Просмотр полной версии : Курилка - Архив
А сколько из этих 100 тыс сидят тут на форуме?
Человек 100 если наберется - уже хорошо.
Ну да ) но форум такая штука, 90% идут на форум с проблемами и 10 просто так, почитать какие проблемы у других )
Добавлено через 5 минут
Проблема в том, что автоВАЗ делает мотор с 1985 года с небольшими вариациями! И ладно бы был неубиваемый тойотовский серии S или серии А! А то - говно ведь! Вернее, идея хороша. реализация - ГОВНО! По сути - мотору уже лет 20, как пора в помойку...И так и будет, пока мы будем покупать машины с этими моторами - ваз и не будет чесаться! Берут ведь! И в очереди стоят!
чем плох вазовский мотор? мотор отличный. У подовляющего числа производителей есть моторы с такой же длинной историей.
У меня был не один ) ни один не жрал масло, не ломался, расход нормальный, приход достаточный. Не требовательный и не дорогой в обслуживании. При своевременном ходит долго. При желании форсируется. Чего еще желать от мотора ?
Добавлено через 23 минуты
Помпа никому ничего не должна )
Многие забывают что ОЖ нужно менять по пробегу или каждые 2 года )) А чего её менять, она же вон чистенькая )))
Так же и никто никогда не думает о распред валах и масле. Обычно ролики только у всех виноваты )) А то что повышенная нагрузка к ним может прийти со стороны никто не задумывается )
ПотомуЧтоГладиолус
17.08.2018, 09:05
ОЖ нужно менять по пробегу или каждые 2 года
Сам штоль так меняешь?)
Многие забывают что ОЖ нужно менять по пробегу или каждые 2 года )) А чего её менять, она же вон чистенькая )))
Процесс этот весьма «увлекательный» конкретно на Весте. А действительно, бывает мутная жидкость из-за того, что она промывает остатки того, чего не выдули при сборке мотора.
Aleksei Pavlovich
17.08.2018, 09:45
ну не аргумент от слова совсем конечно. я масло сам не меняю, так что мне теперь не надо знать какое я должен купить?
что ты здесь делаешь ?
Сам штоль так меняешь?)
Раньше менял, на весте еще не менял у меня 2 года было уже в январе. к зиме поменяю )
ПотомуЧтоГладиолус
17.08.2018, 10:01
Для антифриза Г12 вроде стандартная рекомендация замена на полтиннике
Для антифриза Г12 вроде стандартная рекомендация замена на полтиннике
многие накатывают 50к за 5-6лет ) но это не значит что ОЖ не нужно менять )
ПотомуЧтоГладиолус
17.08.2018, 10:13
Я в этом году перед зимой планирую тормозуху поменять, а ож наверное на следующий)
Проблема в том, что автоВАЗ делает мотор с 1985 года с небольшими вариациями! И ладно бы был неубиваемый тойотовский серии S или серии А! А то - говно ведь! Вернее, идея хороша. реализация - ГОВНО! По сути - мотору уже лет 20, как пора в помойку...И так и будет, пока мы будем покупать машины с этими моторами - ваз и не будет чесаться! Берут ведь! И в очереди стоят!
так говно или хороший мотор?
и какой из них именно?
Я в этом году перед зимой планирую тормозуху поменять, а ож наверное на следующий)
Во ) хорошо напомнил ) я про нее что то подзабыл ) а хотел тоже ведь вместе с ОЖ поменять )
Во ) хорошо напомнил ) я про нее что то подзабыл ) а хотел тоже ведь вместе с ОЖ поменять )
я раз в 2 года меняю всегда
https://a.d-cd.net/35e865s-1920.jpg
стоит не дорого, но зато уверенность что ничего не засрется
ОЖ нужно менять по пробегу или каждые 2 года
Читать надо инструкции)
ОЖ через 90 т.км, или через 5 лет что раньше.
Тормозуха через 3 года или 45 т.км.
Читать надо инструкции)
ОЖ через 90 т.км, или через 5 лет что раньше.
все так
я как обычно перебздю и поменяю через 4 года..
что ты здесь делаешь ?
читаю, общаюсь, задаю вопросы, получаю ответы, думаю, делаю выводы , планы строю.
а ты ?
Читать надо инструкции)
ОЖ через 90 т.км, или через 5 лет что раньше.
Тормозуха через 3 года или 45 т.км.
Еще 92бензин и замена масла через 15т.км, и в коробке на весь срок эксплуатации ?? ГРМ - 120т.км )))) Спасибо им за заботу, но у меня есть свои инструкции ))
coronamark2
17.08.2018, 11:50
Думается мне, все эти косяки (имеются ввиду ролики) из-за конструкции натяжного, который в каждый конкретный момент дает разную натяжку (см. видео работы ГРМ мотора со снятой крышкой)...Вот почему на Камри (например) такой хрени нет!? Натянул ремень пружиной натяжного ролика., зажал болт ролика и все... 80-100000 км. без проблем...
ГРМ - 120т.км ))))
Неправильно, 180 т.км )))))))
Вот почему на Камри (например) такой хрени нет!? Натянул ремень пружиной натяжного ролика., зажал болт ролика и все... 80-100000 км. без проблем...
так там наверно на грм не висит помпа)) на двигателям, где ремень грм это ремень только грм он ходит 100тыс и случаи обрыва крайне редки, а все остальное висит на ремне вспомогательных агрегатов, помпа, гур, кондер. Это и в обслуживании легче и ресурс больше
Aleksei Pavlovich
17.08.2018, 12:30
читаю, общаюсь, задаю вопросы, получаю ответы, думаю, делаю выводы , планы строю.
а ты ?
