Просмотр полной версии : LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - Архив
Шляпу сними (с) "Кавказская пленница" - https://www.youtube.com/watch?v=1AtXIt0wovM
Ну есть любители, мне и 6 лет назад он не понравился.
inFINity_VRN
29.03.2018, 13:35
Всё лаконично и строго.
Я бы сказал, обычно, ничего выдающегося от слова совсем.
Я бы сказал, обычно, ничего выдающегося от слова совсем.
Зато говорят надежный.
Сегодня на Весте прокатился - гремит, скрипит, зато блок из чугуна, много капиталок выдержит.
inFINity_VRN
29.03.2018, 13:39
Зато говорят надежный.
Как старый немец?=)
Как старый немец?=)
Как блок из чугуна моей Весты.
inFINity_VRN
29.03.2018, 13:42
Как блок из чугуна моей Весты.
Тогда это хорошая машина, надо брать.
ПотомуЧтоГладиолус
29.03.2018, 13:52
Я не заметил отторжения, когда смотришь на всю панель. Всё лаконично и строго, хоть и простовато.
50 оттенков серого
Гагаринец
29.03.2018, 14:07
50 оттенков серого
Ничего не должно отвлекать водителя от дорожной обстановки.
Ну и стоимость авто подразумевает такую "роскошь" и ничего более.
Чистый маркетинг.
Я не заметил отторжения, когда смотришь на всю панель. Всё лаконично и строго, хоть и простовато.
маловато отличий от моего старенького акцента 2004-ого года
http://www.carexpert.ru/img/int600/hyndai03.jpg
ПотомуЧтоГладиолус
29.03.2018, 14:23
Ну и стоимость авто подразумевает такую "роскошь" и ничего более.
Чистый маркетинг.
Дожили, уже 735 тыр. за деньги не считаем
Дожили, уже 735 тыр. за деньги не считаем
для "немецкого качества" - это копейки))
а с другой стороны будет "а чо вы хочите за эти деньги!?"
inFINity_VRN
29.03.2018, 14:35
а чо вы хочите за эти деньги!?"
Ну тк это фольксваген, я хочу от этого качества фольксвагена=)
Ну тк это фольксваген, я хочу от этого качества фольксвагена=)
Что не так с качеством у крутилок, они отваливаются ?
Ну тк это фольксваген, я хочу от этого качества фольксвагена=)
чо вы хочите от нашей сборки? (манагер в богемии юхъ при покупке машины ценой как 1.5 полуседана)
ПотомуЧтоГладиолус
29.03.2018, 14:48
Что не так с качеством у крутилок, они отваливаются ?
Поди у тебя на весте все поотваливались давно)
inFINity_VRN
29.03.2018, 14:51
Что не так с качеством у крутилок, они отваливаются ?
К крутилкам вроде нету претензий.
Поди у тебя на весте все поотваливались давно)
Я где нибудь писал, что имею претензии к крутилкам Весты? или фантазии.
Добавлено через 1 минуту
http://i12.pixs.ru/storage/6/1/8/Snimokekra_8113904_29787618.png
Веста Классик ничего от дороги не отвлекает.
Веста Классик ничего от дороги не отвлекает.
а у поло то чем лучше?))
http://www.kolesa.ru/uploads/bnnews/2014/11/27/046d50c6da6443382e4206e4acf0e1d8.jpg
а у поло то чем лучше?))
Нет конечно, еще и тесноватый салон, по мне.
Вчера уже было много текстов набито.
ПотомуЧтоГладиолус
29.03.2018, 15:31
Я где нибудь писал, что имею претензии к крутилкам Весты? или фантазии.
Ну у тебя ко всей весте претензии, почему бы и не к крутилкам заодно)
Ну у тебя ко всей весте претензии, почему бы и не к крутилкам заодно)
Опять фантазии. К коробке претензий нет или к магнитоле.
Если поворчать, для меня столбики управления температурой и скоростью потока - мелки.
Старый, зрение не совсем хорошее.
Опять фантазии. К коробке претензий нет или к магнитоле.
к колпачак на нипелях наверное тоже претензий нет?
Если поворчать,
а до того ты чем занимался?))
к колпачак на нипелях наверное тоже претензий нет?
Не особо, они черные не под цвет дисков, мне блестящие подарили тоже не подходят.
а до того ты чем занимался?))
Вся правда о Весте.
Вся правда о Весте.
скорее "вся правда о Star'е"
скорее "вся правда о Star'е"
Ты его не знаешь. Лучше про машины пиши.
а до того ты чем занимался?))
Грибы выращивал!)))
Кстати, Стар, на зиму хватило? ;)
Ты его не знаешь. Лучше про машины пиши.
пока только с одной стороны знаю - как любителя прикинуться глупым и побрюзжать на свободную тему о весте..
К коробке претензий нет или к магнитоле.
Не все магнитолы одинаково полезны.. Третья сторона не приходила еще?
https://d.radikal.ru/d33/1803/e7/3bfbbadbd55e.jpg
sergey-78
29.03.2018, 19:21
Не особо, они черные не под цвет дисков, мне блестящие подарили тоже не подходят.
А говоришь, что старый и зрение плохое.;)
ViacheslavL
29.03.2018, 20:04
Третья сторона не приходила еще?
приходила разок. Да, эта штука раздражает. А что на поло?
пока только с одной стороны знаю - как любителя прикинуться глупым и побрюзжать на свободную тему о весте..
Еще повторить? сегодня проехался на Весте - подвеска скрипит и приборка.
withoutwords
29.03.2018, 21:32
приходила разок. Да, эта штука раздражает.
Это ваще что такое? Ну так, для общего развития.
http://i6.pixs.ru/storage/3/5/5/Snimokekra_8296751_29792355.png
"Пряники" Веста.
приходила разок. Да, эта штука раздражает. А что на поло?
На поло опять же проработка мелочей и безглючность. У меня кнопочная магнитола RCD-230G, сравнить можно с аналогичной на весте.
а) Экран - 2х-строчный на весте, 4х-строчный на поло.
б) Навигация по папкам на поло сделана наглядно в виде дерева, у весты - как-то наощупь.
в) Экран на весте при минусовых температурах после включения будет тусклым до перезагрузки. На поло всё ок при любых температурах.
г) Магнитола весты не умеет диски, поло - умеет.
д) Штатные динамики весты - 16+13, у поло - 16 по кругу.
