PDA

Просмотр полной версии : Курилка - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 [84] 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111

dema
23.04.2018, 10:16
И в то же время на первой передаче при самом спокойном разгоне и никакой нагрузке зачем-то крутит свыше 3 тыс. оборотов, чтобы переключиться на вторую.
потому что первая короткая и если ее не выкрутить до 3 тыщ, то при переключении упадешь в зону "чуть выше холостых", что негативно сказывается на спурте со светофора..

Добавлено через 1 минуту
если при старте жать газ нЭжно - то он переключится вверх на 2-2.1 тыще оборотов и вторая поедет с холостых

но судя по твоим откруткам до 3.-3.5 - газ ты жмешь такие глубже чем нЭжно, а значит ехать хочешь быстро

Uninstaller13
23.04.2018, 10:35
В чем и дело, что только в некоторых.
вот вот, только иногда, во всех остальных случаях достаточно в автоматическом режиме АМТ

Добавлено через 2 минуты
Я сейчас кручу в пределах 2000, если спокойно. Если чуть побыстрее 2500. Если нужно еще чуть побыстрее, больше использую натяг при 2500 и выше.
самая благоприятная частота работы двигателя - это работа его на + - на частоте максимального крутящего момента!
все что значительно ниже плохо, значительно выше тоже плохо

Walery
23.04.2018, 12:08
потому что первая короткая и если ее не выкрутить до 3 тыщ, то при переключении упадешь в зону "чуть выше холостых", что негативно сказывается на спурте со светофора..



самая благоприятная частота работы двигателя - это работа его на + - на частоте максимального крутящего момента!
все что значительно ниже плохо, значительно выше тоже плохо


Это интенсивный разгон, чтобы быть в потоке. Я про спокойное движение без пробок, без светофоров, провинциальный город.

Парни, не надо выдержек с книжек, разговор про реальность. Я уверен, что поэтому АМТ лишь 15%, а 85% берут механику. И я пришел в салон, поездил на АМТ, увидел, что она живет сама по себе, а не для меня. Если вас посадить в машину с МТ, вы поедете также, как и я.

Uninstaller13
23.04.2018, 12:19
Если вас посадить в машину с МТ, вы поедете также, как и я.
ни за что!
пересяду только если совсем автоматических трансмиссий не будет)

dema
23.04.2018, 12:21
Я про спокойное движение без пробок, без светофоров, провинциальный город.
тогда жми на газ еле-еле и он тебе в районе 2 тыщ будет переключаться на всех передачах...делов то


Парни, не надо выдержек с книжек, разговор про реальность.
про книжки - эт не ко мне
я тебе про реальность как раз....я на АМТ с декабря 15-ого езжу.....любые нюансы работы связки 1.6+АМТ могу объяснить, если надобно)

Добавлено через 1 минуту
Если вас посадить в машину с МТ, вы поедете также, как и я.
я периодически езжу на МТ
обычно переключаюсь в районе 3-3.5 тысяч на 1-2-3 передачах....дальше уже по обстоятельствам
другое дело что я газ не топчу, поэтому даже с этими оборотами у меня расход всегда невысокий.

Клюв
23.04.2018, 12:58
самая благоприятная частота работы двигателя - это работа его на + - на частоте максимального крутящего момента!Обосновать этот тезис как-то можете? Ну, там, ссылки на литературу (только не на статьи молодых журналистов), может быть собственные знания. Будьте добры.
И что вы подразумеваете под "благоприятная" - благоприятная для чего? На этой частоте двигатель совершит наибольшее число оборотов до поломки ЦПГ?

Uninstaller13
23.04.2018, 13:02
Обосновать этот тезис как-то можете? Ну, там, ссылки на литературу (только не на статьи молодых журналистов), может быть собственные знания. Будьте добры.
добр не буду, потрудитесь поискать сами литературу, в инете достаточно информации, чтоб проверить, если на слово поверить не можете

dema
23.04.2018, 13:02
Обосновать этот тезис как-то можете? ......... Будьте добры.
тут как минимум два момента
первый - езда на оборотах полезнее т.к. давление масла оптимальное в этих режимах.....не даром всегда за вазовские движки ходит присказка "ездий от 2.5 тыщ и горя знать не будешь")))

второй - в диапазоне достаточного крутящего момента изменение скорости происходит быстрее, а значит и итоговый расход за поездку (при условии что после изменения той самой скорости мы едем равномерно на высокой передаче) - оптимальнее

Клюв
23.04.2018, 13:22
первый - езда на оборотах полезнее т.к. давление масла оптимальное в этих режимах.....не даром всегда за вазовские движки ходит присказка "ездий от 2.5 тыщ и горя знать не будешь")))Понятно, что холостые - не самый лучший режим. Но при чем здесь обороты максимального момента? У высокофорсированного малолитражного атмосферника это всегда около 4000. Что-то я сильно сомневаюсь, что на этих оборотах увеличившееся давление масла полностью компенсирует (а тем более, так скажем, перекомпенсирует) резко возросшие трение и ударные нагрузки. Между тем, на 2000 давление масла уже в несколько раз больше, чем на холостых, а нагрузка очень существенно меньше чем на 4000.
И это мы еще не берем повышающийся пропорциональный минимум квадрату оборотов износ всех участвующих подшипников и прочих помп.
Но мне не хватает прочных знаний в этих разделах физики, чтобы экспертно судить об оптимальном соотношении давления масла и нагрузки, а также о том, когда такое соотношение наступает (даже опять-таки без учета износа подшипников).
второй - в диапазоне достаточного крутящего момента изменение скорости происходит быстрее, а значит и итоговый расход за поездку (при условии что после изменения той самой скорости мы едем равномерно на высокой передаче) - оптимальнееДа-да, помню тот спор с переходом на личности :)))
Ну нет, вот здесь я по-прежнему готов с карандашом, бумагой, цифрами и графиками доказывать, что плавный разгон оптимальнее по топливной экономичности интенсивного. И да, итоговой за поездку экономичности, я это отнюдь не упускаю из вида :)

geb
23.04.2018, 13:28
ВСХ ДВС ВАЗ-21179 и ВАЗ-21129

Kot 01
23.04.2018, 14:05
ВСХ ДВС ВАЗ-21179 и ВАЗ-21129

Это внимательно стоит посмотреть любителям тошнить.

dema
23.04.2018, 14:09
Да-да, помню тот спор с переходом на личности ))
бывает)

Ну нет, вот здесь я по-прежнему готов с карандашом, бумагой, цифрами и графиками доказывать, что плавный разгон оптимальнее по топливной экономичности интенсивного. И да, итоговой за поездку экономичности, я это отнюдь не упускаю из вида
тут тока экспериментально можно проверять.
лично я проверял этот метод на D16Z6 хондовском
разница была отнюдь не в пользу тошниловки (аля плавный разгон)..причем в городских пробегах разница была порядка 1-1.5 литров.....но там же и про крутящий момент забавное наблюдение было

мотор явно верховой был, поэтому просто совсем небольшое нажатие на газ плавно (и неспеша) поднимало обороты вплоть до максимального момента (5.5 там было)
и самый экономичный режим как раз и получался если неглубокими нажатиями на газ держать обороты 3.5-5 тыщ

вестамотор при таком нажатии на газ поднимает обороты где-то до 3 -3,5 тысяч.......поэтому имхается мне что отпатимально на нем ехать слегка касаясь газа в диапазоне 2.5-3 тыщи

Добавлено через 1 минуту
но т.к. я езжу на АМТ - мне влом дергать ручку и пущщай робот сам думает чего ему переключать - у него голова чугунная

Клюв
23.04.2018, 14:39
лично я проверял этот метод на D16Z6 хондовскомНу так я тогда, во время той, мягко скажем, дискуссии, все проверял на Весте. Два будних дня, одно и то же время (загруженности), один и тот же маршрут. Разница в пользу "тошниловки" была процентов 20 что ли. При одной и той же средней скорости. (здесь в архивах все наверняка можно найти, но мне естественно в лом, да и не нафик оно не надо)
Просто общее соображение: явно нестехиометрическая езда не может не быть менее экономичной, чем примерно стехиометрическая.
поэтому имхается мне что отпатимально на нем ехать слегка касаясь газа в диапазоне 2.5-3 тыщиТрудно сказать. На второй - может быть, хотя тоже есть нюансы. А на той же пятой по понятным причинам ехать 80 (то есть, чуть больше 2000) с т.з. только расхода топлива существенно экономичнее, чем 110 (чуть меньше 3000).
Это внимательно стоит посмотреть любителям тошнить.
Любителям что-то коротко и многозначительно вбросить стоит пересмотреть эту привычку. Выглядит не умно, а наоборот - глупо.
Конкретно здесь: каким образом внешние х-ки двигателя показывают оптимальные с точки зрения долговечности силового агрегата обороты? Как они вообще что-то такое могут показывать?
Ладно, понятно, что от местных записных гуру кроме многозначительного молчания иных ответов не последует, как не следует их ни на один прямой вопрос.

dema
23.04.2018, 14:49
Конкретно здесь: каким образом внешние х-ки двигателя показывают оптимальные с точки зрения долговечности силового агрегата обороты? Как они вообще что-то такое могут показывать?
не могут
более того, за конструктив двигателя вообще только опыт эксплуатации может что-то сказать

по той же хонде - двигатель ЛЮБИТ обороты (охотно реагирует на газ, очень легко и быстро откручивается за 7 тысяч и т.п. и т.д.)
и такая эксплуатация для него - норма. наоборот, если его не крутить - выше вероятность приезда на ремонты) хондаводы подтвердят

и другой пример. 2.0 фокус первого поколения....раскручивается медленно, ехать на больших оборотах одно мучение....ну и эти самые обороты его довольно быстро приговаривают (начинает шуметь грм, масло кушать и привет).

вопрос выбора материалов и подхода производителя к долговечности)

по приоромотору нашему могу одно сказать, на штатных валах крутится выше 4.5 тыщ он неохотно, явно оно ему лишнее
думаю, и с долговечностью при экспулуатации от 5 и выше - довольно быстро возникнут вопросы

Walery
23.04.2018, 14:52
самая благоприятная частота работы двигателя - это работа его на + - на частоте максимального крутящего момента!

Еще в давние времена (когда за деньги печатали не всё) журнал "За рулем" писал, что износ ЦПГ на максимальном моменте в несколько раз выше. Поэтому благоприятна она разве что с точки зрения мощностной отдачи от двигателя и ничего больше.

dema
23.04.2018, 14:55
Еще в давние времена (когда за деньги печатали не всё) журнал "За рулем" писал, что износ ЦПГ на максимальном моменте в несколько раз выше. Поэтому благоприятна она разве что с точке зрения мощностной отдачи от двигателя и ничего больше.

это если под нагрузкой

расскажи, как по твоему, в каком варианте нагрузка на ЦПГ будет максимальной?
1 вариант - едем в горку на 3-ей передаче на 1.7-1.8 тыщ оборотов, газ вжат глубоко, моментальный расход порядка 20-22 литров
2 вариант - едем в горку на 2-ой передаче на оборотах около 3 тыщ, газ нажат меньше половины, моментальный расход порядка 18-19 литров

?

Walery
23.04.2018, 14:58
это если под нагрузкой

Вот, золотые слова. Зачем тогда крутить, если нагрузки нет?

dema
23.04.2018, 15:03
Вот, золотые слова. Зачем тогда крутить, если нагрузки нет?
яж писал, объяснял)
на мкпп на малом газу докручивал до стольки, до скольки докручивалось
это мне давало экономию топлива и "готовность прострела" в любом момент времени, т.к. под педалью всегда был конский запас тяги

сейчас на АМТ если спешу и по городу в рваном режиме еду - то ручно режим и аналогишно просто держу обороты....и двиглу полезно (после АМТ-шных поползновений на низах) и мне удобнее

Добавлено через 1 минуту
а когда никуда не спешу и просто качусь - естессно авторежим и газ почти не жму - переключается машина до 2.5 тыщ все время...

но если пытаться топтать педаль на малых оборотах - АМТ чует нагрузку и скидывает передачи (как раз таки для момента).

Walery
23.04.2018, 15:04
расскажи, как по твоему, в каком варианте нагрузка на ЦПГ будет максимальной?
1 вариант - едем в горку на 3-ей передаче на 1.7-1.8 тыщ оборотов, газ вжат глубоко, моментальный расход порядка 20-22 литров
2 вариант - едем в горку на 2-ой передаче на оборотах около 3 тыщ, газ нажат меньше половины, моментальный расход порядка 18-19 литров

?
Все просто. Из теории (и практики) двигателей, ресурс двигателя довольно точно соответствует количеству сожженого в нем бензина. Поэтому, если хочешь увеличить посильными тебе средствами его ресурс, держи расход топлива минимальным. Что и делает АМТ, держа на 5-ой 50 кмч. А вот лишние обороты на низших передачах на мой взгляд сделаны для непопадания в диапазон не совсем устойчивой работы двигателя - ниже 2000 об.

dema
23.04.2018, 15:07
ресурс двигателя довольно точно соответствует количеству сожженого в нем бензина
теорию (и практику) надо изучать плотнее ;)

начали за нагрузку на ЦПГ
если ты на малых оборотах гашетку вжимаешь - что там с нагрузкой?)

Walery
23.04.2018, 15:13
"готовность прострела" в любом момент времени, т.к. под педалью всегда был конский запас тяги

Согласно этой философии, крутить надо всегда до максималки, чтобы, если приходится "стрельнуть", перейдя на низшую, как раз попасть на обороты макс.момента. Для "гонок" - да.
Я не отрицаю, что АМТ адаптируется под условия. Но у меня она при спокойном стиле крутит первую до 3000 и даже выше, что на МТ вызвало бы вопросы не только у меня. Причем никакого особенного натяга в разгоне нет.

Добавлено через 43 секунды
теорию (и практику) надо изучать плотнее ;)

я лишь цитирую ученых)

Клюв
23.04.2018, 15:16
более того, за конструктив двигателя вообще только опыт эксплуатации может что-то сказатьАбсолютно согласен.
Чтобы что-то мало-мальски похожее на истину сказать про оптимальные с точки зрения долговечности обороты конкретного мотора, необходимы прочные знания теории плюс детальное знание конструкции данного мотора, ну либо огромный опыт.
Все заявления про "обороты максимального момента", "половина от отсечки" и т.п. - в общем случае полная умозрительная чушь.
по приоромотору нашему могу одно сказать, на штатных валах крутится выше 4.5 тыщ он неохотно, явно оно ему лишнееДа, я хоть в современных ВАЗах и пока новичок со всеми вытекающими, но ощущения именно такие.

Walery
23.04.2018, 15:17
если ты на малых оборотах гашетку вжимаешь - что там с нагрузкой?)
Возможно, Е-газ исключает что-то неблагоприятное для ЦПГ

MVA58
23.04.2018, 15:20
Согласно этой философии, крутить надо всегда до максималки, чтобы, если приходится "стрельнуть", перейдя на низшую, как раз попасть на обороты макс.момента. Для "гонок" - да.
Я вчера Вам писал и еще раз повторю:
Здесь все зависит от подхода и принципа вождения авто. Для БЕЗОПАСНОЙ езды двигатель надо всегда держать в оптимальных оборотах для возможности совершения маневров и минимизации рисков ДТП - быстрого сброса и набора скорости, резких рулений и т.д. и т.п.
При этом надо понимать, что БЕЗОПАСНЫЙ режим != ЭКОНОМИЧНОМУ режиму.

Walery
23.04.2018, 15:23
БЕЗОПАСНЫЙ режим != ЭКОНОМИЧНОМУ режиму
И тот и другой в топку). Нужен удобный и приятный режим.

dema
23.04.2018, 15:36
Возможно, Е-газ исключает что-то неблагоприятное для ЦПГ
ща
он исключает тока то, что на выбросы влияет...и то через **пу

MVA58
23.04.2018, 16:34
И тот и другой в топку). Нужен удобный и приятный режим.
А какие параметры должны определить "удобный и приятный режим"?

ВОЛК
23.04.2018, 21:47
Ребята, если не хотите иметь эллипс в цилиндрах на современных поршнях-таблетках, начиная с третьей передачи нельзя опускать обороты ниже 2000, на двигателях ниже двух литрового объёма, при больших нагрузках поршень пытается тереть юбкой цилиндр.

demal
23.04.2018, 22:40
Во вы тут палемику развели...
Ну давайте и я 5 коп вставлю.
1. Оптимальные обороты зависят от высоты над уровнем моря и то, что в Красноярске можно не крутить совершенно не обязательно говорит, а том, что в Сочи переключаться необходимо при тех же оборотах.
2. При 2,5-3 тыщ. Развивается максимальное давление масла системы смазки, а потом срабатывает редукционный клапан и давление дальше не растет => смазка на этих оборотах максимальная и...
3. При увеличении оборотов свыше 3 тыщ начинает сказываться локальный нагрев трущихся деталей, т.к. тепловыделение выше. Но в тоже время масла для охлаждения уже не хватает.
4. Скорость реакции на изменения в дросселе напрямую зависят от вращающихся масс => хочешь быстрый набор скорости - снижай массу ЦПГ и маховика.
5. Максимальные обороты двигателя ограничены ГРМ, а точнее применительно для двигателей ВАЗ жесткостью возвратных пружин. после 6500 клапана ударят в поршни на стоковом распредвалу.
И наконец 6. АМТ, как и гидроавтомат и другие виды АКПП имеют возможность "баловаться" сцеплением, поэтому на 50 могут включить высшую передачу совместно с проскальзывающим сцеплением, потому как любая АКПП сейчас стремиться максимально быстро впихнуть максимальную передачу с целью снижения объема выбросов СО и СН: чем меньше обороты, тем меньше грамм выбрасывает, а это в европе стоит выше чем долговечность двигателя.

Oleg08
23.04.2018, 23:37
после 6500 клапана ударят в поршни на стоковом распредвалу
До 7500 точно не ударяют, каждый день наблюдаю такое. Хотя конечно не полезно, зависания уже начинаются.

serg100orel
24.04.2018, 02:23
Парни а можно поближе как то к названию темы ?))) В разрезе так сказать... как прошить чтоб всегда и везде валило и бензин нюхало чуть ...
а может предложить заводу ставить двух или трех режимку до кучи к новому ПО робота ?)) и шайбу выбора в стиле БМВ !

Walery
24.04.2018, 02:57
А какие параметры должны определить "удобный и приятный режим"?
Робот должен вести себя так, как ведёт себя водитель на МТ, чуток больше использовать натяг. А в связи с многообразием личных предпочтений, сделать регулируемым.

Добавлено через 2 минуты
и шайбу выбора в стиле БМВ !
БМВ кинет предъяву в суд)

dema
24.04.2018, 12:04
интересно, а inFINity_VRN таки переобулся?))

inFINity_VRN
24.04.2018, 12:14
интересно, а inFINity_VRN таки переобулся?))
Так точно=)

dema
24.04.2018, 12:16
Так точно=)

иии?)))

inFINity_VRN
24.04.2018, 12:19
иии?)))
Вот тут на октавии получше было. На весте уж очень сильно заметна разница в управлении на 15 и 16 резине, на октавии это все меньше заметно=) если тогда были какие-то намеки на снос на 60-65 при повороте на развязку северного моста, то на 16-х пропали от слова совсем, как утюг идет. По подвеске стало жесче. Тут наверное 2 варианта - или веста изначально затачивалась именно минимум под 16 колеса, или резина нордман 7 шлак, в отличии от хакки 7.

dema
24.04.2018, 12:47
На весте уж очень сильно заметна разница в управлении на 15 и 16 резине
ага, я про то и говорил)
Тут наверное 2 варианта - или веста изначально затачивалась именно минимум под 16 колеса, или резина нордман 7 шлак, в отличии от хакки 7.
журналы писали что на резину веста реагирует очень заметно.


По подвеске стало жесче.
ага

но управляемость на 16-ых очень существенно отличается от 15-ых)

inFINity_VRN
24.04.2018, 12:57
но управляемость на 16-ых очень существенно отличается от 15-ых)
Я даже не ожидал, что настолько сильно. Где были какие-то намеки на снос, теперь даже малейших намеков нету от слова совсем. На шкоде конечно тоже влияло, но с гораздо меньшим приходом. Тут получается, что можно сказать конкретно, что на нордмане 15-м веста управляется гораздо хуже, чем на 16-х матадорах. На шкоде даже и не скажу, что на 7-й хакке она прямо заметно хуже управляется, чем на 16-х мишленах. Допускал конечно, что из-за нештатных размеров такая разница может быть, но размеры то штатные... Что-то сдается мне, что 15-е колеса здесь, как маркетинговый ход...=) ну или резина плохая, тут надо пробовать. Интересная такая особенность.

Клюв
24.04.2018, 15:05
Ну не знаю, я хоть на 16 Весту и не пробовал (выпросил 15, хотя полагались 16), но управляемость полностью устраивает. Сравнивать, как много раз говорил, очень даже есть с чем.

зы. Аж любопытно стало, что же такое там на 16 у Весты :))

inFINity_VRN
24.04.2018, 15:09
зы. Аж любопытно стало, что же такое там на 16 у Весты )
Правда есть разница, которая ощутима. Специально сравнивал на одном участке дороги в сухую погоду с температурой примерно 5-7 градусов.

dema
24.04.2018, 15:16
зы. Аж любопытно стало, что же такое там на 16 у Весты )
разница в отклике на руль
на низком профиле очень ощущается что машина сразу за рулем ныряет ...и если подряд несколько рывков рулем в разные стороны - нет ни раскачки, ни паузы между маневрами....

прально выше замечено...на многих машинах эта разница не сильно заметна..на октавии в том числе..

а тут такое поведение даже провоцирует) вчера обруливал на скорости вырезанные квадраты в асфальте.....от здравого смысла привысил где-то на 20 км/ч....слегка посвистывала резина, но машина даже намека на спрыгивание с траектории не давала

чего будет на нормальной цепкой резине вместо штатного матадора......предполагаю что будет жесточайшее ощущение нехватки двигателя))))

inFINity_VRN
24.04.2018, 15:30
а тут такое поведение даже провоцирует)
И не говори, сегодня на брянской пришлось поактивничать в обруливании вырезанных квадратов.
чего будет на нормальной цепкой резине вместо штатного матадора......предполагаю что будет жесточайшее ощущение нехватки двигателя))))
А вот тут согласен. 1.8 тиэсай тужда и жить можно будет=) а вообще интересную вещь заметил. Уже привык пулять на шкодином тиэсай и по сравнению с ним в пробках ну не едет веста, сейчас под 2500 пробег, начал крутить до 4-4.5к и оно заметно веселее едется, приход ощутим. Так вот, на шкоде получается только мнимый приход. Вроде в стул вдавливает, но только на диапазоне где-то до 3-3.5к, т.е. что позволяет в принципе стартовать со светофора бодро и так же бодро набирать, а вот в ситуации, когда надо обогнать. Идем мы на 5-й, потом скидываем на 3-. и сразу где-то до 3.5-4к оборотов и понимаем, что оно визжит, а толку чуть... только сейчас ощутил, как ваг все же можно сказать обманывает людей, говоря, что на малых объемах огромный запас мощности=) просто момент смещен больше в городские режимы вот и все... Хотя может я что-то не так делаю?

Клюв
24.04.2018, 15:34
на низком профиле очень ощущается что машина сразу за рулем ныряет ...и если подряд несколько рывков рулем в разные стороны - нет ни раскачки, ни паузы между маневрами....На мой дилетантский взгляд их и сейчас нет :)
В целом поведение на полпроцента менее, так скажем, собранное, чем на исправной ваговской многорычажке с 205/55/16 и на ней же со 195/65/15. Но и просвет в полтора раза больше.
Не, я не спорю, что разница есть, раз пробовавшие говорят есть, значит есть, но просто что же это тогда за суперавтомобиль эта Веста - с таким клиренсом и такой управляемостью :)))

inFINity_VRN
24.04.2018, 15:37
но просто что же это тогда за суперавтомобиль эта Веста - с таким клиренсом и такой управляемостью ))
Вот и я удивляюсь этому... с момента первого тест драйва на седане удивляюсь. Но надо понимать, что управляемость хороша, разумеется в разумных пределах=) так-то если в лоб сравнивать, то у вага она получше будет.

dema
24.04.2018, 15:39
Хотя может я что-то не так делаю?
канешно не так
надо с такой жужжалкой было дсг брать
она будет стрелять туда-сюда оперативно и держать тебя в диапазоне, где есть тяга....она, собсно, для этого и делалась в первую очередь)

Добавлено через 59 секунд
но просто что же это тогда за суперавтомобиль эта Веста - с таким клиренсом и такой управляемостью ))
супер- не супер, но ездить ее реально научили
это еще эксперты АР заметили, когда предсерийки в камуфляже гоняли по серпантинам

Клюв
24.04.2018, 15:46
так-то если в лоб сравнивать, то у вага она получше будетДа уж и не знаю. Если, как вы говорите, на 16 такая разница, то получше должна быть у Весты.
И обращаю внимание, что я-то вообще говорю не про макферсон как на Октавиях, а аж про многорычажку.

dema
24.04.2018, 15:49
Но надо понимать, что управляемость хороша, разумеется в разумных пределах=) так-то если в лоб сравнивать, то у вага она получше будет.
эт ты с многорычажкой задней сравниваешь?))))

тогда имею сказать что подвеска на моем старом ведре 93-его года выпуска была на голову круче нежели у современных вагов ))))))))

inFINity_VRN
24.04.2018, 15:54
надо с такой жужжалкой было дсг брать
она будет стрелять туда-сюда оперативно и держать тебя в диапазоне, где есть тяга....она, собсно, для этого и делалась в первую очередь)
И долго она в таком ражиме проработает?=)

Если, как вы говорите
Лучше на ты.
И обращаю внимание, что я-то вообще говорю не про макферсон как на Октавиях, а аж про многорычажку.
Да понимаю, но по этому поводу нечего сказать, тк не владел такой октавией. Но опять же, тут надо понимать, что разница не прямо такая, что на 15 машина не управляется, а на 16-х, как спорткар. Просто она настолько сильная, что это ощутимо, в отличии от той же октавии. А если на 15-х все устраивает, то и голову нечего забивать. Тк опять же - за управляемость в этом случае мы платим жесткостью, это тоже ощущается=)

Добавлено через 25 секунд
эт ты с многорычажкой задней сравниваешь?))))
С балкой. Только тут надо учитывать, что у меня сарай=) плюс я не знаю, насколько плох мой матадор и насколько хорош шкодин мишлен(или бриджстоун, уже позабыл=))

dema
24.04.2018, 15:57
И долго она в таком ражиме проработает?=)
у твоего 1.2 момента столько, что проработать должОн долго)))

это на 1.8 у него заворот кишок образовывался))

Добавлено через 52 секунды
С балкой. Только тут надо учитывать, что у меня сарай=)
не ездил с такой, не знаю
но на моей многорычажной по трассе при активном перестроении задницу подтаскивало.....но там скорость дюже большая была в тот раз...

inFINity_VRN
24.04.2018, 15:57
у твоего 1.2 момента столько, что проработать должОн долго)))
Наверное зря не доплатил, что-то около 15к доплаты при такой же комплектации было.

dema
24.04.2018, 16:01
Наверное зря не доплатил, что-то около 15к доплаты при такой же комплектации было.

а была ли адекватная инфа на тот момент?))

я вот, например, когда 1.8 брал - читал ужастики про dsg и думал что это ппц и надо автомат...а тут ВНЕЗАПНО пошли на гидроавтоматах.....ЧУДОМ в последний момент узнал что у того автомата гидроблок к 80 тыщам ложится (их на пассаты с этим движком ставили), т.к. предел по перевариваемому моменту у того автомата как раз те же самые 250Нм))) которые движок почти во всем диапазоне развивает)))

inFINity_VRN
24.04.2018, 16:05
не ездил с такой, не знаю
но на моей многорычажной по трассе при активном перестроении задницу подтаскивало.....но там скорость дюже большая была в тот раз...
Плюс, наверно важно то, что мы сравниваем. Если говорить о резкости отклика на руль, то тут даже не знаю, что-то похожее максимально, не скажешь, что есть именно кардинальная разница, а вот по сносу задницы в том же скоростном спуске на северном мосту, тут вопрос уже. Прямо в лоб не сравнивал, но по прошлым ощущениям, где-то километров 5-6 до появления признаков сноса задницы шкода должна выиграть. Но тут опять же - серай сравнивается с чем-то ближе к седану, плюс разные производители резины, я не знаю, какой лучше. Так что тут сложно в лоб сравнить. Точнее как сравнить можно, но что мы получим может не соответствовать истине=)

Добавлено через 2 минуты
а была ли адекватная инфа на тот момент?))
Нет, была инфа, что дсг - ломучая кака и что ваг в 3-й что ли раз исправил дсг на рапидах(на октавии стояла прошлая версия дсг)


а тут ВНЕЗАПНО пошли на гидроавтоматах.....ЧУДОМ в последний момент узнал что у того автомата гидроблок к 80 тыщам ложится (их на пассаты с этим движком ставили), т.к. предел по перевариваемому моменту у того автомата как раз те же самые 250Нм))) которые движок почти во всем диапазоне развивает)))
Наверное с 1.4 самый оптимальный вариант был. Правда и там поршни прогорали и цепь растягивалась быстро.

konsul
04.05.2018, 10:52
Правильно понимаешь.
В мастерской, где делаешь, поговори чтобы в сервисную книжку вписали проведённые работы.


Т.е. не официалы имеют право вносить записи в сервисную книжку?

rvs63
04.05.2018, 13:29
Т.е. не официалы имеют право вносить записи в сервисную книжку?

Это с какого перепугу, кто непопадя может писать в сервисной книжке? ОД эту книжку (с чужеродными каракулями)потом может посоветовать владельцу засунуть в одно место.

Pulkins_
04.05.2018, 21:16
Т.е. не официалы имеют право вносить записи в сервисную книжку?
Разумеется. Сервисная книжка, как и автомобиль - это твоя собственность, а не дилеров.

Добавлено через 3 минуты
Это с какого перепугу, кто непопадя может писать в сервисной книжке?
Можешь сам там записывать, когда панель полировал, когда фары, стёкла мыл. Наличие этих записей никак не скажется на гарантии.
Но поржать - все соберутся.. )))

rvs63
05.05.2018, 14:38
Разумеется. Сервисная книжка, как и автомобиль - это твоя собственность, а не дилеров.
Паспорт гражданина РФ тоже твоя собственность. Так попробуй в нём что-нибудь написать.

Dips
05.05.2018, 14:42
Паспорт гражданина РФ тоже твоя собственность. Так попробуй в нём что-нибудь написать.

Сервисная книга не ПТС, её можно вообще выкинуть как я например ))) ну вернее использовал её как простой блокнот ) Так что сравнение с паспортом ГРФ не корректное )

Pulkins_
05.05.2018, 20:18
Сервисная книга не ПТС, её можно вообще выкинуть как я например ))) ну вернее использовал её как простой блокнот ) Так что сравнение с паспортом ГРФ не корректное )
Не говори Сань.
Я музыку на семёрке ставил в "12 вольт-мастер", в книжку запись внесли (т.к. дилеры пугали снятием с гарантии, хотели, чтоб у них ставил). На ТО-0 приехал. слова не сказали. Никто не с какой гарантии не снял.
Знаю человека, который сам в книжку писал пробеги по резине зима-лето. У дилеров тоже вопросов не возникло.
Люди переоценивают важность этой книжки. На ТО можно приехать вообще без неё и никто не завернёт.
Нет ведь, пылинки с неё сдувают, чуть ли не к паспорту приравнивают.

Добавлено через 2 минуты
Паспорт гражданина РФ тоже твоя собственность.
Где такое написано?
Я знал, что это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОКУМЕНТ гражданина РФ (т.е. ни в залог, ни продать, ни подарить не имеешь право, прям в нём это написано). Вы открываете новые горизонты.

serbtula
05.05.2018, 23:20
Левое колесо цепляет локер при левом повороте..

Я феном погрел локер и подогнул его к арке, как тут и советовали. Может и у вас прокатит?

артур
06.05.2018, 10:14
Я феном погрел локер и подогнул его к арке, как тут и советовали. Может и у вас прокатит?

О, попробую сегодня. Он не расплавится? )) А то думаю переклеить шумку на более тонкую.

serbtula
06.05.2018, 10:16
Он не расплавится? ))

Как греть будете)(

TOSJ
06.05.2018, 12:48
Армянский комсомол)) трудности создаем потом с ними боремся)))

katran
07.05.2018, 10:00
хочу чуда динамики и суперэкономии бензина ! Продайте мне этот чудо продукт
А вот вам, до 35% экономии. http://cavitator.simbis.ru/art/78708-kavitator-do-5l/

dema
07.05.2018, 10:32
8 литров то уже ближе к истине.
я тож так думаю, для езды по городу - прям очень устраивающий меня результат)

Добавлено через 4 минуты
OFF
алаверды (http://lurkmore.to/Grammar_nazi)

serg100orel
07.05.2018, 10:35
Тема потеряла смысл . Надо закрывать....или менять название на ИНД.ПРОШИВ .
Всей страной едем в Майкоп настраивать свои Весты !!!

dema
07.05.2018, 10:36
Надо закрывать....
да ну, зачем)
может дождемся и кто-то решит вопрос с тюном мозга АМТ....

serg100orel
07.05.2018, 10:56
Перешивать мозг АМТ уже есть чем , а вот про тюн прошивку пока не слышал . Ползучий режим мне допустим не нужен , диск гореть к тому же будет сильнее .
А вот что там ещё можно изменить ? Время переключения ? Обороты переключения ?

dema
07.05.2018, 11:08
А вот что там ещё можно изменить ? Время переключения ? Обороты переключения ?
после 2.5 лет на АМТ я бы пожалуй поменял следующие моменты:
при глубоко нажатом газе переключение 1-2 сделал бы быстрее...пусть и в ущерб синхронизаторам

поднял бы средние обороты начиная от 2-ой передачи и до 4....т.е. переключение вверх делать при малом газе не на 2 тыщах, а на 2.5-2.8.....вниз переключаться не по достижении 1 тыщи, а 1.5 тыщ

ну и далее переход с 4 на 5-ую запретил бы пока скорость не набралась хотя бы 70 км/ч.....

т.е. мне нравится ездить на малых процентах открытого дросселя, а обороты держать повыше.
расход будет наверное чуток побольше, но ездить будет удобнее

сейчас на мне приходится активнее жать газ чтобы не заставлять машину ускоряться на высоких передачах с малых оборотов

serg100orel
07.05.2018, 11:20
Польностью с тобой согласен . Но вот возмутся ли за это тюнеры ? Появится ли грамотный редактор ?

dema
07.05.2018, 11:24
Но вот возмутся ли за это тюнеры ? Появится ли грамотный редактор ?
для этого надо напрягаться.....имхо, проще делать крутые прошивки по 5 тыр ..

Walery
07.05.2018, 12:05
после 2.5 лет на АМТ я бы пожалуй поменял следующие моменты:
при глубоко нажатом газе переключение 1-2 сделал бы быстрее...пусть и в ущерб синхронизаторам

Я бы пожелал, чтобы начиная с половины хода педали газа

поднял бы средние обороты начиная от 2-ой передачи и до 4....т.е. переключение вверх делать при малом газе не на 2 тыщах, а на 2.5-2.8.....вниз переключаться не по достижении 1 тыщи, а 1.5 тыщ

А вот тут не согласен. При малом газе хватает динамики разгона и на таких оборотах. А если не хватает, то значит это уже не малый газ, а несколько больше.

ну и далее переход с 4 на 5-ую запретил бы пока скорость не набралась хотя бы 70 км/ч.....

Здесь поддерживаю

т.е. мне нравится ездить на малых процентах открытого дросселя, а обороты держать повыше.
расход будет наверное чуток побольше, но ездить будет удобнее

А вот тут наверное претензия к прошивке, чтобы не было рывков на малом газу, тогда наверное и удобнее будет

dema
07.05.2018, 12:18
А если не хватает, то значит это уже не малый газ, а несколько больше.
ага, и попытка поехать с 1 тыщи оборотов не переключаясь вниз с соответствующими "проблесками" детона по жаре...

Добавлено через 27 секунд
А вот тут наверное претензия к прошивке, чтобы не было рывков на малом газу, тогда наверное и удобнее будет
у меня нет никаких рывков.....прошивка 4-ая заводская

Walery
07.05.2018, 14:38
у меня нет никаких рывков.....прошивка 4-ая заводская
Это как так? У всех же есть.

dema
07.05.2018, 14:40
Это как так? У всех же есть.
а что за рывки? опиши подробно

Walery
07.05.2018, 16:48
а что за рывки? опиши подробно
При торможении двигателем, когда обороты приближаются к холостым, примерно где-то ниже 1500. В этой ветке ведь большой шум был по поводу этих рывков.
Причем, если на секунду-две нажать сцепление, и потом отпустить, то рывков уже практически нет. Это я к тому, что тут грешат на экологическую прошивку. Но не в этом получается дело, а в какой-то обратной связи через трансмиссию. А значит это можно убрать прошивкой. Хотя знающие тут пишут, что это невозможно.

dema
07.05.2018, 16:57
При торможении двигателем, когда обороты приближаются к холостым, примерно где-то ниже 1500. В этой ветке ведь большой шум был по поводу этих рывков.
Причем, если на секунду-две нажать сцепление, и потом отпустить, то рывков уже практически нет. Это я к тому, что тут грешат на экологическую прошивку. Но не в этом получается дело, а в какой-то обратной связи через трансмиссию. А значит это можно убрать прошивкой. Хотя знающие тут пишут, что это невозможно.
если ты про пульсацию в трансмиссии при отпускании газа на первой передаче - так это нормально явление и словить можно на любом авто (особенно "хорошо" проявляется на тех движках, где прошивка сильно активно тормозит двигателем вплоть до холостых....на том же субару-форестере на ручной коробке при езде на первой передаче по буеракам если ты чуть газанул, то потом если сцепление не выжмешь - тебя начнет болтать вперед-назад вслед за попытками двигателя и обороты снизить и не заглохнуть......ренглер 2.5 на понижайке так же себя ведет....и т.п. и т.д.)
аккуратно пользуемся педалями и вопросов не будет

а ежли про что-то еще - нету такого

Dips
07.05.2018, 17:35
алаверды (http://lurkmore.to/Grammar_nazi)

Для начала теперь надо кидать ссылку на какой нибудь Proxy/VPN/CDN ))

Walery
07.05.2018, 17:49
если ты про пульсацию в трансмиссии при отпускании газа на первой передаче
Если бы только на первой... И на третьей то же самое. А на четвертой не так заметно только потому, что тормозной момент от двигателя на колесах меньше. На Хонде с МТ такого не было на любой передаче. Да что там Хонда, даже на 406-м двигателе на ГАЗ-3110 такого не было.

dema
07.05.2018, 17:53
Для начала теперь надо кидать ссылку на какой нибудь Proxy/VPN/CDN ))
__________________
у меня все работает)

dema
07.05.2018, 17:56
Если бы только на первой... И на третьей то же самое. А на четвертой не так заметно только потому, что тормозной момент от двигателя на колесах меньше.
страсть какая
у меня этого не наблюдается.


На Хонде с МТ такого не было на любой передаче.
у меня на хонде D16z6 тормозил двигателем где-то до 1.1 тыщ оборотов, потом резко включал подачу толпива и прыгал вперед
не зная такую особенность вполне можно было боднуть впередиедущего, если близко подобраться

на первой на грунтовке объезжая ямы распрыжка была ничуть не меньше чем щас на весте, если бездумно топтать педали

я одного понять не могу, у тебя же ручка - неужели сложно выжать сцепление если после ускорения нужно просто катиться и замедляться? обязательно оставаться на передаче и ловить пульсации? или это принцип какой-то такой ?

MVA58
07.05.2018, 18:26
Да что там Хонда, даже на 406-м двигателе на ГАЗ-3110 такого не было.
В 406-й на 3110 сколько "евреев" в двиг вживили? А сколько на Весту их упаковали? Вот и вся разница.
Думаю, что если Весту Е-2 или Е-0 сделать, то ни о каких рывках и речи не будет.

Walery
08.05.2018, 03:53
страсть какая
у меня этого не наблюдается.

Ну говорю же, в теме ЭСУД у всех есть, у тебя почему-то нет. Остается порекомендовать её перечитать.

я одного понять не могу, у тебя же ручка - неужели сложно выжать сцепление если после ускорения нужно просто катиться и замедляться? обязательно оставаться на передаче и ловить пульсации? или это принцип какой-то такой ?
Это ты про однократное замедление (не стоит забывать и автошколу, где небезпричинно рекомендуют сохранять передачу на торможении). А если едешь в таких условиях: то замедляясь, то разгоняясь - во дворах, по дачной дороге и т.п.? Эти пульсации из-за слишком быстрой реакции дросселя на движения педали акселератора. Надо всего лишь увеличить время реакции, чтобы выйти из этого периода. Да, будет эффект ленивой реакции на акселератор, но реально динамика не станет хуже. И это не связано с Евро-5, это лишь прошивка, т.к. как я уже сказал, короткое размыкание-смыкание сцепления убирает рывки. Это есть и в других машинах, но загрублением связи акселератор-дроссель-трансмиссия это не так заметно, а то и вообще убирается.
В 406-й на 3110 сколько "евреев" в двиг вживили? А сколько на Весту их упаковали? Вот и вся разница.
Думаю, что если Весту Е-2 или Е-0 сделать, то ни о каких рывках и речи не будет.
См. выше, Евро тут не при чем.

dema
08.05.2018, 09:53
Ну говорю же, в теме ЭСУД у всех есть, у тебя почему-то нет. Остается порекомендовать её перечитать.
а может я езжу так что этот эффект не проявляется? ;)

Добавлено через 4 минуты
Это ты про однократное замедление (не стоит забывать и автошколу, где небезпричинно рекомендуют сохранять передачу на торможении).
конечно не стоит забывать
тормозить на 1-ой передаче двигателем - это актуально только для серьезного склона и цели преследует явно не такие чтоб в пробке дергаться

не надо теплое мягким заменять )


А если едешь в таких условиях: то замедляясь, то разгоняясь - во дворах, по дачной дороге и т.п.? Эти пульсации из-за слишком быстрой реакции дросселя на движения педали акселератора.
ездил
даже ради эксперименту в ручном режиме 2-ую оставлял - ничо не дергается
а уж в авторежиме так темболее


Надо всего лишь увеличить время реакции, чтобы выйти из этого периода. Да, будет эффект ленивой реакции на акселератор, но реально динамика не станет хуже.
мне такого точно не надо
наоборот, с удовольствием бы обострил реакции на педали.....и планирую это сделать в этом году....


