PDA

Просмотр полной версии : LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Walery
02.04.2018, 11:03
Не поможет..

Чему не поможет? Понять, что Поло элементарно меньше? Лично я всегда смотрел на свои машины и рассказывал всем всё как есть, без слепоты и дешевых приукрас.

hoh89
02.04.2018, 12:33
"Кроме того, Lada Vesta располагает большей колесной базой, что сказывается на внутреннем просторе. Против 2 635 мм Фольксваген демонстрирует лишь 2 553 мм."

По всем параметрам абсолютно веста габаритнее, просторнее. Но нейбот все равно будет свое твердить что одинакого почти или где-то поло даже больше-длиньше ))

Кстати вот отзыв попался - человек сравнивает поло с вестой и описывает.
https://www.drive2.ru/l/487125433620365597/

inFINity_VRN
02.04.2018, 12:37
Но нейбот все равно будет свое твердить что одинакого почти или где-то поло даже больше-длиньше ))
Та иномарка, эта нет=) у нас что, уже и поло как веста стал по габаритам?=) Полюбому сам сантиметры иномарошные=)

Neibot
02.04.2018, 12:38
Лично я всегда смотрел на свои машины и рассказывал всем всё как есть, без слепоты и дешевых приукрас.
И это правильно. Веста шире по салону на пару см спереди - ок.

Но пока что я наблюдаю в теме вот это вот почти на каждой странице:

Поло меньше и ближе гранте по классу по размерам - там они почти прямые конкуренты по вместимсоти салона. И то в гранту удобнее садиться например и сидишь там повыше спереди потолок так не жмет.
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=179237&postcount=405

Хох старается =)

смысл от этого не поменя ется) в поло так же все будет с костылями, а в весте штатно
Костыли для пользования навигацией через AppConnect не нужны.
Так что да, смысл не меняется, обычные двойные стандарты.

Когда в случае поло мы строгие сторонники лицензии, инструкций производителя, а также возмущаемся тем, что нужно иметь еще и смартфон.

А в случае весты - мы расписываем удобное штатное обновление карт.
И нас уже ни разу не смущает, что карты мы качаем не у официалов с lada.ru, а на третьих сайтах.
И надобность отдельного носителя, отдельного ПК с инетом и картридера с случае использования SD-карты тоже не смущает.
Ну и верх удобства - процесс с полным обновлением занимает до получаса сидения и смотрения на индикатор процесса (цитата из одной из самописных инструкций).

https://c.radikal.ru/c13/1804/b1/9f59d78a60b8.jpg

hoh89
02.04.2018, 12:41
Гранту ближе сравнивать с поло чем весту по размеру - подпишусь еще раз под теми словами. И внешние данные габаритные это подтверждают.

Neibot
02.04.2018, 12:45
Гранту ближе сравнивать с поло чем весту по размеру - подпишусь еще раз под теми словами. Я в свое время гранту сравнивал с поло они примерно равны. И внешние данные габаритные это подтверждают.
Вот и молодец, еще раз продемонстрировал всем адекватность твоих сравнений =)

Ничего плохого сказать не хочу, читающие тему выводы сделают сами для себя.

inFINity_VRN
02.04.2018, 12:48
Костыли для пользования навигацией через AppConnect не нужны.
Ага, у айфона такая замечательная навигация, что уж лучше непутевой штатной ваговской пользоваться.

И нас уже ни разу не смущает, что карты мы качаем не у официалов с lada.ru, а на третьих сайтах.
Сайт производителя этих карт, который одобрен ладой - это левый сайт?

И надобность отдельного носителя, отдельного ПК с инетом и картридера с случае использования SD-карты тоже не смущает.
Конечно лучше, как у вага - вообще необновляемые карты(хотя толку от их обновления тоже не очень много) или обновляемые платно на амундсене=)

Ну и верх удобства - процесс с полным обновлением занимает до получаса сидения и смотрения на индикатор процесса
Когда не обновлять - оно лучше, да=)

Так что да, смысл не меняется, обычные двойные стандарты.
Все правильно, на поло иномарошная магнитола, в которой что бы музыку посмотреть - нужны костыли, а на весте это штатно, но она не иномарошная, значит хуже=)

Neibot
02.04.2018, 13:01
у айфона такая замечательная навигация
Такое ощущение что Стив Джобс является тебе с того света. И заставляет покупать айфоны.
У яблок своя атмосфера и свои плюсы-минусы, обсуждать это здесь будет оффтопом.
Андроид никто не отменял.

Сайт производителя этих карт, который одобрен ладой - это левый сайт?
А установка сторонних apk, при том что это штатная функция - это костыль?

лучше, как у вага - вообще необновляемые карты(хотя толку от их обновления тоже не очень много) или обновляемые платно на амундсене=)
Всё это неактуально для поло. Я же не описываю здесь свой опыт с ММС гранты в ключе "как у автоваза".

Когда не обновлять - оно лучше, да=)
Оно лучше, когда телефон сам в фоне всё обновляет.

на поло иномарошная магнитола, в которой что бы музыку посмотреть - нужны костыли, а на весте это штатно, но она не иномарошная, значит хуже=)
В этом аспекте магнитола весты лучше, не спорю. Один вопрос - много видосов посмотрел за всё время?

inFINity_VRN
02.04.2018, 13:12
Андроид никто не отменял.
Отлично, что бы пользоваться тем, что веста нормально умеет штатно, получается и телефон на андройде нужен. Но это удобнее, чем пользоваться тем телефоном, который у меня сейчас(который вообще не нужен для ммс) и штатно смотреть видео с флешки.

А установка сторонних apk, при том что это штатная функция - это костыль?
Конечно костыль, тк эти апк из ненадежного источника(читай не из гугл плея) и за все последствия с смартфоном и с информацией на нем никто ответственности не несет. Как и получение рут прав, как и джейлбрейк на айфонах, это все не штатные функции.

Всё это неактуально для поло.
У него вообще что ли навигации нет?=)

Оно лучше, когда телефон сам в фоне всё обновляет.
Лучше, когда магнитола сама живет, отдельно от телефона, тк выясняется, что что бы пользоваться человеческой навигацией(для нашего города, разумеется), необходимо иметь телефон с определенной ОС и с софтом из непонятного источника.

В этом аспекте магнитола весты лучше, не спорю.
Слава богу=)

Один вопрос - много видосов посмотрел за всё время?
Мне не актуальна данная функция.

hoh89
02.04.2018, 13:34
Вот и молодец, еще раз продемонстрировал всем адекватность твоих сравнений =)

Ничего плохого сказать не хочу, читающие тему выводы сделают сами для себя.
У тебя об адекватном и непредвзятом сравнение речи даже не идет. Ты тут другое совсем доказываешь про фольц и какой это офигенный шаг после жигулей и как там все лучше. Хоть и пытаешься как можешь скрывать прямые намерения своего пребывания тут. Но когда в дискуссии вступаешь и читаешь побольше сообщений твоих - сразу читается что то то там сям всеми усилиями пытаешься каками закидать и обосрать. Пишешь всякие штуки в негатив, которые далеки вообще от действительности по весте. Мне и многим другим реальным владельцам весты это заметно.

Поло: Длина 4390 Ширина 1699 Высота 1467.
Гранта: Длина 4260 Ширина 1700 Высота 1500.

Поло по длине разве что чуть выигрывает, но багажник у гранты будет куда вместительнее.

sergey-78
02.04.2018, 14:20
Костыли для пользования навигацией через AppConnect не нужны.

А что при покупке поло, надгрызенное яблоко в подарок идет? Или еще 50000 на него готовить?

ПотомуЧтоГладиолус
02.04.2018, 14:25
Раз речь зашла про магнитолы, т.к. у меня старый комфорт и нет мультируля, зимой на кнопочной очень удобно в перчатках нажимать на крупные кнопки, так что я за маленький экранчик + большие кнопки, в поло, например, я сомневаюсь что в перчатках я бы норм попадал. Но щас с мультирулем можно конечно бы и экранчик побольше сделать

inFINity_VRN
02.04.2018, 14:27
А что при покупке поло, надгрызенное яблоко в подарок идет? Или еще 50000 на него готовить?
Тут главная проблема в том, что даже имея айфон, по человечески запустить навигацию не выйдет, будет стандартное приложение карты с качеством... ну я не знаю у всех ли так, но у нас в городе - это неюзабельно. На андройде достаточно из левых источников установить миррор линк и вроде можно будет яндекс навигатор прикрутить. Но опять же - все это костыли, штатно оно это не умеет и если бы умело, то качество вагомагнитол и прошивка их - это то еще удовольствие=) не по наслышке знаю, тему досконально изучал, когда шкодой владел и хотел себе воткнуть колламбуса или амундсена=)

Димон 55
02.04.2018, 15:05
Поржал с Нейбота о таком недостатке ММС Весты как регулярное доступное бесплатное обновление как ПО так и карт навигации)))))))))))))

bokareff
02.04.2018, 16:39
Продолжение темы, архив здесь http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=21

bokareff
02.04.2018, 16:41
Тема закрыта, продолжение здесь http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2837

Neibot
02.04.2018, 17:23
получается и телефон на андройде нужен.
Ну раз тебе не нравятся айфоны - логично, что у тебя будет андроид.
В противном случае ты сам себе злобный буратино.

У него вообще что ли навигации нет?=)
Зачем нужна встроенная навигация при наличии AppConnect?

эти апк из ненадежного источника(читай не из гугл плея) и за все последствия с смартфоном и с информацией на нем никто ответственности не несет.
Натягивание совы на глобус двойных стандартов продолжается =)
А на ПК ты все приложения ставишь исключительно отсюда? https://www.microsoft.com/ru-ru/store

Лучше, когда магнитола сама живет, отдельно от телефона
Не забывай добавлять ИМХО.
Если тебе удобнее руками ставить обновления на магнитолу и сидеть ждать в машине по полчаса пока они установятся - пожалста.
Мне удобнее несколько раз в год (чаще навигация не нужна) подключить телефон, где актуальность карт поддерживается автоматически.

Тут каждый решит сам для себя.

что бы пользоваться человеческой навигацией(для нашего города, разумеется), необходимо иметь телефон с определенной ОС и с софтом из непонятного источника.
Предельно субъективно. В адрес ммс весты точно также можно сказать, что чтобы пользоваться человеческой навигацией - надо ставить стороннюю через костыли.

Мне не актуальна данная функция.
Вот именно. Также как и мне.
Слов было сказано много, а по факту воспроизведение видео особо никому не нужно.
И то что ммс весты это умеет - из того же разряда, что и вышеупомянутое умение кнопочной магнитолы поло читать диски.
С той лишь разницей, что научить AppConnect играть видео можно при желании. А вот научить бездисковую магнитолу играть диски - врядли.

пытаешься как можешь скрывать прямые намерения своего пребывания тут.
Шерлок, сии беседы больше для развлечения. Упаси боже тебе что-то доказывать, ибо любые аргументы - всё божья роса =)
Информация вся давно приведена по многу раз, имеющий глаза да увидит.

при покупке поло, надгрызенное яблоко в подарок идет? Или еще 50000 на него готовить?
AppConnect - это не только яблоки. Андроид также поддерживается в полной мере.

у меня старый комфорт и нет мультируля, зимой на кнопочной очень удобно в перчатках нажимать на крупные кнопки, так что я за маленький экранчик + большие кнопки, в поло, например, я сомневаюсь что в перчатках я бы норм попадал.
По поводу кнопок соглашусь - и оно верно не только зимой. Кнопками удобнее пользоваться на ходу в принципе. В поло на RCD-230G достаточно крупные, проблем не испытываю.

таком недостатке ММС Весты как регулярное доступное бесплатное обновление как ПО так и карт навигации
Где я писал, что это недостаток?
Я пишу что держать карты на телефоне - удобнее. Т.к. они обновляются не только регулярно и бесплатно, но и самостоятельно.

Отсюда и магнитолы, умеющие выводить картинку с телефона - по мне так предпочтительнее тех, которые имеют встроенную навигацию.

Но опять же, каждому своё.

inFINity_VRN
02.04.2018, 17:31
В противном случае ты сам себе злобный буратино.
Ну понятно, в общем что и требовалось доказать - штатно не умеет ничего, только костыли в виде телефона с той операционкой, которая нужна этому устройству, а не которая мне нравится, иначе нормально пользоваться навигацией я не смогу.

Зачем нужна встроенная навигация при наличии AppConnect?
Зачем нужны костыли и телефоны с ос, которая не нужна мне, когда удобнее сделать все штатно, как сейчас на весте?

Натягивание совы на глобус двойных стандартов продолжается =)
Ну, когда нечем возразить, оно начинается, все нормально, думаю большинство поняли=)

А на ПК ты все приложения ставишь исключительно отсюда?
Ой, мил человек, не надо вот только про ПК и про https://www.microsoft.com/ru-ru/store. Ясное дело, если человек такое пишет, он в этом явно не разбирается, но не стоит лезть в ту среду, где ничего не понимаешь=)

Слов было сказано много, а по факту воспроизведение видео особо никому не нужно.
Уже за большинство говорим, не хорошо, ой не хорошо)

Neibot
02.04.2018, 18:01
штатно не умеет ничего, только костыли в виде телефона
Нутк это и есть суть AppConnect.
Переложить часть функционала с магнитолы на телефон. Где железо современнее и удобнее поддерживать ПО в актуальном состоянии.

удобнее сделать все штатно, как сейчас на весте?
Если тебе так удобнее - я же не против =)
Это не значит, что удобнее всем, верно?

не надо вот только про ПК и про https://www.microsoft.com/ru-ru/store. Ясное дело, если человек такое пишет, он в этом явно не разбирается, но не стоит лезть в ту среду, где ничего не понимаешь=)
Забавно видеть принципиальность по отношению к мобильным ОС, и "не надо вот только про ПК" по отношению к ПК.

ЗЫ Наивно вешать ярлыки, когда не знаешь о человеке совершенно ничего.
Ну и банальный переход на личности вместо аргументов это тоже не дело.

hoh89
02.04.2018, 18:51
Шерлок, сии беседы больше для развлечения. Упаси боже тебе что-то доказывать, ибо любые аргументы - всё божья роса =)
Информация вся давно приведена по многу раз, имеющий глаза да увидит.
Так ты доказательств и не приводишь ни каких и не кому. Делаешь куча вбросов как у весты х*рово это, как хреново то. Но не имеешь ни личного опыта ни достаточной доказательной базы для таких вбросов.

Добавлено через 8 минут
Постоянно часто слышу от тебя что-то вроде: Не едущий или овощной мотор весты в сравнение с 1.6 поло как правду матку это глаголишь чуть что о моторе ( когда как производитель пишет одинаковый разгон 11.2 сек для обоих авто поло и весты на ручке, да и сам ты не ездил на этом моторе основательно что бы сравнить), шумный мотор с 2 тыс об - тоже сюда же безосновательно и так же не является правдой. Кучу всего такого аля: Вываливающаяся поясничная сюда же, плохой мафон по твоему опыту гранты( а там был др мафон), про шумку нелепые попытки и т п.

Про ТО опять же сравниваешь по красоте. Когда тебе дают данные полностью диллер а ты со всем своим. А надо диллер = диллер.

Стоимость запчастей и обслуги опять же считаешь только цена на фильтра-масло. А есть куча других комонентов подвески, двигателя, которые будут заметно дешевле.

И это не весь список далеко твоей "непредвзятой деятельности" - просто что вспомнил быстро на лету.

Neibot
02.04.2018, 19:06
производитель пишет одинаковый разгон 11.2 сек для обоих авто поло и весты на ручке
Когда тебе приводят фактические из разных источников замеры - тебе не нравится. Зато данным производителя ты веришь охотно. Пофиг, что Ревазов намерял 16 секунд до 100 на моторе 1.6.
шумный мотор с 2 тыс об - тоже сюда же безосновательно
Личные впечатления когда пересел из одного авто в другое.
Если у тебя впечатления другие - это ж не повод на людей бросаться?
Приведи измерения, либо не поднимай эту тему.

Вываливающаяся поясничная сюда же
Ага, а статьи такие придумывают враги наверно:
http://my-vesta.com/134-kak-dorabotat-na-lade-vesta-poyasnichnyy-podpor-sideniya-voditelya.html

плохой мафон по твоему опыту гранты( а там был др мафон)
Ничего не говорил про мафон гранты при сравнении магнитол.

про шумку нелепые попытки
Взаимно.

А надо диллер = диллер.
Кому надо? Тебе?
Мне не надо =)

А есть куча других комонентов подвески, двигателя, которые будут заметно дешевле.
Ну ты примеры хоть приведи. Понимаешь, Хох, в дискуссии нужны аргументы.
Иначе твою позицию будет весьма несложно раскатать. Мне просто лень по прайсам гуглить.

inFINity_VRN
02.04.2018, 19:08
Переложить часть функционала с магнитолы на телефон. Где железо современнее и удобнее поддерживать ПО в актуальном состоянии.
Только костыли в виде джейлбрейка и скачивания непонятного софта из ненадежных источников иначе не можем пользоваться тем, чем мы хотим. Конечно это удобнее того, когда все штатно и без зависимости от телефона=)

Забавно видеть принципиальность по отношению к мобильным ОС, и "не надо вот только про ПК" по отношению к ПК.
Вопрос надо по нормальному задавать, а не писать подобную ересь с как бы утверждением, не разбираясь в теме. Или специально кося под дурачка.


ЗЫ Наивно вешать ярлыки, когда не знаешь о человеке совершенно ничего.
Если человек пишет откровенную ересь, явно не разбираясь в принципах распространения лицензионных программ на "десктопных" ОС(да да, их много, к сведению), да еще и приравнивает это все к сайту, где любой анонимус может выложить свою поделку, это не говорит ли о том, что человек в этом не разбирается? Ну или под дурачка косит, тоже вариант, пытаясь на шару сыграть на том, что оппонент не в теме=)

Ну и банальный переход на личности вместо аргументов это тоже не дело.
Так мне вопрос личностью задан был? Личность, надеюсь понимает, что вопрос в корне некорректен? Вопрос в чем был - есть ли именно пиратские программы на моих пк? Или программы не скаченные с винстора(надеюсь не надо объяснять, что в среде виндоус винстор(который в божеском виде появился, кстати, относительно недавно) является всего лишь одним из мест, откуда можно загрузить лицензионный софт)? Но это оффтоп, думаю не стоит его разводить.

hoh89
02.04.2018, 19:15
Ага, а статьи такие придумывают враги наверно:
http://my-vesta.com/134-kak-dorabota...voditelya.html
Как доработать на Ладе Веста поясничный подпор сидения водителя
год и 11 месяцев назад / Секреты

Два года статье. Сейчас косяк не актуален давно - это как про стуки поршней новому поло пихать.

Добавлено через 1 минуту
Ну ты примеры хоть приведи. Понимаешь, Хох, в дискуссии нужны аргументы.
Иначе твою позицию будет весьма несложно раскатать. Мне просто лень по прайсам гуглить.
Я приводил катушку например зажигания.

Добавлено через 37 секунд
Когда тебе приводят фактические из разных источников замеры - тебе не нравится. Зато данным производителя ты веришь охотно. Пофиг, что Ревазов намерял 16 секунд до 100 на моторе 1.6.
Я могу щас на поло сесть и 20 сек намерить или на своей 30 сек. Кто такй Ревазов ?))

Щас загуглил его веста 1.6 седан 10.6 сек намерил и тут пытаешься обмануть.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=dZ_4SeqduzE

Димон 55
02.04.2018, 19:42
На Весте однозначно лучше мафон чем на Гранте... И то и это ММС в пользовании, могу сравнивать....

Добавлено через 1 минуту
А Neibotа уже давно не слушаю, человек скатился, что называется, в предвзятость...

katran
02.04.2018, 20:08
А Neibotа уже давно не слушаю, человек скатился, что называется, в предвзятость...
Не обращайе внимание, скоро и исчезнет.

sergey-78
02.04.2018, 21:43
Когда тебе приводят фактические из разных источников замеры - тебе не нравится. Зато данным производителя ты веришь охотно. Пофиг, что Ревазов намерял 16 секунд до 100 на моторе 1.6.

Ну ладно, когда свои мнения высказываешь, но этого ненормального зачем приплел? Он ради подписчиков готов и 30 намерять.

Владимир62
02.04.2018, 21:58
Тяжело конечно, но и веста не спорткар, а кому надо те шьются и становится легко.

serioga
02.04.2018, 22:22
Постоянно часто слышу от тебя что-то вроде: Не едущий или овощной мотор весты в сравнение с 1.6 поло как правду матку это глаголишь чуть что о моторе ( когда как производитель пишет одинаковый разгон 11.2 сек для обоих авто поло и весты на ручке, да и сам ты не ездил на этом моторе основательно что бы сравнить),

Хм , а разве у поло 1.6 не 10.4?

ATAC
02.04.2018, 23:19
Polo в комплектации Drive, турбовый 1.4 с DSG, с пакетом "комфорт" и цвет - 790 по программе первый а\м (скидка 10%).
Но из помощников только ABS...

inFINity_VRN
03.04.2018, 06:26
Но из помощников только ABS...
Если турбу брать, то еще и есп будет. Но тси + сухая дсг - это если машина особо долго в семье не задержится, либо если в пробках не стоять.

ПотомуЧтоГладиолус
03.04.2018, 09:13
По поводу кнопок соглашусь - и оно верно не только зимой. Кнопками удобнее пользоваться на ходу в принципе. В поло на RCD-230G достаточно крупные, проблем не испытываю.

Такие же крупные?

http://lada-vesta.tatet.ru/uploads/24199/item/zoom/i2451873-lada-vesta-33.jpg

hoh89
03.04.2018, 10:40
Хм , а разве у поло 1.6 не 10.4?
11.2 у того поло что за 700 тыс драйв 90 сильный ровно как и у весты 1.6 седана. Веста комфорт за 657 тыс есть с 1.8 вообще и тож дешевле получается, я же для 1.6 данные привел - максимально не предвзято подошел к делу. 1.8 веста и вовсе 10.2 едет.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
про шумку нелепые попытки
Neibot
Взаимно.
Я тебе реальные факты где у поло с шумка отсутсвует на прочь. Ты только словечками кидаешься. У весты например минимальная обклейка дверей идет с завода и пластиковой обшивки, у поло там ни чего нету, а машина вроде как дороже и должно быть лучше. + сюда же уплотнители дверей у поло не везде по кругу. проработка мелочей говоришь? Ты в ответ мне только троль видео скинул с виброй на полу и поржал. Это все аргументы ?

И кстати не только по дверям такая экономия у поло по шумке.

serioga
03.04.2018, 10:53
11.2 у того поло что за 700 тыс драйв 90 сильный ровно как и у весты 1.6 седана. Веста комфорт за 657 тыс есть с 1.8 вообще и тож дешевле получается, я же для 1.6 данные привел - максимально не предвзято подошел к делу. 1.8 веста и вовсе 10.2 едет.

Ну если на то пошло, ни для кого ведь не секрет, что моторы 90 и 110hp там одинаковые. Берем 90, экономим на цене машины, на налогах и т.п., за 5-7 тысяч прошиваем прошивку от 110 сильной версии и все. 10.4. Контор по прошивке полным полно.

Star
03.04.2018, 10:57
Ну если на то пошло, ни для кого ведь не секрет, что моторы 90 и 110hp там одинаковые. Берем 90, экономим на цене машины, на налогах и т.п., за 5-7 тысяч прошиваем прошивку от 110 сильной версии и все. 10.4. Контор по прошивке полным полно.
Что мешает прошить Весту и будет ракета ? а то тут прошей, мафон на али купи и т.д.

hoh89
03.04.2018, 11:01
Ну если на то пошло, ни для кого ведь не секрет, что моторы 90 и 110hp там одинаковые. Берем 90, экономим на цене машины, на налогах и т.п., за 5-7 тысяч прошиваем прошивку от 110 сильной версии и все. 10.4. Контор по прошивке полным полно.
Когда проблемы с масложором или другие проблемы с движком будут, тоже в технический центр обратись где тебе прошивку ставили.

serioga
03.04.2018, 11:02
Что мешает прошить Весту и будет ракета ? а то тут прошей, мафон на али купи и т.д.

Не путай с чип тюнингом. Атмосферники почти не чипуются. Мотор на 90 сильном поло душится лишь програмно. Речь идет именно о смене прошивки, после которой мотор становится полноценным 110hp без какой-либо потери ресурса.

dema
03.04.2018, 11:03
Речь идет именно о смене прошивки, после которой мотор становится полноценным 110hp без какой-либо потери ресурса.
а есть тому доказательства?
что без потери и тп.

зыж. то что ремонтные запчасти одинаковые - как показывает практика с моторами бмв - не показатель.
менее мощные идут с более слабым нутром, а в запчасти поставляется наиболее крепкая версия..

serioga
03.04.2018, 11:07
Когда проблемы с масложором или другие проблемы с движком будут, тоже в технический центр обратись где тебе прошивку ставили.

Именно так. Откат на заводскую прошивку и последующее возвращение на 110 бесплатен во всех этих конторах.

Добавлено через 2 минуты
а есть тому доказательства?
что без потери и тп.

зыж. то что ремонтные запчасти одинаковые - как показывает практика с моторами бмв - не показатель.
менее мощные идут с более слабым нутром, а в запчасти поставляется наиболее крепкая версия..

Да какие нужны доказательства. Даже дилеры об этом говорят и официально делают эту процедуру без потери гарантии только за 10-15 рублей.

hoh89
03.04.2018, 11:15
Именно так. Откат на заводскую прошивку и последующее возвращение на 110 бесплатен во всех этих конторах.
А ты уверен что в логах ни чего не останется и следов не останется ни каких ?

По факту ни кто таким страдать не будет.

dema
03.04.2018, 11:16
Да какие нужны доказательства.
ну вот те самые, чтоб сомнений не осталось....например разбор движков и демонстрация что запчасти идентичные и с одинаковыми номерами установлены

каталог запчастей - не аргумент


Даже дилеры об этом говорят и официально делают эту процедуру без потери гарантии только за 10-15 рублей.
полная фигня
дилер скажет все что угодно, лишь бы заработать.
что, собсно, и делает "без потери гарантии"
а по факту он просто умолчит что проявлял инициативу, когда будет на завод данные по гарантии отправлять....ну типа ничо не было все сток и вот сломалось...

многие од разных марок и чипуют движки "без потери гарантии")) не думаешь же ты что это действительно одобрено заводом? ;)

hoh89
03.04.2018, 11:18
Я вообще не уверен что это легально и что там ЭБУ шьется нормально) Из-за 15 сил и 0.5 сек страдать мало кто станет этим. Ссылку бы хоть кинул на оффсайт сколько прошивка стоит. Еще и птс беда будет ... Уклонение от налогов.

serioga
03.04.2018, 11:20
полная фигня
дилер скажет все что угодно, лишь бы заработать.
что, собсно, и делает "без потери гарантии"
а по факту он просто умолчит что проявлял инициативу, когда будет на завод данные по гарантии отправлять....ну типа ничо не было все сток и вот сломалось...


Документы подтверждающие проведение выполненных работ, не?

По факту интернет не знает ни одного случая отказа в гарантии по этому поводу в то время как народ прошивается повально. В любом случае я это написал ни для того, чтобы с кем то спорить, тут каждый сам для себя решает. Просто мало ли кто-то не знает об этом и это ему как-то поможет в выборе.
Я лично больше 100 тысяч на машинах не езжу, а за это время с мотором точно ничего не случится из-за прошивки, даже если производитель действительно ставит какие-то ослабленные блоки хотя это полный бред как по мне.

hoh89
03.04.2018, 11:22
Диллер не возьмется за такое - это нарушение закона. Должна быть вписка в птс.

serioga
03.04.2018, 11:24
Диллер не возьмется за такое - это нарушение закона. Должна быть вписка в птс.

ТЦ Кунцево шкода велком.

hoh89
03.04.2018, 11:26
ТЦ Кунцево шкода велком.
Дай ссылку на конкретно услугу официально такую и ее стоимость.

serioga
03.04.2018, 11:29
Дай ссылку на конкретно услугу официально такую и ее стоимость.

Естественно на оф сайте вам об этом не скажут. А так пожалуйста, предложат сами.

hoh89
03.04.2018, 11:31
Там не все так просто как на первый взгляд кажется. Проще сразу купить незадушенный вариант доплатить 40 тыс и тормоза сзади еще дисковые будут.

inFINity_VRN
03.04.2018, 11:36
Дай ссылку на конкретно услугу официально такую и ее стоимость.
В общем, как это делается. Да по аналогии с гбо. Дилер, именно этот дилер берет на себя гарантийные обязательства. Т.е. стучит мотор, едем к другому дилеру, они видят в эбу прошивку от 110 и аргументируя тем, что эбу прошит посылают к тому, кто это делает и в идеале этот дилер должен бесплатно отремонтировать мотор(если при прошивке не был подписан какой нибудь документ о том, что были предупреждены о последствиях и.т.д.). Что там говорят дилеры, что гарантия не теряется и прочий бред - это только слова. ВАГом запрещено заливать чужие прошивки в эбу машины и точка.

Star
03.04.2018, 11:37
Мотор на 90 сильном поло душится лишь програмно.
Веста может тоже душится программно, а при прошивке пару десятков л.с. прибегут, как на поло, тогда уже будет смысл сравнивать с турбо поло.

inFINity_VRN
03.04.2018, 11:40
тогда уже будет смысл сравнивать с турбо поло.
Оно и турбо поло душится программно, при желании его очень сильно надуть можно. Долго ли в таком состоянии проездит - это вопрос еще, но можно.

dema
03.04.2018, 11:46
Документы подтверждающие проведение выполненных работ, не?
не
я тебе любые нарисую...

Добавлено через 47 секунд
Я лично больше 100 тысяч на машинах не езжу, а за это время
а вот и слив с темы "не влияет на двигатель"
т.е. фиг его знает как влияет, но мне пофиг....

Добавлено через 1 минуту
ТЦ Кунцево шкода велком.
я у любого ОД лады тоже прошьюсь с "сохранением гарантии"))
вопрос денег...так же позовут пацанов, к которым можно и мимо ОД обратиться и так же фсе сделают
и бумагу дадут, что типа чо-то там делали...
тока если заводу такое показать и рассказать - будет забавно)))

Добавлено через 22 секунды
Естественно на оф сайте вам об этом не скажут. А так пожалуйста, предложат сами.
как эт естессно
тыж писал что это официально все))))))

Добавлено через 32 секунды
Дилер, именно этот дилер берет на себя гарантийные обязательства.
он берет на себя обязательство не спалить данное вмешательство перед заводом

не более того

hoh89
03.04.2018, 11:46
Кароч такой головняк ни кому не нужен. Купят за 700 поло драйв 90 сильный как есть и будут ездить. Весту комфорт уже от 650 можно взять 1.8 с здт на ручке.

inFINity_VRN
03.04.2018, 11:51
он берет на себя обязательство не спалить данное вмешательство перед заводом
Как-то так, даже не так, сказал бы - попытку не спалиться, тк спалиться он легко может. Но в случае, если он спалит, то по идее должен сам будет сделать машину. Правда там вопрос - на шкоде гарантия на работу - год, так что если больше года пройдет, гипотетически ёк этой гарантии.

Neibot
03.04.2018, 12:19
в среде виндоус винстор(который в божеском виде появился, кстати, относительно недавно) является всего лишь одним из мест, откуда можно загрузить лицензионный софт
Нутк а с чего ты взял, что в среде андроид штатный стор - это единственное место установки лицензионного софта? Если приложение бесплатное и свободно распространяемое (по условиям лицензии) - нет разницы откуда его ставить.
Поэтому на андроиде вполне себе живут и не запрещены как альтернативные магазины, так и возможность ручной установки из apk.

Аналогично и на винде.

приравнивает это все к сайту, где любой анонимус может выложить свою поделку
Забавно, учитывая что официальный стор в массе своей и состоит из непонятных поделок от непонятно кого.

веста 1.6 седан 10.6 сек намерил и тут пытаешься обмануть.
https://youtu.be/JDFBmRQjBxo?t=454

Neibotа уже давно не слушаю, человек скатился, что называется, в предвзятость...
Разумеется, строг и непредвзят здесь только Хох и компания =)

но этого ненормального зачем приплел? Он ради подписчиков готов и 30 намерять.
И мне еще предъявляют о предвзятости =)

Такие же крупные?
Как-то так. Промазать невозможно даже в перчатке.

https://a.d-cd.net/4862376s-960.jpg

У весты например минимальная обклейка дверей идет с завода и пластиковой обшивки, у поло там ни чего нету
Как ничего нету, если стоят отформованные заглушки и вибра наклеена внутри?
Это твои реальные факты? Ну-ну.

турбо поло душится программно, при желании его очень сильно надуть можно. Долго ли в таком состоянии проездит - это вопрос еще, но можно.
Турбодвижки с разной степенью форсировки у вага отличаются и внутри. Например, разные коленвалы ставят на 125 (литой) и 150 (кованый) сил у 1.4тси, т.к. момент у движков разный. Так что тут с надуванием надо аккуратно.

По атмосферникам - все данные указывают на отличия лишь в прошивке. Собсно момент у 90 л.с. и 110 л.с. одинаковый, так что скорее всего так оно и есть.

hoh89
03.04.2018, 12:36
Цитата:
веста 1.6 седан 10.6 сек намерил и тут пытаешься обмануть.
https://youtu.be/JDFBmRQjBxo?t=454
Разумеется, строг и непредвзят здесь только Хох и компания =)
Почему ты берешь в пример кросс самый тяжелый 1.6 на 17 катках и не обкатанным мотором нулевым ? И тыкаешь носом если на седане обкатанном он же Жорик твой намерил 10.6 ? Это и есть твоя непредвзятость ? Ты в роли троля уже тут давно с такими видосами про вибру или выкриками веста 16 сек ели едет.

Добавлено через 7 минут
Как ничего нету, если стоят отформованные заглушки и вибра наклеена внутри?
Вибра везде клеится внутри двери на всех авто самых копеечных и на гранте тоже за 400 тыс. Это не доп шумка.

inFINity_VRN
03.04.2018, 12:39
Если приложение бесплатное и свободно распространяемое (по условиям лицензии) - нет разницы откуда его ставить.
Конкретно приложение по миррор линку распространяется с условиями лицении(подсказываю, каким образом может быть официально одобренным то, что ломает изначально андройд авто(запрещение пользоваться всеми программами)? )

учитывая что официальный стор в массе своей и состоит из непонятных поделок от непонятно кого.
В очередной раз попытка уйти от ответа, ога=)

Так что тут с надуванием надо аккуратно.
Вопрос был - можно ли, как надо - это другой вопрос.

Добавлено через 59 секунд
Почему ты берешь в пример кросс самый тяжелый 1.6 на 17 катках и не обкатанным мотором нулевым ?
Потому что выгодно, разве непонятно? Седан с универсалом сравнивать, да еще и с самым тяжелым - это верх адекватности=)

Neibot
03.04.2018, 12:54
Почему ты берешь в пример кросс самый тяжелый 1.6 на 17 катках и не обкатанным мотором нулевым ?
Нутк когда я писал про 16 секунд до 100 - я сразу упомянул, что имеется в виду sw cross с 1.6.

Потому что у автоваза при покупке sw cross выбор сводится к тому, что или берешь 1.8, к которому куча нареканий. Или берешь 1.6, который не едет.

Это не доп шумка.
Доп. шумка - это которую клеишь сам.

Добавлено через 9 минут
каким образом может быть официально одобренным то, что ломает изначально андройд авто
А с чего ты взял, что оно его ломает? Оно всего лишь захватывает экран телефона и транслирует на магнитолу, используя штатные возможности андроид авто.
Или будешь спорить, что гугл запрещает сторонним разработчикам внедрять поддержку андроид авто в свой софт?

hoh89
03.04.2018, 13:01
Доп. шумка - это которую клеишь сам.
Ага классно вообще по существу написал. Актуальный вопрос кстати для продуманного до мелочей поло седана.

Neibot
03.04.2018, 13:05
Седан с универсалом сравнивать, да еще и с самым тяжелым - это верх адекватности=)
Нет, верх адекватности - заявлять что веста едет до 100 за 10 сек.

Добавлено через 3 минуты
классно вообще по существу написал.
По существу всё давно написано. И фотки выложены.

http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=182801&postcount=2976

inFINity_VRN
03.04.2018, 13:05
А с чего ты взял, что оно его ломает?
Если это не предусмотрено разработчиками изначально(допустим, у той же тоёты есть для этого официальное приложение, которое распространяется не левых сайтах и непонятно кем сделанное, даже не на официальном сайте тоёты, а в официальном магазине гугл). Собственно любое внесение изменений в функционал(не разрешил производитель ставить яндекс навигатор, значит это нельзя, не предусмотрел миррор линк, значит нельзя) является пиратчиной со всеми вытекающими.

Или будешь спорить, что гугл запрещает сторонним разработчикам внедрять поддержку андроид авто в свой софт?
Конечно запрещает. Ну как - анонимам всяким, которые свои поделки на неизвестных сайтах выкладывают, запрещает(гугл, ваг, не важно кто, но внесение анонимами изменений в функционал без одобрения конечного лица и владельца платформы у нас законодательством запрещено), но если этот самый сторонний разработчик действует от вага и одобрен им, плюс это не противоречит политики самого гугла, то разрешает. Любой каприз за Ваши деньги.

hoh89
03.04.2018, 13:26
По существу всё давно написано. И фотки выложены.
И че там где выложено ? низкокачественные фото пару штук мало о чем говорящие. Обшивка у поло обклеивается с завода ? Ответ нет.

Добавлено через 2 минуты
Нет, верх адекватности - заявлять что веста едет до 100 за 10 сек.
Опять ты куда-то съезжаешь сам же со своих заявлений и на других вину перекидываешь.

Ну ладно допустим. 10.2 что завод заявляет вполне по силам седану кофморт с небольшими 15 или 16 катками и 1.8 с обкат мотором. Так что не вижу тут неадекватности ни какой.

Добавлено через 14 минут
что или берешь 1.8, к которому куча нареканий. Или берешь 1.6, который не едет.
1.6 вполне себе едет мотор. Но смотря на какую машину его поставить. Весте кросс он может и на пределе плюс поддушен. А той же гранте он почти ракетой может быть.

По 1.8 уж вылечили масложор. У поло тоже хавает кста.

ПотомуЧтоГладиолус
03.04.2018, 13:33
Как-то так. Промазать невозможно даже в перчатке.
А где кнопки ответить на звонок и завершить вызов? И экран на вид 3 строчный вроде, а не 4?

Neibot
03.04.2018, 13:34
если этот самый сторонний разработчик действует от вага
Причем здесь ваг, если Android Auto - это разработка гугла?
Со стороны магнитолы (это то, где кончается ваг) никаких изменений не нужно.
Изменения в телефоне никакого отношения к автопроизводителям не имеют.
не предусмотрел миррор линк, значит нельзя
Mirror Link - это вообще отдельная технология, которая кстати поддерживается в рамках вагоского AppConnect.
анонимам всяким, которые свои поделки на неизвестных сайтах выкладывают, запрещает
Ты путаешь тёплое с мягким. SDK под андроид бесплатный и каждый волен скачать его и писать приложения под андроид, используя все предусмотренные там возможности.
Выбор способа распространения - тут уже как удобнее разработчику. Публикация в официальном магазине платная, т.к. подразумевает коммерциализацию. Но никто не запрещает распространять приложения без магазинов, тем более если они изначально некоммерческие. И гугл для своей ОС также оставляет возможность установки приложений напрямую.

Точно также под винду я могу написать приложение и выложить у себя на сайте, дабы любой желающий мог его скачать и поставить себе. Разумеется, здесь не будет никакого пиратства или нарушений лицензий Microsoft.

Конкретно AAMirror выложен со всеми исходниками на github и, коль уж ты так печёшься о его возможной опасности - всё открыто, можешь сам убедиться в отсутствии подводных камней.

И че там где выложено ? низкокачественные фото пару штук мало о чем говорящие. Обшивка у поло обклеивается с завода ? Ответ нет.
Нутк выложи свои фото, дабы всем было понятно, о чем ты вообще говоришь.

10.2 что завод заявляет вполне по силам седану кофморт с небольшими 15 или 16 катками и 1.8 с обкат мотором. Так что не вижу тут неадекватности ни какой.
Окей, тогда суди о динамике поло по седану с обкатанным мотором 1.4тси. Ты же не видишь здесь никакой неадекватности.

hoh89
03.04.2018, 13:40
Окей, тогда суди о динамике поло по седану с обкатанным мотором 1.4тси. Ты же не видишь здесь никакой неадекватности.
1,4 тси на мкпп единственное что интересного у поло вижу. Но и цена дороже куда весты комфорт 1.8 за 650 штук. Тупо не всем по карману.

Добавлено через 1 минуту
Нутк выложи свои фото, дабы всем было понятно, о чем ты вообще говоришь.
Да уже кидали тебе видос с шумкой весты.

Neibot
03.04.2018, 14:03
уже кидали тебе видос с шумкой весты.
Где она отваливается?

inFINity_VRN
03.04.2018, 14:04
Причем здесь ваг, если Android Auto - это разработка гугла?
Притом, что магнитола принадлежит ВАГу, от гугла - только платформа и все. Собственно по этой причине мы можем использовать при андройд авто только те приложжения, которые разрешает нам производитель(ваг).

Со стороны магнитолы (это то, где кончается ваг) никаких изменений не нужно.
Изменения в телефоне никакого отношения к автопроизводителям не имеют.
Скачиваемое ПО - это и есть изменение. Ведь код оно в магнитолу передает=) тем самым расширяя функционал магнитолы теми функциями, которые не предусмотрел производитель. Вот если бы мы просто экран подключали к телефону, без взаимодействия с хардварой магнитолы через провод, это совсем другое было бы.

Ты путаешь тёплое с мягким. SDK под андроид бесплатный и каждый волен скачать его и писать приложения под андроид, используя все предусмотренные там возможности.
Да, все правильно, писать можно что угодно, сдк бесплатный.

Но никто не запрещает распространять приложения без магазинов, тем более если они изначально некоммерческие. И гугл для своей ОС также оставляет возможность установки приложений напрямую.
Все правильно, никто не запрещает распространять поделку, которая не вносит никаких изменений в функционал других устройств(пример с андройд авто и вагом, тк в данном случае все права защищены и любой запуск того, что не разрешает ваг, или функционал в магнитоле вага, который ваг не санкционировал является пиратчиной. Собственно иначе бы никаких ограничений не было и мы в рамках андройд авто пользовались бы всеми программами).

Точно также под винду я могу написать приложение и выложить у себя на сайте, дабы любой желающий мог его скачать и поставить себе. Разумеется, здесь не будет никакого пиратства или нарушений лицензий Microsoft.
Будет, если оно задевает как-то другую частную собственность(магнитолу вага, защиту какой нибудь программы и.т.д.)

Конкретно AAMirror выложен со всеми исходниками на github и, коль уж ты так печёшься о его возможной опасности - всё открыто, можешь сам убедиться в отсутствии подводных камней.
От того, что выложены исходники программы, которая добавляет функционал туда, где этот функционал запрещен производителем, оно лицензионным не станет. Плюс Речь шла же за АПК с 4ПДА? Что там собрано в этом апк - вопрос. А так, приведу один пример. Имеем плейстейшн 3 в начальные периоды ее взлома, имеем програмулину на андройде, которая с исходниками была выложена(ну или ее аналог на пик микрухе, но мы же о андройде говорим, так что пусть это будет программа) и получается что - она не вносила никаких изменений в прошивку приставки, она никак не меняла эту самую прошивку приставки, она грубо говоря делала доступным менюшку разработчиков, которая изначально была в приставке, но была скрыта и предназначалась для того, что бы разработчики не писали игры на болванки, а с флешек ставили пакеты с играми. Притом это все штатно было на любой приставки(ну как - именно из коробки это шло только на девкитах), но сони это все скрыло по понятным причинам(понятное дело, что люди устанавливали пиратские игры, которые в итоге расшифровывались пиратской программулиной и запускались на любой приставке без диска в приводе с этой игрой). И итог какой - куча уголовных дел, кто этим занимался на коммерческих масштабах и фактически при желании еще уголовные дела, кто занимался для себя. Как-то так.

Walery
03.04.2018, 14:09
фото

А еще, Поло изначально никого не восторгал дизайном. Может сверхсдержанный стиль тающего ледяного куска для хэтча и был приемлем ввиду европейской убогости самой концепции кузова хэтчбека, но седан смотрится довольно таки уныло, не притягивает точно. Рио напротив был великолепен, но нынешний это пародия на себе прошлого. И новый Поло по картинкам что-то стильного не являет.

hoh89
03.04.2018, 14:57
Где она отваливается?
https://www.youtube.com/watch?v=P7YMKKpsDPc

sergey-78
03.04.2018, 16:55
Причем здесь ваг, если Android Auto - это разработка гугла?
Со стороны магнитолы (это то, где кончается ваг) никаких изменений не нужно.
Изменения в телефоне никакого отношения к автопроизводителям не имеют.

Mirror Link - это вообще отдельная технология, которая кстати поддерживается в рамках вагоского AppConnect.


Ну так умеет эта хрень выключать музыку при входящем звонке, или нет?

Neibot
03.04.2018, 17:30
А еще, Поло изначально никого не восторгал дизайном.

Я соглашусь (но за всех говорить не стоит) - дизайн поло уныл и утилитарен. Но в то же время ничего отторгающего в нём тоже нет. Этот момент влияет в основном в момент выбора авто - ибо встречают по одёжке.
мы можем использовать при андройд авто только те приложжения, которые разрешает нам производитель(ваг).
Ага, а монитор у тебя показывает только те приложения с ПК, которые разрешит производитель монитора.

Ваг тут вообще ни при чём. Он прикручивает в магнитолу только стандартизированный интерфейс. К которому цепляется телефон и всё, дальше уже только от телефона зависит - что он будет через этот интерфейс показывать, а что нет.
Также как например производитель монитора никак не может ограничить, что ты по этому монитору будешь смотреть.

Ведь код оно в магнитолу передает=) тем самым расширяя функционал магнитолы теми функциями, которые не предусмотрел производитель.
Уверен, что понимаешь, как оно вообще работает? Функционал магнитолы заканчивается на предоставлении экрана для телефона через специализированный программный интерфейс (карплей/андроид авто).
Всё содержимое этого экрана и все выполняющиеся программы работают не на магнитоле, а на телефоне.

Магнитола - это просто монитор. Ограничения целиком и полностью - в телефоне, и там же они все обходятся.

Вот если бы мы просто экран подключали к телефону, без взаимодействия с хардварой магнитолы через провод, это совсем другое было бы.
А оно так и есть по сути. Всё взаимодействие магнитолы с телефоном - это обеспечить передачу картинки на магнитолу с телефона и управляющих сигналов с магнитолы на телефон. Через USB/Bluetooth.

она не вносила никаких изменений в прошивку приставки, она никак не меняла эту самую прошивку приставки, она грубо говоря делала доступным менюшку разработчиков
Суть работы подобных хаков - выполнение на девайсе кастомного кода путём использования известных уязвимостей.

Но при работе Android Auto какие-то действия с магнитолой не нужны - от неё ничего не зависит и никакой код с телефона она не выполняет. Она просто картинку готовую показывает.

умеет эта хрень выключать музыку при входящем звонке, или нет?
В поло это умеет и кнопочная магнитола.

https://www.youtube.com/watch?v=P7YMKKpsDPc
Ну ты бы время чтоль указывал. Мне надо смотреть всё видео целиком ради того, чтобы на несколько секунд увидеть эти твои обшивки дверей с синтепоном внутри.

Короче, слой ваты в дверях - это решающее преимущество весты в плане шумки, так и запишем.

inFINity_VRN
03.04.2018, 17:39
Ага, а монитор у тебя показывает только те приложения с ПК, которые разрешит производитель монитора.
Пека и магнитола - это так близко) в общем уровень знаний понятен=)


Ваг тут вообще ни при чём.
Это его собственность, как ваг захочет так и будет=)

Он прикручивает в магнитолу только стандартизированный интерфейс.
По его заказу и в соответствии с его требованиями разрабатывается эта магнитола, будь то железо и софт. Сам ваг да, ничего не делает.

Также как например производитель монитора никак не может ограничить, что ты по этому монитору будешь смотреть.
Не надо путать просто монитор для пк и устройство, в составе которого монитор, это разные вещи.

Уверен, что понимаешь, как оно вообще работает? Функционал магнитолы заканчивается на предоставлении экрана для телефона через специализированный программный интерфейс (карплей/андроид авто).
Все правильно, через интерфейс, а любое изменение функционала, который не заложил производитель является пиратсовом, как таковым=)

Ограничения целиком и полностью - в телефоне, и там же они все обходятся.
Что и требуется доказать, ограничения обошли и здравствуйте=)

Но при работе Android Auto какие-то действия с магнитолой не нужны - от неё ничего не зависит и никакой код с телефона она не выполняет. Она просто картинку готовую показывает.
А что она делает до того, как показать картинку? Там по юсб шине ргб сигнал идет? Естественно выполняется код при этом=)

Суть работы подобных хаков - выполнение на девайсе кастомного кода путём использования известных уязвимостей.
Вот тут примерно тоже самое - выполнение кастомного кода, который не захотел делать ваг, т.е. владелец этой конкретно магнитолы=) тк у тех, у кого это можно делать есть свои приложения, а это приложение написано именно с целью добавить тот функционал, который не добавили производители.

serioga
03.04.2018, 17:39
не
я тебе любые нарисую...

Добавлено через 47 секунд

а вот и слив с темы "не влияет на двигатель"
т.е. фиг его знает как влияет, но мне пофиг....



Ты не дилер, что мне толку с твоих каракулей.
Я считаю, что не влияет, ты можешь считать, что влияет, но вот факт в том, что никакого этому подтверждения нет, а машинки с перепрошитые ездят давным давно. По факту моторы одинаковые и как раз таки писанина о том, что это не так и в 110 сильном стоят усиленные компоненты бездоказательна.

hoh89
03.04.2018, 17:42
Короче, слой ваты в дверях - это решающее преимущество весты в плане шумки, так и запишем.
В поло даже и на этом сэкономили, хотя все должно быть наоборот.

serioga
03.04.2018, 17:43
Веста может тоже душится программно, а при прошивке пару десятков л.с. прибегут, как на поло, тогда уже будет смысл сравнивать с турбо поло.

Нет, веста не душится.:smile-big: ;)

hoh89
03.04.2018, 17:46
Нет, веста не душится.
Душится еще как мотор этот

serioga
03.04.2018, 18:13
Душится еще как мотор этот

речь идет не про евро нормы, а про специальное програмное ограничение открытия дросселя после достижения определенных оборотов.

ВикторФ
03.04.2018, 18:17
С ЕА211 не всё так однозначно... Особенно после гарантии...

К особенностям конструкции двигателя 1.6 MPI серии EA 211 относятся привод газораспределительного механизма (ГРМ) посредством зубчатого ремня, модульная конструкция корпуса распредвалов и головка блока цилиндров со встроенным выпускным коллектором.

А так-же :

Кроме того, в новом двигателе насос системы охлаждения объединён с корпусом термостатов, а привод этой системы осуществляется с помощью зубчатого ремня от распредвала выпускных клапанов. Таким образом, в новом двигателе регулируются фазы газораспределения впускных клапанов.

Хочешь ремонтировать , меняй узел целиком...

Neibot
03.04.2018, 18:41
Пека и магнитола - это так близко) в общем уровень знаний понятен=)
Тебе приводят очевидные аналогии. От тебя исходит лишь переход на личности.

Это его собственность, как ваг захочет так и будет=)
Если бы у вага был собственный интерфейс для подключения телефонов - то да.
В случае использования интерфейса гугла/аппл - именно последние закладывают что там будет работать, а что нет.

Все правильно, через интерфейс, а любое изменение функционала, который не заложил производитель является пиратсовом, как таковым=)
Мы ходим по кругу.
Функционал интерфейса - показывать картинку с телефона.
Магнитола в любом случае работает в штатном режиме и с ней не нужно производить никаких манипуляций.

В отличие от установки навитела в магнитолу весты, где вмешательство идёт уже в магнитолу.

Хочешь ремонтировать , меняй узел целиком..
Дилер будет целиком менять. А так - в каталогах есть отдельные коды, можно менять и по частям.

В поло даже и на этом сэкономили, хотя все должно быть наоборот.
Уровень шумки надо замерять просто шумомером в равных условиях. А не меряться слоями ваты.

katran
03.04.2018, 18:54
Душится еще как мотор этот
Ну вообще цирк! Неужели непонятно, что всех вас разводят. Ну а если это модераторам нравится- то пусть флудит, который "ниибет", так даже интересно.

inFINity_VRN
03.04.2018, 18:57
Тебе приводят очевидные аналогии. От тебя исходит лишь переход на личности.
Эти аналогии приводить совершенно некорректно, именно поэтому приходится указывать на низкий уровень знаний оппонента, либо иммитация низкого уровня знаний.

Функционал интерфейса - показывать картинку с телефона.
Магнитола в любом случае работает в штатном режиме и с ней не нужно производить никаких манипуляций.
Магнитола исполняет тот код, который не заложен разработчиком, который не подразумевал данного функционала в этой магнитоле. И магнитола в этот момент исполняет код, тк по юсб нереально передать видео сигнал именно что бы использовать дисплей, как монитор без участия магнитолы, так понятнее? Собственно отличие этого всего от взлома приставок лишь в том, что там стоит защита приставок, а в магнитоле она не стоит и не надо использовать разного рода дыры=)

В отличие от установки навитела в магнитолу весты, где вмешательство идёт уже в магнитолу.
Это тоже самое по сути, только там это делается глубже, здесь это делается, вероятно без последующего отслеживания, тк основная часть все же происходит на телефоне, но смысл один - добавление функционала, который не разрешен разработчиком магнитолы.

именно последние закладывают что там будет работать, а что нет.
Так каким образом форд хочет на существующих магнитолах разрешить яндекс навигатор, а другие производители разрешать его не будут? Последние это закладывают, но владельцы девайсов, в которых стоит аппкон диктуют разработчикам что можно, а что нельзя и они делают под автопроизводителей. Собственно еще раз проведу аналогию плейстейшн 3 и линукс. Собственно что такое линукс думаю не надо объяснять? Тот же андройд, вроде бы свобода действий полная на железе, но нет, там сони решалим сколько ядер в процессоре будет использоваться и какие программы запускать. Тут же тоже самое, только там линкс был полноценный с рутом, всеми делами и с развязанными руками, а здесь - как бы попроще... скажем так - мелкая закрытая часть его, очень грубо говоря. Но при всем этом именно ваг диктует - какие программы должны запускаться, а какие запускаться не должны и разработчики это делают. Т.е. завтра скажут и яндекс навигатор будет работать по апп коннекту, или одно слово вага и из аппконнекта навигация выпиливается в принципе.

Zalex1989
03.04.2018, 20:24
Сигналка с автозапуском на Поло - 25000 рублей и один ключ теряется.
Ковры салон/багажник - 8000 рублей.

На Весту сигналка с автозапуском - 14700
Ковры салон/багажник - 4000 рублей

Однако.....
ЗЫ цены только, что у дилеров узнавал

ВОЛК
03.04.2018, 21:06
Мне мужики с автополигона один раз вправили мозги, по поводу увеличения мощности двигателя прошивкой, их слова - развод для лохов, чтоб её увеличить необходимо изменения железа, хотя-бы злых распредвалов, а уменьшать программно и выкидывать деньги на ветер, не держите бизнесменов за дураков.

Alex_togliatti
03.04.2018, 21:19
Всем привет. Меня разбанили.

Добавлено через 12 минут
Сигналка с автозапуском на Поло - 25000 рублей и один ключ теряется.
Ковры салон/багажник - 8000 рублей.

На Весту сигналка с автозапуском - 14700
Ковры салон/багажник - 4000 рублей

Однако.....
ЗЫ цены только, что у дилеров узнавал

Ну так это логично.
Что на поло, что на весту да и любой тарантас можно поставить сигналку хоть за 3000 руб.
Только вот поло у дилеров вага самая дешманская машина. Кроме нее они продают джетты пассаты тигуаны туареги дядям или тетям «с толстым кошельком».
Продавать им сигналки на машины за 2яма по цене 14700 руб как бы «не прилично глупо». С людей надо тянуть бабло. Ведь самая дешманская сигналка встанет и на пассат. Поэтому и держат дешевые варианты по таким ценам.
А вот с дилерами ваза другая история. За ладой идут люди которые не сорят деньгами и которые не готовы платить дорого за автозапуск.
Самое интересное, что эти дилеры могут продавать одинаковые сигналки за разные деньги.
А еще интереснее, что установка сигналки с CAN на автомобиль с CAN шиной намного быстрее и проще чем устанавливать томагавк за 3000 «в мясо».

Да и всегда так делайте - узнавайте цены у ОД.

sergey-78
03.04.2018, 21:26
В поло это умеет и кнопочная магнитола.


Я не про магнитолу, а про стороннее приложение.

Neibot
04.04.2018, 02:35
Эти аналогии приводить совершенно некорректно, именно поэтому приходится указывать на низкий уровень знаний оппонента, либо иммитация низкого уровня знаний.
Вполне корректная аналогия.
Если каждый вместо аргументов начнет указывать на низкий уровень знаний оппонента - обсуждение окончательно превратится в балаган.

Магнитола исполняет тот код, который не заложен разработчиком
Исполнение магнитолой кода заканчивается на уровне поддержания соединения по протоколу. Что там телефон по этому протоколу будет гонять - от магнитолы не зависит.
Ещё одна корректная аналогия - ты получаешь страницу сайта в свой браузер по протоколу http. При желании подкинуть тебе рекламы на весь экран с предложением увеличить на 5 см - администрации сайта нужно внести изменения лишь в сам сайт. Как-то затрагивать протокол http и, тем более, твой конечный браузер, им для этого не нужно.
Это тоже самое по сути
Даже не близко. В случае AppConnect магнитола никак не затрагивается.
каким образом форд хочет на существующих магнитолах разрешить яндекс навигатор, а другие производители разрешать его не будут?
Это всё что тебя смущало? Дабы не объяснять еще с десяток страниц очевидные вещи - озвучь сразу все остальные сомнения.

Форд будет внедрять сервисы яндекса путем внедрения поддержки платформы "Яндекс Авто" - это яндексовый собственный независимый аналог карплея и андроид авто. Платформа может работать без подключения смартфона, через онлайн.
Первой поддержку этой платформы внедрила Тойота.

https://www.ixbt.com/news/2017/09/20/android-auto-apple-carplay.html

Сигналка с автозапуском на Поло - 25000 рублей и один ключ теряется.
Ковры салон/багажник - 8000 рублей.

На Весту сигналка с автозапуском - 14700
Ковры салон/багажник - 4000 рублей
Я ставил у официалов ваговскую сигналку с автозапуском (фактически старлайн А93+2CAN) за 20к.
Что там ставят официалы лада?

Цена ковров что 4к что 8к - перебор, в магазине оно в 2к укладывается без проблем.

Добавлено через 11 секунд
Я не про магнитолу, а про стороннее приложение.
Какое?

inFINity_VRN
04.04.2018, 07:37
Исполнение магнитолой кода заканчивается на уровне поддержания соединения по протоколу.
Значит не только экран показывается правильно? А можно еще команды давать? Да и машине вполне можно команды давать, скажем... климат убавить или датчик какой показать. Уже лучше=)

Форд будет внедрять сервисы яндекса путем внедрения поддержки платформы "Яндекс Авто"
Это на новых на старых обещали открыть возможность пользоваться яндекс навигатором(сейчас при нажатии на яндекс навигатор выходит, что приложение не поддерживается устройством).

Neibot
04.04.2018, 11:21
на старых обещали открыть возможность пользоваться яндекс навигатором
У форда есть и собственная платформа - AppLink. В рамках которой к магнитоле можно подключать отдельные приложения с телефона, которые также поддерживают AppLink. Таковых пока что ажн три штуки - Meople.Connector, Glympse, AccuWeather.
Вот тут форд - царь и бог, да. И именно он будет ставить условия разработчикам и выдавать одобрения для возможности использования приложений.

А можно еще команды давать? Да и машине вполне можно команды давать, скажем... климат убавить или датчик какой показать.
Разумеется, по протоколу также осуществляется обратная связь, т.е. команды с сенсорного экрана магнитолы уходят на телефон.
Что-то делать с машиной не входит в предназначение этих платформ.
В меню висит шильдик производителя авто, на который нажимаем и попадаем обратно в штатное меню магнитолы, где уже крутим климаты и смотрим датчики, если конечно производитель заложил это в штатный функционал магнитолы.

sergey-78
04.04.2018, 11:33
То самое, что транслирует экран смартфона на ММС. С ним музыка приглушается, когда навигация предупреждает о чем-то?

Neibot
04.04.2018, 11:57
То самое, что транслирует экран смартфона на ММС. С ним музыка приглушается, когда навигация предупреждает о чем-то?
Зависит от телефона (т.к. весь звук идёт также с него). У меня на 5s приглушается. За остальные не скажу, но по идее тоже должно.

oleg-ru
04.04.2018, 13:50
Сигналка с автозапуском на Поло - 25000 рублей и один ключ теряется.
Ковры салон/багажник - 8000 рублей.

Откуда такоя информация? Я брал vw polo в декабре 2016 года. Сигнализацию старлайн А39 (стандартная сигналка с автозапуском) ставил дилер при продаже - 15000 р.

ПотомуЧтоГладиолус
04.04.2018, 14:05
Откуда такоя информация? Я брал vw polo в декабре 2016 года
Как вариант: мож это актуальная информация, а не на декабрь 2016 года. Ваш кэп)

oleg-ru
04.04.2018, 14:14
Как вариант: мож это актуальная информация, а не на декабрь 2016 года. Ваш кэп)

С 15000 до 25000 рупей, как то сомнительно.

hoh89
04.04.2018, 16:27
Уровень шумки надо замерять просто шумомером в равных условиях. А не меряться слоями ваты.
От этих слоев не только уровень шума зависит. А и то как дверь закрывается например или теплоизоляция.

Neibot
04.04.2018, 18:30
и то как дверь закрывается например или теплоизоляция.
Ну знаешь, я зимой как-то не мёрзну, благо CWVA греется быстро.
Что касается закрывания дверей - у весты это заслуга замков, наконец-то сделали по человечески. И на момент появления весты на рынке её двери закрывались лучше чем у всех конкурентов. Что по звуку, что по тактильным ощущениям.
Это так, не спорю.
Но это также не значит, что у конкурентов с этим всё плохо, как на советских моделях автоваза. Просто у весты чуть лучше.
К сожалению, энтузиазм у автовазовских конструкторов дверей закончился как раз на замках и ватной прослойке. В результате чего владельцы новых вест получили уплотнители, царапающие стёкла, отсутствие фиксаторов, фиговое крепление зеркал и конденсат в интегрированных туда поворотниках.
Первое со временем починили, молодцы. Остальное и ныне в наличии.

ВОЛК
04.04.2018, 18:57
Вспомнила бабушка девичьи грешки!

hoh89
04.04.2018, 19:04
К сожалению, энтузиазм у автовазовских конструкторов дверей закончился как раз на замках и ватной прослойке. В результате чего владельцы новых вест получили уплотнители, царапающие стёкла, отсутствие фиксаторов, фиговое крепление зеркал и конденсат в интегрированных туда поворотниках.
Первое со временем починили, молодцы. Остальное и ныне в наличии.
Из этого только про фиксаторы актуально. Кстати самому можно сделать.

Neibot
04.04.2018, 20:09
Кстати самому можно сделать.
inFINity_VRN, тут собрались костыли прикручивать, дело попахивает новыми 10 страницами.

Андрей34
04.04.2018, 20:33
К сожалению, энтузиазм у автовазовских конструкторов дверей закончился как раз на замках и ватной прослойке. В результате чего владельцы новых вест получили уплотнители, царапающие стёкла, отсутствие фиксаторов, фиговое крепление зеркал и конденсат в интегрированных туда поворотниках.
Первое со временем починили, молодцы. Остальное и ныне в наличии.

Подозреваю, что была бы такая "ватная" прослойка у поло, то Вы бы ее главным плюсом сделали бы. Сейчас глянул у нашего диллера комплектации поло. Хм... А что esp только топ фарше возможна и только за доплату за доп пакет? :shock: Опять же, Вы приводили в пример магнитолу, какая она классная... Все разъемы на передней панели. Вставил usb флешку или aux подключил и всё, наслаждайся видом моргающего светодиода и висящих лиан. Уж могли бы в низ вывести. И да, на той неделе обновлял ситигид в ммс - 15 минут. Включил обновление и поехал слушая радио. Ни каких неудобств. И еще, почему подсветка вещевого ящика, в простонародье бардочка, тоже является опцией только для топ комплектаций?

Alex_togliatti
04.04.2018, 23:11
Подозреваю, что была бы такая "ватная" прослойка у поло, то Вы бы ее главным плюсом сделали бы. Сейчас глянул у нашего диллера комплектации поло. Хм... А что esp только топ фарше возможна и только за доплату за доп пакет? :shock: Опять же, Вы приводили в пример магнитолу, какая она классная... Все разъемы на передней панели. Вставил usb флешку или aux подключил и всё, наслаждайся видом моргающего светодиода и висящих лиан. Уж могли бы в низ вывести. И да, на той неделе обновлял ситигид в ммс - 15 минут. Включил обновление и поехал слушая радио. Ни каких неудобств. И еще, почему подсветка вещевого ящика, в простонародье бардочка, тоже является опцией только для топ комплектаций?

Маркетинг. Веста привлекает своей навороченностью, как привлекала до этого приора (парктроники, датчик дождя, аудиоподготовка, все ЭСП, ПТФ, климат) в 2008г. Для 2008г это было круто и ДВС ее разгонял отлично. И все это за 312 труб для работников ВАЗа по программе 50/50 без процентов.
Подними на весту цены до уровня поло и сделать ее конфигуратор как у поло - будет ли веста на 1м месте по продажам?

ВАГу продаж хватает и они не делают esp во всех комплектациях. Добавить ESP ВАГу будет стоить сущие копейки, но зачем, когда и так продается и завод в Калуге не простаивает.
Они даже рекламу не так интенсивно пускают как ВАЗ.

Думаю тут еще и политика присутствует. В ВАЗ вбухано много денежег, которые должны по-хорошему вернуться. А если какой-нибудь ВАГ, хуидай или КИЛ будут продавать свои машины выгоднее, то их и загнобить можно всякими проверками. А докопаться в России и до столба можно.

hoh89
05.04.2018, 00:53
Маркетинг. Веста привлекает своей навороченностью, как привлекала до этого приора (парктроники, датчик дождя, аудиоподготовка, все ЭСП, ПТФ, климат) в 2008г. Для 2008г это было круто и ДВС ее разгонял отлично. И все это за 312 труб для работников ВАЗа по программе 50/50 без процентов.
Подними на весту цены до уровня поло и сделать ее конфигуратор как у поло - будет ли веста на 1м месте по продажам?
Веста прежде всего машиной нормальной стала в отличае от той же приоры. Гранта приора да там много опций за недорого. А 312 не так уж дешего, тогда другие цены совсем были. Кашкай купили тогда в 2008 за 600 тыс английской сборки новый с климатом и кучей наворотов. Тогда не лучшие времена были у автоваза в 2008 году.