е) Магнитола весты не умеет менять громкость в зависимости от скорости, на поло - умеет.
ж) Магнитола весты не умеет больше 100 песен в одной папке, у поло с этим всё ок.
з) Чтобы телефон на весте сам прицепился по блютусу - он должен быть рядом, когда заводится машина. Иначе соединять придётся руками (привет у кого автозапуск). На поло таких проблем нет.
и) Бонусом магнитола поло умеет в голосовые ассистенты - нажал кнопку на руле, сказал "Сири, набери Васю Пупкина" - и пойдет звонок. Или можно спросить прогноз погоды, что угодно..
к) Вторым бонусом - магнитола поло умеет в интеграцию с яблоками. Подключил телефон - и им можно управлять, используя кнопки на магнитоле и руле. Звук с телефона пойдёт на штатные динамики.
Т.е. когда мне нужен сенсорный экран с навигациями, инетом, поддержкой несжатых форматов и прочими ништяками - я его просто подключаю и пользуюсь, также как если бы он был встроенным.
На поло опять же проработка мелочей и безглючность.
Ага проработка мелочей ... Почему двери так с таким хреновым звуком закрывают или сидухи такие неудобные без форм, шумы от колес, где тут проработка мелочей, там много чего к чему придираться по мелочам и не только можно.
На весте в целом тоже все уже хорошо проработано и продуманно. Вот про магнитолу речь зашла например, не знаю как там обычная кнопочная... Но например я пользовался сенсорной на гранте и на весте. И разница заметна сильно в пользу весты. Нареканий и нету ни каких на много все лучше работает и тел отлично цепляет мой на андройде. На гранте много глюков выдавала кнопки сами более жестко работали и МУ не было естест. Единст нюанс что не нравится как радио переключается с мульти руля.
Добавлено через 1 минуту
Штатные динамики весты - 16+13, у поло - 16 по кругу.
У весты моей в недорогом исполнении (623 тыс покупал по прайсу в мае) пищалки стоят в передних дверях, а у поло просто 4 колонки. Звук в целом не в пользу поло.
ViacheslavL
30.03.2018, 01:29
Экран - 2х-строчный на весте, 4х-строчный на поло.
у меня мультимедиа, ничего не могу сказать про строчки
Навигация по папкам на поло сделана наглядно в виде дерева, у весты - как-то наощупь.
я ставлю обычно поточную музыку с телефона и она играет
Экран на весте при минусовых температурах после включения будет тусклым до перезагрузки
ни разу не было такого
Магнитола весты не умеет диски
дисками (которые CD и DVD) не пользуюсь с 2009 года. Нигде
Штатные динамики весты - 16+13
у меня 6 динамиков. Про размеры - понятия не имею. Сколько на поло?
Магнитола весты не умеет менять громкость в зависимости от скорости
не умеет, согласен, было бы полезно
Магнитола весты не умеет больше 100 песен в одной папке
минус спорный. У меня вся музыка скомпонована по альбомам. Каждый в отдельной папке. Если слушать плейлист с телефона, то тоже никаких проблем у меня никогда небыло
Чтобы телефон на весте сам прицепился по блютусу - он должен быть рядом, когда заводится машина
странно. Никаких проблем не было подцепить телефон даже после того как авто был заведен.
голосовых ассистентов нет, да. Это было бы удобно
ж) Магнитола весты не умеет больше 100 песен в одной папке, у поло с этим всё ок.
Не умеет что? у меня штук 8 папок с муз. файлами: рок, поп и т.д. в нескольких папках за сотню песен и все проигрываются.
inFINity_VRN
30.03.2018, 06:17
не умеет, согласен, было бы полезно
Есть у меня такое на октавии, сколько не игрался с чувствительностью, никак это нормально не хочет работать, разгоняешься и едешь 90-110, потом 50-60 в город и приходится громкость дергать. Или если резко ехать начинаешь где-то от 40 до 100 и так постоянно, начинает ерундить.
е) Магнитола весты не умеет менять громкость в зависимости от скорости, на поло - умеет.
Бестолковая функция.
Добавлено через 4 минуты
г) Магнитола весты не умеет диски, поло - умеет. .
Она и кассеты не принимает, у поло есть ? нет, однозначно минус, у меня еще штук 20 кассет с песнями осталось.
inFINity_VRN
30.03.2018, 06:33
У меня тоже диски проигрывает, притом, что забавно, у меня в бардачке мозги стоят и я даже не сразу понял, что оно их проигрывает. Так ни разу диск не вставил туда)
г) Магнитола весты не умеет диски, поло - умеет.
Еще бы про винил вспомнили, не забыли что это?
Еще повторить? сегодня проехался на Весте - подвеска скрипит и приборка.
и еще раз повтори)
Добавлено через 1 минуту
г) Магнитола весты не умеет диски, поло - умеет.
как в 12-ом году утопил машину....в дверях были сумки с дисками....вот с тех пор дисков у меня и нету....тогде в следующую машину купил кенвуд бездисковый и с тех пор не пользуюсь этим носителем.
магнитол, читающих флаки - мне достаточно
Добавлено через 3 минуты
з) Чтобы телефон на весте сам прицепился по блютусу - он должен быть рядом, когда заводится машина. Иначе соединять придётся руками (привет у кого автозапуск). На поло таких проблем нет.
фигня какая-то
когда блюпуп включаю на трубе - коннектится к магнитоле "из любой позы"
и это...у меня автозапуск каждое утро, да...
д) Штатные динамики весты - 16+13, у поло - 16 по кругу.
штаные у весты - передние 16 + ВЧ на подиумах (штатных же) играют на голову выше любой другой штатки в машинах без "понтов" в виде буковок "карман-хардон" и тп
задние 13-ые, но с широким подвесом и долбят при необходимости очень впечатляюще для 13-шек, не всякие штатные 16-ые так смогут.
ж) Магнитола весты не умеет больше 100 песен в одной папке, у поло с этим всё ок.
если у тебя вместо коллекции музыки (по исполнителям/альбомам) мусорка и свалка - тут кто кому злобный буратин?))))
к) Вторым бонусом - магнитола поло умеет в интеграцию с яблоками. Подключил телефон - и им можно управлять, используя кнопки на магнитоле и руле. Звук с телефона пойдёт на штатные динамики.
по блюпупу подключаешь любой телефон и кнопками на руле треки листаешь без проблем
Добавлено через 1 минуту
не умеет, согласен, было бы полезно
у меня когда-то был пион 88-2
много чего умел, включая изменение громкости от уровня шума вокруг
так вот промахивался он практически в 100% случаев и наваливал громкость существенно больше, чем было необходимо в прошумленной тачке
оно надо?)))
Магнитола весты не умеет менять громкость в зависимости от скорости, на поло - умеет.
На гранте кстати умела - открестился от этой функции )) Все время она меняет так что мне либо слишком тихо либо слишком громко. Приходилась искать на хочу ее вырубить. Хорошо что на весте нету функции этой.
Вообщем лажа эта полная сравнивать мафоны по таким параметрам диски не читает, кассеты, громкость не добавляет .. Тоже что и копейки считали по фильтрам.
Вот то что у поло лайф или алсстар мафон без камеры заднего вида - недостаток существенный был. Сейчас до них дошло это только. И то в хайлайне так и нету.
inFINity_VRN
30.03.2018, 11:42
Все время она меняет так что мне либо слишком тихо либо слишком громко.
На шкоде аналогично. Но тут у всех разный слух, наверное нереально сделать так, что бы под слух каждого подгоняла, да и постоянные изменения скорости ее в ступор могут ввести, как и дополнительная шумоизоляция(наверняка не по микрофону меняет, а по кану скорость считывает, как у меня на октавии и по внутренним алгоритмам меняет)
изменение громкости от скорости тупая функция, я ее принудительно отключил раз и больше не включаю
enalbandian
30.03.2018, 12:40
Про проигрованивание дисков - честно говоря, я раньше даже не задумывался о том, проигрывает или нет. Ибо не пользуюсь. А вот то что подсказали про флешку эту супер, надо бы составить музотеку. Кстати, вопрос в оффтоп - а в ММ есть рандоймазер воспроизведения?
Есть. Как 1.8 мотор тянет ? Иногда жалею что 1.8 и здт не дождался.
enalbandian
30.03.2018, 12:58
Есть.
Спасибо
Как 1.8 мотор тянет ? Иногда жалею что 1.8 и здт не дождался.
Мотор тянет очень хорошо, но машина пока на обкатке, пока езжу аккуратно, пробег порядка 250 км. Сравниваю со своей Ксарой 109 л.с. У меня хоть и 2018 год, но здт нет. Я подумал, что они не стоят +100 т.р. к цене.
у меня мультимедиа, ничего не могу сказать про строчки
Сравнение было именно с кнопочной магнитолой, у ММС свои плюсы-минусы.
Не умеет что? у меня штук 8 папок с муз. файлами: рок, поп и т.д. в нескольких папках за сотню песен и все проигрываются.
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=180328&postcount=451
когда блюпуп включаю на трубе - коннектится к магнитоле "из любой позы"
Каждый раз вручную его включаешь?
играют на голову выше любой другой штатки в машинах без "понтов" в виде буковок "карман-хардон"
Специально не упоминал качество собсно звучания - ибо объективно это сравнить никак не выйдет. Скажем так, после гранты, где у меня был подключен отдельный усилок, установлена компонентная акустика на фронт (с отдельными пищалками, да), и в багажнике был 12" саб - штатная музыка поло играет вполне неплохо. Т.е. у меня не было желания немедленно выкинуть всё это и сделать нормально (в отличие от гранты).
В плане детализации - сцена ощущается даже без пищалок, и звук идёт спереди, хз как им это удалось. Возможно, дело в буковках "харман-кардон".
если у тебя вместо коллекции музыки (по исполнителям/альбомам) мусорка и свалка - тут кто кому злобный буратин?))))
У меня музыка рассортирована по жанрам. Один жанр - одна папка.
Плодить папки, а потом тыкаться по ним наощупь, как предлагает магнитола весты, идея так себе, как по мне.
по блюпупу подключаешь любой телефон и кнопками на руле треки листаешь без проблем
Интеграция в поло позволяет подтягивать на магнитолу всю медиатеку с телефона - с плейлистами, разделением по жанрам, избранным и т.д. И управлять ей непосредственно с магнитолы.
При этом, в отличие от блютуса, нет потери качества звука - если слушать лосслесс например.
Добавлено через 37 секунд
У меня хоть и 2018 год, но здт нет.
Странно, до седанов ЗДТ так и не дошли?
Каждый раз вручную его включаешь?
нет, зачем
чаще всего он у меня включен, т.к. браслет на руке с телефоном на постоянной связи
приходишь к авто - садишься и автоматом на магнитоле значок загорается
даже если магнитола включилась автоматом при заводе машины с брелока - без проблем
или например так: иду, разговариваю по телефону.....подхожу и сажусь в работающую машину - звонок перекидывается на громкую связь автоматом
говорю же, вообще в любых позах конектятся без проблем
Добавлено через 2 минуты
Специально не упоминал качество собсно звучания - ибо объективно это сравнить никак не выйдет. Скажем так, после гранты, где у меня был подключен отдельный усилок, установлена компонентная акустика на фронт (с отдельными пищалками, да), и в багажнике был 12" саб - штатная музыка поло играет вполне неплохо. Т.е. у меня не было желания немедленно выкинуть всё это и сделать нормально (в отличие от гранты).
ты с вестой сравнивай
зачем с грантой то?))
В плане детализации - сцена ощущается даже без пищалок, и звук идёт спереди, хз как им это удалось. Возможно, дело в буковках "харман-кардон".
я те больше того скажу, в весте щас мидбасы передние отключены временно (мутю с альтернативным звуком), а от штатной балалайки играют задние миды и передние пищалки - так "сцена" как ты выразился, тоже спереди)))
другой вопрос что лично я под сценой звуковой немножко другое имею ввиду....вот если у тебя "7 барабанов " по струночке на штатке стоят - вот это сцена ;)
Добавлено через 3 минуты
Интеграция в поло позволяет подтягивать на магнитолу всю медиатеку с телефона - с плейлистами, разделением по жанрам, избранным и т.д. И управлять ей непосредственно с магнитолы.
При этом, в отличие от блютуса, нет потери качества звука - если слушать лосслесс например.
а не проще ли андроид-балалайку завести, нежели такими извратами заниматься?
1. на вашем 4-строчном экране навигация по контенту и плейлистам - это забавно
2. получается весь контент надо хранить на телефоне? у меня тока флаков аудиосидишных порядка 700 гб....про другие форматы (которые тяжелее) молчу
есть способ гораздо проще все сделать, чем заставлять штатные кнопочные магнитолы изображать из себя мега-комбаин ;) один из таких способов я сейчас у себя реализую в машине
enalbandian
30.03.2018, 13:37
Странно, до седанов ЗДТ так и не дошли?
Дошли, но именно на те, что начали собирать с середины января, у меня машина по стеклам и движку идет еще 17. Когда брал, была на здт, но без скидона 100 тыс. Как говорится, выбор очевиден.
Дошли, но именно на те, что начали собирать с середины января, у меня машина по стеклам и движку идет еще 17. Когда брал, была на здт, но без скидона 100 тыс. Как говорится, выбор очевиден.
Что-то большая скидка 100 тыс и для Москвы. А тут говорят автоваз не дает скидок всякие половоды.
Специально не упоминал качество собсно звучания - ибо объективно это сравнить никак не выйдет. Скажем так, после гранты, где у меня был подключен отдельный усилок, установлена компонентная акустика на фронт (с отдельными пищалками, да), и в багажнике был 12" саб - штатная музыка поло играет вполне неплохо. Т.е. у меня не было желания немедленно выкинуть всё это и сделать нормально (в отличие от гранты).
В плане детализации - сцена ощущается даже без пищалок, и звук идёт спереди, хз как им это удалось. Возможно, дело в буковках "харман-кардон".
У гранты там 4 колонки 13-е самые дешевые по 100 рублей эквивалента и шумки ни какой в дверях. У весты уже с ниссан кашкая колонки стоят с надписями Nissan везде и пищалки. Ну и шумка лучше самих дверей.
У весты уже с ниссан кашкая колонки стоят с надписями Nissan везде и пищалки.
тут даже не в этом дело, а в том что как-то удачно объемы дверей совпали с потребностями динамиков + штатная кнопочная неплохо так смогла
в целом играет для штатки очень и очень неплохо
сцена ощущается даже без пищалок, и звук идёт спереди, хз как им это удалось. Возможно, дело в буковках "харман-кардон".
Вот в чем все дело. Надо тоже клеить буквы тоже всем.
inFINity_VRN
30.03.2018, 17:33
А тут говорят автоваз не дает скидок всякие половоды.
Нутк у половодов же богатый опыт, что говорить=) даже у нас не прямой скидкой, но допами и подарками на седан - легко.
вообще в любых позах конектятся без проблем
Откуда ж столько отзывов о проблемах с блютусом? Врут наверно.
Даже если отбросить проблемы с коннектом (всегда можно на телефон всё свалить) - реализация функционала для звонков в кнопочной магнитоле весты оставляет желать..
Как пишут счастливые владельцы - имя звонящего не высвечивается, набрать можно только последний набранный номер. Это реально так?
ты с вестой сравнивай
зачем с грантой то?))
Я сравниваю не с грантой, а с заведомо более качественной системой, нежели любая штатка в В-классе. Шелковые пищалки, саб в ЗЯ, усилитель на фронт и саб, прошумленные двери.
Сравниваю только по качеству звука, если что. А то тут начнётся щас.
В принципе, все компоненты щас сложены в гараже стопочкой, но чёт лень внедрять всё это =). Штатка поло неплохо играет, даже заморачиваться не хоцца.
на вашем 4-строчном экране навигация по контенту и плейлистам - это забавно
Забавно утверждать подобное, не попользовавшись.
На 4х-строчном экране как раз возможно отобразить списки и наглядную структуру файлов в виде дерева. На 2х-строчном - нет.
Далее, у магнитолы есть вторая крутилка, которая позволяет быстро и точно проматывать списки в любую сторону - что куда удобнее чем даже сенсорный экран.
есть способ гораздо проще все сделать, чем заставлять штатные кнопочные магнитолы изображать из себя мега-комбаин один из таких способов я сейчас у себя реализую в машине
Молодец. Но мы тут просто сравниваем штатные магнитолы.
Мега-комбайн в виде прошитой ММС гранты у меня уже был. После него понимаешь, что лучше не количество функций, а качество их проработки.
Добавлено через 3 минуты
А тут говорят автоваз не дает скидок
Автоваз даёт. До 39к на прошлогодние весты.
http://www.lada.ru/actions/all-2017.html
Дмитрий_Воронеж
30.03.2018, 19:31
набрать можно только последний набранный номер. Это реально так?
Нет не так. Набрать можно любой из 6 сохранённых в памяти магнитолы. У меня, например, сохранены 3 самых необходимых контакта.
enalbandian
30.03.2018, 20:05
Что-то большая скидка 100 тыс и для Москвы. А тут говорят автоваз не дает скидок всякие половоды.
Автоваз даёт. До 39к на прошлогодние весты.
http://www.lada.ru/actions/all-2017.html
Я в теме "блондинка Эдуарда" писал, что это скидон от дилера на зависшую машину с замороженными деньгами. Просто фарт что успел доехать. Было всего 3 машины по этой цене. Я забрал последнюю. И машина не 17 по ПТС а 18 года
ViacheslavL
30.03.2018, 20:43
Как пишут счастливые владельцы - имя звонящего не высвечивается
её надо просто периодически с телефоном синхронизировать. Не знаю, может ли она это делать автоматически
Набрать можно любой из 6 сохранённых в памяти магнитолы. У меня, например, сохранены 3 самых необходимых контакта.
её надо просто периодически с телефоном синхронизировать. Не знаю, может ли она это делать автоматически
В RCD-230G подтягивается вся телефонная книга (откуда любой номер можно быстро набрать голосом) и весь список вызовов. Ничего не надо специально сохранять или как-то отдельно синхронизировать.
это скидон от дилера на зависшую машину с замороженными деньгами.
Ну, такое бывает, надо момент ловить. Поздравляю!
Сам в своё время взял гранту со скидкой 110 тыр - и это была отличная машина за свои деньги.
enalbandian
31.03.2018, 00:09
Спасибо.
Ну, такое бывает, надо момент ловить. Поздравляю!
Сам в своё время взял гранту со скидкой 110 тыр - и это была отличная машина за свои деньги.
Вот если также буду доволен АатоВАЗом, в конце 2020-го пойду опять к ним. Может что то опять интересное будет
Zalex1989
31.03.2018, 01:42
При всём прочем в магнитоле ПОЛО есть большой недостаток - не умеет проигрывать видео....а это порой нужная функция (детям мультики включить хотя бы, или даже просто клипы для пассажиров, чтобы веселее было)
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=180328&postcount=451
Сегодня, специально еще раз проверил, читает кнопочная магнитола папки с более 100 песен, просто цифры пишет не более 99, а потом 00 ; 1 ; 2 и т.д.
При всём прочем в магнитоле ПОЛО есть большой недостаток - не умеет проигрывать видео....
Это какая не умеет? Та что с 4-х строчным экраном?
Молодец. Но мы тут просто сравниваем штатные магнитолы.
А ты сенсорную сравнивай - более продвинутую так сказать. К ней вопросов минимально вообще. Раньше ведь поло без экрана по сути мафон шел вообще, сейчас в драйве что-то появилось хоть.
Я сравниваю не с грантой, а с заведомо более качественной системой, нежели любая штатка в В-классе. Шелковые пищалки, саб в ЗЯ, усилитель на фронт и саб, прошумленные двери.
Сравниваю только по качеству звука, если что. А то тут начнётся щас.
В принципе, все компоненты щас сложены в гараже стопочкой, но чёт лень внедрять всё это =). Штатка поло неплохо играет, даже заморачиваться не хоцца.
Чтож все на драйве массового ее меняют сразу раз оно такая замечательная:
"Замена динамиков была в планах чуть ли не сразу с покупки автомобиля, но в итоге поразмыслив понял, что нет смысла менять только динамики."
https://www.drive2.com/l/1449799/
"Штатная акустика сделана из картона. Причем такое ощущение, что её сделали еще во времена СССР. Но сделали её в Китае. Сопротивление динамика составляет 8 Ом, мощность 20 Ватт."
https://www.drive2.com/l/7746918/
Куча отзывов люди сразу покупают и начинают пилить туда те же пищалки дополнительно или шумить двери - вообщем полный колхоз как на дешевых гранатах.
https://www.drive2.ru/l/7533943/
https://www.drive2.ru/l/1192162/
Штатная шумка дверей вообще ни какая, на гранте наверное даже лучше было. Я сразу бы разбирал бы клеил такую дверь сам если бы владельцем поло был. И звук захлопывания получше бы стал и акустика получше бы:
https://www.drive2.ru/l/2326850/
Вот тебе и проработка мелочей - купи гранту от 700 тыс.
Раньше ведь поло без экрана по сути мафон шел вообще, сейчас в драйве что-то появилось хоть.
Раньше магнитола с экраном была отдельным пакетом. Щас в драйве идёт уже штатно.
Не суть - речь о том, что даже более простая магнитола без сенсора в мелочах проработана куда лучше, нежели аналог от автоваза.
Вот тебе и проработка мелочей - купи гранту от 700 тыс.
Забавно читать подобное, когда у меня была новая люксовая гранта с сенсорной ММС.
специально еще раз проверил, читает кнопочная магнитола папки с более 100 песен, просто цифры пишет не более 99, а потом 00 ; 1 ; 2 и т.д.
Отпишись в теме, помоги одноклубнику.
Забавно читать подобное, когда у меня была новая люксовая гранта с сенсорной ММС.
Гранта не ровня весте даже по работе ММС. У меня тоже была 4 года в пользовании люксовая гранта с ММС я там и перепрошивал и что только не делал с ней. В весте весь функционал заводской уже не сырой и проработан мафон лучше как по качеству сборки так и по начинке. Мне сразу в глаза бросилась когда только сел пощелкал и по сей день езжу не одного глюка не заметил все прям очень хорошо и стабильно работает. Телефон цепляет блютуз идеально, звонки, треки, камера. Ну и акустика хорошо проработана 6 колонок. В поло за большие деньги + 50 тыс за лайф доплата была и такого там не было предусмотренно.
Да и речь не про ммс шла а проработку дверей за 700 тыс рублей равносильную по уровню гранте за 400. Я там конкретно прям про двери и недостатки по акустике расписал,а ты все про голову и функции.
Zalex1989
31.03.2018, 22:37
Это какая не умеет? Та что с 4-х строчным экраном?
Нет, та что стоит в комплектации Drive, с цветным экраном. Собственно в Поло лучше магнитолы нет, поэтому такой простой функции, как проигрывание видео в принципе нет вообще в данном автомобиле с завода, в любой комплектации. Про навигацию я уже молчу.....
такой простой функции, как проигрывание видео в принципе нет вообще в данном автомобиле с завода, в любой комплектации. Про навигацию я уже молчу..
Такое ощущение, что народ не знает что такое карплей и андроид авто.
https://www.apple.com/ru/ios/carplay/
https://www.android.com/auto/
Так вот, магнитола поло это умеет.
А когда магнитола это умеет - какие-то встроенные навигации (зачастую на обе ноги хромые, с картами неопределённой свежести) в ней нафиг не нужны.
https://a.d-cd.net/837ec65s-960.jpg
Что касается видео - да хоть ютуб можно включать, LTE нынче позволяет даже в HD-разрешении.
проработку дверей за 700 тыс рублей равносильную по уровню гранте за 400.
Если ты про шумку - в поло она соответствует переплате относительно гранты. Более чем.
Zalex1989
01.04.2018, 00:10
Что касается видео - да хоть ютуб можно включать, LTE нынче позволяет даже в HD-разрешении.
В CarPlay нет никакого видео плеера и тем более ютуба, и добавить туда это не возможно.
В Android Auto это возможно только с помощью сторонних "допиливаний" телефона/планшета, и то не уверен, что получится вывести. Официально функцию Android Auto поддерживает очень мало телефонов.
И опять таки, всё равно нужен телефон или планшет ещё и подключенный USB проводом в самом центре консоли.
ЗЫ вот визуально конечно магнитола и блока климата в ПОЛО сделаны красивее и смотрятся гармоничнее что-ли.
inFINity_VRN
01.04.2018, 00:24
какие-то встроенные навигации (зачастую на обе ноги хромые, с картами неопределённой свежести) в ней нафиг не нужны.
С завидным постоянством обновляется бесплатно и просто. При желании ставим навител.
Что касается видео - да хоть ютуб можно включать, LTE нынче позволяет даже в HD-разрешении.
Для постоянного использования не катит. во первых - зависим от сети, во вторых не у всех безлимитный трафик, в третьих у карплея, если не ошибаюсь нет ютуба.
Если ты про шумку - в поло она соответствует переплате относительно гранты. Более чем.
Я про двери щас конкретно докапывался как сделаны - ее шумки там нету вообще в дверях поло.