т.к. как я уже сказал, короткое размыкание-смыкание сцепления убирает рывки.
продолжу твою мысль: "убирает на любом автомобиле, но вот почему-то в весте я сцепление жать не буду, а буду на форумах писать"


Это есть и в других машинах, но загрублением связи акселератор-дроссель-трансмиссия это не так заметно, а то и вообще убирается.
вот и подтверждение моих слов......

т.е. выжать сцепу в такой момент - это НОРМАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ АДЕКВАТНОГО ВОДИТЕЛЯ

но мы продолжим писать на форуме что с вестой что-то не так и она дергается.

пиши уж честно, с тобой что-то не так и левая нога до сцепления не достает.....

зыж. а мож я не прав, можт ты очередной "принципиальный" и "не обязан" ?))))) тут таких уже много было.....обычно заканчивают одинаково

Pulkins_
08.05.2018, 11:37
мне такого точно не надо
наоборот, с удовольствием бы обострил реакции на педали.....и планирую это сделать в этом году..
Чё придумал? Прошивка?

ВОЛК
08.05.2018, 11:40
Надо смелей давить на педаль и чуть приотпустить - рывков не будет.

Pulkins_
08.05.2018, 11:43
Надо смелей давить на педаль и чуть приотпустить - рывков не будет.
У меня Приора так дёргалась, в таких режимах. На Весте пока нет такого.
А в пробках я все педали отпускаю, сама ползёт.

dema
08.05.2018, 12:12
Чё придумал? Прошивка?
ну да, попрошу человека, который мне всегда машины шьет сделать реакции поострее -и ога)

подобный тюнинхъ при наличии технических возможностей очень полезен)
например, на шниве когда на болты вместо ГК перешел -у меня при скидывании оборотов до холостых иногда обороты проседали чуть ли не до 600....вместо танцев с бубном на тему выявить косяк мне человек в прошивке сделал сброс газа более плавный и проблема решилась)

Walery
08.05.2018, 12:29
Надо смелей давить на педаль и чуть приотпустить - рывков не будет.
Они сгладятся за счет большей подачи топлива, но в принципе не исчезнут.

Добавлено через 13 секунд
а может я езжу так что этот эффект не проявляется? ;)
Привычки у некоторых с древних ВАЗов неискоренимы. А мы тут хотим, чтобы Веста соответствовала инкам. С такими кадрами сложно будет.
тормозить на 1-ой передаче двигателем - это актуально только для серьезного склона и цели преследует явно не такие чтоб в пробке дергаться

Да далась тебе эта первая передача. Я про 2-ую, 3-ю. Читай внимательней.

ездил
даже ради эксперименту в ручном режиме 2-ую оставлял - ничо не дергается
а уж в авторежиме так темболее

Ну так в авторежиме, это же круто!))) Или не замечаешь (см. выше).

мне такого точно не надо
наоборот, с удовольствием бы обострил реакции на педали.....и планирую это сделать в этом году....

Ну конечно, пацаны такое не оценят, им бы подергаться лишний раз, хоть где)))... А между тем на проработанных конструкциях, и конечно же дорогих, но с МТ (так уж бывает), именно так и сделано.

продолжу твою мысль: "убирает на любом автомобиле, но вот почему-то в весте я сцепление жать не буду, а буду на форумах писать"

Убирают в прошивке...

т.е. выжать сцепу в такой момент - это НОРМАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ АДЕКВАТНОГО ВОДИТЕЛЯ

При торможении двигателем? Если только еще не отошел от древних ВАЗов (повторяюсь уже)

но мы продолжим писать на форуме что с вестой что-то не так и она дергается.

пиши уж честно, с тобой что-то не так и левая нога до сцепления не достает.....

зыж. а мож я не прав, можт ты очередной "принципиальный" и "не обязан" ?))))) тут таких уже много было.....обычно заканчивают одинаково
Сложно перестать быть совком, хоть и не в первом поколении? Сам же писал, что твоя хонда дергалась только в момент подачи топлива вблизи ХХ, но нет надо флуд разводить, и всё выворачивать наизнанку.

dema
08.05.2018, 13:21
Привычки у некоторых с древних ВАЗов неискоренимы. А мы тут хотим, чтобы Веста соответствовала инкам. С такими кадрами сложно будет.
и много у тебя древних вазов было?
у меня лично это вторая отечественная машина
окромя них было еще 2 иномарки на ручке и одна на автомате

параллельно с ними еще 3 семейных субаря на ручке эксплуатировалось

так вот на всех этих авто на ручке в диапазоне 0.8-1.3 тыщ оборотов расколбас словить на грунтовке при нажатии и отпускании газа было - как делать нефиг

собсно поэтому и пишу, что ездить на мкпп все-таки надобно уметь, чтоб не дергаться)

Добавлено через 2 минуты
Да далась тебе эта первая передача. Я про 2-ую, 3-ю. Читай внимательней.
а на любой другой кроме первой у меня расколбаса ни на одной машине МКПП вне завсимости от производителя не было.....ну разве что на шниве на понижайке на 2-ой, но она там короче чем верхняя первая, так что ей простительно))


Ну конечно, пацаны такое не оценят, им бы подергаться лишний раз, хоть где)))... А между тем на проработанных конструкциях, и конечно же дорогих, но с МТ (так уж бывает), именно так и сделано.
как так?
на электропдалях на форике 7-ого года, октавии 12-ого и импрезе тож 7-ого - педаль тупила как и на весте
кстати, на октаве тупила сильнее всех, т.к. там хоть 1.8tsi, но все-таки турболаг присутствовал

Добавлено через 23 секунды
Убирают в прошивке...
ну если нога не работает, то ищи другие средства, да))

Добавлено через 1 минуту
При торможении двигателем? Если только еще не отошел от древних ВАЗов (повторяюсь уже)
ты либо фигово тролишь, либо адски тупишь

вот ты дернулся на первой до 1.3 тыщ оборотов....дальше надобно катиться и замедляться - ты чо, газ бросаешь и тормозишь двигателем?))))) или все-таки сцепу выжимаешь и катишься?))
если первое - я прям даж не готов с тобой дальше переписываться ввиду полной глупости происходящего)))))

Добавлено через 2 минуты
Сложно перестать быть совком, хоть и не в первом поколении?
о чего полезло))
а что ты имеешь против этих твоих "совков"? комплексы детские?)


Сам же писал, что твоя хонда дергалась только в момент подачи топлива вблизи ХХ, но нет надо флуд разводить, и всё выворачивать наизнанку.
дергалась
а до того жестко тормозила движком до этих самых оборотов

щас на весте если включить барана и дергать педалью газа на первой передаче туда-сюда - можно словить расколбас, т.к. тормозить двигателем она будет пытаться на первой и тут же стараться не заглохнуть

на других передачах без проблем и АМТ вовремя сцепление выжимает и вниз переключается - никаких рывков вообще нет вот уже 2.5 года эксплуатации

Robin
13.05.2018, 20:32
Добрый вечер всем! Перечитал кучу форумов по проблеме и просмотрел почти весь ютуб на эту тему. Хотелось бы узнать на нашем форуме, что и как, может было у кого такое и как с этим бороться. Спасибо! А проблема такая... На третьем году жизни видео регистратор Престиж 390 начал самопроизвольно перезагружаться. Грешу на жаркую погоду и почти лето, т.к. зимой, осенью и температурному режиму до 10-15 градусов тепла было все ОК. То что выбросить и купить новый, сам уже к этому подхожу... На длительное время в салоне не держу, снимаю. Сегодня провел эксперимент. Перед выездом, специально охладил это чудо техники положив мин. на 20 в холодильник, так нет зараза, не проехал и 3-х км, как он начал сам опять, не однократно перезагружаться. Карту памяти форматировал, не помогло (много раз) Сбрасывал на заводские настройки, так же, эффект нуль. Вот такие дела, может кто то лечил эту болезнь???

dema
14.05.2018, 10:43
Добрый вечер всем! Перечитал кучу форумов по проблеме и просмотрел почти весь ютуб на эту тему. Хотелось бы узнать на нашем форуме, что и как, может было у кого такое и как с этим бороться. Спасибо! А проблема такая... На третьем году жизни видео регистратор Престиж 390 начал самопроизвольно перезагружаться. Грешу на жаркую погоду и почти лето, т.к. зимой, осенью и температурному режиму до 10-15 градусов тепла было все ОК. То что выбросить и купить новый, сам уже к этому подхожу... На длительное время в салоне не держу, снимаю. Сегодня провел эксперимент. Перед выездом, специально охладил это чудо техники положив мин. на 20 в холодильник, так нет зараза, не проехал и 3-х км, как он начал сам опять, не однократно перезагружаться. Карту памяти форматировал, не помогло (много раз) Сбрасывал на заводские настройки, так же, эффект нуль. Вот такие дела, может кто то лечил эту болезнь???

а с питанием у него все норм? штекер не разболтался? зарядник (если он есть) живой? может он перегревается?
не на всех же региках АКБ встроена и жива)

ВОЛК
14.05.2018, 14:05
Именно такой модели не было, но на других - лечилось заменой аккумулятора.

PhAn
14.05.2018, 18:03
Добрый вечер всем! Перечитал кучу форумов по проблеме и просмотрел почти весь ютуб на эту тему. Хотелось бы узнать на нашем форуме, что и как, может было у кого такое и как с этим бороться. Спасибо! А проблема такая... На третьем году жизни видео регистратор Престиж 390 начал самопроизвольно перезагружаться. Грешу на жаркую погоду и почти лето, т.к. зимой, осенью и температурному режиму до 10-15 градусов тепла было все ОК. То что выбросить и купить новый, сам уже к этому подхожу... На длительное время в салоне не держу, снимаю. Сегодня провел эксперимент. Перед выездом, специально охладил это чудо техники положив мин. на 20 в холодильник, так нет зараза, не проехал и 3-х км, как он начал сам опять, не однократно перезагружаться. Карту памяти форматировал, не помогло (много раз) Сбрасывал на заводские настройки, так же, эффект нуль. Вот такие дела, может кто то лечил эту болезнь???Разбери и посмотри на вздувшиеся конденсаторы и разъём питания. Если есть внутренний аккум в нём тоже может быть дело

Robin
14.05.2018, 20:09
Ясно. Всем СПАСИБО!

Добавлено через 2 минуты
а с питанием у него все норм? штекер не разболтался? зарядник (если он есть) живой? может он перегревается?
не на всех же региках АКБ встроена и жива)

Питание только от аккума(провел провод от замка зажигания) и есть в комплекте провод USB к компу. Все. Сейчас начну кромсать...

Добавлено через 3 минуты
Сейчас потряс, такое ощущение, что в нем что то отвалилось, болтается внутри... Да, Вы правы, сильно греется, но в холодную погоду все ОК, хотя и печка работала в авто и было за +20. Сейчас посмотрел, сделано в Китае. Можно сказать, за эти деньги он свой срок отработал, но все равно жаль... Придется купить новый, до поездки на море осталось 2,5 месяца!!!

Robin
14.05.2018, 21:21
Вот это чудо техники. По ходу аккум вздутый.

ViktoF
23.05.2018, 18:28
они свои выводы делают опираясь не на наш форум, а на данные статистики. статистику делают дилеры. а для дилеров - это особенность работы стойки. не критично. делаешь музыку погромче:music: а так они не текут, все норм. кто то от класики патроны в иномарки пихает. а мы наоборот аналоги ищем

Статистику по удовлетворенности клиентов никакой ОД не сделает. И кто опирается на сбор от такого заинтересованного лица будет ... недалеким и не заинтересованным в развитии своего бизнеса.
У нас, как потребителей этой продукции, существует одна статистика - отказ от покупки такой продукции. Соответственно падают продажи. Стремление поднять цены менеджментом (ну ничего другого они не умеют, не будешь же хозяину говорить что продукция гно - вылетишь сразу), вначале поднимает доходы затем обваливает их, т.к. владелец прощелкал ухудшение своей продукции и конкурент его обогнал.
Например. Вот цены на весту еще подрастут, ну и нужна вам будет эта продукция? Учитывая все, что обсуждается про стуки подвески, дергающийся автомобиль и поиски решений по улучшению этого изделия. Большинству пофиг на все необходимые замены для достижения результата как у конкурентов. Большинству просто хочется отдать деньги за продукт и не парится дотачиванием и допиливанием.
Вообще, считаю (в любой области), "дотачивание и допиливание" должно и происходит для того что бы получить выдающийся результат. А тут что? Ищем как устранить откровенный брак, конструкторский просчет и наплевательское отношение руководства.

зы: спасибо. согласен, правильно что сюда, действительно не по теме амортиков.

ViktoF
25.05.2018, 12:46
Это если вот совсем заняться нечем. Работать не надо. Вся семья обеспечена всем необходимым на 10 лет вперед. На счетах лежат миллионы. Тогда и только тогда стоит купить новую Весту и ездить на ней по всем открытым ОД города и близ лежащих областей? Я посетил несколько московских ОД и парочку областных. Так вот - результат одинков везде. Не хотят они делать ничего! Им в кайф только масло и фильтра менять и получать на этом по 150% навара!

Да в кайф, т.к. это доход! Когда автомастерская получает и платит за статус ОД, то единственно на чем может заработать - это техническое обслуживание гарантийных автомобилей. Естественно продажа расходных материалов и запчастей.

зы: может пытаться зарабатывать и на платных ремонтах, но их мало одной марки, а других марок для ОД нельзя.

Uninstaller13
25.05.2018, 13:45
зы: может пытаться зарабатывать и на платных ремонтах, но их мало одной марки, а других марок для ОД нельзя.
Вообще на этом люди некоторые зарабатывают.
Есть один знакомый, покупает исключительно дорогие иномарки (какие говорить не буду), катается год, потом со знакомыми мастерами делает неисправность, которую заведомо нельзя обнаружить и сдает авто, пересаживается на новое, вот такой бизнес, плюс неустойка и тд.

Uninstaller13
25.05.2018, 15:11
А скоро в Крым, там 95 хороший 48 литр КАРЛ, 48..........
Мост же построили!!! теперь можно съездить и по 44р на материке заправиться и обратно отдыхать)))

Serg_01
25.05.2018, 15:12
Вообще на этом люди некоторые зарабатывают.
Есть один знакомый, покупает исключительно дорогие иномарки (какие говорить не буду), катается год, потом со знакомыми мастерами делает неисправность, которую заведомо нельзя обнаружить и сдает авто, пересаживается на новое, вот такой бизнес, плюс неустойка и тд.
это из области фантастики, а говоря попроще чушь.
он бы может и пересел на новое авто только кто бы ему дал