PDA

Просмотр полной версии : Курилка - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 [87] 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111

dema
03.07.2018, 17:47
До этого была Приора и Королла. На обоих расход был в районе 7.2л/100км.
сравни вес приоры и весты..

Ирбис
03.07.2018, 19:35
[QUOTE=Ирбис;195695]
Я думал тут еще дороже будет.

Добавлено через 3 минуты

А если у виновника нет ОСАГО? Да и набегаешься с ним.

Докладываю по новым правилам ОСАГО.
1. Считают по единой методике ВСЕ. Включая независимые экспертизы. Поэтому заказывать стороннюю нет смысла. Посчитают так же.
2. Единая методика не покрывает расходов на ремонт. (В основном сильная разница идет в цене на запчасти по их таблице и в реале).
3. Разницу предлагают взыскивать с виновника. (Вопрос, на кой такая страховка нужна?).
Очень часто, когда разница не велика, пострадавшая сторона забивает на это дело. У меня на работе коллега так попал. Разница 20 тыр. Даже заморачиваться не стал, пытаясь выбить с виновника. Просто заплатил из своего кармана. У меня получается около 50 тыр. Жалко. "Я взяток не беру, денег не краду, подделывать их не умею!" (с)
4. Ремонтировать в связи с этим не желают. Можно настоять, но долго, нудно и большая вероятность того, что сделают тебе машину, мягко говоря, не качественно. Я уж не говорю про возможность замены новых деталей на б/у. Аккумулятор, стартер, генератор... Много у кого есть время и желание стоять над машиной все время ремонта?

По второму вопросу, когда у виновника нет ОСАГО. Тут все грустно. С 13 октября прошлого года контора судится с молодым оболтусом, у которого, кроме кредитной тачки нет нихрена. Ни прописки, ни работы, ничего! Перспективы туманны.

Star
03.07.2018, 19:44
Докладываю по новым правилам ОСАГО.
1. Считают по единой методике ВСЕ. Включая независимые экспертизы. Поэтому заказывать стороннюю нет смысла. Посчитают так же.
2. Единая методика не покрывает расходов на ремонт. (В основном сильная разница идет в цене на запчасти по их таблице и в реале).
3. Разницу предлагают взыскивать с виновника. (Вопрос, на кой такая страховка нужна?).
Очень часто, когда разница не велика, пострадавшая сторона забивает на это дело. У меня на работе коллега так попал. Разница 20 тыр. Даже заморачиваться не стал, пытаясь выбить с виновника. Просто заплатил из своего кармана. У меня получается около 50 тыр. Жалко. "Я взяток не беру, денег не краду, подделывать их не умею!" (с)

Нисколько не удивлен, всё против страхователя, презервативы.

sergey-78
03.07.2018, 21:40
[QUOTE=sergey-78;195777]

Докладываю по новым правилам ОСАГО.
1. Считают по единой методике ВСЕ. Включая независимые экспертизы. Поэтому заказывать стороннюю нет смысла. Посчитают так же.
2. Единая методика не покрывает расходов на ремонт. (В основном сильная разница идет в цене на запчасти по их таблице и в реале).
3. Разницу предлагают взыскивать с виновника. (Вопрос, на кой такая страховка нужна?).
Очень часто, когда разница не велика, пострадавшая сторона забивает на это дело. У меня на работе коллега так попал. Разница 20 тыр. Даже заморачиваться не стал, пытаясь выбить с виновника. Просто заплатил из своего кармана. У меня получается около 50 тыр. Жалко. "Я взяток не беру, денег не краду, подделывать их не умею!" (с)
4. Ремонтировать в связи с этим не желают. Можно настоять, но долго, нудно и большая вероятность того, что сделают тебе машину, мягко говоря, не качественно. Я уж не говорю про возможность замены новых деталей на б/у. Аккумулятор, стартер, генератор... Много у кого есть время и желание стоять над машиной все время ремонта?

По второму вопросу, когда у виновника нет ОСАГО. Тут все грустно. С 13 октября прошлого года контора судится с молодым оболтусом, у которого, кроме кредитной тачки нет нихрена. Ни прописки, ни работы, ничего! Перспективы туманны.
Мне тоже рассказывали про единую методику ОСАГО. У меня складывается устойчивое мнение, что это страхование нужно только для того, чтобы с нас деньги брать.

ВикторФ
03.07.2018, 22:59
У меня складывается устойчивое мнение, что это страхование нужно только для того, чтобы с нас деньги брать.
А если виновник Вы ? / Не дай бог.../ За 5-10 тыров получаете прикрытие на год до 400 на каждого за железо + до 500 на здоровье каждого...

LegioMortis
03.07.2018, 23:26
А если виновник Вы ? / Не дай бог.../ За 5-10 тыров получаете прикрытие на год до 400 на каждого за железо + до 500 на здоровье каждого...
Дело не в том что бы ездить без страховки, думаю, имелось в виду что страховка не покрывает убыток от ДТП, т.е. нас везде "надувают"

MVA58
04.07.2018, 02:17
Что вы как дети малые! Де-факто ОСАГО уже года три-четыре назад стало еще одним налогом для владельцев авто. Поэтому нет никакой разницы в какой компании страховаться по ОСАГО.

dema
04.07.2018, 10:42
Это всё так, вот только с дополнительными кобылами чуть легче, и за большое расстояние уже существенно.
катал один и тот же маршрут (почти.....на весте чуть дальше) на весте 1.6 и на октавии 1.8 tsi

ездил в обычном своем темпе, как на всех машинах езжу

разница по времени на маршруте где-то полчаса в пользу октавы...но тогда и пробки поменьше были

разница в обгонах - не было ее, т.к. вся М4 сейчас 4-полосная и проблем никакх с обгонами нет

разница в комфорте - не в пользу октавии...у нее конструктивно шел гул от колес ярковыраженный

устал меньше в весте - тк. кресла сильно удобнее под мою спину оказались.


в итоге не понял нафига на такой дороге эти 152 лошади и 250 НМ......вполне обошелся вестовскими понями))

по расходу получилось примерно одинаково....6.4 за поездку чот на той что на этой

понятно, что на узких двухполосках мощность лишней не будет....но не фатально

Paham18
04.07.2018, 12:19
катал один и тот же маршрут (почти.....на весте чуть дальше) на весте 1.6 и на октавии 1.8 tsi

ездил в обычном своем темпе, как на всех машинах езжу

разница по времени на маршруте где-то полчаса в пользу октавы...но тогда и пробки поменьше были

разница в обгонах - не было ее, т.к. вся М4 сейчас 4-полосная и проблем никакх с обгонами нет

разница в комфорте - не в пользу октавии...у нее конструктивно шел гул от колес ярковыраженный

устал меньше в весте - тк. кресла сильно удобнее под мою спину оказались.


в итоге не понял нафига на такой дороге эти 152 лошади и 250 НМ......вполне обошелся вестовскими понями))

по расходу получилось примерно одинаково....6.4 за поездку чот на той что на этой

понятно, что на узких двухполосках мощность лишней не будет....но не фатально

Я согласен, что веста отличный автомобиль за свои деньги, но до маразма то доводить не надо. Такими темпами тут скоро шестисотый мерседес будут ставить ниже весты. Октаха во всем на 2 порядка лучше чем веста. Более того, даже считаю октавию с 1,8 Tsi самым оптимальным выбором у своем классе. Динамика на уровне 2,5 и 3 литровых атмосферников, расход как у 1,6 атмосферника, а комфорт может и не лучший в своем классе (тот же соплатформенный гольф получше будет), но уж точно порядком лучше у весты.

dema
04.07.2018, 12:33
Октаха во всем на 2 порядка лучше чем веста.
я владел обеими
никаких порядков там нет

конкретно, у меня была новая A5FL 1.8tsi МКПП комплектация элеганс + 2 пакет доп опций.

по двигателю да, разница огромная (но я специально подробно написал в каких условиях сравниваю и где разница не критична)
по подвеске - ППД на октавии все испортил и вела она себя хуже чем сейчас на весте, особенно по неровным дорогам
по шуму - октава была шумнее ....шум от колес в салон передавался очень сильно...наследие платформы 5-ого гольфа - никакой шумкой не исправить

по размерам салона разницу особо не ощущаю

по посадке веста сильно удобнее....у меня спина больная и на октаве за 1000км мне пару раз надо было останавливаться - разминаться, а на весте 1200км за 1 подход вообще без проблем....с 1 дозаправкой, естессно

Добавлено через 43 секунды
расход как у 1,6 атмосферника,
фигня
мой 1.8tsi в городе кушал в пределах 11 литров весной-летом
веста в этих же условиях до 10 не добивает сейчас

MVA58
04.07.2018, 12:47
Сигнализация - вещь интимная. Все зависит от потребностей владельца и условий эксплуатации и хранения авто.
У меня штатная сигналка, но у меня КАСКО. Если-бы ставил себе сигналку, то только с функцией автозапуска. Больше мне от нее ничего не надо.

PhAn
04.07.2018, 12:48
Что вы как дети малые! Де-факто ОСАГО уже года три-четыре назад стало еще одним налогом для владельцев авто. Поэтому нет никакой разницы в какой компании страховаться по ОСАГО.Не проецируйте свою отрицательную практику на всех, вам повзрослеть давно пора, выплатами я был доволен.

MVA58
04.07.2018, 12:56
Не проецируйте свою отрицательную практику на всех, вам повзрослеть давно пора, выплатами я был доволен.
С чего Вы взяли, что у меня отрицательная практика?
Я ничего не говорил про положительную сторону ОСАГО в виде выплат после ДТП.

PhAn
04.07.2018, 13:04
С чего Вы взяли, что у меня отрицательная практика?
Я ничего не говорил про положительную сторону ОСАГО в виде выплат после ДТП.Потому что вы сказали, что это стало налогом.

PhAn
04.07.2018, 13:14
а вот сигналку не знаю ставить или нет, читал что хуже нет, чем у дилера ее ставить, но можно ведь поставить и у нормальных установщиков, нужна ли она вообще?По мне так хуже чем искать косяки в электронике, а тебя футболит сперва ОД, а потом сигнальщики?

MVA58
04.07.2018, 13:16
Потому что вы сказали, что это стало налогом.
Следуя Вашей логике налоги - это плохо?
Если так, то это Вам надо повзрослеть.

coronamark2
04.07.2018, 13:53
Ну, не знаю...Октавия с 1,4 тси + 7 ДСГ - по маршруту а/п Анапа - Архипо-Осиповка - показала себя комфортной белой ПУЛЕЙ по двухрядным дорогам и перевалам! Так, как мы ехали на ней - Веста не поедет даже на АМТ с 1,8...! Это бесспорно! Обгоны происходили мгновенно с размазыванием щек по подголовнику! Если бы не ее цена - ни секунды бы не думал - пошел и купил бы: семье ОЧЕНЬ понравилось! На многополосных дорогах - да, разница нивелируется максимальной разрешенной скоростью...А вот на двухрядке - Октавия на три-четыре головы ВЫШЕ!

Paham18
04.07.2018, 13:57
я владел обеими
никаких порядков там нет


До Весты у меня было 4 разных ВАГа: гольф 4 (1,4 АХР), Passat B6 1,6 BSE, Passat B6 1,8 BZB на механике и Октаха тоже с 1,6 BSE, в общей сложности проехал суммарно на них около 400 тысяч километров, так что как видишь опыта езды на вагах выше крыши и мне даже в голову не приходило сравнивать удобство сидений хотя бы одной из этих машин с вестой, это совершенно разный уровень. Никаких претензий к весте у меня нет, просто не надо сравнивать несравнимое. Тут на форуме есть люди, для которых приора эталон, но любой адекватный человек скажет, что это машины разных эпох и их даже рядом ставить не стоит.

dema
04.07.2018, 14:00
и мне даже в голову не приходило сравнивать удобство сидений хотя бы одной из этих машин с вестой
а мне тоже в голову не приходило специально сравнивать
но так уж вышло что на одних и тех же направлениях катаюсь и не сравнить уже не получилось...

не думаю что у меня спина вылечилась со времен октахи...увы

Добавлено через 25 секунд
просто не надо сравнивать несравнимое.
взаимно
не надо превозносить что-то, если кроме тебя на этом чем-то ездили и другие ;)

Добавлено через 44 секунды
Тут на форуме есть люди, для которых приора эталон, но любой адекватный человек скажет, что это машины разных эпох и их даже рядом ставить не стоит.
и тут соглашусь
сравнивал приору в топе на амт и свою весту ...на приоре 5 дней покатался (подменная от ОД) - все как ты говоришь

coronamark2
04.07.2018, 14:37
выплатами я был доволен.

Когда? До принятия методики - меня тоже устроило...А вот сейчас - народ говорит - что платят максимум половину потребной суммы, остальное - с виновника через суд!

Добавлено через 1 минуту
А если виновник Вы ? / Не дай бог.../ За 5-10 тыров получаете прикрытие на год до 400 на каждого за железо + до 500 на здоровье каждого...

Да вот нифига! насчитают потерпевшему половину суммы, а на остальное он на вас в суд подаст! И дело выиграет, и будете еще платить!

Добавлено через 1 минуту
Следуя Вашей логике налоги - это плохо?
Если так, то это Вам надо повзрослеть.

Этот налог? Плохо и еще как! ибо стоимость ОСАГи возросла в разы, а выплатят только половину, остальное будешь сам доплачивать!

MVA58
04.07.2018, 15:09
Этот налог? Плохо и еще как!
Де-факто ОСАГО можно уже налогом считать, т.к. все страховые считают по одной методике и скидок или бонусов не дают.

ибо стоимость ОСАГи возросла в разы
Пруф на тему "выросла в разы" можно? Иначе это пук в лужу.

coronamark2
04.07.2018, 15:14
Де-факто ОСАГО можно уже налогом считать, т.к. все страховые считают по одной методике и скидок или бонусов не дают.


Пруф на тему "выросла в разы" можно? Иначе это пук в лужу.

Если раньше, при такой же цене осаги выплачивали -100% урона, то сейчас - 50%. По факту - цена ОСАго выросла во много раз, ибо старховка вроде есть, а по факту от нее осталась половина...Это, по-вашемцу не увеличение цены?

SXR
04.07.2018, 15:28
"Сигналка" как таковая себя изжила, ибо простенькая вскрывается любым граббером за минуту, а та которая не вскрывается, стоит как каско от угона на 10 лет вперед.
А вот когда новую машину с завода начинают курочить дилерские рукожопы устанавливая сигналку, снимать панели, лезть в проводку, это не есть гуд. Потом почти гарантированы скрипы, сверчки, царапины на пластике при установке и т.п.
У меня так 2113 чуть не сгорела, начала дымить проводка в салоне, хорошо был в машине и быстро скинул клеммы с акб, потом знакомый электрик восстанавливал все, сказал что из-за сигналки все пошло. Нахер она не нужна. Есть штатная и центральный замок с кнопкой, что еще надо

MVA58
04.07.2018, 15:32
Если раньше, при такой же цене осаги выплачивали -100% урона, то сейчас - 50%.
Это брат жены тестя соседа сказал?
Калькуляция нашего коллеги, который попал в ДТП, говорит другое.

По факту - цена ОСАго выросла во много раз, ибо старховка вроде есть, а по факту от нее осталась половина...Это, по-вашемцу не увеличение цены?
Вы как-то странно и своевольно оперируете страховой премией и страховой выплатой.
Я просил привести пруф на "выросшую в разы" страховую премию.
Вопросы страховых выплат и ранее были неоднозначными.

Kostikov
04.07.2018, 22:07
Блин, ну когда уже, мужики, вы угомонитесь и перестанете меряться всем подряд...

Aleksei Pavlovich
04.07.2018, 22:50
"Сигналка" как таковая себя изжила, ибо простенькая вскрывается любым граббером за минуту, а та которая не вскрывается, стоит как каско от угона на 10 лет вперед.
А вот когда новую машину с завода начинают курочить дилерские рукожопы устанавливая сигналку, снимать панели, лезть в проводку, это не есть гуд. Потом почти гарантированы скрипы, сверчки, царапины на пластике при установке и т.п.
У меня так 2113 чуть не сгорела, начала дымить проводка в салоне, хорошо был в машине и быстро скинул клеммы с акб, потом знакомый электрик восстанавливал все, сказал что из-за сигналки все пошло. Нахер она не нужна. Есть штатная и центральный замок с кнопкой, что еще надо

надо обратная связь, чего нет в штатной, мне однажды помогла.

Мафиози
04.07.2018, 23:51
Блин, ну когда уже, мужики, вы угомонитесь и перестанете меряться всем подряд...
Ага. Граммом больше, граммом меньше - все равно раз в неделю заправляться.

MVA58
05.07.2018, 02:43
Блин, ну когда уже, мужики, вы угомонитесь и перестанете меряться всем подряд...
Проходите мимо, если считаете, что эта тема для "меряться всем подряд".
В этой теме - статистика. Она полезна как тем, кто только собирается приобрести авто, так и настоящим владельцам.
Если для Вас это непонятно, это не значит, что другим это не нужно.

Ага. Граммом больше, граммом меньше - все равно раз в неделю заправляться.
А кто-то раз в месяц заправляется.

Walery
05.07.2018, 05:12
надо обратная связь, чего нет в штатной, мне однажды помогла.
Ждем Лада Коннект, что там предложат. А сторонние своей ненадежностью в самом деле могут не столько помочь, сколько помешать. Я лет десять назад после новогодних не смог запустить машину - сигналка посадила аккумулятор. А ехать надо было сейчас. В магазине за углом купил новый аккум, поставил и поехал. В той сигналке силовую цепь, вроде на бензонасос и еще куда-то, я отрубил. На следующей машине поставил только дистанционный ключ. Сейчас ограничиваюсь штатной.

coronamark2
05.07.2018, 09:20
Это брат жены тестя соседа сказал?
Калькуляция нашего коллеги, который попал в ДТП, говорит другое.


Вы как-то странно и своевольно оперируете страховой премией и страховой выплатой.
Я просил привести пруф на "выросшую в разы" страховую премию.
Вопросы страховых выплат и ранее были неоднозначными.

Это сказал клиент нашей фирмы - автоюрист, когда на служебную машину считали ущерб...Ему свистеть смысла нет! Это раз. И два - было с месяц-полтора назад интервью с представителем РСА...В котором он по полочкам разложил КАК сейчас считают ущерб...В двух словах так: у вас камри, случилось ДТП - вы не виновны. Повреждена фара. Берут цену оригинальной фары (50000 р) и китайской(5000р)...Складывают, делят на 2 и эту сумму вы получаете в качестве компенсации. Остальное - по суду с виновника. ВСЕ!

Андрей34
05.07.2018, 09:32
сравни вес приоры и весты..

Дык королла тяжелее весты по любому. Да и движка была 1.4л 97 кабыл.

dema
05.07.2018, 10:19
Дык королла тяжелее весты по любому. Да и движка была 1.4л 97 кабыл.
https://auto.ru/catalog/cars/toyota/corolla/4602468/4602470/specifications/4602470__4602472/?engine_type=gasoline&displacement_from=1400&displacement_to=1400&power_from=97&power_to=97
Снаряженная масса, кг1130

у моей весты написано 1270 кг

ВОЛК
05.07.2018, 12:01
2,5 года назад мне въехали в заднюю дверь и чуток заднее крыло. Вышло всё в полтинник, а выплата составила 21рубль.

Oleg08
05.07.2018, 12:17
В прошлом голу въехали в зад, по осаго ВСК за неделю выплатили 30 тр, ремонт обошелся в 20тр. Просто показал визитку "автоюриста", сразу зашевелились.

Iluvatar
05.07.2018, 12:23
В сентябре прошлого года меня на мосту гранта догнала, поцарапала бампер задний (в 5 местах царапинами по 3-4см сошла краска), плюс небольшая царапинка около датчика парктроника. Выплатили 9800, я бампер подкрасил кисточкой и все.

as-hunter
05.07.2018, 15:25
Вот, посмотрите:
Детство в одном месте. Это машины для передвижения из точки А в точку Б. Еще бы Матиз с Окой сравнили, раз уж на БМВ не хватает. Мне один раз пришлось срочно выехать в другой регион. Своя машина - пятнашка была в ремонте, взял в прокат Матиз и сгонял за световой день туда обратно 1000 километров. Ощущения - бешенная табуретка, правда перед сдачей обратно пришлось диски править. После такого броска колеса были квадратные. Не помню максимальную скорость, но до 100 точно разгонялся. Это не передаваемо: задницей в 5 сантиметрах от земли со скоростью 100 километров. :)

dema
05.07.2018, 15:37
Это не передаваемо
да ладна, она и не обкатанная (как-то пришлось перегонять новую из салона к месту постоянного обитания в деревне) сотку вполне едет

один тока косяк - на ямках прыгает как мячик, т.к. колесики маленькие..

as-hunter
05.07.2018, 15:43
один тока косяк - на ямках прыгает как мячик, т.к. колесики маленькие..
Я про это же. Уж больно колесики маленькие, а на той дороге между Свердловской областью и Пермским краем ямы, как раз размером с Матиз.

coronamark2
05.07.2018, 16:30
Это что за бред? мало того, что приора тупа раньше уезжала, так там и сам автор пишет "были разы когда Веста в перед выезжала".

Ой, хватит того, что Веста с 1,6 не механике не могла обойти Джентру с 1,5 на АКПП! Это все - занавес!

MVA58
05.07.2018, 16:51
Это сказал клиент нашей фирмы - автоюрист, когда на служебную машину считали ущерб...Ему свистеть смысла нет! Это раз. И два - было с месяц-полтора назад интервью с представителем РСА...В котором он по полочкам разложил КАК сейчас считают ущерб...В двух словах так: у вас камри, случилось ДТП - вы не виновны. Повреждена фара. Берут цену оригинальной фары (50000 р) и китайской(5000р)...Складывают, делят на 2 и эту сумму вы получаете в качестве компенсации. Остальное - по суду с виновника. ВСЕ!
Вы читать умеете или только писать? Я просил привести пруф на "выросшую в разы" страховую премию.

Андрей34
05.07.2018, 17:03
https://auto.ru/catalog/cars/toyota/corolla/4602468/4602470/specifications/4602470__4602472/?engine_type=gasoline&displacement_from=1400&displacement_to=1400&power_from=97&power_to=97
Снаряженная масса, кг1130

у моей весты написано 1270 кг

Моя новее была :) https://m.auto.ru/catalog/cars/toyota/corolla/2309501/2309502/specifications/2309502_2321774_2309503/?displacement_from=1400&displacement_to=1400&engine_type=gasoline&power_from=97&power_to=97 вес одинаковый с Вестой. Но движка ~ на 9% сейчас мощнее.

dema
05.07.2018, 17:07
Моя новее была
тады в пору сравнить аэродинамику ;)

dema
05.07.2018, 17:09
Ой, хватит того, что Веста с 1,6 не механике не могла обойти Джентру с 1,5 на АКПП! Это все - занавес!
на какой скорости?
у меня был акцент 1.5 акпп.....весит меньше, едет бодрее чем джентра

так вот акцент в обгоне на 110 км/ч волком выл и ревел двигателем, а разгонялся так себе.....
веста в сравнении с акцентом на тех же скоростях вполне обгоняет

coronamark2
05.07.2018, 17:35
О чем мы спорим?
О том, что 1,6 едет хуже, чем 1,8?
Так это, по-моему, и так понятно!
А то, что кому-то хватает, а кому-то нет...Так раньше и на копейках с мотором 1,2 ездили и радовались, но мечтали о шестерке с 1,6...Или нет?
Я вот, только вчера с трассы (Гранта, 8 кл., груженая наполовину 3 чел и 30 кг в багажнике)...так в сравнении с пустым Ларгусом (рено, 8 кл) Гранта САМОЛЕТ! А там всего 8 Нм разница в моменте....В Вестах получается 22Нм разницы между 1,6 и 1,8...И при этом 1,8 едет так же, как и 1,6? Бред....

Добавлено через 3 минуты
на какой скорости?
у меня был акцент 1.5 акпп.....весит меньше, едет бодрее чем джентра

так вот акцент в обгоне на 110 км/ч волком выл и ревел двигателем, а разгонялся так себе.....
веста в сравнении с акцентом на тех же скоростях вполне обгоняет

ну, там да, до 100 км/ч...

dema
05.07.2018, 17:46
И ручник будет нормально держать не то что на барабанах.
чо ни так с ручником на барабанах?)

viser
05.07.2018, 18:24
Не.. Ну зима-то у нас есть. И 40 бывает, пусть нечасто. Стабильная температура -20-25. За 30-ку периодически, на недельку в месяц уходит.
В общем, нормальная Мутла решает все проблемы холодного запуска. Лет на 6-7.
На предыдущих новых авто, заводские по 3 зимы ходили, как сговорились. На 7-ке Актекс, на Приоре Аком.
Поглядим как здесь. 2 зимы, полёт нормальный.

Дело в том, что защиту АКБ от перегрева летом придумал не я - на многих машинах это делается штатно. Вот например Киа Рио: https://a.d-cd.net/7bgac4s-960.jpg
На некоторых авто АКБ выносят в багажник, ибо перегрев для них - это хуже охлаждения, поскольку скомпенсировать плохой заряд зимой можно повышением напряжения, а вот перегрев - только защитой... Ну, а подогрев АКБ - вынужденная мера, поскольку на Весте напряжение в морозы не поднимается, и чтоб хоть как-то снизить проблему недозаряда - остается только подогревать его.
Ну, или как вы предлагаете, каждые 3 года менять батарею - тоже вариант :)

hoh89
05.07.2018, 18:31
Сейчас знал бы добавил и 200т но купил что то другое
200 довольно большая разница.. за 800-900 я бы уже весту бы не брал тоже. А за 600-700 нормально.

чо ни так с ручником на барабанах?)
Берут они слабо. У меня ЛГС была с дисками сзади до этого там 2 щелчка и на мертво уже.

Pulkins_
05.07.2018, 18:36
Ну, или как вы предлагаете, каждые 3 года менять батарею - тоже вариант
Я-ж написал. Мутла решает проблемы запуска на 6-7 лет. Только у меня 3 штуки отходило по столько лет. У друзей и знакомых так же.
А перегревается она или переохлаждается.. Мне по барабану.. Мотор заводится 6-7 лет.. При минимуме хлопот, перед зимой, раз в год зарядка, раз в 2-3 года доливка.
Вот это мой вариант.
Кто хочет, пусть ему шубы, джемпера вяжет, чтобы лишний год эксплуатации из него вытащить, я не возражаю.

viser
05.07.2018, 18:47
Я-ж написал. Мутла решает проблемы запуска на 6-7 лет.

Это вы не понимаете! У вас Мутла 7 лет на Весте проходила? В том то и дело, что на нормальных машинах напряжение заряда повышается с понижением температуры, что позволяет более-менее заряжаться батарее даже зимой. Мой друг на Приоре откатал штатный АКОМ 7 лет!
На Весте же напряжение не меняется - и зимой и летом 14,2В, что зимой для кальциевой батареи крайне мало! Нужно либо ставить гибридную, что многие и делают, либо что-то колхозить, либо смириться. Вы на своей катаетесь 2 года, но смеете утверждать, что всё нормально. Посмотрим еще через 5 лет! Если всё еще будете на ней - тогда и будете утверждать... :)

Pulkins_
05.07.2018, 19:03
В том то и дело, что на нормальных машинах напряжение заряда повышается с понижением температуры, что позволяет более-менее заряжаться батарее даже зимой.
7-ка нормальная машина? Там тоже напряжение повышается? Не знал.
А 10-ка?
Ну про Приору не спрашиваю, выяснилось, что нормальная.
А 5-ка у брательника? Тоже нормальная?
Только Веста ненормальная?
У меня другое мнение.
От заводской батареи подвигов больше 3-х зим не жду. Но если это случится, буду приятно удивлён. Поглядим.

Добавлено через 1 минуту
Если всё еще будете на ней - тогда и будете утверждать..
На чём? На машине или аккуме?
На аккум настолько даже не рассчитываю.

Добавлено через 6 минут
Вы на своей катаетесь 2 года, но смеете утверждать, что всё нормально.
Разумеется. Для меня нормально, когда он заводит, а я в него не лезу, чаще чем раз в год.
Как только попросит второй зарядки за зиму - на кол его.
А шить ему фуфайки, заряжать через месяц, облизывать его и экспуатировать его до состояния "пёрнул - и ноги задрожали".. Не.. Не моё.
Мы друг друга не поймём, лучше не продолжать. Мы по разному понимаем слово "нормально".

viser
05.07.2018, 19:26
7-ка нормальная машина?...
Я вас и не пытаюсь переубедить - у каждого свой подход. Но по вашим текстам я вижу, что от электрики вы очень далеки (это нормально). Когда я был маленький, и жил еще в СССР, а у отца был Запорожец ЗАЗ-968М - так вот даже у него был регулятор напряжения с термокомпенсацией. И уж тем более он есть сейчас во всех вазовских и газовских машинах. Сначала почитайте на эту тему, а потом спорьте...
На Весте этого нет. Почему? Не знаю. Но могу предположить, что поскольку генератор с регулятором напряжения в ней фирмы Valeo производства Турции, то возможно там сознательно установлен регулятор без термокомпенсации, поскольку, как мне кажется, в Турции не бывает тридцатиградусных морозов. Для каждого региона - свой подход. Может быть и другие причины есть, но факт есть факт - возьмите вольтметр и убедитесь.
Так вот, если конкретно ваш штатный АКОМ отходит на Весте 5 лет - это будет чудо (при условии наплевательского отношения к обслуживанию). Если конечно его периодически снимать на зарядку, то должен (что я и делаю), но часто снимать тоже достает, поэтому я и ищу другие решения. Опять же - у меня без дела валялись нагреватели, поэтому я без затрат решил сделать подогрев. Если бы за это пришлось бы платить серьезные деньги, то проще купить новую АКБ, хотя и тут есть варианты, то я и так уже много букв написал... :)

Добавлено через 2 минуты
А шить ему фуфайки
Так и скажите, что корейцы дебилы, а вы Дартаньян (ссылка на фото штатного утеплителя чуть выше на этой странице) :)

Добавлено через 3 минуты
Кстати, я ведь подогрев тоже не сам придумал (а жаль ;-) )
Кроме тех, что продаются в магазинах, есть ведь и научные разработки в промышленности, поскольку эксплуатация свинцовых батарей в условиях сильных морозов - та еще проблема... Вот, почитайте на досуге: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D 1%82%D0%BE%D1%80_%D1%81_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D 1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BC_%D1%8D%D0%BB%D0 %B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B E%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BC

Pulkins_
05.07.2018, 19:41
Так и скажите, что корейцы дебилы, а вы Дартаньян (ссылка на фото штатного утеплителя чуть выше на этой странице)
Ну тут видно, что вы - Д"Артаньян. Вы же корейцев налюбили, сшив самодельные трусы.
Я вообще в стороне. Я этим не заморачиваюсь, о чём и сообщил в самом первом своём сообщении, по этой теме.
Чем вызвал бурление ховн, в вашем сознании.
А я ведь даже не критиковал ваше изделие. Чтобы так остро реагировать.
Радуйтесь на здоровье своей фуфайке и что Корейцев обманули.
Я свою энергию потрачу на что-то более нужное мне.

Добавлено через 4 минуты
Так вот, если конкретно ваш штатный АКОМ отходит на Весте 5 лет - это будет чудо (
Я этого и не жду.
Если он на, выражаясь вашими словами, нормальной Приоре и иже с ними три года отходил. И на ненормальной Весте столько же отходит, без возникновения дополнительных проблем, то я буду считать, что проблема выеденного яйца не стоит.
А мне очень кажется (так, по сотоянию на конец зимы), что следующую зиму он перенесёт спокойно.

gvsp
05.07.2018, 20:06
От заводской батареи подвигов больше 3-х зим не жду. Но если это случится, буду приятно удивлён. Поглядим.

На Приоре скоро 5 лет будет. 5 зим уже прошло. 75 тысяч пробег. С таким же точно аккумулятором. Ни разу не заряжал и ни разу не проверял уровень и плотность. И ни разу не подтягивал клеммы, снимать тоже не снимал. Тоько пыль стираю пару раз в год. В каком он состоянии не знаю, заводит, музыку на заглушенной машине тоже иногда слушаю. Если шестую зиму придётся ездить, то заменю на всякий случай.

gvsp
05.07.2018, 20:14
Зимой в лесу при отсутствии мобильной сети или за границей наличие гарантии не сильно порадует.

Pulkins_
05.07.2018, 20:23
На Приоре скоро 5 лет будет. 5 зим уже прошло. 75 тысяч пробег. С таким же точно аккумулятором. Ни разу не заряжал и ни разу не проверял уровень и плотность. И ни разу не подтягивал клеммы, снимать тоже не снимал. Тоько пыль стираю пару раз в год. В каком он состоянии не знаю, заводит, музыку на заглушенной машине тоже иногда слушаю. Если шестую зиму придётся ездить, то заменю на всякий случай.
Ну у вас зимы по-мягче. Должны по-дольше ходить.
У меня ещё поездки зимой, в основном короткие, работа-дом. Там хоть во что его кутай, заряжаться некогда ему.
У меня заводские по 3, стабильно ходят.

Kostikov
05.07.2018, 20:33
становится источником калильного зажигания

Ты хоть знаешь что такое калильное зажигание??? От медленно выгорающего электрода оно уж точно независит.

У мну такое чуйство, шта многие здесь настоящих иридиевыхх свечей и не видели никогда.

А оно надо? Многих слушал, но так никто толком и не обоновал их суперсвойства...

Kostikov
05.07.2018, 20:43
В этой теме - статистика.

"Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика" (с)

Я тебе на одной и той же машине на одном и том же бензине на одном и том же участке дороги могу показать расход топлива отличающийся почти 2 раза. Поэтому эта вся статистика - "филькина грамота". Расход на одинаковых машинах определяется напрямую условиями эксплуатации и точка. Это тоже самое как у мужика (работаем вместе) жена средний на своем Рено из загородной поездки привозит 9-9,5 л на сотню, а он при такой же поездке на этой же машине 6,5-7. А вся разница лишь в манере воздения и умении пользоваться МКПП. Дурь это все и блажь. А потом несведущие зайдут начитаются, что тут расход в городе под 12 литров и начинают другим по ушам ездить, что веста прожорливая и все в таком духе...

Pulkins_
05.07.2018, 20:51
И хочется Вам в полемику вступать?
Не. Не хочется. Я просто написал о своём равнодушии к этому вопросу, как изобретателя понесло.
А Вебаста для зимы не лучше будет? Тут я хоть другие плюсы вижу, окромя возможно лучшей зарядки в длинных поездках.

MVA58
06.07.2018, 00:10
Двигатель потряхивает на ходостых. Дерготня и провалы в разгоне. В общем, не очень комфортно ездить. Общий пробег приближается к 30 тыс. км. Скоро ТО. До 20 тыс. км было лучше.
Свечи еще надо было заменить на ТО-1. Но и сейчас не поздно это сделать.

Я тебе на одной и той же машине...
Уважаемый, Вам уже сказали - проходите мимо.

Walery
06.07.2018, 02:36
Ты хоть знаешь что такое калильное зажигание??? От медленно выгорающего электрода оно уж точно независит.

Вот у таких экономящих на свечах ломаются кольца и прогорают поршня, а они потом говорят, что ваз г...

viser
06.07.2018, 04:07
Не. Не хочется. Я просто написал о своём равнодушии к этому вопросу, как изобретателя понесло.
А Вебаста для зимы не лучше будет? Тут я хоть другие плюсы вижу, окромя возможно лучшей зарядки в длинных поездках.

Понесло (или пронесло) похоже вас, а я лишь пытался донести, что термочехол - это нормальная практика, и ничего я тут не изобрёл. Про подогрев тоже ссылку давал. Заставлять делать как я тоже не собирался - просто показал свой вариант - вдруг кому-то пригодится. Осознаю, что мощности нагревателей крайне мало - есть мысль добавить ещё и подогрев дна (подставки под АКБ), но с другой стороны, фирма которая выпускает аналогичное изделие хвастается тем, что этого достаточно, и в самые лютые морозы проблем с АКБ нет. Остаётся только дождаться зимы и проверить...
Таким как og056, с удовольствием расскажу результат эксплуатации моего колхоза зимой, остальных (у которых всё хорошо) прошу нервно не реагировать.

Aleksei Pavlovich
06.07.2018, 06:37
У мну такое чуйство, шта многие здесь настоящих иридиевыхх свечей и не видели никогда.

настоящие это какие по твоему ?

Добавлено через 3 минуты
Kostikov А оно надо? Многих слушал, но так никто толком и не обоновал их суперсвойства...
что мешает попробовать самому и не слушать, если оно надо...





Вот у таких экономящих на свечах ломаются кольца и прогорают поршня, а они потом говорят, что ваз г...

чаще экономящих на бензине, на лючке ведь есть 92.

Walery
06.07.2018, 06:48
чаще экономящих на бензине, на лючке ведь есть 92.
Да, на бензине чаще. Довести свечу до такого состояния это надо еще умудриться.

dema
06.07.2018, 10:13
Берут они слабо. У меня ЛГС была с дисками сзади до этого там 2 щелчка и на мертво уже.
пользуюсь ручником каждый день
"берет" нормально, держит хорошо, ниразу за зиму не примерзал...

hoh89
06.07.2018, 10:23
пользуюсь ручником каждый день
"берет" нормально, держит хорошо, ниразу за зиму не примерзал...
я тоже пользуюсь, но по сравнению с дискам отстой полный

dema
06.07.2018, 10:24
я тоже пользуюсь, но по сравнению с дискам отстой полный
тебе виднее
я лично разницы не вижу (у меня был сивик на всех дисковых тормозах, отъездил на нем 3 года)

hoh89
06.07.2018, 10:42
На лгс тупо затормозить можно было ручником машину 2-3 щелчка сделав, а тут надо задрать хрен знает как что бы она тормозить начала.

dema
06.07.2018, 10:45
На лгс тупо затормозить можно было ручником машину 2-3 щелчка сделав, а тут надо задрать хрен знает как что бы она тормозить начала.
а какая разница 2 или 4 щелчка нужно? ну кроме морального удовлетворения ?

hoh89
06.07.2018, 10:50
а какая разница 2 или 4 щелчка нужно? ну кроме морального удовлетворения ?
Усилие совсем разное с которым зажимает. Это из той же серии что велосипед с дисковыми тормозами или с вибрейк.

То что сейчас стали ставить хотя бы на 1.8 здт плюс хороший.

dema
06.07.2018, 10:53
Усилие совсем разное с которым зажимает.
ну у меня начинает прихватывать с первого щелчка....чуть-чуть
где-то к 4-5 щелчку зажимает намертво

нафига мне 2 щелчка? объясни, никак не пойму

hoh89
06.07.2018, 11:12
ну у меня начинает прихватывать с первого щелчка....чуть-чуть
где-то к 4-5 щелчку зажимает намертво
У меня на 4-5 щас хуже зажимает чем там на 2-3 щелчка. Я свою когда ездить учил мог ту машину как вкопанную ручником затормозить а тут ели зажимает - плохо тормозит ) на 2-3 щелчка ручник я тронуться могу спокойно и поехать вообще.

dema
06.07.2018, 11:13
У меня на 4-5 щас хуже зажимает чем там на 2-3.
значит регулируй ручник
и не забывай им пользоваться ;)

hoh89
06.07.2018, 11:15
значит регулируй ручник
и не забывай им пользоваться
ни дня не проходит пользуюсь. Мне говорят бестолку регулировать - просто барабаны хуже всегда чем здт типа я слишком многого от них хочу.

dema
06.07.2018, 11:20
. Мне говорят бестолку регулировать - просто барабаны хуже всегда чем здт типа я слишком многого от них хочу.
"бестолку регулировать" - это наподобие того как приходишь в магазин комп-техники и говоришь - хочу вот такую вот штуку
а тебе в ответ (перед этим глянув по базе что твоей штуки нету на складе) - да этож говно! я себе ставил - оно прям говно говном......я те как себе советую - возьми (тут одним глазом продаван смотрит на список приоритетных к продаже позиций) вот эту вот замечательную штуку!


т.е. если чел тебе сделать ручник не смог - он естессно скажет что это невозможно)))

ВОЛК
06.07.2018, 11:54
Законы физики гласят, что чем больше площадь соприкосновения при одинаковой силе нажатия двух материалов, тем необходимо приложить большее усилие для проскальзывания этих материалов. Площадь больше на дисковых, усилие создаётся одинаковое, т.к. дёргает один человек, поэтому разница в качестве фрикционного материала,передаточного усилия и величины диаметра, где приложено усилие, а не от формы /диск или барабан/. А для размышления - почему на грузовых авто стоят барабаны, там же затормаживать надо больший вес? Преимущество дисковых над барабанами в том, что они имеют более плавную, а значит и информативную характеристику, поэтому легче добиться качественного торможения без юза.

Pulkins_
06.07.2018, 11:59
Площадь больше на дисковых, усилие создаётся одинаковое,
Там что на дисковых такие огромные колодки стоят, что больше барабанных?
Я почему-то наоборот думал, что на барабанных больше.
Кстати, у Весты ручник из салона регулируется, а как с этим у Поло?

ВОЛК
06.07.2018, 12:03
Ставил я на Приору Бошивские, в холодное время около -30 на них заводилось всегда с первого вжика и все четыре, а в остальном разницы не заметил.

zxalexis
06.07.2018, 12:03
Там что на дисковых такие огромные колодки стоят, что больше барабанных?
Я почему-то наоборот думал, что на барабанных больше.

Площадь колодок +- одинаковая. У барабанных плохо с охлаждением - активная езда затруднена (можно прожарить колодки).

dema
06.07.2018, 12:04
Там что на дисковых такие огромные колодки стоят, что больше барабанных?
Я почему-то наоборот думал, что на барабанных больше.
так и есть

Добавлено через 16 секунд
У барабанных плохо с охлаждением - активная езда затруднена (можно прожарить колодки).
речь за ручник и стояние на месте ))

Pulkins_
06.07.2018, 12:12
Площадь колодок +- одинаковая.
Фига се.. Одинаковая... Глянул фотки, там разница в разы. На дисковых там вообще малюсенькие колодки.

hoh89
06.07.2018, 12:25
Дисковые тупо крепче колесо стопарят не давая ему прокручиваться сильно.

У барабанов похуже хват. В идеале на весту надо и спереди 280 мм, сзади пойдет те что есть здт. Ну и мотор пободрее. А для этой динамики и той комбинации что у 1.8 достаточно 258 мм спереди + здт.

Добавлено через 2 минуты
От барабанов вообще уже отказываться надо. На гранте ладно еще в силу стоимости.

На весте с ее весом считаю здт во всех исполнениях уже должны быть. Ну может кроме самых дешевых..

Uninstaller13
06.07.2018, 12:51
А Вебаста для зимы не лучше будет?
просто поставьте сигналку с автозапуском на -25 все Ок всегда будет)))

stel707
06.07.2018, 13:04
А Вебаста для зимы не лучше будет?

просто поставьте сигналку с автозапуском на -25 все Ок всегда будет)))
Это как с новым автомобилем, один раз попробуешь, потом б.у покупать как то не хочется. Так и автономный подогреватель. один раз попробуешь и понимаешь какой кайф. Не думаешь, заведется или нет, есть там давления масла или нет. И вообще в принципе автомобиль работающий длительное время на Х.Х. накапливает конденсат и как следствие перемерзший сапун. Обледеневший маслоприемник.

viser
06.07.2018, 13:18
Это как с новым автомобилем, один раз попробуешь, потом б.у покупать как то не хочется. Так и автономный подогреватель. один раз попробуешь и понимаешь какой кайф. Не думаешь, заведется или нет, есть там давления масла или нет. И вообще в принципе автомобиль работающий длительное время на Х.Х. накапливает конденсат и как следствие перемерзший сапун. Обледеневший маслоприемник.

Ну, если моторный отсек утеплен, то такого не случится. Это более актуально на трассе, когда даже утепление может не справиться - тогда да, перемерзнет.

rvs63
06.07.2018, 13:33
И вообще в принципе автомобиль работающий длительное время на Х.Х. накапливает конденсат и как следствие перемерзший сапун. Обледеневший маслоприемник.
Интересное умозаключение. Объясни физику процесса.

stel707
06.07.2018, 13:51
Интересное умозаключение. Объясни физику процесса.

Интересное умозаключение. Объясни физику процесса.
Зачастую наши упражнения затягиваются. Но потрачу время. В воздухе достаточное количество влаги, при работе на ХХ в холодное время года пары через сапут поднимаются к впускному каллектору, но он холодный, ну и собственно как в самогонном аппарате происходит каплеобразование, которые и стекают обратно в поддон. В районах с холодным климатом это очень распространенное явление. Особенно страдают автомобили которые стоят на прогреве, и короткие поездки. Вода просто не успевает испарятся. Я неоднократно встречал автомобили с отсутствием давления масла по причине обмерзшего по кругу маслоприемника. Да и гарантийщики при обращении людей зимой с проблемами давления масла задают первый вопрос наличие автопрогрева и продолжительность поездок.

Pulkins_
06.07.2018, 16:09
Зачастую наши упражнения затягиваются. Но потрачу время. В воздухе достаточное количество влаги, при работе на ХХ в холодное время года пары через сапут поднимаются к впускному каллектору, но он холодный, ну и собственно как в самогонном аппарате происходит каплеобразование, которые и стекают обратно в поддон. В районах с холодным климатом это очень распространенное явление. Особенно страдают автомобили которые стоят на прогреве, и короткие поездки. Вода просто не успевает испарятся. Я неоднократно встречал автомобили с отсутствием давления масла по причине обмерзшего по кругу маслоприемника. Да и гарантийщики при обращении людей зимой с проблемами давления масла задают первый вопрос наличие автопрогрева и продолжительность поездок.
Сразу видно, человек зиму видел.
Когда -40, там шубой для аккума и автозапуском не спасёшься.
Сам видел, более того, тащил на мойку отогреваться таксиста, у которого на работающей на ХХ машине, перемёрзла наглухо выхлопная. Именно из-за конденсата.

Добавлено через 3 минуты
просто поставьте сигналку с автозапуском на -25 все Ок всегда будет))
Помочь угонщикам? Отключив заводскую сигналку 4-го уровня (весьма продвинутая кстати) и поставив 2-го уровня?
За 17 год угнано 16 Вест, все с доп. сигналками (именно через неё и угоняют).
А сигналка с автозапуском 4-го уровня стоит дороже Вебасты.
Соори за офф.

gvsp
06.07.2018, 16:19
Ну у вас зимы по-мягче. Должны по-дольше ходить.эАккумуляторы умирают либо от разрядки, чего на исправной машине быть не может, ибо за те несколько секунд, что он крутит, заряд вернётся за несколько минут работы. Даже на холостом, даже с включёнными потребителями. Либо, что чаще всего от перегрева. Чем выше температура эксплуатации или просто хранения, тем меньше срок службы. Так, что у кого лето жаркое, у тех может и сезона не прожить. Поэтому Приора, чем выше температура, тем меньшее напряжение генератором вырабатывает, чтобы аккумулятор ещё и зарядом не греть. Не знаю, как с этим у Весты, наверняка такой же генератор. А утеплением аккумуляторов вы сами сокращает им срок жизни.
http://realsolar.ru/wp-content/uploads/2012/08/akum_1_9.png При 40 градусах аккумулятор живёт год, а при нуле 10 лет.

viser
06.07.2018, 16:38
Аккумуляторы умирают либо от разрядки, чего на исправной машине быть не может, ибо за те несколько секунд, что он крутит, заряд вернётся за несколько минут работы. Даже на холостом, даже с включёнными потребителями. Либо, что чаще всего от перегрева. Чем выше температура эксплуатации или просто хранения, тем меньше срок службы. Так, что у кого лето жаркое, у тех может и сезона не прожить. Поэтому Приора, чем выше температура, тем меньшее напряжение генератором вырабатывает, чтобы аккумулятор ещё и зарядом не греть. Не знаю, как с этим у Весты, наверняка такой же генератор. А утеплением аккумуляторов вы сами сокращает им срок жизни.
http://realsolar.ru/wp-content/uploads/2012/08/akum_1_9.png При 40 градусах аккумулятор живёт год, а при нуле 10 лет.

Вы однако фантазер тот ещё! Значит в Сочи аккумуляторы живут год, а в Норильске лет 10? :) Даже комментировать не вижу смысла...

katran
06.07.2018, 17:12
Дисковые тупо крепче колесо стопарят не давая ему прокручиваться сильно.

У барабанов похуже хват. В идеале на весту надо и спереди 280 мм, сзади пойдет те что есть здт. Ну и мотор пободрее. А для этой динамики и той комбинации что у 1.8 достаточно 258 мм спереди + здт.

Добавлено через 2 минуты
От барабанов вообще уже отказываться надо. На гранте ладно еще в силу стоимости.

На весте с ее весом считаю здт во всех исполнениях уже должны быть. Ну может кроме самых дешевых..
А обосновать? Или вы конструктор самоучка? На автозаводах целый штат грамотных инженеров и деньги им платят не зря.

hoh89
06.07.2018, 17:22
Че тут обосновывать. Это и так понятно что барабаны это более древний вариант.

Эффективность торможения хуже с ними... Пятно контакта лучше у дисковых плюс они не перегревают, самоочищаются и охлаждаются лучше.

dema
06.07.2018, 17:23
Че тут обосновывать. Это и так понятно
с одной стороны
и
Пятно контакта лучше у дисковых
с другой

т.е. ты считаешь очевидным свои заблуждения и предлагаешь нам сделать тоже самое
сорри, но нефиг

hoh89
06.07.2018, 17:52
т.е. ты считаешь очевидным свои заблуждения и предлагаешь нам сделать тоже самое
сорри, но нефиг
Что ?! Заблуждение мое в том, что я утверждаю что дисковые тормоза гораздо лучше и эффективнее барабанных ?
я пришел к тебе с приветом ...

Гагаринец
06.07.2018, 17:57
Блин, опять пурга про барабаны началась.

Барабаны - это хорошие, проверенные временем решения.
Нет нужды их хаять.
Зад никогда толком не принимает участия в торможении, независимо от Диски/Барабаны т.к. система распределения тормозных усилий всегда снижает усилие на заднюю ось, дабы не вызвать юз.

gvsp
06.07.2018, 18:03
Вы однако фантазер тот ещё! Значит в Сочи аккумуляторы живут год, а в Норильске лет 10?График посмотрели? В Норильске его может в тёплый чехол, где он благополучно перегревается. Плюс по традиции плотность побольше и напряжение на генераторе повыше. Вот и дохнут.

Клюв
06.07.2018, 18:03
Законы физики гласят, что чем больше площадь соприкосновения при одинаковой силе нажатия двух материалов, тем необходимо приложить большее усилие для проскальзывания этих материалов.Сила трения зависит только от силы давления с коэффициентом пропорциональности, называемым коэффициентом трения. От площади поверхности соприкосновения эта сила не зависит.

coronamark2
06.07.2018, 18:15
Там что на дисковых такие огромные колодки стоят, что больше барабанных?
Я почему-то наоборот думал, что на барабанных больше.


Ну, если сложить площадь двух колодок дисковых с двумя барабанными, думаю, барабанные больше по площади будут почти вдвое...

Pulkins_
06.07.2018, 18:31
От площади поверхности соприкосновения эта сила не зависит.
А тормозной путь? А коэффициент трения?
А то Инженеры дураки, столько материала на колодки тратят. Научи их, пусть колодки площадью 1 см2 ставят, зачем на такие лопухи деньги тратят.

Добавлено через 1 минуту
Ну, если сложить площадь двух колодок дисковых с двумя барабанными, думаю, барабанные больше по площади будут почти вдвое..
И я про тоже, а то тут физик обратное втулял.

Клюв
06.07.2018, 18:36
А тормозной путь?
А то Инженеры дураки, столько материала на колодки тратят. Научи их, пусть колодки площадью 1 см2 ставят, зачем на такие лопухи деньги тратят.Юродствовать смысла нет. Откройте учебник доя средней школы, и вы без труда отыщите нужное выражение.
Естественно, чем больше площадь соприкосновения, тем лучше теплоотвод и меньше сам по себе нагрев, но это вопрос конструкции, а не физического закона.

coronamark2
06.07.2018, 18:37
И я про тоже, а то тут физик обратное втулял.

НО! Уцка, почему-то дисковые тормоза с крошечными колодками и вторыми крошечными колодками стояночного тормоза внутри диска тормозят эффективнее...Вот не знаю, почему....