Шумка поло по сути ровна шумки гранты, просто новый мотор потише стал
Хох, ты бы сразу с шохой чтоли сравнивал - было бы ещё веселее.
На вот тебе шумку весты, только стул не прожги.
https://youtu.be/Yv6xmtHpv3A
С завидным постоянством обновляется бесплатно и просто. При желании ставим навител.
Да понятно, что при желании все можно поправить, я в свое время с ММС гранты как только не игрался.
Но на телефоне все ещё проще, у меня карты обновляются вообще сами в фоне при наличии wifi. И железо телефона, как ни крути, будет лучше, чем то что в ММС, плюс телефон всегда можно заменить на более современный, в отличие от внутренностей ММС.
Потому считаю что поддержка карплея и андроид авто - это лучше встроенных навигаций. Более гибкое, простое и удобное решение, унифицированное на самых разных авто.
Другое дело, что в моём случае навигация в машине вообще востребована редко. Свой город с окрестностями я и так знаю, а в соседние области или в отпуск на машине выбираюсь нечасто.
Собсно, потому я не стал ставить себе сенсорный мафон (оригинал R340G недорогой https://ru.aliexpress.com/item/CarPlay-Android-Auto-rcd330-r340g-noname-rcd340g-VW-Tiguan-5-6-MK5/32847367189.html) - для эпизодической навигации проще закрепить в салоне телефон (интегрироваться с ним умеет и кнопочная магнитола), а более (как показала практика с ММС гранты) ни для чего большой сенсорный экран в авто мне не нужен, да и физическими кнопками на ходу пользоваться удобнее.
Я тоже сначала думал - ух, 7 дюймов, можно видео смотреть. Но вот что-то за 2 года так и не посмотрел ни одного видео.
Для постоянного использования не катит.
Это просто пример. Разумеется, ничего не мешает залить видосов в телефон и не зависеть от качества связи, тарифов и т.д.
inFINity_VRN
01.04.2018, 02:14
Да понятно, что при желании все можно поправить, я в свое время с ММС гранты как только не игрался.
Обновляется штатная навигация штатно и без проблем, даже играться не надо, чтобы навител поставить да, надо поиграться. У поло этого нет и это хуже.
И железо телефона, как ни крути, будет лучше, чем то что в ММС, плюс телефон всегда можно заменить на более современный, в отличие от внутренностей ММС.
Мы же обсуждаем штатные ммс, а не телефоны, можно и андройд-голову поставить, заколхозить, будет еще лучше телефона.
Потому считаю что поддержка карплея и андроид авто - это лучше встроенных навигаций. Более гибкое, простое и удобное решение, унифицированное на самых разных авто.
Не лучше, нельзя использовать то, что ты хочешь, только то, что разрешит производитель.
Это просто пример. Разумеется, ничего не мешает залить видосов в телефон и не зависеть от качества связи, тарифов и т.д.
В карплее есть проигрыватель видео с телефона?
На вот тебе шумку весты, только стул не прожги.
https://youtu.be/Yv6xmtHpv3A
Причем тут двери поло и вибра у весты на полу ? Я тебе пишу что есть, а ты стрелки куда-то переводишь все время и троль видео кидаешь какие-то. Странно что тебя еще не забанили тут. Такая же шумка вибро в машинах за 2-3 ляма есть новых. Видео ни раз выкладывали таким умникам вроде тебя с примерами на не дешевых ино.
Не лучше, нельзя использовать то, что ты хочешь, только то, что разрешит производитель.
Ну, тебе же не мешает прикручивать навителы в ММС весты тот факт, что производителем это не предусмотрено изначально.
Так же и тут, на андроиде например можно тупо продублировать экран телефона на магнитолу (погугли Android Auto Mirror) и делать вообще что угодно. На яблоках при наличии джейла можно добавить в карплей любое приложение.
Мы же обсуждаем штатные ммс, а не телефоны, можно и андройд-голову поставить, заколхозить, будет еще лучше телефона.
Интеграция телефона штатными средствами магнитолы - никакого колхоза не вижу.
И мы обсуждаем как раз эти самые штатные средства магнитолы.
В карплее есть проигрыватель видео с телефона?
См. чуть выше.
Такая же шумка вибро в машинах за 2-3 ляма есть новых.Мы сравниваем поло и весту. Видео касаемо весты выше. Если есть что возразить насчёт поло, кроме пустых слов - прошу.
Причем тут двери поло
Я хз, чего ты начал про эти двери. Ты хочешь сказать, что шумка дверей весты в виде вот этой вот лепнины (и то она не сразу появилась):
https://a.radikal.ru/a20/1804/ea/75d1d48070db.jpg https://a.radikal.ru/a31/1804/cd/bc1a1b4e8090.jpg
лучше, чем аккуратные заглушки в поло?
https://b.radikal.ru/b37/1804/e7/8c3e7650c0db.jpg https://b.radikal.ru/b04/1804/7f/a6c607fc43ca.jpg
inFINity_VRN
01.04.2018, 08:55
на андроиде например можно тупо продублировать экран телефона на магнитолу (погугли Android Auto Mirror) и делать вообще что угодно. На яблоках при наличии джейла можно добавить в карплей любое приложение.
Т.е. надо еще докупить телефон с андройдом или айфон с джейлом?
Интеграция телефона штатными средствами магнитолы - никакого колхоза не вижу.
И мы обсуждаем как раз эти самые штатные средства магнитолы.
Айфон с джейлом штатно, да=) а программа для андройда качается с андройд маркета?
См. чуть выше.
Вопрос опять же - мне надо для машины покупать айфон с джейлом или смарт на андройде?
Андрей34
01.04.2018, 10:24
Хох, ты бы сразу с шохой чтоли сравнивал - было бы ещё веселее.
На вот тебе шумку весты, только стул не прожги.
https://youtu.be/Yv6xmtHpv3A
Не удивили от слова совсем https://www.youtube.com/watch?v=yEjS362oG00&feature=youtu.be
Добавлено через 4 минуты
Я хз, чего ты начал про эти двери. Ты хочешь сказать, что шумка дверей весты в виде вот этой вот лепнины (и то она не сразу появилась):
лучше, чем аккуратные заглушки в поло?
https://www.youtube.com/watch?v=P7YMKKpsDPc вот такую сейчас ставят шумку в весту
а программа для андройда качается с андройд маркета?
Ты так говоришь, как будто для установки навитела (лицензионного, разумеется, верно?) в ММС весты есть штатная опция.
Всё берется на 4pda, в чем проблемы?
Вопрос опять же - мне надо для машины покупать айфон с джейлом или смарт на андройде?
Нет, можно прикидываться дальше, что у тебя кнопочный телефон, достигший совершеннолетия (сарказм).
А кому нужно - выводы для себя сделают.
Предлагаю закончить обсуждение телефонов, ибо оффтоп. Все возможности есть и они озвучены.
Не удивили от слова совсем https://www.youtube.com/watch?v=yEjS...ature=youtu.be
Причем здесь хонда? Тема о весте и поло.
inFINity_VRN
01.04.2018, 13:01
Ты так говоришь, как будто для установки навитела (лицензионного, разумеется, верно?) в ММС весты есть штатная опция.
Я про штатные функции говорил. Навител - доп. Штатно все обновляется без проблем.
Нет, можно прикидываться дальше, что у тебя кнопочный телефон, достигший совершеннолетия (сарказм).
А кому нужно - выводы для себя сделают.
Зачем мне на телефоне делать джейл? Интересно=) на весте штатная навигация штатно обновляется, а на фольце штатная навигация достигается только допами=) да еще на айфон джейл надо ставить=) отличный функционал=)
на весте штатная навигация штатно обновляется, а на фольце штатная навигация достигается только допами=)
Навигация штатно предусмотрена что в карплее, что в андроид авто.
А докопаться можно и до столба.
Тебя наверно очень огорчает то, что для использования функции громкой связи в штатной магнитоле нужно подключать телефон.
Это же доп!
inFINity_VRN
01.04.2018, 13:17
Навигация штатно предусмотрена что в карплее, что в андроид авто.
А докопаться можно и до столба.
Да понятно, без костылей(никуда) никуда=) мне понравилось с амундсеном у шкоды - они тупо сделали обновления карт платными у дилеров, что-то 9к стоило в 14 году=) притом, карту скопировать нереально=) ну понятно, что в весте штатно - на поло через костыли(телефоны, джейлбрейки, 4пда и непонятными апк из интернета) делается, но это лучше, тк иномарко=)
Добавлено через 30 секунд
Тебя наверно очень огорчает то, что для использования функции громкой связи в штатной магнитоле нужно подключать телефон.
Это же доп!
Не огорчает, он как-то сам подключается, я это не замечаю=)
лучше, чем аккуратные заглушки в поло?
А нахрена мне эти заглушки внутри двери аккуратные. Там шумка и вибра должна быть а не заглужки какие-то и звук жестяной банки.
Добавлено через 5 минут
Мы сравниваем поло и весту. Видео касаемо весты выше. Если есть что возразить насчёт поло, кроме пустых слов - прошу.
Я уж возразил тебе сто раз что двери не прошумлены ни чем у поло и звук закрывания тоже самый дешевый. У весты с шумкой во всех местах довольно неплохо для своего класса. Чего нельзя сказать о поло.
Добавлено через 3 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=W45XTJefZw0
Вот кстати мини обзор и визуальное впечатление внутри-снаружи человека который увидел эти два авто. Оба авто в дешевых исполнениях(у весты кстати ЕСП не упомянул). Все кроме владельцев поло признают что веста заметно просторнее. Но владельцы поло в упор этой разницы не видят. Даже по ширине пример приводил что веста на 1 см уже джетты, и на 6.5 см шире поло. Придурки немцы сделали С-класс нейбот разницы-то не заметит все равно.
ну вот у меня в гранте люкс есть навигация...ну и что она мне дала? я в том плане что пробок нет - толку от нее? во вторых у нас в грантах вообще проблема с отключением датчика Gps и даже замены приборки не помогают(надеюсь в вестах такой хрени нет?)....а СитиГид у меня на всех телефонах был есть и будет - я его один раз купил в 2012 году и вот уже 3 телефон с ними. Так что мне тоже было бы удобнее иметь не саму навигацию в машине, а именно эти самые пресловутые Карплеи или Гуглкакто там)))) А в целом и это мне нафиг не упало так как есть держалка для телефона и мне с телефона все нормально и привычно)
inFINity_VRN
01.04.2018, 14:37
я в том плане что пробок нет - толку от нее?
Разве у кого-то из бюджеток есть пробки из коробки, посредством 3ж модуля?
Так что мне тоже было бы удобнее иметь не саму навигацию в машине, а именно эти самые пресловутые Карплеи или Гуглкакто там))))
Опять же - штатно работают только то, что разрешают разработчики. Хотя на самом деле у весты эта магнитола доживает последние дни скорее всего, уже анонсирована магнитола с яндекс авто, что делает бесполезными карплеи и андройд авто.
sergey-78
01.04.2018, 14:47
ну вот у меня в гранте люкс есть навигация...ну и что она мне дала? я в том плане что пробок нет - толку от нее? во вторых у нас в грантах вообще проблема с отключением датчика Gps и даже замены приборки не помогают(надеюсь в вестах такой хрени нет?)....а СитиГид у меня на всех телефонах был есть и будет - я его один раз купил в 2012 году и вот уже 3 телефон с ними. Так что мне тоже было бы удобнее иметь не саму навигацию в машине, а именно эти самые пресловутые Карплеи или Гуглкакто там)))) А в целом и это мне нафиг не упало так как есть держалка для телефона и мне с телефона все нормально и привычно)
У меня тоже уже не помню сколько лет ситигид. Сначала на наладоннике, потом в смартфоне. Теперь в ММС. Из всех вариантов последний нравится больше всего и экран больше размером и слышно лучше, бо во время предупреждений выключает музыку. Обновлять карты сложнее только, но не критично.
Дим-Димыч
01.04.2018, 14:52
Хотя на самом деле у весты эта магнитола доживает последние дни скорее всего, уже анонсирована магнитола с яндекс авто, что делает бесполезными карплеи и андройд авто.
Не факт, что будут менять железо. Могут и обойтись простой перепрошивкой. Да и со сроками внедрения новинки ничего не ясно. Не быстрый он совсем, АВТОВАЗ, к сожалению.
inFINity_VRN
01.04.2018, 15:00
Не факт, что будут менять железо. Могут и обойтись простой перепрошивкой. Да и со сроками внедрения новинки ничего не ясно. Не быстрый он совсем, АВТОВАЗ, к сожалению.
Если яндекс авто, то вероятно это будет андройд. Для андройда обязательно надо будет поменять железо. По срокам - не знаю, обещали в этом году, конкретно ничего не сказали. В принципе это лучше будет, когда яндекс авто придет на ладу. А так - что-то не торопятся идти они. На форды в марте обещали, но не выпустили( только на тойоты пришли, да на уазик можно штатно поставить.
Дим-Димыч
01.04.2018, 15:19
Продажи и так "прут", чего суетиться, LADA CONNECT уже года два внедряют, в нашей северной стране ни тебе подогрева руля, ни подогрева форсунок стеклоомывателя (хотя бы в виде опций). У ближайших конкурентов всё это есть. Печально.
что в весте штатно - на поло через костыли
Необходимость иметь смартфон для использования AppConnect и при надобности что-то на него доустановить - это напрягает..
А допов в виде того же смартфона для пробок, а также носителя (SD/флешка), компа и интернета для "штатного" обновления карт в ММС весты - не нужно.
Оно само, да. Из воздуха прям.
Забавные двойные стандарты.
Опять же - штатно работают только то, что разрешают разработчики.
Опять же - ничего не мешает это обойти при желании.
владельцы поло в упор этой разницы не видят.
Хох, пойми - разница есть, я не спорю. Только разница эта не стоит выеденного яйца.
на 6.5 см шире поло.
Твой любимый энергетик намерял всего 2.5 см. А по замерам журналов разница и вовсе менее сантиметра. Спереди.
Сзади разница по ширине еще меньше.
ни тебе подогрева руля, ни подогрева форсунок стеклоомывателя
Ну, к слову - у конкурентов форсунки под капотом, ближе к дворникам, куда снег постоянно набивается. Там обогрев реально востребован. У весты они посреди капота и вместе с трубками подогреваются снизу движком.
А вот подогрев руля был бы не лишним в любом случае, ибо ниже -10 без перчаток руль натурально леденит душу.
мне тоже было бы удобнее иметь не саму навигацию в машине, а именно эти самые пресловутые Карплеи или Гуглкакто там)))) А в целом и это мне нафиг не упало так как есть держалка для телефона и мне с телефона все нормально и привычно)
Абсолютно солидарен. Я прикинул, с какой частотой я пользуюсь навигацией и понял что в моём случае большого смысла в сенсорной балалайке нет.
Тем более, что и кнопочная неплохо умеет в интеграцию.
inFINity_VRN
01.04.2018, 16:13
Необходимость иметь смартфон для использования AppConnect и при надобности что-то на него доустановить - это напрягает..
Смарт с джейлом(опять же - костыли, которые не разрешены) или установленным софтом, который не лицензирован гуглом, из непонятного источника в интернете.
Опять же - ничего не мешает это обойти при желании.
Через костыли, не штатно, ога, проходили.
Забавные двойные стандарты.
Точно, костыли через джейлы или непонятные апк с интернета, но тк иномарко, оно лучше того, что штатно с завода без проблем.
в любом случае, ибо ниже -10 без перчаток руль натурально леденит душу.
Бред, по сравнению со шкодой небо и земля в плане ощущения холодного руля, но да, было бы это в весте, было бы неплохо.
Хох, пойми - разница есть, я не спорю. Только разница эта не стоит выеденного яйца.
Цитата:
на 6.5 см шире поло.
Твой любимый энергетик намерял всего 2.5 см. А по замерам журналов разница и вовсе менее сантиметра. Спереди.
Сзади разница по ширине еще меньше.
Тогда получается и ширина джетты вз поло не стоит выеденного яйца - смотри габариты.
Я с приятелем у которого поло намерил 5 см разницу по салону, он даже и спорить не стал. 137 см и 142 см. Ну общие габариты мои данные вполне подтверждают что на 6.5 см веста сама по себе шире чем поло.
https://a.d-cd.net/8ac60d6s-960.jpg
ВикторФ эти цифры здесь были уже много раз.. Не поможет..
софтом, который не лицензирован гуглом, из непонятного источника в интернете.
А упомянутая установка навитела (вмешательство в работу магнитолы кстати, могут и в гарантии отказать если узнают) наверно лицензирована автовазом. Двойные стандарты, как есть.
Замечу, что в случае поло любые манипуляции с телефоном магнитолу в авто никак не затрагивают.
Димон 55
02.04.2018, 02:14
Хох, ты бы сразу с шохой чтоли сравнивал - было бы ещё веселее.
На вот тебе шумку весты, только стул не прожги.
https://youtu.be/Yv6xmtHpv3A
Ты прежде чем этот баян опять выкладывать, лучше комменты снизу почитай, там найдёшь много интересного отнюдь не про Весту.... Вот хотя бы про Мерседес https://www.youtube.com/watch?v=t8G-oPqB-us&feature=youtu.be от конторы МосОлимп, где я в своё время на Гранту шумку докупал. АвтоЛокер тоже уже выложил своё видео с какой то иномаркой, в пику этого баяна с Вестой... Так что никто здесь не обосрался, люди в курсе)))))))) Что на машинах в РАЗЫ дороже Весты та ещё хня с виброй...
P.S. МосОлимп и АвтоЛокер - это известные московские конторы по шумоизоляции/автозвуку и не только...
inFINity_VRN
02.04.2018, 06:23
А упомянутая установка навитела (вмешательство в работу магнитолы кстати, могут и в гарантии отказать если узнают) наверно лицензирована автовазом. Двойные стандарты, как есть.
Навител был указан именно, как крайний случай, основной посыл был про обновление ситигида, к словам цепляться - оно так) но смысл от этого не поменя ется) в поло так же все будет с костылями, а в весте штатно(кстати, при желании, с костылями и в весту миррорлинк делали)
ВикторФ эти цифры здесь были уже много раз.. Не поможет..
Это не офф данные. С потолка писали без замеров. По их замерам они ровня вообще в ширину. При том что производитель указывает 1699 мм и 1764 мм по кузову. Вот это единст чему я верю из этой таблицы ))
Это не офф данные. С потолка писали без замеров.
опа, сми ЗР обманули?
опа, сми ЗР обманули?
Там то что такие же люди сидят как и мы на работе которым влом что либо-делать. И они отвественности ни какой не несут за то что пишут.
Кто сказал что все что они пишут в статьях чистая правда и все соответствует реальности на 100 процентов ?
ПотомуЧтоГладиолус
02.04.2018, 11:02
Там расстояние помечено двумя **, по первому ряду сидений и по заднему, а не мерили ли они по краям сидушек?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot