PDA

Просмотр полной версии : Курилка - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111

Дмитрий_Воронеж
18.06.2017, 18:58
Сидеть в доме? Море холодное еще, вообщем отменил поездку)
Смотря где. Я вот сейчас в Ейске. Так вот с 12 числа, как мы приехали, погода была разная, но мы каждый день (бывало и по 2 раза) ходили загорать и поплавать.

ПотомуЧтоГладиолус
18.06.2017, 19:08
Смотря где. Я вот сейчас в Ейске. Так вот с 12 числа, как мы приехали, погода была разная, но мы каждый день (бывало и по 2 раза) ходили загорать и поплавать.

Для воронежцев мож 25 градусов воздуха и 20 градусов вода это и жара, все люди разные)

GrееnGad
18.06.2017, 21:32
Смотря где. Я вот сейчас в Ейске. Так вот с 12 числа, как мы приехали, погода была разная, но мы каждый день (бывало и по 2 раза) ходили загорать и поплавать.

Так это вы тут рядышком, на Азовском море) Для нас это холодина, лета еще не было) А загорать умудряетесь) Жуть)

Mozgolom
19.06.2017, 00:11
Так это вы тут рядышком, на Азовском море) Для нас это холодина, лета еще не было) А загорать умудряетесь) Жуть)
Я в 15 году в Евпатории под тучами полежал и сгорел :) На солнце даже намека не было.

TOSJ
19.06.2017, 01:10
Я тоже планировал, но смотрю прогноз - прохладновато там, дожди, у нас также) И думаю что там делать? Сидеть в доме? Море холодное еще, вообщем отменил поездку)

Да это больше путешествие чем поездка на море)))

Дмитрий_Воронеж
19.06.2017, 07:20
Для нас это холодина, лета еще не было)
Ага, местные тут тоже такое говорят. А я жару не люблю, так что для меня сейчас тут хорошо.

Phantom70
19.06.2017, 12:42
Ага, местные тут тоже такое говорят. А я жару не люблю, так что для меня сейчас тут хорошо.

у нас 34- подыхаем)

Дмитрий_Воронеж
19.06.2017, 14:02
у нас 34- подыхаем)
Там у вас влажность высокая. Родители с апреля переехали из Томска в Воронеж, так они только рады, что сейчас 20-25, да при низкой влажности, а не 34...

Steinberg
19.06.2017, 14:18
у нас 34- подыхаем)
Пришлите нам! Устал мерзнуть, хочу лето)

katran
19.06.2017, 20:09
Пришлите нам! Устал мерзнуть, хочу лето)
Ну уже сегодня терпимо.

Steinberg
20.06.2017, 12:13
Ну уже сегодня терпимо.
Для меня лето - это не ниже +30) А +25 - нижняя граница комфорта).. Хочу стандартное жаркое оренбургское лето с солнцем и без дождей)

Ladavod
20.06.2017, 13:04
Для меня лето - это не ниже +30) А +25 - нижняя граница комфорта).. Хочу стандартное жаркое оренбургское лето с солнцем и без дождей)

Какие ужасы для северянина :)

katran
20.06.2017, 20:02
Какие ужасы для северянина
Да нет, не ужасы, у нас +35 комфортнее и легче переносится, чем в вашем влажном климате даже +28.

Steinberg
20.06.2017, 20:10
Питер, кстати, ко мне очень тепло относился в прямом смысле, когда я его посещал) В 12-м году две недели был в мае, в 15-м неделю в июне - все это время светило солнышко на ясном небе ))
Ну и вообще просто летом я люблю ходить в шортах, а не в куртке)))
Какие ужасы для северянина :)
Зато у вас, северян, зима мягкая-теплая))

Ladavod
20.06.2017, 20:32
Зато у вас, северян, зима мягкая-теплая))

Это да, циклоны с атлантики греют. Хотя не каждую зиму удается на лыжах покататься. То времени нет, то снег растаял :)

nec163
25.06.2017, 10:41
Вчера часа три ехал по трассе вместе с дождем, а местами и туман - видимость мягко говоря плохая ))). Грузовики помогали поворотниками когда можно обогнать и т.п. - ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

Денис80
25.06.2017, 23:01
Не знаю, насколько в тему... был опыт катания на арендованном Гольфе (свежем, последней версии) по европам... больше 3 тысяч км. после него обратно к Приоре привыкал неделю. была мысль продать ее... и купить Гольфа. однако прошло несколько лет, а Приора все также возит))
Вот счас и возник вопрос, а не заменить ли ее... либо на новую Весту, либо на б.у. Есть вариант Гольфа 7го... на ручке, трехлетка... но там пробег за 80К. страшновато такой брать... но вообще интересно бы сравнить Весту с б.у классов выше. с Гольфом сравнений не нашел пока... Ну а оставаясь в данной теме и сравнивая Весту с Приорой, вот так сразу не могу решить. на столько ли Веста лучше, насколько дороже)

inFINity_VRN
26.06.2017, 06:54
Так между гольфом и приорой значительная пропость в качестве. Катались бы на весте, там уже разница не такая уж и заметная. Покупать 3-х летнего вага я бы не советовал, тк в 2014 году как раз выходили двигателя с косяками в гбц и жором масла. Надо очень пристально смотреть. Плюс, если двигатель цепной, поколения ЕА111, то надо учесть, что когда оставляешь машину на передачи, в последствии растягивается и перескакивает цепь. И по хорошему ее надо будет менять, что Вам встанет не так и дешево, относительно других авто.

А по приоре? Тут сравниваем, не очень и сравнимое, одно дешевле, другое дороже, но могу сказать так - если вы целитесь на приору за 499, то я бы советовал подкопить и взять весту классик старт за 570. Собственно эти 70к оправдают свои вложения комфортом и теми же системами безопасности, плюс лучшая пассивная безопасность, плюс больше места.

Денис80
26.06.2017, 08:33
Так между гольфом и приорой значительная пропость в качестве. Катались бы на весте, там уже разница не такая уж и заметная. Покупать 3-х летнего вага я бы не советовал, тк в 2014 году как раз выходили двигателя с косяками в гбц и жором масла. Надо очень пристально смотреть. Плюс, если двигатель цепной, поколения ЕА111, то надо учесть, что когда оставляешь машину на передачи, в последствии растягивается и перескакивает цепь. И по хорошему ее надо будет менять, что Вам встанет не так и дешево, относительно других авто.

А по приоре? Тут сравниваем, не очень и сравнимое, одно дешевле, другое дороже, но могу сказать так - если вы целитесь на приору за 499, то я бы советовал подкопить и взять весту классик старт за 570. Собственно эти 70к оправдают свои вложения комфортом и теми же системами безопасности, плюс лучшая пассивная безопасность, плюс больше места.
на приору не целимся, она и так есть. и даже останется... просто выбор между Вестой или б.у иномаркой рублей за 600-800 в зависимости от предложения и вариантов. Ну и понравился гольф 7 в свое время, да...

Steinberg
26.06.2017, 08:40
Я вот Гольф не понимал никогда) Такая маленькая машинка и ТАК дорого стоит)
По поводу выбора - с моей колокольни б/у не существует.

Денис80
26.06.2017, 08:47
по салону не думаю, что гольф меньше весты... а управляемость и удобство пожалуй мало с кем сравнить за подобные деньги. на мой взгляд...

Андрей34
26.06.2017, 09:48
на приору не целимся, она и так есть. и даже останется... просто выбор между Вестой или б.у иномаркой рублей за 600-800 в зависимости от предложения и вариантов. Ну и понравился гольф 7 в свое время, да...
По хорошему - бу брать у хороших знакомых и что бы авто на виду всё это время была. Вляпаться очень легко. Особенно на площадках продаж бу. Коллега на работе недавно приобрел в семью хРей. 2115 сдал по трейд-ину. Так говорит, через час его пятнашку уже забрали, манагер кому то из своих позвонил. Более-менее хорошие машины не застаиваются.

inFINity_VRN
26.06.2017, 10:04
на приору не целимся, она и так есть. и даже останется... просто выбор между Вестой или б.у иномаркой рублей за 600-800 в зависимости от предложения и вариантов. Ну и понравился гольф 7 в свое время, да...

Тогда смотрите по бюджету. Если есть финансы обслуживать тот же гольф, то почему нет? Но сразу скажу, основываясь на октавии - бюджетно не будет, двигателя уже достаточно навороченные и сложные, так что или од, что лично я бы не советовал или искать профильные мастерские, в которых Вы должны быть уверены на 100%. Конечно сейчас наверное на меня будет сыпаться куча негатива, мол купил 10 летнюю бмв и только масло на ней меняю, иномарки не ломаюца, но у меня есть куча примеров, когда такая иномарка за пару лет очень значительно наносила урон бюджету и если бы владелец владел бюджетным авто, то у него бы осталось денег... скажем с семьей на отдых, но каждому свое. Лично у меня есть теория на данный момент, повторюсь - только теория. Собственно машины очень сильно подорожали, а зарплаты у людей не сильно возросли и это факт. Так вот - если раньше человек мог позволить себе слепо менять машину по окончании гарантии вне зависимости от ее состояния, то сейчас этой возможностью обладают меньше людей. И подумайте - в каких случаях будет продавать машину среднестатистический такой владелец? Нет я понимаю, что ситуаций бывает много и есть те, кто продают тк прижало, но есть же и перекупщики и родственники, которые моментом покупают машины задешево. А в большинстве случаев, из-за отсутствия денег на новую, сейчас, люди начинают продавать машины, когда они уже отходили свое и начали требовать в себя вложений. Поэтому быстренько шаманят и продают. Конечно это всего лишь теория, конечно машин много разных и ситуаций, но вывод все равно будет один - бу будет комфортнее в езде, надо только купить правильную бу машину, что бы вкладывать минимум денег в нее. Если брать гольфа, то, как владелец октавии а7, скажу, что никогда бы не взял бы бу октавию А7 с двигателем EA211 с механикой, про ДСГ7 я вообще молчу, эта коробка вас без штанов может оставить.

dema
26.06.2017, 10:26
По хорошему - бу брать у хороших знакомых и что бы авто на виду всё это время была.
ничего хорошего в этом нет
на виду была, не ломалась и т.п.

купишь - начнет ломаться - будешь плохо думать о знакомых (а они можт и не скрывали ничо....просто машины имеют свойство раз в несколько лет сыпаться...а у 1 или 2 или 3 владельца - это как повезет)))

Добавлено через 3 минуты
А в большинстве случаев, из-за отсутствия денег на новую, сейчас, люди начинают продавать машины, когда они уже отходили свое и начали требовать в себя вложений.
всегда так было.....может просто не так заметно)
поэтому золотое правило никто не отменял - покупаешь бу, отложи 10-15% на "вдруг чо"
и будь уверен, в ближайшие пару месяцев "вдруг чо" случиться

это без учета начальных вложений типа "сделать большое ТО с заменой всех жиж, ремней и тп"

inFINity_VRN
26.06.2017, 11:26
ничего хорошего в этом нет
на виду была, не ломалась и т.п.
Всегда веселили люди, которые покупали машины у тех, кто говорил - 3 года прошла, вложений вообще никаких, отличная машина=) бежать надо от таких машин=)

"сделать большое ТО с заменой всех жиж, ремней и тп"
Это обязательно, тк в большинстве случаев неизвестно, какие жижи лил владелец, да и не скажет никто никогда, что лил что-то плохое, иначе не купят. Плюс даже, если менял те же ремни, то обязательно ревизию делать, иначе все может закончиться очень печально.

Денис80
26.06.2017, 11:34
Согласен что б.у лотерея, и риск за свои деньги немалый. но интересно узнать у более опытных водителей, которые сами ездили на машинках гольф-класса... как они по сравнению с вестой? Весту сравнивают с одноклассниками, что логично но мне интересно мнение. в чем конкретно она проигрывает тому же Гольфу, Октавии... может Фокусу? Именно не в качестве пластика, а на дороге?
Как уже говорил, катаюсь на Приоре, ездил на седьмом Гольфе, но уже давненько... да и по Европе летом... А живу на Северо-западе, и зимы тут не европейские. потому и интересно... как гольфкласс по сравнению с Вестой тут себя чувствует и на дороге ощущается?

inFINity_VRN
26.06.2017, 11:47
Согласен что б.у лотерея, и риск за свои деньги немалый. но интересно узнать у более опытных водителей, которые сами ездили на машинках гольф-класса... как они по сравнению с вестой? Весту сравнивают с одноклассниками, что логично но мне интересно мнение. в чем конкретно она проигрывает тому же Гольфу, Октавии... может Фокусу? Именно не в качестве пластика, а на дороге?
Как уже говорил, катаюсь на Приоре, ездил на седьмом Гольфе, но уже давненько... да и по Европе летом... А живу на Северо-западе, и зимы тут не европейские. потому и интересно... как гольфкласс по сравнению с Вестой тут себя чувствует и на дороге ощущается?

Почитайте мой опус в теме про 100 000 лада веста, я там сравнивал весту с Октавией А7. В кратце скажу, что ущербно себя не почувствовал, в некотором плане даже более комфортно передвигаться, если дороги плохие, большой разницы в качестве, как... ну скажем с калиной и октавией а7 нет, при сравнении с ней весты. Про дорогу могу сказать одлно - на скорости 150-200, может и проиграет в управлении, я не пробовал, тк нельзя, но на скорости 80-100 особой разницы и нету. Но зато по плохим дорогам ехать гораздо комфортнее, тк на октавии пробивать начинает, плюс клиренс, который еще и съедается защитой картера делает неудобным выезд из дворов зимой, скребет. Ну а в леса я на ней не ездил и не собираюсь, тк по моему мнению - эта машина совершенно для этого не предназначена.
зы. Разница как раз таки в качестве пластика, в подгонке элементов, ну и тише в Октавии конечно, не сказал бы, что небо и земля, просто тише, плюс мкпп работает более четко, передача как бы сама втыкается, рачаг надо просто направить, на весте было не так. Если брать амт и дсг, то дсг надо брать только в том случае, если у Вас очень много денег(зачем такая машина, человеку с деньгами?), или если вы готовы достаточно много денег вбрасывать в машину. Если Вам нужна практичность и относительная дешевизна владения, то никаких дсг)

dema
26.06.2017, 11:49
но интересно узнать у более опытных водителей, которые сами ездили на машинках гольф-класса... как они по сравнению с вестой?
цивик (5-ый) - меньше по всем параметрам, жестче, шустрее, более тряский, на гребенке жесткая подвеска входит в резонанс и такое впечатление что машина сейчас развалится..на каждый день - веста удобнее и больше
клиренс на цивике - больное место

импреза 2-ая все рестайлы - меньше размерами, подвеска в импрезе более всеядная (по грунтовке позволяет валить на все деньги), импреза ниже (привет порогам), рулится по асфальту веста шустрее гораздо и более уверенно
по "неасфальту" импреза рулится лучше т.к. руль менее чувствительный и обратная связь подругому идет (гидрач жеж)

октавия A5FL - по размерам салона похожа...чуть больше. по комплектации (элеганс) похожа на весту люкс, но клима 2-зонная и была подсветка поворотов противотуманками (через васю, в стоке это какой-то там пакет дополнительный) - бестолковая вещь
по управляемости веста шустрее рулится..инерция меньше.....по фиговой дороге октавия с ППД шла на скоростях >140 не так уверенно как веста...до 140 октавия за ацвальт держалась лучше (но не на много).
шумка в октавии хуже чем в весте (у A5FL это была проблема.....шум от колес аццкий...вроде в А7 сильно потише стало).

сиденья в октавии для меня были менее удобными из-за уродских пластиковых накладок по бокам подушки. в дальней дороге ноги поджимало(

Добавлено через 56 секунд
Ну а в леса я на ней не ездил и не собираюсь, тк по моему мнению - эта машина совершенно для этого не предназначена.
я ездил и езжу
лезет уверенно, геометрия весты - сильная сторона)
имитация блоки - тоже в тему)

inFINity_VRN
26.06.2017, 11:55
я ездил и езжу
лезет уверенно, геометрия весты - сильная сторона)
имитация блоки - тоже в тему)
Это я про октавию. Веста с ее 178мм клиренса - танк по сравнению с октавией. На весте я бы поехал в лес и уверен, что все было бы нормально, тк подвеска, как мне показалось, подходит для плохих дорог, относительно других бюджетных и не очень седанов.
вроде в А7 сильно потише стало
Исправили этот косяк, но я бы с радостью взял бы октавию а5 в виде 1.6 BSE + АКПП, вот это была неубиваемая комбинация. Так же в А7 гады балку ставят везде, кроме комплектаций с 1.8.

dema
26.06.2017, 12:01
Исправили этот косяк, но я бы с радостью взял бы октавию а5 в виде 1.6 BSE + АКПП, вот это была неубиваемая комбинация. Так же в А7 гады балку ставят везде, кроме комплектаций с 1.8.
я тогда выбрал 1.8tsi+МКПП

Клюв
26.06.2017, 12:44
"сделать большое ТО с заменой всех жиж, ремней и тп"
Это обязательно, тк в большинстве случаев неизвестно, какие жижи лил владелец, да и не скажет никто никогда, что лил что-то плохое, иначе не купятНе знаю, случаи разные, конечно, бывают, и если случайно в руках оказалась машинка совсем уж неизвестного происхождения, то может быть и есть смысл что-то в ней превентивно сменить, но если продавец был адекватным (все же в большинстве случаев это понятно), то смысла нет никакого. Лично сам никогда ничего не менял только лишь по факту приобретения автомобиля.

dema
26.06.2017, 13:15
Не знаю, случаи разные, конечно, бывают, и если случайно в руках оказалась машинка совсем уж неизвестного происхождения, то может быть и есть смысл что-то в ней превентивно сменить, но если продавец был адекватным (все же в большинстве случаев это понятно), то смысла нет никакого. Лично сам никогда ничего не менял только лишь по факту приобретения автомобиля.

ты очень везучий человек)
береги свою карму))


зыж. реальная история из моей жизни: сестричка купила машинку...шустрая, мощная, полный привод....все хорошо

говорил ей - сделай большое ТО, поменяй масла и ремень

нет, решила обождать месяцок (зима была, не хотела без машины на работу добираться).

ну вот акурат к концу этого самого месяца ремень и лопнул
4 клапана загнуло + по мелочи..
собсно, не на оборотах и не при разгоне....что и спасло))

авоська не всегда работает...да

Денис80
26.06.2017, 13:22
машину смотрю на ручке исключительно, хоть новую, хоть б.у

inFINity_VRN
26.06.2017, 13:45
машину смотрю на ручке исключительно, хоть новую, хоть б.у

Мой Вам совет - во первых, прокатитесь на весте, обязательно, во вторых прокатитесь на том авто, которое хотите купить, что бы понять разницу лично для себя, в третьих, зайдите на профильные форумы по тому бу автомобилю, какой выбрали и читайте, изучайте его проблемы и болячки и особенности строения(допустим может быть так, что шаровая меняется только в сборе с рычагом и отдельно никак, что влечет за собой большие затраты. Это просто пример, не более того), в четвертых - заходите в предпочитаемый Вами автомагазин и смотрите цену на запчасти для устранения болячек, а так же стоимость... ну скажем деталей подвески, что бы знать, сколько в перспективе надо будет вложить и что бы эта машина Вас без штанов не оставила и самое главное - никогда не покупайте бу автомобиль на последние с расчетом на то, что будете ездить и горя не знать и что он не будет ломаться, тк неожиданная поломка может выйти боком Вам.

Димон 55
26.06.2017, 14:31
На Весте вроде тоже шаровая запрессована в рычаг и меняется только в сборе....

dema
26.06.2017, 14:32
На Весте вроде тоже шаровая запрессована в рычаг и меняется только в сборе....

была инфа что спокойно срубаются клепки и ставится на болты нормальная шаровая

Димон 55
26.06.2017, 14:36
Тоже ещё в прошлом году читал что выпрессовывают шаровую из рычага... Только надо будет искать тех, кто возьмётся за это дело... Думаю не в каждом сервисе возьмутся... Особенно в Москве...

dema
26.06.2017, 14:43
Тоже ещё в прошлом году читал что выпрессовывают шаровую из рычага... Только надо будет искать тех, кто возьмётся за это дело... Думаю не в каждом сервисе возьмутся... Особенно в Москве...

имхо, ты сам проблему себе придумал и сам из-за нее переживаешь)
вот смотри:
http://autoruk.ru/lada-vesta/podveska-lada-vesta/kak-sniat-nizhnii-rychag-podveski-lada-vesta

а вот и опоры: https://www.farpost.ru/oktyabrskii/auto/sell_spare_parts/sharovaja-opora-2180-lada-vesta-quot-konvejernaja-quot-pravaja-s-krepl-0168-g1433734389.html
https://www.farpost.ru/oktyabrskii/auto/sell_spare_parts/sharovaja-opora-2180-lada-vesta-quot-konvejernaja-quot-levaja-s-krepl-0169-g1433734388.html

замена, как описано по ссылке выше - по силам любому сервису любого уровня
это тупо обычная слесарка без изысков.

Ladavod
26.06.2017, 14:43
На Весте вроде тоже шаровая запрессована в рычаг и меняется только в сборе....

Тоже ещё в прошлом году читал что выпрессовывают шаровую из рычага... Только надо будет искать тех, кто возьмётся за это дело... Думаю не в каждом сервисе возьмутся... Особенно в Москве...

Ну все же надо иметь представление о том о чем пишешь. Никакая шаровая ни в какой рычаг не запрессовывается. Она соит на заклепках. Это совершенно разные вещи. Заклепки высверливаются, новая шаровая ставится на болты. Про сервис и Москву. Ну может в Москве живут и работают совершенно безрукие люди, аборигену виднее, но эта операция доступна любому слесарю самой низкой квалификации.

inFINity_VRN
26.06.2017, 14:45
Тоже ещё в прошлом году читал что выпрессовывают шаровую из рычага... Только надо будет искать тех, кто возьмётся за это дело... Думаю не в каждом сервисе возьмутся... Особенно в Москве...

А сколько стоит рычаг в сборе? На том же логане шаровые ходили долго и к замене можно уже было на рычаг раскошелится, благо он стоил совсем не дорого. Но это всего лишь пример, не надо принимать это за чистую монету. Просто у некоторых авто есть подобные особенности, из-за которых потребитель попадает на большую сумму из-за вышедшей мелочи, тк она отдельно не меняется и идет в сборе.
зы. Оказывается ничего и не запресовывается, так что хоть в гараже можно поменять без проблем.

Клюв
26.06.2017, 17:29
ты очень везучий человек)

авоська не всегда работает...даУ меня может че с дикцией и потому вышло невнятно, но акцент там на "продавец адекватный" и на том, что это практически всегда можно понять, особенно если есть хоть какой-то опыт.
Ни о каком везении или, тем более, "авоське" речи не было в принципе.

dema
26.06.2017, 17:33
У меня может че с дикцией
может

но акцент там на "продавец адекватный" и на том, что это практически всегда можно понять, особенно если есть хоть какой-то опыт.
понять что?
знаю одного мужика, он всегда дотошный, всегда все старается делать вовремя и тп.
машинка всегда чистенькая, всегда все протерто, поменяно вовремя и тп
пробеги минимальные

это я так думал
оказалось что масло он меняет в движке не раз в год, а по пробегу по мануалу.....и с его пробегами это раз в 2-3 года
а маслице фирменное отчего-то не чернеет, стоя в гараже)))))

ну и ремешок он не менял ниразу да.....перепробег щас порядка 2 раз ......как грится "скоро бахнет"

работаешь психологом?)))))

Клюв
26.06.2017, 18:22
можетЛибо не у меня и не с дикцией.
понять что?
знаю одного мужика, он всегда дотошный, всегда все старается делать вовремя и тп.
машинка всегда чистенькая, всегда все протерто, поменяно вовремя и тп
пробеги минимальныеПонять то, веришь ты продавцу или нет. И если не веришь, машину брать не следует вообще без какой-то крайней необходимости.
Вот и все. А что конкретно чистит или протирает сосед - дело двадцать пятое.
В свое время был популярен очень правильный ответ на стандартный вопрос типа на что смотреть при покупке: в глаза продавцу. Этого достаточно.

зы. А психолог - это кто?

dema
26.06.2017, 18:24
Понять то, веришь ты продавцу или нет.
я не верю
по-умолчанию

И если не веришь, машину брать не следует вообще без какой-то крайней необходимости.
а машина то чем провинилась?

ты вроде машину выбираешь, а не продавца..


В свое время был популярен очень правильный ответ на стандартный вопрос типа на что смотреть при покупке: в глаза продавцу. Этого достаточно.
ответ не правильный
смотреть надо на то, что покупаешь

Клюв
26.06.2017, 19:36
я не верю
по-умолчанию


а машина то чем провинилась?

ты вроде машину выбираешь, а не продавца..



ответ не правильный
смотреть надо на то, что покупаешь

Если я не верю продавцу, машину я не покупаю. Вопрос - чем в этой ситуации "провинилась машина" - выходит за рамки данного курса :))
А так, никто ж не против - все ремни и жижи, значит, все ремни и жижи. И вообще, лучше все детали заменить на новые. Каждый д-т, как он хочет.

Fray
26.06.2017, 22:48
я ездил и езжу
лезет уверенно, геометрия весты - сильная сторона)
имитация блоки - тоже в тему)
А я вот пару раз недавно в лес съездил по ямам и ухабам и ужаснулся - если после дождя едешь, то спереди вся подвеска скрипит и пробивает... Я не специалист, конечно, но таких звуков не должно быть, как мне кажется. Хотя на ТО1 пару месяцев назад подвеску смотрели и сказали, что все гуд.

dema
27.06.2017, 10:48
а на 3 какой там "не дикий" расход?)
а ты время посчитай, которое тратишь на обгон на 3 и на 4-ой ;)

всегда (!) наиболее экономично пульнуть на оборотах от максимального крутящего до максимальной мощности и воткнуть высшую передачу, после чего просто катиться на набранной скорости
нежели любые другие вариации разона на промежуточных передачах

"разгон по Дивакову" еще никто не отменял))

Клюв
27.06.2017, 13:09
всегда (!) наиболее экономично пульнуть на оборотах от максимального крутящего до максимальной мощности и воткнуть высшую передачуЧе?
Это наиболее динамичный разгон, но никак не наиболее экономичный.

dema
27.06.2017, 13:17
Че?
Это наиболее динамичный разгон, но никак не наиболее экономичный.
это диапазон максимальной эффективности двигателя
при этом этот диапазон позволяет разгоняться за минимальное время (собсно с большим расходом).
дальше для поддержания скорости топлива тратится минимум и в совокупности расход будет ощутимо меньше нежели плавно и нудно мучить двигатель разгоном с 2 тыщ оборотов.

естессно, сие работает если после разгона есть куда ехать на постоянной скорости
иначе смысла так делать - никакого

но мы же о трассе - там как раз этот принцип работает на 100%

блин, я выше это уже описал несколько раз
сложно прочитать или проблемы с восприятием информации?

Star
27.06.2017, 14:59
"разгон по Дивакову" еще никто не отменял))
Цифры то хоть есть разгона по Дивакову? да и на дизеле насколько помню он разгонялся.

dema
27.06.2017, 15:02
Цифры то хоть есть разгона по Дивакову?
когда только вычитал и начал пробовать на D16Z6, получилось снизить расход по городу ~ на 1 -1.5 литра (с 10).

Star
27.06.2017, 15:06
когда только вычитал и начал пробовать на D16Z6, получилось снизить расход по городу ~ на 1 -1.5 литра (с 10).
У меня ничего не экономится, если машину не сменить.

dema
27.06.2017, 15:08
У меня ничего не экономится, если машину не сменить.

мне тебя жаль...не умеешь пользоваться да и не хочешь научиться
погрустим вместе?

Star
27.06.2017, 15:16
мне тебя жаль...не умеешь пользоваться да и не хочешь научиться
погрустим вместе?
Тебе то какая печаль? у твоей Весты робот или ты на нем тоже по Дивакову разгоняешься?

dema
27.06.2017, 15:23
Тебе то какая печаль?
за тебя переживаю....у тебя как-то все грустно всегда и негативно....как будто ты купил бу-шную весту вместо полуседана (не к ночи будет упомянут) и теперь рвешь на разных местах себе волосы
яж не черствый человек


у твоей Весты робот или ты на нем тоже по Дивакову разгоняешься?
робот
разгоняюсь по Дивакову когда дорога позволяет.
собсно, а какая разница на чем?
ровно также бодрый разгон до 70-80 и стремительный переход на высшую передачу с последующим поддержанием набранной скорости и расходом на этой передаче в пределах 3.5-4.5 литров (ежли смотреть по мгновенному)

по трассе все обгоны в кик-дауне на отсечке и последующая езда на 5-ой с минимальным расходом..

тут как бэ навык особо не нужен, нужно просто соответствующее мышление на дороге.

видишь что впереди придется сбрасывать скорость (тупит кто-то или светофор красный) - ну так смысла разгоняться нет - тормозим плавно и ровно настолько, на сколько треба

а если впереди есть куда ехать - бодро набрал 79 и катись себе

Star
27.06.2017, 15:37
за тебя переживаю....у тебя как-то все грустно всегда и негативно....как будто ты купил бу-шную весту вместо полуседана (не к ночи будет упомянут) и теперь рвешь на разных местах себе волосы
яж не черствый человек

Спасибо конечно за переживания, но мне особо негде разгоняться и поло седан к покупке не рассматривал(ю).
Просто вставляя тобой периодически разгон по Дивакову, не плохо было бы цифрами подтвердить, а так разговор на Волге.

dema
27.06.2017, 15:46
но мне особо негде разгоняться
тут цель вроде не разгонаться...

Добавлено через 3 минуты
Просто вставляя тобой периодически разгон по Дивакову, не плохо было бы цифрами подтвердить,
ну приезжай в гости, пивка попьем, обсудим твои горестные будни эксплуатации не нравящейся тебе машины.

а потом на следующий день будем замерять

Star
27.06.2017, 16:05
ну приезжай в гости, пивка попьем,
Спасибо за приглашение. :beer::beer:
обсудим твои горестные будни эксплуатации не нравящейся тебе машины.

К Весте спокойно отношусь, не могу сказать, что она мне не нравится, но и не подбрасываю чепчики в воздух от восторга, нейтрально наверное.

Клюв
27.06.2017, 16:43
блин, я выше это уже описал несколько раз
сложно прочитать или проблемы с восприятием информации?
Никто и не просил повторять, к чему этот разговор с самим собой?
Наиболее динамичный разгон не может быть одновременно наиболее экономичным в принципе. Хоть на постоянной скорости после ехать, хоть в космос улететь на лифте. На т.н. мощностных режимах топлива впрыскивается больше, чем положено по стехиометрии. Дальше понятно или опять нет?

dema
27.06.2017, 16:46
Никто и не просил повторять, к чему этот разговор с самим собой?
ну и хорошо
значит писать тебе что-то бессмысленно


Наиболее динамичный разгон не может быть одновременно наиболее экономичным в принципе
сферический расход в вакууме или все-таки расход на каком-то промежутке пути?))

Хоть на постоянной скорости после ехать, хоть в космос улететь на лифте.
понятно, значит все-таки сферический


На т.н. мощностных режимах топлива впрыскивается больше, чем положено по стехиометрии
это называется "лес за елками не видишь"


Дальше понятно или опять нет?
дальше понятно, желания продолжать разговор с тобой, деревянным, отсутствует.

Star
27.06.2017, 16:50
А я вот пару раз недавно в лес съездил по ямам и ухабам и ужаснулся - если после дождя едешь, то спереди вся подвеска скрипит
Это Веста, привыкай.

Клюв
27.06.2017, 17:02
дальше понятно, желания продолжать разговор с тобой, деревянным, отсутствует.Слава богу. Ибо мне эти ликбезы тоже порядком надоели. Но вас так много, что на наиболее чудовищные перлы не прореагировать сложно, уж простите.

dema
27.06.2017, 17:17
Слава богу. Ибо мне эти ликбезы тоже порядком надоели.
все так
в пустой голове обратная реакция может быть только одна - звон

Но вас так много, что на наиболее чудовищные перлы не прореагировать сложно, уж простите.
ну тут либо все по встречке едут и ты один молодец, или одно из двух

Клюв
27.06.2017, 18:01
Англичане, говорят, уходят и не прощаются, а кто там прощается и не уходит, а? :))
ну тут либо все по встречке едут и ты один молодец, или одно из двухВсе - это о ком речь? В любом пособии начинающему водителю, или что-нибудь в этом роде, в разделе "основы экономичной езды" на одном из первых мест - избегайте резких нажатий на педаль газа. Так что, ребятки, это не у меня, а у вас все по "встречке" едут.

зы. На самом деле предлагаю снизить градус и раньше времени, как говорится, не ссориться. Формат форума этого не позволяет, но здесь надо немного порисовать графики и формУлы - все будет ясно. Без такого можно долго словами бросаться.

dema
27.06.2017, 18:10
Англичане, говорят, уходят и не прощаются, а кто там прощается и не уходит, а? )
я тоже не знаю почему ты не уходишь)


Все - это о ком речь?
о них
Но вас так много


В любом пособии начинающему водителю, или что-нибудь в этом роде, в разделе "основы экономичной езды" на одном из первых мест - избегайте резких нажатий на педаль газа. Так что, ребятки, это не у меня, а у вас все по "встречке" едут.
а еще на курсах кваттро преподают что если ты на мкпп, то поворот надо на выжатом сцеплении проходить

и прикинь, для совсем новичков это и вправду гораздо лучше чем пытаться что-то делать)))

Добавлено через 3 минуты
На самом деле предлагаю снизить градус и раньше времени, как говорится, не ссориться. Формат форума этого не позволяет, но здесь надо немного порисовать графики и формУлы - все будет ясно. Без такого можно долго словами бросаться.
предложение принимаю

про графики и формулы - просто попробуй
теория простая - минимизируем время разгона (и расстояние, на котором разгонялись в пол), максимизируем время (и расстояние), на котором мы поддерживаем набраную скорость на максимальной передаче/минимальных оборотах

вот и вся любовь.

стоишь на светофоре - если впереди не видишь места, где придется останавливаться/существенно замедляться - выкрутил 2-ую до 80 км/ч, вонзил 5-ую и спокойно катишься с минимальным расходм (и впереди потока! что сильно удобнее и безопаснее чем бок о бок с другими авто).

а если видишь где придется тормозить - то и смысла никакого разгоняться....плавно едешь себе с потоком

вот и вся наука

NickF
27.06.2017, 20:23
Сегодня попытался оформить для товарища еОСАГО (собственник он, я страхователь). Машина 2016 г.в.
Уй нанэ...
1. РЕСО-Гарантия выдает такой мелкий защитный код для подтверждения, что правильно ввести не представляется возможным, да еще и считает сумму к оплате неправильно;
2. ОСК - в конце оформления говорит, что данные не совпадают с базой РСА (все сто раз проверено-перепроверено), просит все время сканы документов;
3. Росгострах - отправляет на какой-то левый сайт, другой страховой компании...

В общем все для людей и личного общения с агентом страховой... Сервис... как бы это помягче... через одно место, заднее, по факту оформить еОСАГО практически невозможно. Но вот, что удивительно, для себя, на свою Весту ("мамзель" даже без ГРЗ еще была) в апреле оформил электронный полис без проблем в РЕСО. Удивительно.

ЗЫ Это про Самарские филиалы

Steinberg
27.06.2017, 21:06
Эти страховые никогда не будут работать нормально, если им все позволять, как делает наше государство. Если бы у того же РГС за нарушения по ОСАГО отобрали все лицензии, арестовали все счета и имущество, расформировали компанию и всё зачислили в бюджет - остальные бы стали шелковыми.

inFINity_VRN
27.06.2017, 21:40
в конце оформления говорит, что данные не совпадают с базой РСА
Какие данные? Если машины, то иногда помогает ввод данных ПТС, а не свидетельства о регистрации. Так же могут быть проблемы из-за того, что криворучко из страховой подало неправильные данные в РСА, или в РСА в свое время неправильно их внесли.

pilotus_kzn
27.06.2017, 22:19
Но вот, что удивительно, для себя, на свою Весту ("мамзель" даже без ГРЗ еще была) в апреле оформил электронный полис без проблем в РЕСО. Удивительно.
Я тоже в ресо уже дважды страховку онлайн оформлял, без никаких проблем. очень нравится. хотя мб это связано с тем, что я изначально был их клиентом

NickF
28.06.2017, 07:18
Какие данные? Если машины, то иногда помогает ввод данных ПТС, а не свидетельства о регистрации. Так же могут быть проблемы из-за того, что криворучко из страховой подало неправильные данные в РСА, или в РСА в свое время неправильно их внесли.

В том-то и дело, что не пишет и не подсвечивает какие ИМЕННО данные неверные.
Данные по авто брались как раз из ПТС, да они и в свидетельстве точно такие же

dema
28.06.2017, 10:03
в РГС в ноябре 15-ого смог оформить продление ОСАГи только когда сменил дату начала стажа вождения
типа они почему-то считают стаж только через год после выдачи прав.....дата выдачи не проканала))))

Клюв
28.06.2017, 10:42
о них
Цитата:
Но вас так много
Это было единственное число и обращение "вас" :)
про графики и формулы - просто попробуй
Много чего пробовал. Очень много. Вывод однозначный: если что-либо не соответствует "графикам и формулам" - ищи ошибку в эксперименте. Ну, это всегда и во всем так. Практикам, кстати, на заметку. Которые "я не теоретик, я - ПРАКТИК" :)
теория простая - минимизируем время разгона (и расстояние, на котором разгонялись в пол), максимизируем время (и расстояние), на котором мы поддерживаем набраную скорость на максимальной передаче/минимальных оборотахНеобходимо преодолеть 1 км. Вы разгоняетесь с педалью в полу до 60 км/ч, и это занимает, например, 300 м. Далее катитесь равномерно. Я разгоняюсь более плавно до тех же 60 км/ч, и это у меня занимает 600 м. Так вот, мой расход на этих 600 м будет меньше, чем ваш на этих же 600 (не 300, если вы думаете, что я так думаю и оцениваю :) ). Ну и общий на километре - тоже, конечно же.
А то, что любое касание тормоза - это в разрезе экономичности пустая трата топлива в прошлом, ну так это понятно, и с этим тоже никто не собирался спорить.

dema
28.06.2017, 10:53
Это было единственное число и обращение "вас"
в единственном числе с большой буквы вроде..

Добавлено через 16 секунд
Много чего пробовал. Очень много. Вывод однозначный: если что-либо не соответствует "графикам и формулам" - ищи ошибку в эксперименте. Ну, это всегда и во всем так. Практикам, кстати, на заметку. Которые "я не теоретик, я - ПРАКТИК"
тогда графики в студию

Добавлено через 54 секунды
Необходимо преодолеть 1 км. Вы разгоняетесь с педалью в полу до 60 км/ч, и это занимает, например, 300 м.
сходу бредятина
даже веста на роботе при старте с "одной ноги" без лишних ухищрений за 400 метров набирает 120....какие нафиг 300 м и 60 км/ч? при полном газе)))

я практик, поэтому говорю что пробовал ;)

Steinberg
28.06.2017, 10:56
в единственном числе с большой буквы вроде..
Встряну - такое допустимо исключительно в официальной переписке)

dema
28.06.2017, 11:04
Встряну - такое допустимо исключительно в официальной переписке)
тады ой)

Клюв
28.06.2017, 11:15
тогда графики в студиюГрафики чего?
сходу бредятина
даже веста на роботе при старте с "одной ноги" без лишних ухищрений за 400 метров набирает 120....какие нафиг 300 м и 60 км/ч? при полном газе)))Ну да, это все меняет. Не нравится 300 и 600, пусть будет 79 и 184. Суть в том, что чем глубже была педаль, тем на одном и том же отрезке расход будет больше.

dema
28.06.2017, 11:19
Не нравится 300 и 600, пусть будет 79 и 184.
отлично
читаем вдумчиво:
стоишь на светофоре - если впереди не видишь места, где придется останавливаться/существенно замедляться - выкрутил 2-ую до 80 км/ч, вонзил 5-ую и спокойно катишься с минимальным расходм (и впереди потока! что сильно удобнее и безопаснее чем бок о бок с другими авто).

а если видишь где придется тормозить - то и смысла никакого разгоняться....плавно едешь себе с потоком

Добавлено через 51 секунду
, тем на одном и том же отрезке расход будет больше.
на одном и том же - безусловно
но если вся твоя поездка - это 184 метра - то экономичнее пойти пешком)

Клюв
28.06.2017, 11:39
а если видишь где придется тормозить - то и смысла никакого разгоняться....плавно едешь себе с потокомНет, именно что не только "если видишь", а даже если не придется тормозить перед кем-то, все равно экономичнее разгоняться плавно. Не лучше-хуже, безопаснее-опаснее, интереснее-скучнее, а только в разрезе экономичности.
на одном и том же - безусловно
А не об этом была речь?

dema
28.06.2017, 11:48
а даже если не придется тормозить перед кем-то, все равно экономичнее разгоняться плавно.
ну так тыж с теорией
давай выкладки своих расчетов.
с цифирями плз

Добавлено через 5 минут
А не об этом была речь?
нет
речь не о 184 метрах
речь о езде на реальном автомобиле по реальным дорогам с реальными расстояниями

пример из моих ежедневных поездок:
есть набережная ..между светофорами 1.2 км


если пробки нет - я выезжая на нее резко прыгаю до 80 и качусь дальше все 1.2 км (если повезло со следующим светофором, то 3 км) со скоростью 80, расходую я минимум и впереди потока...т.к. скорость выше - уже наказуема (а там есть камеры),то основной поток меня за эти 1.2 км не догоняет и лишний раз тормозить/перестраиваться мне не приходится.

и то что первые сколько-то там метров расход у меня шкалит за 18 (на 1-2 передаче) с лихвой компенсируется тем что я быстро вышел на максимально экономичный режим и далее я качусь с расходом ниже 5.

вот как-то так оно и работает.
видно, что Дивакова ты так и не прочитал, а поспорить очень хочется

Phantom70
28.06.2017, 12:04
Что вы спорите, это же математика- посчитайте )))

dema
28.06.2017, 12:06
Что вы спорите, это же математика- посчитайте )))
дак я и призываю его посчитать
он же тут про графики и данные начал))

Клюв
28.06.2017, 12:41
давай выкладки своих расчетовДавай без давай, а здесь вам уже была подсказка: стехиометрия. Это пока все, что вам нужно знать о расчетах.
нетА это тогда чья цитата?всегда (!) наиболее экономично пульнуть на оборотах от максимального крутящего до максимальной мощности и воткнуть высшую передачу, после чего просто катиться на набранной скоростиИ вот это как раз чушь.

dema
28.06.2017, 12:44
Давай без давай, а здесь вам уже была подсказка: стехиометрия. Это пока все, что вам нужно знать о расчетах.
ну т.е. не просто слился, а напрочь
понятно)


А это тогда чья цитата?
вырвать из контекста - палюбому правильный путь свести разговор к
Это пока все, что вам нужно знать

Клюв
28.06.2017, 13:17
вырвать из контекста - палюбому правильный путь свести разговор к
Контекст - это вот этот:

//начало контекста
это ли не повод минимизировать время на встречке и не торчать там, силясь разогнаться с высокой передачи со средних оборотов? с диким моментальным расходом, прожатой тапкой в пол и отсутствующим ускорением?
На что вам был ответ:
Я как раз по узкой трассе и езжу, хз, мне хватает обычно на весте с 70-80 на 4 обгонять, дикого расхода и проседания особо не замечал, а на 3 какой там "не дикий" расход?)И далее опять вы:

всегда (!) наиболее экономично пульнуть на оборотах от максимального крутящего до максимальной мощности и воткнуть высшую передачу, после чего просто катиться на набранной скорости
нежели любые другие вариации разона на промежуточных передачах
//конец контекста

Или какой-то другой контекст - невидимый - вы имеете в виду? В видимом отмечена наиболее махровая чушь.


ну т.е. не просто слился, а напрочь
Юродствовать не надоело? Вам было сказано, что для предметного серьезного разговора хорошо бы порисовать графики и формулы и что формат форума этого не позволяет, только и всего. Каких в данный момент вы хотите расчетов? И понятия стехиометрии и что из него следует применительно к ДВС действительно достаточно для понимания того, что вами была сказана чушь.
Вам по существу говорить уже нечего совсем и вы неуклюже пытаетесь хоть тушкой хоть чучелом "притянуть за базар"? Ну так это, во-первых, неуместно, во вторых, безнадежно.

dema
28.06.2017, 13:21
Или какой-то другой контекст - невидимый - вы имеете в виду?
именно так
речь шла за расход за поездку

внезапно?
я уже несколько раз тебе об этом написал
расход за поездку по той же трассе будет меньше, если обгонять в пол и потом ехать спокойно, нежели если топтать педаль на высокой передаче и медленно и грустно опережать (обгоном это не назвать)


Юродствовать не надоело?
ты меня развлекаешь
продолжай 2+2 складывать про то что если нажать на газ моментальный расход больше чем если не нажимать))))))


безнадежно.
да, это я вижу

Клюв
28.06.2017, 13:24
Что касается массы. Чем больше масса, тем большую работу надо совершить по перемещению тела на какое-либо расстояниеКак только закончилось ускорение и началось равномерное движение, работа силы тяги двигателя (назовем ее так) от массы автомобиля не зависит. Не знаю, может быть это действительно не очень простой для понимания момент, но если его не освоить, дальше двинуться невозможно.

А все написанное (зачем-то) вами о работе ДВС не имеет отношения к расходу топлива при приведении в движение этим двигателем автомобиля.

старый
28.06.2017, 13:44
Как только закончилось ускорение и началось равномерное движение, работа силы тяги двигателя (назовем ее так) от массы автомобиля не зависит. Не знаю, может быть это действительно не очень простой для понимания момент, но если его не освоить, дальше двинуться невозможно.

А все написанное (зачем-то) вами о работе ДВС не имеет отношения к расходу топлива при приведении в движение этим двигателем автомобиля.

Может дело в том,что двигателю тяжеле добиться равномерного движения от авто большей массы,нежели меньшей,и поддерживать это равномерное движение

soulmaster
28.06.2017, 14:13
В каком месте?
Потому что вы мне предоставили ссылку на видео, где чувак почти весь ролик рассказывает, как неудобно там менять ремень 1 раз в 180 ткм.

Как только закончилось ускорение и началось равномерное движение, работа силы тяги двигателя (назовем ее так) от массы автомобиля не зависит. Не знаю, может быть это действительно не очень простой для понимания момент, но если его не освоить, дальше двинуться невозможно.
А=Pt
A=FS
F=ma
maS=Pt
P=maS/t

То есть получаем, что мощность, которая необходима для создания той самой силы пропорциональная массе. Чем больше масса, тем большая необходима мощность. Так уж вышло, что мощность тем выше, чем выше обороты двигателя. Чем большие нам нужны обороты двигателя, тем больше необходимо сжигать топлива.

Клюв
28.06.2017, 16:06
Может дело в том,что двигателю тяжеле добиться равномерного движения от авто большей массы,нежели меньшей,и поддерживать это равномерное движениеНет. "Тяжесть" поддержания равномерного движения зависит только от сил сопротивления, от массы не зависящих. Ну, с все той же оговоркой о мизерном вкладе все-таки формально зависящей (с крайне малым коэффициентом пропорциональности) от массы силы трения в ступичных подшипниках.
А=Pt
A=FS
F=ma
maS=Pt
P=maS/t

То есть получаем, что мощность, которая необходима для создания той самой силы пропорциональная массе. Чем больше масса, тем большая необходима мощность. Так уж вышло, что мощность тем выше, чем выше обороты двигателя. Чем большие нам нужны обороты двигателя, тем больше необходимо сжигать топлива.
Все свалено в кучу, ну да ладно, хотя бы даже подставьте в любую из ваших формул, в которой фигурирует ускорение а, а = 0 (это и есть равномерное движение). Что получается?

NickF
28.06.2017, 16:44
Если ты вылез на двуполоске на обгон и "тошнишь" 90+20=110 то ты просто КОЗЛИНА.
Если авто не позволяет ехать больше или вероисповедание не позволяет, то прись за современными большегрузами 90 км/ч в правой полосе и тебе никто слова не скажет

inFINity_VRN
28.06.2017, 16:47
Данные по авто брались как раз из ПТС, да они и в свидетельстве точно такие же
Я про номер ПТС или номет СТС, была проблема именно в этом в моем случае.

старый
28.06.2017, 17:22
Нет. "Тяжесть" поддержания равномерного движения зависит только от сил сопротивления, от массы не зависящих. Ну, с все той же оговоркой о мизерном вкладе все-таки формально зависящей (с крайне малым коэффициентом пропорциональности) от массы силы трения в ступичных подшипниках.

Все свалено в кучу, ну да ладно, хотя бы даже подставьте в любую из ваших формул, в которой фигурирует ускорение а, а = 0 (это и есть равномерное движение). Что получается?

Но равномерное движение и есть скорость,тяжёлая машина будет быстрее терять скорость или нет?мне кажется,что да.

NickF
28.06.2017, 17:27
Я про номер ПТС или номет СТС, была проблема именно в этом в моем случае.
Мы прекрасно понимаем разницу между ПТС и СТС

Клюв
28.06.2017, 17:50
тяжёлая машина будет быстрее терять скорость или нет?Да нет же. Скорость, с которой машина будет терять скорость (это и называется ускорение, которое в данном случае будет отрицательным, поскольку скорость падает), зависит только от сил сопротивления, которые на горизонтальной поверхности от массы не зависят.
Если какой-то простой пример, то на высоких скоростях суммарная сила сопротивления практически практически полностью определяется силой сопротивления воздуха, которая очевидным образом от массы уж точно никак не зависит.

Добавлено через 2 минуты
Блин, сам вот некорректно выразился! Если говорить именно о "терять скорость", то тяжелая машина будет терять ее медленнее, именно по той причине, что сила сопротивления от массы не зависит, а сама масса больше. Соответственно, ускорение по модулю меньше, и скорость изменяется (в данном случае теряется) медленнее.

старый
28.06.2017, 18:10
Да нет же. Скорость, с которой машина будет терять скорость (это и называется ускорение, которое в данном случае будет отрицательным, поскольку скорость падает), зависит только от сил сопротивления, которые на горизонтальной поверхности от массы не зависят.
Если какой-то простой пример, то на высоких скоростях суммарная сила сопротивления практически практически полностью определяется силой сопротивления воздуха, которая очевидным образом от массы уж точно никак не зависит.

Добавлено через 2 минуты
Блин, сам вот некорректно выразился! Если говорить именно о "терять скорость", то тяжелая машина будет терять ее медленнее, именно по той причине, что сила сопротивления от массы не зависит, а сама масса больше. Соответственно, ускорение по модулю меньше, и скорость изменяется (в данном случае теряется) медленнее.
Понятно,имеется ввиду инерция,больше времени на остановку за счёт инерции,но это при идеально ровной поверхности

Клюв
28.06.2017, 18:20
Понятно,имеется ввиду инерция,больше времени на остановку за счёт инерцииНуууу... Как бы да, но и не совсем так просто. Например, если бы было трение не качения, а скольжения (отсутствовали бы подшипники), то хоть инерция и была бы больше, но пройденный путь был бы одинаковым. То есть, вся суть именно в практической независимости силы сопротивления от массы при наличии подшипников.
но это при идеально ровной поверхности
Разумеется. Все вышесказанное полностью справедливо только на идеально ровной горизонтальной поверхности. Но и на реальном хорошем шоссе это тоже вполне применимо для качественной оценки.

GrееnGad
28.06.2017, 18:33
Все - это о ком речь? В любом пособии начинающему водителю, или что-нибудь в этом роде, в разделе "основы экономичной езды" на одном из первых мест - избегайте резких нажатий на педаль газа. Так что, ребятки, это не у меня, а у вас все по "встречке" едут.

Клюв, огласи свою среднюю скорость и расход на сотню весты.

Клюв
28.06.2017, 19:47
расход за поездку по той же трассе будет меньше, если обгонять в пол и потом ехать спокойно, нежели если топтать педаль на высокой передаче и медленно и грустно опережать (обгоном это не назвать)То есть, теперь уже не "всегда(!)" и не "нежели любые другие вариации разгона на промежуточных передачах", а только лишь "нежели если топтать педаль на высокой передаче"? Что это вы от своих слов-то отказываетесь?
Ну и вопрос о том, когда будет выше моментальный расход - не такой тоже простой. Если вы думаете, что в случае максимального нажатия на низких оборотах программа управления будет лить в цилиндры столько топлива, сколько позволяет производительность форсунок, то вы опять глубоко заблуждаетесь. Ни одна вменяемая прошивка, даже вусмерть "тюнинговая" (но, повторюсь, вменяемая), так вести себя не будет. А уж заводская так и подавно.
Но это все уже сугубо другой вопрос и другой разговор, речь-то с моей стороны была только о мифическом экономическом превосходстве интенсивного разгона над любым другим, согласно вашим словам. Здесь вам, увы, ну никак не отвертеться, сколько ни повторяй про "слил" и т.п.
Клюв, огласи свою среднюю скорость и расход на сотню весты.
Прямо сразу не готов, поскольку нет ее под рукой, но там примерно 7,9 и средняя что-то 45 или в этом роде.
А это просто интерес или имеет отношение?

inFINity_VRN
28.06.2017, 19:54
Мы прекрасно понимаем разницу между ПТС и СТС
Так вот в этих номерах и была проблема. Машина не проходила по номеру СТС, а по ПТС прошла. Но здесь остается только гадать.

GrееnGad
28.06.2017, 20:20
Прямо сразу не готов, поскольку нет ее под рукой, но там примерно 7,9 и средняя что-то 45 или в этом роде.
А это просто интерес или имеет отношение?

У меня расход 7.62/100км при средней скорости 29.9км. Разгоняюсь всегда если есть возможность с тапкой в пол, а потом просто поддерживаю скорость. Вот и прямое отношение того как ты ездишь и как я.