развлекаюсь.
coronamark2
17.08.2018, 12:31
так там наверно на грм не висит помпа)) на двигателям, где ремень грм это ремень только грм он ходит 100тыс и случаи обрыва крайне редки, а все остальное висит на ремне вспомогательных агрегатов, помпа, гур, кондер. Это и в обслуживании легче и ресурс больше
Висит...И помпа, и масляный насос...Все, как у всех...
Думается мне, все эти косяки (имеются ввиду ролики) из-за конструкции натяжного, который в каждый конкретный момент дает разную натяжку (см. видео работы ГРМ мотора со снятой крышкой)...Вот почему на Камри (например) такой хрени нет!? Натянул ремень пружиной натяжного ролика., зажал болт ролика и все... 80-100000 км. без проблем...
там помпа с грм вообще не связанна была..вот и ответ...
Неправильно, 180 т.км )))))))
:smile-big::smile-big::smile-big: точно ) что-то я им скидку сделал )
Ну что вы несете, поставьте на скотч линейку на крыло со спуском до колеса и поддомкратьте до вывешивания, вы увидите ход до вывешивания всего 4 см, и до сжатия тот же ход. У этой повозки нет хода подвески-не тешьте себя.
У этой повозки нет хода подвески-не тешьте себя.
что не мешает обычному седану идти 70-80 по крайне неровному асфальту без замыкания подвески на отбойники
по тем дорогам (это путь с окружной ВРН на пляж Сосновый бор) народ в основном 20-30 км/ч едет, а особо впечатлительные вообще на первой ползут
или подвеска обычного седана имеет бОльший ход чем на кроссе?
зыж. этот трюк там проделываю каждые выходные по 2 раза, причем на штатных 16-ых колесах...на 15-шках можно и быстрее
coronamark2
17.08.2018, 13:47
там помпа с грм вообще не связанна была..вот и ответ...
Еще раз... На серии S помпа приводится от ремня ГРМ
Гагаринец
17.08.2018, 13:53
Еще раз... На серии S помпа приводится от ремня ГРМ
Тойота Камри последнего и предпоследнего поколения оснащается двигателями, которые имеют цепной привод газораспределительного механизма ГРМ.
В частности, моторы на XV50:
2.0 л Toyota 1AZ-FE/ и 6AR-FSE — имеют цепь
2.5 л 2AR-FE — цепь
3.5 2GR — цепь
Двигатель XV40:
2.5 л 2AZ — цепь, также как и 3.5-литровый V6
Только жидкость несжимаема, а корпус фильтра не резиновый.
Однако Лягушатники на кой то прилепили эту пустышку на дустера. неоднократно слышал от многих горе мастеров какие капиталисты халтурщики, ставят на дустер пустой фильтр.:smile-big:
coronamark2
17.08.2018, 14:14
Все ставят такую байду, в т.ч. тойота, и у всех работает, а у нас нет... Ну правильно, у Россиян свой путь: сами выдумываем себе трудности, потом героически их преодолеваем, да?
coronamark2
17.08.2018, 14:17
Я говорю про старые моторы, с ременным приводом ГРМ! Почему то у них ремни не рвет из-за сраного ролика! А все опять уперлись... Я говорю про дурной конструктив натяжителя ремня! О том, что на нормальных машинах постоянной подтяжки ремня нет, поэтому у них все и ходит по 100000 км/5лет, а у нас - лотерея....
Гагаринец
17.08.2018, 14:22
Есть такое мнение из инета
Изначально, на автомобилях этой платформы, фильтра не было. Но учитывая наш менталитет, по просьбе трудящихся, с 2007 г. в систему стали устанавливать дополнительный фильтр. Далее, с целью унификации с дизельным автомобилем, где без фильтра, на самом деле нельзя, место крепления оставили, но фильтр заменили корпусом. При желании, люди, использующие не качественный бензин, могут самостоятельно установить полноценный фильтр.
Гагаринец
17.08.2018, 14:25
Я говорю про старые моторы, с ременным приводом ГРМ! Почему то у них ремни не рвет из-за сраного ролика! А все опять уперлись... Я говорю про дурной конструктив натяжителя ремня! О том, что на нормальных машинах постоянной подтяжки ремня нет, поэтому у них все и ходит по 100000 км/5лет, а у нас - лотерея....
Я знаю не все Нормальные автомобили, но на тех, что видел - есть подтяжка.
Ты пытаешься доказать, что земля плоская и стоит на трёх слонах, хотя виновника уже давно нашли без тебя.
А автоподтяжка ремня - это + к ресурсу всего механизма.
Иначе, на холодную всё болтается, как овечий хвост, а на горячую гудит от перетяжки.
coronamark2
17.08.2018, 14:33
Я знаю не все Нормальные автомобили, но на тех, что видел - есть подтяжка.
Ты пытаешься доказать, что земля плоская и стоит на трёх слонах, хотя виновника уже давно нашли без тебя.
А автоподтяжка ремня - это + к ресурсу всего механизма.
Иначе, на холодную всё болтается, как овечий хвост, а на горячую гудит от перетяжки.
Почему на тойотовскх моторах нет постоянной подтяжки ремня ГРМ, и ничего там не болтается и не гудит,а? И, самое главное, те же ролики там ходят по 100000 км.?
Я говорю про дурной конструктив натяжителя ремня! О том, что на нормальных машинах постоянной подтяжки ремня нет, поэтому у них все и ходит по 100000 км/5лет,
Вот оно, что!!! Оказывается автоннатяжение ремня ГРМ - это плохо. А я-то, наивный, думал наоборот.
я масло сам не меняю, так что мне теперь не надо знать какое я должен купить?
Вот именно. Зачем знать какое масло купить, если дядьки на сервисе сами зальют то, что надо.
Gravitara
17.08.2018, 14:56
Почему на тойотовскх моторах нет постоянной подтяжки ремня ГРМ, и ничего там не болтается и не гудит,а? И, самое главное, те же ролики там ходят по 100000 км.?
Почему на тойотовских моторах нет гидрокомпенсаторов, а стоят меганеудобные стканчики? Ответ банален - они уже давным-давно экономят на каждой мелочи.
Добавлено через 1 минуту
Вот оно, что!!! Оказывается автоннатяжение ремня ГРМ - это плохо. А я-то, наивный, думал наоборот.
Инигавари. На многих авто с ременным приводом используется автонатяжитель. Даже перечистлять их смысла нет. Тавота же как всегда использует технологии, по возрасту сопоставимы с г@вном мамонта ))
Gravitara
17.08.2018, 14:58
Все ставят такую байду, в т.ч. тойота, и у всех работает, а у нас нет... Ну правильно, у Россиян свой путь: сами выдумываем себе трудности, потом героически их преодолеваем, да?
У меня на RAV4 нет никакой байды. Такая же система с фильтром и регулятором давления в баке. Это какбэ уже мастхэв в современном автомобилестроении.
За счёт работы автонатяга при работе ГРМ на ремень меньше сказываются рывки.
Почему на тойотовских моторах нет гидрокомпенсаторов, а стоят меганеудобные стканчики? Ответ банален - они уже давным-давно экономят на каждой мелочи.
!Неа. Потому, что проблемы с гидрокомпенсаторами начинались гораздо раньше, чем когда надо регулировать зазоры в клапанах в современных двигателях.
coronamark2
17.08.2018, 15:50
Вот оно, что!!! Оказывается автоннатяжение ремня ГРМ - это плохо. А я-то, наивный, думал наоборот.
Это хорошо, но не в ВАЗовском исполнении...
Добавлено через 1 минуту
Почему на тойотовских моторах нет гидрокомпенсаторов, а стоят меганеудобные стканчики? Ответ банален - они уже давным-давно экономят на каждой мелочи.
А что, из-за стаканов с шайбами тойотовские моторы мега ненадежные были? Или из-за них ремни рвались?
Добавлено через 2 минуты
За счёт работы автонатяга при работе ГРМ на ремень меньше сказываются рывки.
Рывки...Интересно, от чего???? Еще раз повторю вопрос: почему на старых, как говно мамонта моторах, без мегасовременного натяжителя ремня, узел ГРМ работает по 100000 км/5 лет? А на ВАЗах, с мегасовременными натяжителями ремня ГРМ, все ездят и боятся разрыва????
Добавлено через 1 минуту
!Неа. Потому, что проблемы с гидрокомпенсаторами начинались гораздо раньше, чем когда надо регулировать зазоры в клапанах в современных двигателях.
Точно!
Добавлено через 3 минуты
И вообще, народ! Не уподобляйтесь сектантам с поло-клуба, котрые при малейших вопросах по Поло становятся на дыбы! Понятное дело, что ролик обводной разваливается...но ПОЧЕМУ????Почему ТОЛЬКО в ВАЗе???? Может, таки конструктив виноват??? Кроме натяжителя - вариантов не вижу...Ведь оно так и есть! Других вариантов нет. Смазки в ролике мало??? Но почему ТОЛЬКО в ВАЗах???? Или, производитель ролика идиот? Или на ВАЗе сплошь бараны в ИТРах сидят????
coronamark2
17.08.2018, 15:55
У меня на RAV4 нет никакой байды. Такая же система с фильтром и регулятором давления в баке. Это какбэ уже мастхэв в современном автомобилестроении.
В баке или под капотом - не важно...А в Весте где регулятор давления????
И на рампе РАВа должен быть бочонок (демпфер пульсаций топлива), посмотри...
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1224
Тема закрыта, продолжение здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=3069
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1224
Блин, а как цитировать того, кто уже в архиве?
zxalexis
17.08.2018, 17:08
Блин, а как цитировать того, кто уже в архиве?
Ручками. Пишешь "[ QUOTE=<имя юзера>]" (убрать пробел после скобки), цитату, потом закрываешь "[/QUOTE]"
А еще кнопка для этого есть специальная (крайняя справа) "Вставить BB-код цитаты вокруг выделенного текста"
Ну что вы несете, поставьте на скотч линейку на крыло со спуском до колеса и поддомкратьте до вывешивания, вы увидите ход до вывешивания всего 4 см
Это о каком авто? Ход всего 8 см? На спорткарах и то больше.
Ручками. Пишешь "[ QUOTE=<имя юзера>]" (убрать пробел после скобки), цитату, потом закрываешь "А еще кнопка для этого есть специальная (крайняя справа) "Вставить BB-код цитаты вокруг выделенного текста"
Это сложно, надо кнопку.
Это сложно, надо кнопку.
Ctrl+C - Ctrl+V ). С [/QUOTE] так же )
печально..обидно на таком пробеге..мне сальник на гранте на первичном валу 3 часа меняли ..сами увидели спросили сейчас делать будем и все сделали.. а ту работы на 2 часа ..
Вот 100 пудово без двухнедельной переписки с вазом ничего не будут делать. И запчастей как обычно нет.
Гагаринец
17.08.2018, 22:22
Это пипец как мне с машиной повезло. Опять оставят на прикол, теперь на месяц без машины буду.
Если мотор не стучит поршнями и масло не ест, то течь масла устраняется, а проблема забывается.
Конечно обидно, но если ОД рядом, то это уже хорошо.
У тебя КПП Рено. Что там могло случиться узнаешь, напиши.
Спереди справа, обычно громыхает жидкость омывателя в полупустом бачке. Проверь.
Спереди справа, обычно громыхает жидкость омывателя в полупустом бачке. Проверь.
Читаю полгода,упражняюсь 2 месяца. Проверено это уже сразу и ещё кое что.Вот проставки бы попробовать 3мм. Это другой звук.
Уж булькающую воду определил бы и без ролика в сети. Кстати,мне на пару лет побольше Гагаринец. Как-то ты интересовался подписями.Так что опыт в тридцатку есть.
Интересно.. Как раньше мы то ездили и ездим и сейчас на этих пульсациях? Почему этих проблем нет на других авто?:struggle:
Повторяю, пульсации там были и всегда будут, поскольку форсунки работают! И та пульсация что есть, ну ни как не влияет на рывки и дерганья что есть. Вы хоть сами бы подумали про это!
Думаю многие помнят проблемы первых авто на М74. Вечные аварийные ситуации с дросселем.. И что? Завод выдал предписание о замене жгута, дросселя и т.п.. Но проблема то в другом была и потом только, решено было это на уровне калибровок.
Все решается в прошивке. Оставьте вы рампу в покое )))
Ну на самом деле всё достаточно просто. Так как регулятор управляемый, то разработчик скорее всего просчитался с параметрами регулятора или ошибся с объемом объекта регулирования (ник то же не посчитал объем топливной магистрали со старой и новой рампой. Банальное добавление объема изменяет параметры объекта регулирования и вся система работает иначе. Не в пульсациях дело, а в задержках регулирования. Потом учтут в прошивках изменения параметров по управлению регулятором.
Не в пульсациях дело, а в задержках регулирования.
Т.е., по простой логике в момент импульса (в общем), происходит забеднение. Так понимать? И про какое регулирование идет речь?
Заметил такую фигню, после сброса настроек коробки едет плавненько километра 3. Потом начинается гребанное самообучение и начинает бросать сцепление резко как новичок за рулем и дерготня начинается...
В "мозгах" проблема...
Похоже самообучение больше на сохранение сцепы работает, чем на комфорт езды...
coronamark2
18.08.2018, 02:50
Т.е., по простой логике в момент импульса (в общем), происходит забеднение. Так понимать? И про какое регулирование идет речь?
Все просто: производительности насоса не хватает для нормальной работы мотора 1,8.! На 1,6 хватало, а тут - ФИГ ВАМ! И всего делов! У нас два варианта: или колхозить самодельный демпфер (как в нормальных машинах) или ездить, как есть...Третьего не дано...Хотя нет, вру! Есть третье! Купить машину, которую не надо допиливать по крупному сразу после покупки!
производительности насоса не хватает для нормальной работы мотора 1,8.!
У меня на 1.8 хватает всегда, хотя форсунки стоят в 2 раза мощнее. Смесь 12/1 легко выдает, смотрю по ШДК. Уж на ХХ по любому насоса хватит.
Гагаринец
18.08.2018, 08:38
Все просто: производительности насоса не хватает для нормальной работы мотора 1,8.
Это заблуждение. У насоса и давление с запасом и производительность.
coronamark2
18.08.2018, 10:21
Это заблуждение. У насоса и давление с запасом и производительность.
Может быть....Но симптомы у народа, (подергивания) похожи на недостаток производительности насоса...Может, брак попался? Не у всех ведь...
Добавлено через 43 секунды
У меня на 1.8 хватает всегда, хотя форсунки стоят в 2 раза мощнее.
На Кресте? :-)
На Кресте? :-)
Там 2JZ-GTE 3.5 л, не 1.8. Стоковых насоса и форсунок на Кресте хватает до 380 л.с., вместо 290 стоковых, запас есть. Когда насос помирает, машина просто не едет, смесь бедная, не вытягивается коррекцией, лезут ошибки бедной смеси.
Вот 100 пудово без двухнедельной переписки с вазом ничего не будут делать. И запчастей как обычно нет.
да не может быть что бы сальника не было..странный дилер какой то у вас..другу на ТО 2 заметили что коробка течет по стыку половинок..сняли разобрали промазали герметиком и собрали..4 часа..все нормально уже полтора года)
coronamark2
18.08.2018, 16:12
Там 2JZ-GTE 3.5 л, не 1.8. Стоковых насоса и форсунок на Кресте хватает до 380 л.с., вместо 290 стоковых, запас есть. Когда насос помирает, машина просто не едет, смесь бедная, не вытягивается коррекцией, лезут ошибки бедной смеси.
Да я в курсе, не одного попонца эксплуатировал...Все знаю...Поэтому и боюсь Весту брать...
Добавлено через 3 минуты
Т.е., по простой логике в момент импульса (в общем), происходит забеднение. Так понимать? И про какое регулирование идет речь?
Не забеднение, а не хватает того объема топлива, что качнул насос (трубка топливная не того диаметра, фильтр забился) и еще мульён причин может быть... Хотя тут еще может быть затуп у ДАДа… В бензинках же топливо впрыскивается под воздух обсчитанный, не более....
Добавлено через 2 минуты
да не может быть что бы сальника не было..странный дилер какой то у вас..другу на ТО 2 заметили что коробка течет по стыку половинок..сняли разобрали промазали герметиком и собрали..4 часа..все нормально уже полтора года)
На ВАЗе все может быть....Как и у его дилера...Пример: у дилера ВАЗа в Мурманске НЕТ!!!! трансмиссионного масла 75/80, а машин, требующих это масло - Ларгус (раньше был), Хрей 1,8, Весты 1,8.... Дилеру что, никогда-никогда не понадобится по разным причинам масло в РЕНО-шную коробку долить???? Или дольют то, что есть? 75/90, 80/85 и пусть себе едет????
Т.е., по простой логике в момент импульса (в общем), происходит забеднение. Так понимать? И про какое регулирование идет речь?
Это заблуждение. У насоса и давление с запасом и производительность.
Действительно у насоса производительность и давление с запасом, но во-первых между насосом и трубопроводом стоит регулятор, управляемый ЭБУ, во-вторых имеется достаточно большая длина трубопровода. И то, что происходит вначале трубопровода не всегда соответствует тому, что происходит на его другом конце. Объем топливной магистрали тоже выступает в качестве большого гидроаккумулятора и учитывается при управлении регулятором. При этом изменение параметров давления не происходит мгновенно. У каждого регулятора имеется диапазон нечуствительности: чем больше объем топливной магистрали, тем больше можно его сделать. Увеличив объем магистрали устраняем эффект от области неуствительности регулятора.
между насосом и трубопроводом стоит регулятор, управляемый ЭБУ
Это где такое? На грантах регулятор чисто механический, думаю и на вестах тоже.
Гагаринец
18.08.2018, 21:34
но во-первых между насосом и трубопроводом стоит регулятор, управляемый ЭБУ,
Да, да, уточни подробненько про РДТ, пожалуйста.
Если на этом этапе был допущен просчет Нет ни какого просчёта, в применении паразитного ролика, с однорядным подш. А есть удешевление в производстве, для получения большей выгоды производителю авто, что сложно понять?
На первом месте расчет на нагрузки и выбор соответсвующего подшипника. Он был выбран - INA.
Об том и речь! Речь об устанавливаемых подш. на ГРМ двигателя, заводом. А ты говоришь о замене на альтернативные.
Так натяжной как раз из поднебесной и прекрасно ходит.
В теме, не?? В этом случае речь шла о Вологодском подш. Причём здесь натяжной из поднебесной.
Почему-то при переборке ГРМ замечают высохшую смазку в этих подшипниках. Это от чего может так высохнуть консистентная смазка?
Выход из строя подш. раньше срока - недоложили смазки. Итог, её срабатывание, ввиду малого количества.
главное - это то, что менять смазку в неразборном подшипнике - занятие в большинстве случаев сугубо контрпродуктивное. Смазка заменяется на данных подш.
Если есть сомнения в качестве изделия, надо просто выбрать другое. Сомнения? Но не каждый же меняет ролики, при покупке нового авто.
Добавлено через 5 минут
Болт ролика- да, но у него что-то вроде прилива на голове было (вместо шайбы)...
Ну вот возможно этот прилив такой формы, что ослабляет передачу тепла на болт ролика. Может там ребра охлаждения есть))
А шайба на Весте не то же самое?
Дискуссия скоро дойдёт до того, что в пору теплообменник в ГРМ предложат установить.
https://youtu.be/i-mF7CNKaYU очередной пострадавший от ГРМ роликов. Когда же будет нормальный,качественный двигатель от АвтоВаза
ну вот тут почитайте https://лада.онлайн/car-description/reviews-tests/lada-vesta-reviews-tests/1484-osobennosti-toplivnoy-sistemy-lada-vesta.html
Не надо путать топливный насос и топливный модуль.Там же пройдя по ссылке увидите, что регулятор не механический.
На Камри прилив на блоке тоже на радиатор не похож...
Но из-за его формы и размеров теплопередача через него может быть меньше, если на таких же роликах проблем нет.
ну вот тут почитайте https://лада.онлайн/car-description/reviews-tests/lada-vesta-reviews-tests/1484-osobennosti-toplivnoy-sistemy-lada-vesta.html
Не надо путать топливный насос и топливный модуль.Там же пройдя по ссылке увидите, что регулятор не механический.
а какой же??? стоит обратный клапан примитивный и сбрасывает давление..где вы видите хоть один провод идущий к рдт ..кроме массы для снятия статики..
пройдя по ссылке увидите, что регулятор не механический
Нет там "управляемого РДТ", все как обычно, регулятор в крышке стакана
https://youtu.be/i-mF7CNKaYU очередной пострадавший от ГРМ роликов. Когда же будет нормальный,качественный двигатель от АвтоВаза
и что мы видим в этом замечательном видео? Обычный "рукастый" владелец весты, который забил на гарантию (че я сам масло и фильтра в ней что ли не поменяю? деньги на это ещё тратить). В результате половину регламентных работ не выполнял, под отзывные компании не попал и т.д. Отсюда и результат. Если бы выполнял бы ТО у ОД, то потащили бы его на галстуке не в гараж, а к ОД.
ЗЫЖ Я вот тут заехал на ТО и случайно обнаружили, что авто попало на отзывную компанию по замене болтов опоры передней подвески. Разница новых и старых в длине около 1 см. И старые оказывается касаются резиновых элементов в результате протирают их. Ну так без ОД я тоже бы тыщ через 20 рассказывал что автоваз придурки и у меня развалились верхние опоры из-за их качества...
а какой же??? стоит обратный клапан примитивный и сбрасывает давление..где вы видите хоть один провод идущий к рдт ..кроме массы для снятия статики..
"Включите логику" (с)
Чтобы долго не расписывать я задам один вопрос: почему включается или не включается бензонасос в зависимости от давления в системе при запуске авто? Ткните мне пальцем откуда идет сигнал по давлению?
я задам один вопрос
Вам вопросы задали, вы бы сначала ответили.
почему включается или не включается бензонасос в зависимости от давления в системе
Снова придумали, нет такого. Бензонасос вкл на 5 сек примерно, потом уже просто по времени не включается.
"Включите логику" (с)
Чтобы долго не расписывать я задам один вопрос: почему включается или не включается бензонасос в зависимости от давления в системе при запуске авто? Ткните мне пальцем откуда идет сигнал по давлению?
почитайте про работу системы впрыска и станет ясно..а теперь я вас разочарую.. сигнала по давлению просто нет..
Электробензонасос включается контроллером через реле. При включении зажигания
контроллер запитывает реле на 2 секунды для создания необходимого давления топлива в
рампе форсунок.
Если в течение этого времени прокрутка двигателя не начинается, контроллер выключает
реле и ожидает начала прокрутки. После ее начала контроллер вновь включает реле.
Если зажигание включалось три раза без прокрутки двигателя, то следующее включение
реле электробензонасоса возможно только с началом прокрутки.
Ну так без ОД я тоже бы тыщ через 20 рассказывал что автоваз придурки и у меня развалились верхние опоры из-за их качества...
Напрашивается вопрос - зачем ставили болты не того "калибра"? Ответ очевиден.
Вот почему ролики фирмы NSK в ГРМ Камри 1997 года легко ходили 80-90000 км без симптомов и менялись в профилактических целях (поездки дальние)?...А в ВАЗе не ходят нифига!
Посмотри на размеры и конструкцию тех подгипников и сравни со своим обводным.
Добавлено через 3 минуты
Ну вот возможно этот прилив такой формы, что ослабляет передачу тепла на болт ролика. Может там ребра охлаждения есть))
Да причем тут тепло то?
Натяжной работает в тех же условиях и почему-то не разваливается.
Койо и INA в тех же условиях тоже не разваливаются.
Что вы все к этой температуре докапались?
Добавлено через 3 минуты
А вот меня беспокоит! Ибо дальней трассы предполагается много...Да и провести 2-3 нед. втроем в незнакомом городе, пока втыкнутый мотор починят - удовольствие ниже среднего, и оченно дорого мне такая гарантия обойдется...
Ну и не бери тогда весту, в чем проблема?) Я вот тоже не взял. Хотя на прошлой машине стоял практически тот же движок с тем же косячным грм и за 109 тык пробега ничего не оборвало и не загнуло.
Добавлено через 16 минут
Но из-за его формы и размеров теплопередача через него может быть меньше, если на таких же роликах проблем нет.
Проблем нет, т.к. там не такой же ролик. Вот и все. Форма прилива вообще ни на что не влияет. Только на позиционирование самого ролика.
Добавлено через 4 минуты
Напрашивается вопрос - зачем ставили болты не того "калибра"? Ответ очевиден.
И какой ответ?
Да причем тут тепло то?
Натяжной работает в тех же условиях и почему-то не разваливается.
Койо и INA в тех же условиях тоже не разваливаются.
Что вы все к этой температуре докапались?
Во-первых, докопались потому, что смазка именно высыхает. Почему в принципе такая же смазка не высыхает в ступицах, где нагрузки на несколько порядков выше? Или в генераторах, где обороты гораздо выше? (Отвечать на вопросы не надо). Койо и INA в тех же условиях не разваливаются возможно из-за другой примененной смазки, с более высоким температурным пределом, или применения других материалов или конструктивных решений. Во-вторых, и натяжной разваливается, только реже. А реже потому, что конструкция ролика другая, т.к. есть механизм натяжения, который хоть как должен представлять из себя более или менее пространственную конструкцию с воздушными промежутками между деталями механизма натяжения. А воздух очень хороший теплоизолятор. И это означает не сплошной металл конструкции, как в опорном. И как следствие меньшую теплопередачу от головки к непосредственно подшипнику.
Форма прилива вообще ни на что не влияет.
А готовы поспорить с цифрами, характеризующими теплопередачу в одном и том же материале в зависимости от его размеров и формы?
А мне кажется, что беда этого подшипника в его малом диаметре, а поэтому угловые скорости на нём значительно выше чем у других опорных подшипников.
Во-первых, докопались потому, что смазка именно высыхает. Почему в принципе такая же смазка не высыхает в ступицах, где нагрузки на несколько порядков выше? Или в генераторах, где обороты гораздо выше? (Отвечать на вопросы не надо). Койо и INA в тех же условиях не разваливаются возможно из-за другой примененной смазки, с более высоким температурным пределом, или применения других материалов или конструктивных решений. Во-вторых, и натяжной разваливается, только реже. А реже потому, что конструкция ролика другая, т.к. есть механизм натяжения, который хоть как должен представлять из себя более или менее пространственную конструкцию с воздушными промежутками между деталями механизма натяжения. А воздух очень хороший теплоизолятор. И это означает не сплошной металл конструкции, как в опорном. И как следствие меньшую теплопередачу от головки к непосредственно подшипнику.
А готовы поспорить с цифрами, характеризующими теплопередачу в одном и том же материале в зависимости от его размеров и формы?
Подшипник натяжного вообще не разваливается. По крайней мере ни один случай не видел и не слышал. Сам механизм бывает клинит. Воздушные зазоры вообще никаким боком. Нет там воздушных зазоров на пути от гбц к внутренней обойме подшипника.
Есть такие цифры? Давай в студию. Поспорю )
Добавлено через 2 минуты
А мне кажется, что беда этого подшипника в его малом диаметре, а поэтому угловые скорости на нём значительно выше чем у других опорных подшипников.
Не только в диаметре. А вообще в его размере и однорядности.
Нормальный двухрядный подшипник при высохшей смазке начнет визжать как ошпаренный, а не развалится в один момент как этот дохлый поляк.
А мне кажется, что беда этого подшипника в его малом диаметре, а поэтому угловые скорости на нём значительно выше чем у других опорных подшипников.
А почему подшипники генератора при кратно больших угловых скоростях не разваливаются?
Добавлено через 2 минуты
Подшипник натяжного вообще не разваливается. По крайней мере ни один случай не видел и не слышал. Сам механизм бывает клинит. Воздушные зазоры вообще никаким боком. Нет там воздушных зазоров на пути от гбц к внутренней обойме подшипника.
Развал натяжного подшипника в видео выше. Если не видел-не слышал, это не значит, что оного не бывает.
И как же без зазоров в механизме? Если они исчезают, то именно в таком случае механизм и клинит. А если не клинит, значит зазоры есть.
И как же без зазоров в механизме? Если они исчезают, то именно в таком случае механизм и клинит.
Износ тефлоновой втулки - клин. Плюс натяжному GATES, который можно разобрать без проблем для смазки (кто мажет) и провести ревизию втулки.
А почему подшипники генератора при кратно больших угловых скоростях не разваливаются?
Дорожка "длиннее", есть где разбежаться шарикам, вращение внутреннего кольца, нагрузка в одном режиме, без изменений. А с другой стороны, если беспокоит - заменить да и делов, на новой машине.
Дмитрий_Воронеж
21.08.2018, 07:42
А почему подшипники генератора при кратно больших угловых скоростях не разваливаются?
А нужно просто взять в руки подшипники генератора и обводного\натяжного ролика и всё станет ясно.
А нужно просто взять в руки подшипники генератора и обводного\натяжного ролика и всё станет ясно.
И генераторы разные ставят, и натяжные/обводные. А итог один и тот же, только по времени несколько отличается. Закономерность явно не в подшипниках.
Смазка роликов ГРМ "Chevron": 254504642 Только синяя. Как по мне - это лучшее средство на сегодняшний деньНу так какой температурный режим у обсуждаемого подшипника?
И какие еще вы применяли здесь смазки и с какими результатами?
А то ведь фраза "как по мне" подразумевает богатый личный опыт применения различных деталей и материалов в одних и тех же же узлах, наблюдение результатов и так далее. Смазка заменяется на данных подш.Меняется при желании все на всем, но данный подшипник не задуман как разборный и, соответственно, замена смазки не предусмотрена. Или я ошибаюсь, и там все это предусмотрено и регламентировано производителем?
Тезка, чо там с Лосево? подъезд к Ростову доделали? долбаный мост неподалеку от Шахт починили? (прошлый раз 2 часа там простоял с температурой снаружи +40)
Зачем ты через Лосево ездишь непонятно. Махнул бы через Острогожск-Россошь и в пробках бы не стоял и скорость та же и бесплатно.
Снесли пост форумчанина Walery , что-то писал он о пчёлах, мёде и дерьме в мой адрес. Так вот, повторюсь, если ты в танке.
И как же без зазоров в механизме?
О каких зазорах речь? О зазорах в натяжном механизме? При неправильном монтаже натяжного ролика, если перетянуть болт крепления, то втулку можно сплющить в бочку. Чревато это тем, что будет преждевременный износ тефлоновой втулки, итог заклинивание механизма. Но это касается роликов GATES, конструкция у них такая. Видимо работу натяжного механизма ты не изучил, т.к говоришь общими фразами, типа
Если они исчезают, то именно в таком случае механизм и клинит. А если не клинит, значит зазоры есть.
Про зазоры в подш. Их пять. (начальный, посадочный, рабочий, осевой, радиальный). Для подшипников в данном случае, т.е опорного и натяжного, применимо только два зазора - осевой, радиальный, при условии, что подш. в работе. Для подшипников генератора, плюс остальные три.
Это я вот к этому
Дорожка "длиннее", есть где разбежаться шарикам, вращение внутреннего кольца, нагрузка в одном режиме, без изменений. А с другой стороны, если беспокоит - заменить да и делов, на новой машине.
Перефразирую. В генераторе у подш. вращение внутреннего кольца, дорожка для шариков длиннее. Устанавливается подш. с определённым натягом, и имеет бОльшую возможность отвода тепла. Подш. ГРМ работают в более тяжёлых условиях. У паразитного с полиамидным сепаратором нет возможности повернуться градусов на несколько (периодически), он притянут болтом, фиксируя внутреннее кольцо, при этом интенсивный износ дорожки внутреннего кольца - повышение темп. плавление сепаратора - клин - сталинград.
Натяжной работает в более мягких условиях, чем паразитный. У него есть возможность "дёргаться" за счёт тефлоновой втулки, избегая при этом задиров на кольцах, т.к нет ударной нагрузки в одно и то же место, как у паразитного. Если подш. в работе и не издаёт посторонних звуков, то в норме рабочий зазор, нет усталостной нагрузки, присутствует смазка. Это относится к подш. с железными сепараторами. Остальные, типа паразитного, не зря прозвали дрищём. За его "качественную" работу и службу ГРМу.
Так прежде чем набрасывать на вентилятор, который ты направил в мою сторону, советую изучить для начала принцип работы ГРМ и подш. в частности. Вот фото к сказанному. С втулкой бочка, фотки мои.
но данный подшипник не задуман как разборный и, соответственно, замена смазки не предусмотрена.
Весту тоже вроде задумывали идеальную, однако и втык ловит, и масло жрёт, ну как так?
и там все это предусмотрено и регламентировано производителем?
Нет. Хозяин барин, хочет мажет, хочет нет.
Снесли пост форумчанина Walery
Ничего не снесено. Что есть в посте, то и было. А вот всё, что после него от Tolik43 - бред.
Нет. Хозяин барин, хочет мажет, хочет нет.
Ну это-то понятно. Просто сам считаю замену смазки в неразборном подшипнике занятием в принципе очень сомнительным.
А что это так или иначе возможно в большинстве случаев - очевидно.
Зачем ты через Лосево ездишь непонятно. Махнул бы через Острогожск-Россошь и в пробках бы не стоял и скорость та же и бесплатно.
раз на раз не приходится (и зависит от направления)
вот сейчас онлайн яндекс посчитал что до ростова мне ехать через платку 6,5 часов, а через объезд 7,5
при это (если вернуться к теме обсуждения) через платку я кроме мест ремонта могу катиться с расходом 5.5, а через объезд сильно грустнее будет ввиду того что это не 4-рядная магистраль
coronamark2
22.08.2018, 11:00
Зачем ты через Лосево ездишь непонятно. Махнул бы через Острогожск-Россошь и в пробках бы не стоял и скорость та же и бесплатно.
Факт. По времени, если дрем ехать даже быстрее получается. Плюсом гарантия, что даже если дтп случитмя по трассе ты не будешь стоять, т.к. дорога перекрыта....
Добавлено через 1 минуту
раз на раз не приходится (и зависит от направления)
вот сейчас онлайн яндекс посчитал что до ростова мне ехать через платку 6,5 часов, а через объезд 7,5
при это (если вернуться к теме обсуждения) через платку я кроме мест ремонта могу катиться с расходом 5.5, а через объезд сильно грустнее будет ввиду того что это не 4-рядная магистраль
Но яндекс не учитывает простой в пробках перед пунктами оплаты... А днем летом по 40 мин перед каждым стоишь.... Вот тебе и чремя....
Но яндекс не учитывает простой в пробках перед пунктами оплаты... А днем летом по 40 мин перед каждым стоишь.... Вот тебе и чремя....
что-то я ниразу перед пунктом оплаты больше 5 минут не тратил, сколько ни езжу..
просто надо выбирать время, когда собрался ехать...желательно посчитать так чтобы ехать против потока
например с отдыха народ валит домой обычно к какой-то дате или дню недели (типа в понедельник на работу).....
и на юг обычно народ старается ехать пораньше, как тока отработал последний день - т.е. в выходные
поэтому в понедельник-вторник на юг сильно свободнее ехать)
аналогишно можно посчитать обратно...крайний раз на отдыхе в субботу/вскр анапа стала просто колом, все стояли на выезд....при этом мы спокойно выехали в понедельник утричком и по пустой дороге уехали в сторону пятигорска
как пример, в 16-ом году ездил на майские в московию....хотели попасть на рыцарский турнир и потом погулять по музеям
туда ехали 30-ого....навстречу колом все стояло, а в сторону москвы вообще пусто...
обратно ехали 3-его....народ возвращался в москву....пробки по московской области на встречке иногда длиной по 10 км встречались...а в сторону воронежа опять пусто))
средний расход за всю поездку (туда, там чуть-чуть по мкаду и в икею, и обратно) - составил 6.6 литра
при этом средняя скорость оказалась 100 км/ч (т.е. фактически шел всю дорогу +20 к ограничению....в московской области соответственно вплоть до 150....и останавливался 2 раза до ветру + пункты оплаты)
Это о каком авто? Ход всего 8 см? На спорткарах и то больше.
На СВ КРОСС
Я уже оставлял тут фото как то насчет ходов подвески
Дмитрий_Воронеж
22.08.2018, 19:03
Слишком крупное фото - срочно уменьшай!
Слишком крупное фото - срочно уменьшай!
Хочешь постебаться? Так сайт больше не разрешает закинуть-в автосервис заедь и если у тебя кросс версия-на автоподъемнике увидишь, что это за какашка. Ну а хочешь подробное фото-кидай электронку в личку, я тебе перешлю оригинал.
Дмитрий_Воронеж
22.08.2018, 19:20
на автоподъемнике увидишь, что это за какашка.
Ну я не знаю - за 2,5 года пока ни разу не пробил подвеску...
Так на седане хода подвески больше, насколько не знаю, но думаю ровно настолько больше, насколько меньше колеса.
sergey-78
22.08.2018, 21:11
Так на седане хода подвески больше, насколько не знаю, но думаю ровно настолько больше, насколько меньше колеса.
Как говорил государь император.. а на ... больше? Я на своей еще ни разу не пробил. И потом какой умник Вам сказал, что ход подвески - это разница между поднятой машиной и поставленной на колеса?
Просто сам считаю замену смазки в неразборном подшипнике занятием в принципе очень сомнительным.
На данный момент вопрос в смазке. Алтиса в продаже нет, применяют др. смазки. Отзывов о применении той или иной смазки, мало. Немаловажный момент и где проводить пересмазку, нужен гараж. В большинстве случаев гаражом пользуются, как местом стоянки, а не как местом стоянки/ремонта, обслуживания авто. Думаю что очень мал процент автолюбителей, кто бы непосредственно занимался данной процедурой на своём авто.
И генераторы разные ставят, и натяжные/обводные. А итог один и тот же, только по времени несколько отличается. Закономерность явно не в подшипниках.
Закономерность именно в подшипниках.
Если один подшипник разваливается , а второй в тех же условиях ходит по 100 тык. И не надо забивать голову всякими температурными режимами. Поставил нормальный двухрядный подшипник вместо ущербного поляка и о проблемах с роликами грм можно забыть на долго.
Остается только помпа. Вот тут уже не все так однозначно. Но она хоть не развалится безсимптомно.
Закономерность именно в подшипниках.
Если один подшипник разваливается , а второй в тех же условиях ходит по 100 тык.
Закономерность не в подшипниках. Повторяю, механически в подшипниках ГРМ очень маленькая нагрузка. Раньше разваливается тот подшипник, хозяин которого постоянно ездит по пробкам, или просто считает нормальным постоянно доводить температурный режим двигателя до срабатывания вентилятора.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot