PDA

Просмотр полной версии : LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

dema
20.12.2016, 15:53
Не жалеете что не купили VW Polo рейсталинг

https://www.youtube.com/watch?v=z7gM8gl-uoQ

ну вообще специалист из него так себе
прям совсем так себе..

достаточно послушать как он бмвэ 7-ку "тестировал"..

П@влик
20.12.2016, 16:37
Ну все, позвонил манагер с салона могет быть к концу недели стану владельцем полседана. Заценим немецкие Жигули.

Bombas
21.12.2016, 19:23
Поло седан подорожал, на 21 с атмомотором и на 7 тысяч с турбомотором. На оф сайте новый прайс выложили.

Я же тем временем успел купить поло 1.4 турбо мт по старой цене, жду прихода ПТС, заберу на этой неделе. Изначально хотел весту брать, но теперь, по прошествии года после старта продаж и многих часов потраченных на изучение вопроса, желания такого уже нет.
На работе сегодня коллега наоборот рад, что взял весту вместо поло. Как он красноречиво описывал унылый дизайн торпеды у поло КВН отдыхает ))) Да и в целом опять повторюсь, подо сделан на древней платформе как и рио-солярис, но типа в элитных кругах об этом не принято говорить )))

Neibot
21.12.2016, 20:52
подо сделан на древней платформе как и рио-солярис, но типа в элитных кругах об этом не принято говорить )))
Не вижу в них ничего более древнего, чем в той же весте..

Как он красноречиво описывал унылый дизайн торпеды у поло КВН отдыхает )))
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним - скажет половод, красноречиво описывая то, что у Весты вместо автомата.. =)

rave
22.12.2016, 03:46
Берите Весту с тесным салоном и старым двигателем, которая сильно дешевеет на вторичке

ПотомуЧтоГладиолус
22.12.2016, 07:32
с тесным салоном
Это по сравнению с чем?

Семён
22.12.2016, 09:03
Это по сравнению с чем?

С Эскалейдом! :smile-big:

Neibot
22.12.2016, 09:11
Это по сравнению с чем?
В альмере и рапиде больше.
которая сильно дешевеет на вторичке
Средняя цена годовалой весты по России за последние полгода пока что 450-460 тыр..
Негусто, честно говоря.

Столько же стоит солярис 3-4 лет от роду..

Вывод - весту лучше долго не держать и скидывать пока свежая. После гарантии машина прилично просядет в цене, от робота народ будет шарахаться..

Семён
22.12.2016, 09:39
В альмере и рапиде больше.

Средняя цена годовалой весты по России за последние полгода пока что 450-460 тыр..
Негусто, честно говоря.

Столько же стоит солярис 3-4 лет от роду..

Вывод - весту лучше долго не держать и скидывать пока свежая. После гарантии машина прилично просядет в цене, от робота народ будет шарахаться..

Ну, и что Вы врёте??? :stop:
Минимальный ценник из всех 86 предложений б/у Вест в России на авто.ру составляет 495круб. Вилка цен на Весты 2015 года выглядит как 495-599круб. В эти же деньги попадают б/у Солярисы 2011-2016гг - более тысячи предложений.
Ранее не замечал за Вами столь избирательной "объективности". Чего только стоит перл про тесноту Весты по сравнению с Альмерой и Рапидом.

dema
22.12.2016, 09:41
и рапиде больше.
фигню написал.
явно не сидел в обеих машинах

ВОЛК
22.12.2016, 10:09
А это и написано для тех, кто не сидел в Весте - продаван.

Neibot
22.12.2016, 10:17
Семён все данные по стоимости вест 2015 года здесь: http://cenamashin.ru/cena/vaz/vesta/2015

Сейчас средняя цена подросла до 490, да. Но в августе была 430 - это тоже стоит учесть. Почему и пишу: за последние полгода


явно не сидел в обеих машинах
Сходи посиди сзади в обеих машинах. Увидишь, что в рапиде места в ногах больше и в потолок не упираешься.

Или мы тут с вами будем измерять вместимость салона только по разнице 3-4 см в ширине?

dema
22.12.2016, 10:20
Сходи посиди сзади в обеих машинах. Увидишь, что в рапиде места в ногах больше и в потолок не упираешься.

Или мы тут с вами будем измерять вместимость салона только по разнице 3-4 см в ширине?
щас на стоянке ряом стоит рапид коллеги и моя веста
уже и ходил и сидел

в отличии от тебя)
фигово быть теоретиком, обчитавшимся интернетов, когда вокруг люди, которые твои слова проверить могут, да?)))))

Neibot
22.12.2016, 10:23
Увы, но по вместимости заднего ряда веста чуть сливает даже поло. Измерения здесь: http://whycar.ru/news/test-drive/sravnenie/sravnenie-lada-vesta-s-konkurentami/

Добавлено через 3 минуты
в отличии от тебя)
фигово быть теоретиком, обчитавшимся интернетов
Конечно, куда уж мне до тебя =)

dema
22.12.2016, 10:24
даже поло.
а поло у нас самый тесный на рынке авто, чтоб писать "даже"?
сравни с "даже солярисом" ;)

П@влик
22.12.2016, 10:27
Сходи посиди сзади в обеих машинах. Увидишь, что в рапиде места в ногах больше и в потолок не упираешься.
Менял по себе, рост 192. В рапиде тесно сзади и по потолку и по ногам, в весте сзади тесно по высоте причём сильно, а если сесть удобно то место для ног тоже кончается, но его больше чем в рапиде. В поло сзади как бы золотая серединка, но тоже не стадион. Спереди примерно равно везде.

Neibot
22.12.2016, 10:27
С поло сравниваю, т.к. это более тесный одноплатформенник рапида.
Напрямую сравнение весты и рапида не нашёл, только с поло.

Корейцы по вместимости сливают, ничо не говорю.. По замерам по ссылке это также видно.

PhAn
22.12.2016, 10:33
щас на стоянке ряом стоит рапид коллеги и моя веста
уже и ходил и сиделСмотрел какой-то видеообзор(во нашел https://www.youtube.com/watch?v=LNXXkwfRU8s ) сравнение рапида с вестой, расстояние вроде бы ладошка(там без линейки было) и там и там, вот только посадка(наклон бедра) в рапиде намного больше от горизонтали ;)

dema
22.12.2016, 10:35
Менял по себе, рост 192. В рапиде тесно сзади и по потолку и по ногам, в весте сзади тесно по высоте причём сильно, а если сесть удобно то место для ног тоже кончается, но его больше чем в рапиде. В поло сзади как бы золотая серединка, но тоже не стадион. Спереди примерно равно везде.

вот это совпадает с моими ощущениям
только про "спереди"
на весте с пассажиром передним локтями не толкаюсь (два борова по 95-100 кг)
в рапиде почему-то цеплялись

Добавлено через 1 минуту
Смотрел какой-то видеообзор
видеообзор видеообзором
но какой тебе видеообзор подскажет, сможешь ты нормально устроиться с твоей комплекцией или нет?
я первые 3 недели на весте ездил и мучился...нога затекает правая и ппц
оказалось что она в воздухе висит.....приподнял чуть кресло и назад чуть откатил - подушка сиденья ногу подхватила и все....далее я и после 500 км подряд чувствовал себя как будто только что сел...никакой усталости

Neibot
22.12.2016, 10:51
Пока вы тут спорите об "ощущениях" - внесу чутка объективности.

Таблички взяты из "За рулём".
Место сзади - это L2 и H2.. Ширина салона спереди - B1..

http://st3.zr.ru/_ah/img/gmgmoH2qpfHrybQYcdk4GQ=s800

https://arhano.ru/sites/default/files/asp_lj/1450666368_table_09.jpg

Итого, по высоте сзади:
Веста - 925
Поло - 935
Рапид - 945

По месту для ног сзади:
Веста - 610-850
Поло - 635-880
Рапид - 680-925

По ширине салона спереди:
Веста - 1385
Поло - 1380
Рапид - 1395

Семён
22.12.2016, 10:59
Семён все данные по стоимости вест 2015 года здесь: http://cenamashin.ru/cena/vaz/vesta/2015

Сейчас средняя цена подросла до 490, да. Но в августе была 430 - это тоже стоит учесть. Почему и пишу: за последние полгода


Сходи посиди сзади в обеих машинах. Увидишь, что в рапиде места в ногах больше и в потолок не упираешься.

Или мы тут с вами будем измерять вместимость салона только по разнице 3-4 см в ширине?

Что за чудо-сайт такой??? Вы пробовали анализировать данные этого сайта? Там же бредятина сплошная, где только выкопали... Например, по Ярославлю средняя цена Вест 334круб., хотя нет ни одного предложения в этом городе. Или Ростов: одна Веста за 575 даёт им среднюю цену в 363. Зачем на откровенную чушь ссылаться? Посмотрите объявления - это проще, чем копаться в предложенном Вами "аналитическом" ресурсе. Удивляете всё больше.

Про Рапид, Поло и Весту. Не нужно быть нобелевским лауреатом, чтобы посидеть во всех этих машинах самому и сделать выводы. Рапид хотя бы по длине салона близок к Весте, но ширина всё также уступает. По измерениям АР, вижу, Вам необходимы пояснения: подушка сиденья Весты длиннее и выше, поэтому край её ближе к спинке переднего сиденья. Это говорит о том, что ногам будет удобнее, а не о том, что места меньше. Колени-то у Вас в Поло остануться на том же расстоянии, просто ляжки будут висеть. Чтобы это понять, достаточно сесть в автомобили. По высоте Поло сзади выше лишь на сантиметр - это ли простор по сравнению с Вестой?

dema
22.12.2016, 11:03
Колени-то у Вас в Поло остануться на том же расстоянии, просто ляжки будут висеть
я про то и пытался объяснить
но эксперты, которые умеют только цифирки смотреть - они такие)

П@влик
22.12.2016, 11:04
По высоте Поло сзади выше лишь на сантиметр - это ли простор по сравнению с Вестой?
Ты не поверишь, но да. В поло сзади место для головы больше чуть, но больше. А все картинки с размерами это так, для справки, действительность другая.

dema
22.12.2016, 11:05
В поло сзади место для головы больше чуть, но больше.
это никто и не отрицает

тут за мега-авто рапид зацепились, который прям существенно больше весты по словам продавана

особенно забавно если просто сравнить внешнюю ширину машин)))))

rave
22.12.2016, 11:06
Пока вы тут спорите об "ощущениях" - внесу чутка объективности.


А про Almera где параметры ((((((((((((( :D

бедная теща на заднем сиденье в Весте

Семён
22.12.2016, 11:13
Ты не поверишь, но да. В поло сзади место для головы больше чуть, но больше. А все картинки с размерами это так, для справки, действительность другая.

Понимаю, что на сантиметр больше. Но моя семья (мы все 170см и ниже) прекрасно сидели в Весте, хотя задний ряд я регулярно использую только для перевозки детей. Поэтому вопроса с высотой не будет, когда наконец пересяду на Весту.

dema
22.12.2016, 11:15
бедная теща на заднем сиденье в Весте
чот у меня на задем сиденье сколько народу ездит - никто ниразу не жаловался
наоборот, очень удивляются что сидеть комфортно и места достаточно

Семён
22.12.2016, 11:16
Пока вы тут спорите об "ощущениях" - внесу чутка объективности.

Для некоторой объективности стоило бы обозначить и продольный размер спереди и ширину сзади. Тем не менее я настаиваю на том, чтобы личной попой ощутить эти циферки, точнее скорректировать обманчивое впечатление. Отмечу ещё такой фактор - как ступни располагаются под передним сиденьем.

Neibot
22.12.2016, 11:20
По высоте Поло сзади выше лишь на сантиметр - это ли простор по сравнению с Вестой?
Длина подушки сиденья в Весте больше лишь на сантиметр - это ли удобство по сравнению с Поло?

Цифры здесь приведены для тех, кто фантазирует о вместимости Весты..
Громких слов было сказано много, а по факту это уровень Поло, и то не везде.

Рапид и Альмера - однозначно вместимее.

dema
22.12.2016, 11:21
Громких слов было сказано много, а по факту это уровень Поло,
опять
ну т.е. Поло - это ниже плинтуса?)))

Добавлено через 14 секунд
Рапид - однозначно вместимее.
хрень написал

Neibot
22.12.2016, 11:26
А про Almera где параметры ((((((((((((( :D
И так понятно, что с базой 2.7 метра там можно нога на ногу сзади сидеть..

http://www.lada-largus.com/upload/forum/c8fe1f27eb4da1743cd368a1a172ed9d.png.jpg

Добавлено через 1 минуту
хрень написал
Ваш уровень аргументации поражает.

- Вот пожалста, замеры, цифры, полная конкретика
- Хрень написал

Добавлено через 1 минуту
Поло - это ниже плинтуса?)))
Поло - обычная, средняя по вместимости, машина в В-классе. Как и Веста.
Есть более вместимые машины.

Семён
22.12.2016, 11:26
Длина подушки сиденья в Весте больше лишь на сантиметр - это ли удобство по сравнению с Поло?

Цифры здесь приведены для тех, кто фантазирует о вместимости Весты..
Громких слов было сказано много, а по факту это уровень Поло, и то не везде.

Рапид и Альмера - однозначно вместимее.

Удобство - да. Но я писал, чтобы объяснить Вам мнимое превосходство миллиметров от подушки до спинки. И Поло, и Рапид, и Альмера - все уже Весты сзади. Поло ещё и короче в продольном направлении. Альмера, согласно ЗР даже Уже Поло на 35мм - вот смех-то!

Семён
22.12.2016, 11:28
И так понятно, что с базой 2.7 метра...

Ага, на 6.5см больше, чем у Весты. Тонкие ноги, видимо :smile-big:

dema
22.12.2016, 11:30
- Вот пожалста, замеры, цифры, полная конкретика
- Хрень написал
перевожу на Русский:
твоя фраза - я тут какую-то табличку нарыл, вот по ней получается что я прав
моя фраза - табличка табличкой, ты попробуй сам посидеть

Семён
22.12.2016, 11:33
Кстати, есть классный канал на ютюбе - тест драйв тв, белорусы снимают. Там вживую достаточно наглядно всё.

dema
22.12.2016, 11:38
Кстати, есть классный канал на ютюбе - тест драйв тв, белорусы снимают. Там вживую достаточно наглядно всё.

опыт посадки себя в авто - ничто не заменит
пример, есть чел с ростом 205 и весом порядка 120-130
что он может понять если на видео чел с ростом 180 и весом 80 на себя что-то там примерил?

а что он поймет если у него длина ног при росте 205 соответствует человеку с ростом 220 ?

это реальный пример, один мой знакомый с обозначенными параметрами примерял мою весту.
и за рулем смог вполне неплохо разместиться) был очень удивлен))))

Neibot
22.12.2016, 11:42
моя фраза - табличка табличкой, ты попробуй сам посидеть
Перевожу: аргументы кончились.

Я то могу посидеть хоть в оке, и сказать что она просторней камри.
Объективности это не добавит.

Это во-первых. Во-вторых, с чего ты взял что я там не сидел? Сидел. Во всём В-классе.

dema
22.12.2016, 11:44
Я то могу посидеть хоть в оке, и сказать что она просторней камри.
Объективности это не добавит.
ну значит цена твоим комментариям - ноль.


Во-вторых, с чего ты взял что я там не сидел? Сидел. Во всём В-классе.
и каковы ощущения? можешь сравнивать с окой, если так хочешь

Neibot
22.12.2016, 11:47
ну значит цена твоим комментариям - ноль.
Вот сейчас ты ценность своих комментариев и оценил.
С окой был просто пример.

и каковы ощущения?
В Весте нормально, не тесно, удобно. Но говорить что она самая большая в классе - перебор.

dema
22.12.2016, 11:50
Но говорить что она самая большая в классе - перебор.
а где такое говорят?))

Семён
22.12.2016, 11:53
В Весте нормально, не тесно, удобно. Но говорить что она самая большая в классе - перебор.

Тут нужно отметить одну немаловажную вещь. В продольном направлении места достаточно большинству и в Поло, не говоря об остальных обсуждаемых. Не говорим пока об удостве расположения ступней пассажиров. Т.е. остаётся некоторое пространство - больше или меньше, но есть. А вот по ширине втроём уже сидеть придётся без какого-либо запаса - и здесь все сантиметры будут очень ярко отражаться на комфорте. Шириной салона лично меня и привлекают автомобили более высоких классов.

П@влик
22.12.2016, 12:00
Шириной салона лично меня и привлекают автомобили более высоких классов
Тут Ниссан сентра рулит. Сарай огроменный за недорого относительно.

Neibot
22.12.2016, 12:10
В продольном направлении места достаточно большинству и в Поло
Поло сзади по ширине идентичен весте. Спереди уступает ей 5 (пять) миллиметров.

А вот по ширине втроём уже сидеть придётся без какого-либо запаса - и здесь все сантиметры будут очень ярко отражаться на комфорте. Шириной салона лично меня и привлекают автомобили более высоких классов.
В-класс и комфорт сзади втроём несовместимы в любом случае.

Удобство для троих начинается ИМХО с минивенов/больших кроссоверов.

а где такое говорят?))
Пока что все пишут только опровержения по поводу того, что рапид и альмера более вместимы..

Добавлено через 34 секунды
Ниссан сентра рулит. Сарай огроменный за недорого относительно.
Сентра на класс выше. И по цене тоже.

Семён
22.12.2016, 12:11
Neibot, посмотрите размеры салона Джетты (колёсная база на 1.6см длиннее, чем у Весты). ЗР её тоже вымерял - дык тоже Уже Весты сзади. Надеюсь, Вы не станете настаивать, что Поло или Рапид вместимее Джетты.

ПотомуЧтоГладиолус
22.12.2016, 12:11
Но говорить что она самая большая в классе - перебор.
Такое никто и не говорил. Тут один залетный написал, что салон тесный, относительно чего, почему, фиг знает)

Семён
22.12.2016, 12:16
Поло сзади по ширине идентичен весте. Спереди уступает ей 5 (пять) миллиметров.


В-класс и комфорт сзади втроём несовместимы в любом случае.

Удобство для троих начинается ИМХО с минивенов/больших кроссоверов.


Пока что все пишут только опровержения по поводу того, что рапид и альмера более вместимы..

Добавлено через 34 секунды

Сентра на класс выше. И по цене тоже.

3.5 сантиметра разница в ширине (1347 против 1382) - это идентичен? В первой приведённой Вами ссылке на замеры АР.
По приведённым Вами замерам ЗР спереди поло не на 5, а на 25мм короче (1150 против 1175)

Neibot
22.12.2016, 12:21
Уже Весты сзади.
Да, на 5 мм. А спереди - шире на 20 мм.
Вы не станете настаивать, что Поло или Рапид вместимее Джетты.
Смотря по каким параметрам.. То что это С-класс - ещё не значит что он прям дофига просторный.. ФФ3 тому подтверждение..

http://st4.zr.ru/_ah/img/69-Ej6F2X-_ozDU5sOOnbQ=s800

Семён
22.12.2016, 12:26
Да, на 5 мм. А спереди - шире на 20 мм.

Смотря по каким параметрам.. То что это С-класс - ещё не значит что он прям дофига просторный.. ФФ3 тому подтверждение..

http://st4.zr.ru/_ah/img/69-Ej6F2X-_ozDU5sOOnbQ=s800

При чём тут Фокус? Я Вам про Джетту говорю. Вы серьёзно будете оспаривать тот факт, что в Джетте сзади удобнее, чем в Поло или Рапиде. Не доводите дискуссию до абсурда!

Neibot
22.12.2016, 12:28
По приведённым Вами замерам ЗР спереди поло не на 5, а на 25мм короче (1150 против 1175)
Ширина салона спереди по данным ЗР - 1380 у поло и 1385 у весты.

Добавлено через 26 секунд
Вы серьёзно будете оспаривать тот факт, что в Джетте сзади удобнее, чем в Поло или Рапиде. Не доводите дискуссию до абсурда!
Я вообще молчу =) Цифры перед вами.

Семён
22.12.2016, 12:34
Я вообще молчу =) Цифры перед вами.

Теперь-то понятно, что цифры цифрам - рознь? Одни одно намеряли, другие - другое. Сходите и посмотрите своими глазами. А то согласно замерам ЗР получается, что Поло больше Джетты. Так себе аргументы от таких "измерителей".

Neibot
22.12.2016, 13:02
Одни одно намеряли, другие - другое.
Разные методики. Потому лучше использовать данные одного издания при сравнении разных машин.
Пока что данных больше всех у ЗР.

Поло больше Джетты. Так себе аргументы от таких "измерителей".
Где он больше-то?

По месту для ног сзади:
Веста - 610-850
Поло - 635-880
Рапид - 680-925
Джетта - 670-920

По ширине салона спереди:
Веста - 1385
Поло - 1380
Рапид - 1395
Джетта - 1405

Джетта по вместимости средняя в своём классе и на уровне самых вместительных представителей В-класса, что тут такого?
Альмера правда всё равно будет побольше, кроме как по ширине..

Семён
22.12.2016, 13:13
Разные методики. Потому лучше использовать данные одного издания при сравнении разных машин.
Пока что данных больше всех у ЗР.


Где он больше-то?

По месту для ног сзади:
Веста - 610-850
Поло - 635-880
Рапид - 680-925
Джетта - 670-920

По ширине салона спереди:
Веста - 1385
Поло - 1380
Рапид - 1395
Джетта - 1405

Джетта по вместимости средняя в своём классе и на уровне самых вместительных представителей В-класса, что тут такого?
Альмера правда всё равно будет побольше, кроме как по ширине..

Что ж Вы ширину сзади и продольный размер спереди-то опять игнорируете? Не вяжется? Поло уже Джетты, а по замерам ЗР получается шире на 1.5см. Тоже самое и про передний продольный размер. У ЗР либо нет методики (мерят как больше в это утро нравится), либо не мерят вовсе. Нет резона доверять таким измерениям. У Авторевю таких ляпов не замечал.

Да будет Вам известно, что Джетту как и Октавию относят к С+, ибо они одни из самых просторных в своём классе.

dema
22.12.2016, 13:15
Джетту как и Октавию
суть - одна и та же машинка (ибо платформа)

Neibot
22.12.2016, 13:34
ширину сзади и продольный размер спереди-то опять игнорируете?
Джетта уже чем поло сзади на 5 мм. Спереди джетта шире поло на 25 мм.

Что касается продольных размеров спереди - у джетты измеряется отдельно подушка и отдельно расстояние от подушки до педалей. У поло - измеряется некая дуга.
Потому продольные размеры спереди у джетты и поло по этим таблицам напрямую не сравнить.

Впрочем, за поло в этом плане можно не переживать. Комментарий отсюда: https://www.drive2.ru/l/461675037972234339/
Я при росте 180 отодвигаю сиденье назад до упора и с полностью вытянутыми ногами до педального узла не достаю.

они одни из самых просторных в своём классе.
А сентра тогда что? С++?

dema
22.12.2016, 13:36
Я при росте 180 отодвигаю сиденье назад до упора и с полностью вытянутыми ногами до педального узла не достаю.
в весте аналогично при росте 185
дальше то что?)))

Добавлено через 34 секунды
при этом ежли отстроить сиденье под себя (а сажусь я далеко от руля) -то сам за собой сажусь и от колена до спинки сиденья переднего еще кула входит

П@влик
22.12.2016, 13:37
А сентра тогда что? С++?
Сентра это сарай. Жаль дорогой и не спешный.

Семён
22.12.2016, 14:00
Джетта уже чем поло сзади на 5 мм. Спереди джетта шире поло на 25 мм.

Что касается продольных размеров спереди - у джетты измеряется отдельно подушка и отдельно расстояние от подушки до педалей. У поло - измеряется некая дуга.
Потому продольные размеры спереди у джетты и поло по этим таблицам напрямую не сравнить.

А сентра тогда что? С++?

Любому, кто сидел в Джетте/Октавии и Поло/Рапиде совершенно ясно, что это бред: ширина этих машин различается совершенно не в пользу узких "Бэшек". В отличие от ЗР, Авторевю этот факт не опровергала.
Какую же дугу Вы там у Поло увидели? Это тот же замер - сумма двух отрезков обозначенной на схеме кривой, а дуга - это часть окружности. Так что суммируйте на здоровье, дуга...:smile-big:

А какая ширина салона Сентры спереди/сзади? ФФ3, получается В-класс? Или С--? А Матрёха тоже В или С--? А Сивик? Альмера-то по длине для задних пассажиров и вовсе в Д классе играет - слона-то мы и не заметили! Так если Альмера - Д, то Фокус и подобные - А класс. И то с натяжкой? :smile-big::smile-big::smile-big:

Neibot
22.12.2016, 14:42
в весте аналогично при росте 185
дальше то что?)))
Ничего особенного. Просто ещё одно подтверждение того, что В и С классы по вместительности очень близки.

Впрочем, такая ситуация характерна только для СНГ, в Европе В-класс - это небольшие хетчбеки. Лишь не так давно шкода запустила рапид, как промежуточное звено между фабией (типичный европейский В-хетч) и октавией.

Тот же поло-седан "специально для России" получил базу на 8.5 см длиннее, чем у хетча, который продаётся в Европе.
Если сравнивать поло-хетч и джетту - тогда вопросов по вместительности нет, совершенно разное позиционирование в плане размеров как салона, так и багажника..

ширина этих машин различается совершенно не в пользу узких "Бэшек".
Да, на 25 мм спереди.

Машины даже тупо по внешней ширине отличаются меньше чем на 8 см, не знаю где здесь "совершенно различается".

Вот в туареге например когда едешь - у него салон шире поло на 17 сантиметров - вот тут да, разница ощутима ещё как..

А какая ширина салона Сентры спереди/сзади? ФФ3, получается В-класс? Или С--? А Матрёха тоже В или С--? А Сивик? Альмера-то по длине для задних пассажиров и вовсе в Д классе играет - слона-то мы и не заметили! Так если Альмера - Д, то Фокус и подобные - А класс. И то с натяжкой?
Не знаю, зачем ты начал расставлять классы чисто по габаритам..
В и С классы отличаются прежде всего по общему уровню отделки и материалов и по потолку доступных опций и технических решений. А уже только потом по габаритам.

На В-классе пока что не предлагается двухзонного климата, задней независимой подвески, адаптивного круиза и т.д.
Мягкий пластик - и то только у фиесты есть.. А двигатели мощнее, чем 1.6 атмо лишь недавно появились только у поло и весты.

Семён
22.12.2016, 21:21
Ничего особенного. Просто ещё одно подтверждение того, что В и С классы по вместительности очень близки.

Впрочем, такая ситуация характерна только для СНГ, в Европе В-класс - это небольшие хетчбеки. Лишь не так давно шкода запустила рапид, как промежуточное звено между фабией (типичный европейский В-хетч) и октавией.

Тот же поло-седан "специально для России" получил базу на 8.5 см длиннее, чем у хетча, который продаётся в Европе.
Если сравнивать поло-хетч и джетту - тогда вопросов по вместительности нет, совершенно разное позиционирование в плане размеров как салона, так и багажника..


Да, на 25 мм спереди.

Машины даже тупо по внешней ширине отличаются меньше чем на 8 см, не знаю где здесь "совершенно различается".

Вот в туареге например когда едешь - у него салон шире поло на 17 сантиметров - вот тут да, разница ощутима ещё как..


Не знаю, зачем ты начал расставлять классы чисто по габаритам..
В и С классы отличаются прежде всего по общему уровню отделки и материалов и по потолку доступных опций и технических решений. А уже только потом по габаритам.

На В-классе пока что не предлагается двухзонного климата, задней независимой подвески, адаптивного круиза и т.д.
Мягкий пластик - и то только у фиесты есть.. А двигатели мощнее, чем 1.6 атмо лишь недавно появились только у поло и весты.

На "ты" мы не переходили!
Понятно, что ширина автомобилей разнится не на метры. 8см ширины автомобиля - это много, это разный класс.
А вообще читаю Вас и думаю: с появлением Весты риторика вазофобов сведена к объяснению, что габариты автомобилей нынче ничего не значат, а всё остальное первостепенно. Этот бред уже порядком надоел, ибо изначально классовое деление предполагало именно массово-габаритные характеристики. И никто его не отменял. Камри, например, относится к Е-классу, несмотря на самую босячую компоновку (мотор поперёк+передний привод), как и Лексус ES, Теана и т.п. Посчитайте удельную мощность, тогда и поймёте, откуда берутся моторы на конкретных автомобилях: Мондео 1,6 (115сил), Пассат 1,6 (105сил) и 1,4Т (125сил), Камри 2,0 (150сил). У Сида только мотор 1,6, у Ауди А1 был 1,8Т на 192силы. Шеви Эпику или Сонату, уверен, никто не будет относить к B или C классу вместо D из-за того, что климата двухзонного не имели.
Иными словами, класс в первую очередь определяют массо-габариты машины.

Neibot
22.12.2016, 23:31
На "ты" мы не переходили!
Ах ну да, это же интернет, здесь все обращаются друг к другу "сэр" =)

8см ширины автомобиля - это много, это разный класс.
Между поло и вестой - 6.5 см, это разный класс, или ещё нет?

с появлением Весты риторика вазофобов сведена к объяснению, что габариты автомобилей нынче ничего не значат
Почините, сэр, свой детектор вазофобов. У меня гранта в люксе и я ей доволен на 100%. И рассматриваю весту как замену.

Камри, например, относится к Е-классу
Ну здрасьте. Камри - обычный Д-класс.. Е - это А6, бнв 5, пассат сс..

класс в первую очередь определяют массо-габариты машины.
Нет. Класс - это в первую очередь позиционирование по цене и оснащённости.
А по габаритам они могут пересекаться даже через два-три класса.

Ларгус с базой 2.9 метров вовсе не становится от этого одноклассником бнв 5 или мерса Е.
Увы, он так и останется раздутым семиместным логаном.

Следует также учитывать время жизни конкретных моделей.
Например волга - это номинально D-класс, а лачетти - номинально С-класс.
Только со времён появления волги и лачетти прошло столько времени, что и современный В-класс даст им фору по всем параметрам..

Мондео 1,6 (115сил), Пассат 1,6 (105сил) и 1,4Т (125сил), Камри 2,0 (150сил). У Сида только мотор 1,6, у Ауди А1 был 1,8Т на 192силы.
Ну, и что? Для тебя новость, что спецверсии младших классов могут быть дороже и в чём-то лучше минимальных версий классов постарше?
Это во-первых.

Во-вторых, я говорил о российском рынке автомобилей, где никаких А1 не продают. Просто потому что тут врядли кому-то нужна маленькая зажигалка за полтора+ мульта.

Семён
23.12.2016, 00:09
Ах ну да, это же интернет, здесь все обращаются друг к другу "сэр" =)


Между поло и вестой - 6.5 см, это разный класс, или ещё нет?


Почините, сэр, свой детектор вазофобов. У меня гранта в люксе и я ей доволен на 100%. И рассматриваю весту как замену.


Ну здрасьте. Камри - обычный Д-класс.. Е - это А6, бнв 5, пассат сс..


Нет. Класс - это в первую очередь позиционирование по цене и оснащённости.
А по габаритам они могут пересекаться даже через два-три класса.

Ларгус с базой 2.9 метров вовсе не становится от этого одноклассником бнв 5 или мерса Е.
Увы, он так и останется раздутым семиместным логаном.

Следует также учитывать время жизни конкретных моделей.
Например волга - это номинально D-класс, а лачетти - номинально С-класс.
Только со времён появления волги и лачетти прошло столько времени, что и современный В-класс даст им фору по всем параметрам..


Ну, и что? Для тебя новость, что спецверсии младших классов могут быть дороже и в чём-то лучше минимальных версий классов постарше?
Это во-первых.

Во-вторых, я говорил о российском рынке автомобилей, где никаких А1 не продают. Просто потому что тут врядли кому-то нужна маленькая зажигалка за полтора+ мульта.

В правилах форума указано уважительное отношение. Мы с Вами не договаривались об обращении на "ты".
Разговор ведём про актуальные автомобили, а не про Волгу с Лачетти. Странно слышать, что Камри - D-класс, а Пассат именно СС - Е-класс. Эка придумали: Пассат с заниженной крышей и иными свесами в другой класс перевести. Суть та же: мотор поперёк+передний привод - так куда ж ему до пятёрки? Это ж Гольф-переросток!
Цена и оснащённость. Ценовые вилки и оснащение Мерсов С и Е классов (этот пример взят, чтобы Вам было очевидно позиционирование) плотно пересекаются. Гаммы моторов так же идентичны. Скажите, эти машины одного класса? Можно рассмотреть сюда же последний 90-ый Вольвак: босячая компоновка (мотор поперёк+передний привод), только 2,0л моторы, ценник ниже, чем на добрые 70% комплектаций цешки Мерса. Вольво от этого перестала быть бизнесс-классом? Или вдруг цешка влезла на ступень к старшей Ешке?
Ларгус - это фургон, коммерческий двухобъёмный автомобиль. Это вообще из другой оперы, если Вы не понимаете. К тому же автомобили разных классов отличаются не только базой, но другими геометрическими характеристиками, как-то: общая длина, ширина.
Про цены вообще ни слова не было сказано, зачем выдумывать? Речь об удельной мощности, которая мало отличается для околобазовых (наиболее ходовых) комплектаций моторов.
Разочарую Вас, А1 совсем недавно прекратили продавать у нас. Это была никакая не спецверсия. На S1, если интересно, стоял 2,0Т с 231л.с. В прошлом поколении была Фиеста ST c двухлитровым мотором (раз уж говорим только о продающихся в России), Фабия РС со 180 сильным мотором. Это нисколько не С-класс.

Neibot
23.12.2016, 01:11
Разговор ведём про актуальные автомобили
Тогда что здесь делают мондео 1.6 и пассат 1.6?

Ценовые вилки и оснащение Мерсов С и Е классов (этот пример взят, чтобы Вам было очевидно позиционирование) плотно пересекаются. Гаммы моторов так же идентичны. Скажите, эти машины одного класса?
Нутк есть пример ещё очевиднее - поло и джетта. Плотно пересекаются по цене, оснащению и гамме моторов.. Только поло - В-класс, а джетта - С-класс.

Мерин С - это Д-класс, а мерин Е - это Е-класс.. Они могут в чём-то пересекаться и быть похожи. Но потолок оснащения у более старшего класса выше, равно как и качество материалов, габаритные размеры и количество доступных опций.

Ларгус - это фургон, коммерческий двухобъёмный автомобиль.
Вполне себе пассажирский, я ж не про фургон говорил..

Это нисколько не С-класс.
Да я и не спорю. Габариты - это лишь один из критериев позиционирования в определённый класс, но вовсе не определяющий.
Если ларгус не нравится - то альмера крупнее большинства представителей С-класса, но позиционируется как В.

Семён
23.12.2016, 01:33
Тогда что здесь делают мондео 1.6 и пассат 1.6?


Нутк есть пример ещё очевиднее - поло и джетта. Плотно пересекаются по цене, оснащению и гамме моторов.. Только поло - В-класс, а джетта - С-класс.

Мерин С - это Д-класс, а мерин Е - это Е-класс.. Они могут в чём-то пересекаться и быть похожи. Но потолок оснащения у более старшего класса выше, равно как и качество материалов, габаритные размеры и количество доступных опций.


Вполне себе пассажирский, я ж не про фургон говорил..


Да я и не спорю. Габариты - это лишь один из критериев позиционирования в определённый класс, но вовсе не определяющий.
Если ларгус не нравится - то альмера крупнее большинства представителей С-класса, но позиционируется как В.

Пассат и Мондео практически не изменились в массе и габаритах вот уже третье поколение как (или рестайлинг). Поэтому логично прикинуть энерговооружённость на этих машинках.
С Мерсами Вы разобрались, а как быть с Вольво? Цешка от Мерса куда более интересна технически, просто на порядок, хотя и дороже в жирной комплектации. Вольво от этого разве теряет принадлежность к бизнесс-классу?
Таки габариты определяют. С шириной Альмеры его лет десять назад, наверно, можно было отнести к С-классу (куда, кстати, Альмеру Классик и причисляли). Но нынче уже неактуально, он узкий по современным меркам среднего класса.

Дмитрий_Воронеж
23.12.2016, 04:48
Какой Пассат, какой Мондео, какая Вольво и Мерсы? Вы тут совсем охерели? Тема - сравнение Весты и Поло!

sergey-78
23.12.2016, 07:23
Не знаю, зачем ты начал расставлять классы чисто по габаритам..
В и С классы отличаются прежде всего по общему уровню отделки и материалов и по потолку доступных опций и технических решений. А уже только потом по габаритам.

На В-классе пока что не предлагается двухзонного климата, задней независимой подвески, адаптивного круиза и т.д.
Мягкий пластик - и то только у фиесты есть.. А двигатели мощнее, чем 1.6 атмо лишь недавно появились только у поло и весты.
Наберите в поисковике фразу *классификация автомобилей по классам* , может тогда перестанете здесь спорить . А то по вашему уже и смарт можно отнести к D классу, о купере а вообще молчу.

4187
23.12.2016, 08:49
суть - одна и та же машинка (ибо платформа)

Платформы разные.

Семён
23.12.2016, 08:57
Платформы разные.

Расскажите подробнее?

4187
23.12.2016, 09:09
Расскажите подробнее?

Октавия - MQB, джетта - PQ35.

dema
23.12.2016, 09:37
Октавия - MQB, джетта - PQ35.

согласен, в поколениях запутался

на старой моей октахе A5FL платформа от 5-ого гольфа была
и на джетте тех лет аналогично))

Neibot
23.12.2016, 09:39
Платформы разные.
У ВАГа есть общая модульная платформа MQB, на которой уже вышло немало моделей самых разных классов, и в будущем на неё будут переведены и остальные..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group_MQB

Поло пока что использует платформу PQ25, седан на базе MQB ожидается в 2018 году, хетч наверняка выйдет пораньше.
http://www.kolesa.ru/news/sledujuschee-pokolenie-sedana-vw-polo-poluchit-platformu-skoda-fabia-2015-08-26

Какой Пассат, какой Мондео, какая Вольво и Мерсы? Вы тут совсем охерели? Тема - сравнение Весты и Поло!
Всё началось, как ни странно, со сравнения вместимости машин В-класса между собой.
По замерам ЗР Веста по вместимости получается на уровне Поло и уступает рапиду и альмере.

Пассат и Мондео практически не изменились в массе и габаритах вот уже третье поколение как (или рестайлинг). Поэтому логично прикинуть энерговооружённость на этих машинках.
Нутк сэр, прикидывайте с учётом актуальных двигателей. 1.6 атмо на пассатах и мондео нету давно. У первого 1.4Т в базе, у второго - 2.5 атмо. Оба едут, понятное дело, куда веселее чем обычный 1.6..


Вольво от этого разве теряет принадлежность к бизнесс-классу?
S90 - одноклассник МБ Е-класса и по ценнику также ближе к нему..

Ты смотри оснащенность базовых версий и всё встанет на свои места..

Так то можно и поло навернуть так, что он будет стоить 1.1 млн (и такие покупают, есть люди на поло-форуме (http://www.polosedan-club.com/threads/Ожидание.189/page-46)) - ксенон, климат, кожаный руль, дсг - всего этого нет в минимальном пассате.
Но достаточно сравнить минимальный пассат и минимальный поло и всё будет понятно.

Добавлено через 1 минуту
Наберите в поисковике фразу *классификация автомобилей по классам* , может тогда перестанете здесь спорить .
В-класс, до 4.2 м в длину. Официальная европейская классификация.
Поднимите руки, у кого тут машины до 4.2 м в длину?

Семён
23.12.2016, 10:06
По замерам ЗР Веста по вместимости получается на уровне Поло и уступает рапиду и альмере.


Нутк сэр, прикидывайте с учётом актуальных двигателей. 1.6 атмо на пассатах и мондео нету давно. У первого 1.4Т в базе, у второго - 2.5 атмо. Оба едут, понятное дело, куда веселее чем обычный 1.6..
S90 - одноклассник МБ Е-класса и по ценнику также ближе к нему..
Ты смотри оснащенность базовых версий и всё встанет на свои места..
Так то можно и поло навернуть так, что он будет стоить 1.1 млн (и такие покупают, есть люди на поло-форуме (http://www.polosedan-club.com/threads/Ожидание.189/page-46)) - ксенон, климат, кожаный руль, дсг - всего этого нет в минимальном пассате.
Но достаточно сравнить минимальный пассат и минимальный поло и всё будет понятно.


А по замерам АР Веста по салону уже С-класс, о чём прямо говорил уважаемый М. Подорожанский.
Едут что Пассат, что Мондео на нынешних моторах аналогично тому же Солярису 1.6. А если смотреть ВАГов с 1.4Т или машины вроде Фабии РС, то динамика разительно отличается.
Вольвак ближе к цешке прайсом, можете сами убедиться, более того, жирная цешка уходит далеко за ценник шведа.
Изволите дальше изворачиваться? Давайте посмотрим минимальные комплектации. Например, Октавии и Весты. Ой! Так ведь в Октавии нет не только кондея, подогрева сидений, литья, но и обязательной на мой взгляд системы курсовой устойчивости! Что за дела? И подушек всего пара. Может этот автомобиль и не С-класс вовсе, раз так бедно укомплектован? А Королла? Что за мотор такой для среднего класса - 1.3л :smile-big: ЕСП тоже нет, подушек всего две. Невольно думаешь, что за ***? Где обещанные мягкие пластики и все блага? Может быть, класс машины всё-таки габаритами продиктован, а не минимальной комплектацией? Иначе Веста повыше Октавии получается. А базовый Логан вообще не попападает в категорию "автомобили", ибо недоукомплектован капитально.

Neibot
23.12.2016, 12:15
по замерам АР Веста по салону уже С-класс
Но не по материалам и оснащению.
Весту могли бы запросто продавать как С-класс, если бы сделали мягкий салон, добавили плюшек навроде ксенона/LED, раздельного климата, контроля слепых зон.. поставили бы современный автомат, независимую подвеску сзади, улучшили безопасность..

Проблема только в том, что это неизбежно подняло бы ценник за минималку..
Весту и за 500-600 берут со скепсисом, а к 800-900 за ваз народ морально не готов.

Вольвак ближе к цешке прайсом, можете сами убедиться
Да убеждался уже..
С - от 2.16 млн
S90 - от 2.64 млн
E - от 3 млн

более того, жирная цешка уходит далеко за ценник шведа.
Соседние классы пересекаются по цене, это нормально.

И могут быть дорогие спецсерии, как например та же С 63 AMG V8, которую сир наверняка имел ввиду.
В том числе, дорогие настолько что могут полностью перекрывать по цене более старший класс, но за счёт, ессно, крайне весомых ништяков на борту.

Примеров таких много.
Калина NFR стоит 800+, столько же стоит поло хайлайн или средний сид/фокус. Весомый ништяк калины за эти деньги - динамика, в ущерб комфорту.
Поло ГТ стоит 1.1 млн, столько же стоит сид в максималке. Весомый ништяк поло за эти деньги - динамика, в ущерб комфорту.
Октавия RS = 2+ млн, столько же стоит пассат хайлайн. Весомый ништяк октавии за эти деньги - динамика, в ущерб комфорту.

Что за дела? И подушек всего пара. Может этот автомобиль и не С-класс вовсе, раз так бедно укомплектован?
Как ты заметил, в рамках В-класса базовые комплектации могут различаться. От одной подушки и вёсел спереди до ESP уже в минималке.

С чего ты взял, что в С-классе нет такого явления?
Там тоже минималки могут отличаться по наполненности, только порог минимальной оснащённости там повыше.

Самый дешёвый В-класс выглядит так:
http://s13.radikal.ru/i186/1612/6c/42d231ef1bff.jpg

А самый дешёвый С-класс - так:
http://s41.radikal.ru/i093/1612/ac/bc2a954888f6.jpg

Feel the difference..

В В-классе кондея в базе нет ни у кого (китайцев не считаю), в С-классе он вполне себе не редкость и в минималке.
В В-классе боковых подушек в базе нет ни у кого - у того же сида от 690 тыр они будут.
В В-классе ESP в базе есть у двух моделей, в С-классе таковых куда больше.. Сходу вспомню сентру, фокус, с4, пыжа 408, астру..
В В-классе очень любят заниматься урезанием доступных регулировок руля и сиденья в минималках, в С-классе - нет.
В В-классе не ставят независимую подвеску сзади вообще, в С-классе она бывает доступна уже в базе.
В В-классе на данный момент в минималке барабаны сзади у всех. В С-классе у всех сзади диски.

И т.д. и т.п.

Семён
23.12.2016, 12:36
Там тоже минималки могут отличаться по наполненности

Вывод: Веста - класс С по цене В. Оснащение и размеры как раз говорят об этом. Королла ж с роботом продавалась и никто её в малый класс из-за этого не записывал, независимой подвеской и мягкими пластиками тоже не пахнет. Даже максимальный мотор - и тот 1.8л. А минимальный и вовсе из А класса.

Раз минималки так разнятся, как же Вы определяете класс? Уж не по размерам ли?
Для общего развития посмотрите фото салона базовой Октавии. Можем вместе слезу пустить.

С Мерсом не нужно крайностей, там цена уже кратно отличается. Вам достаточно посмотреть хорошо оснащённые машины, где разница уже в пользу Цешки. При этом Вольвак так и остаётся босячей тележкой с поперечным мотором о четырёх цилиндрах и передним приводом (либо подключаемым через муфту полным).

Тыкайте супруге, я Вам уже обозначил рамки общения.

Лосев
23.12.2016, 12:53
Семен, ничего не докажете. Ваш оппонент видимо запланировал купить очень богато оснащенный автомобиль Д класса - Ланос, например. Вот и убеждает себя в правильности выбора. :beauty:

Семён
23.12.2016, 13:08
Семен, ничего не докажете. Ваш оппонент видимо запланировал купить очень богато оснащенный автомобиль Д класса - Ланос, например. Вот и убеждает себя в правильности выбора. :beauty:

Возможно. Оппонент остановился на Поло - очень хорошая машина, если устраивают его недостатки. Очевидно, нужно укрепить выбор. Авторевю просто красная тряпка с их словами про Весту, являющуюся дефакто С-классом. Вот редакция ЗР даёт более приятную картину по Поло. Об этом и весь спор по сути.

Лосев
23.12.2016, 13:22
Моя дочка летом купила Поло Allstars, с дополнительным пакетом с ЕСП. Я на нем хорошо поездил. Машина очень хорошая во всех отношениях. Но, Веста мне нравится больше. Так что жду Кросс 1.8. Каждому - своё, и бесполезно свои пристрастия другим доказывать. Кстати, у Поло не было никакой защиты двигателя, даже пыльника - просто дыра. Пришлось ставить за дополнительные деньги. Вот, если бы такое было у Весты! Наши плакальщики все глаза бы выплакали. :beauty:

Семён
23.12.2016, 13:46
Кстати, у Поло не было никакой защиты двигателя, даже пыльника - просто дыра. Пришлось ставить за дополнительные деньги. Вот, если бы такое было у Весты! Наши плакальщики все глаза бы выплакали. :beauty:

У отца пыльник стоял. Вот что мне прям очень нравится в ВАГе - продуманность мелочей. Отцу на авито взял заводскую (которая в пакете техник идёт) композитную защиту за смешные деньги. При этом эта защита гарантировано безопасна при ДТП и, разумеется, прошла все необходимые испытания. Было бы отлично, если на ВАЗе такое же решение дали.

TOSJ
23.12.2016, 13:49
Спасибо народ пишущий в этой теме. Почитал всю ту хню которую вы пишите про классы, наполнение, размеры и подобную хрень. ПОлучил заряд отличного настроения с утра. Поеду ща деньги за машину отдавать и становиться владельцем Поло седана.
З.Ы.: Еслиб не темы сравнения машин, форум был бы скушен и пресен как лаваш.
тогда вперед)) и удачи)

Лосев
23.12.2016, 13:53
Спасибо народ пишущий в этой теме. Почитал всю ту хню которую вы пишите про классы, наполнение, размеры и подобную хрень. ПОлучил заряд отличного настроения с утра. Поеду ща деньги за машину отдавать и становиться владельцем Поло седана.
З.Ы.: Еслиб не темы сравнения машин, форум был бы скушен и пресен как лаваш.

Заходите, удачи.

Neibot
23.12.2016, 16:14
Вывод: Веста - класс С по цене В. Оснащение и размеры как раз говорят об этом.
Звучит как: халва, халва, халва..
Бесполезно, слаще во рту не станет..

Потолок оснащения и материалы отделки у Весты вовсе не уровня С-класса, как и ценник. Размеры - возможно.

Если не секрет, зачем пытаться напирать на то, что Веста - это не В-класс? В-класс - это что-то плохое?

фото салона базовой Октавии.
И?

http://s018.radikal.ru/i500/1612/e8/a85c3928e222.jpg

Можем вместе слезу пустить.
Я, если можно, воздержусь. К сожалению, фото плохо передаёт разницу в качестве материалов, но вживую она очевидна.

http://s019.radikal.ru/i620/1612/3e/1af7343d3c26.jpg

Поло - очень хорошая машина, если устраивают его недостатки. Очевидно, нужно укрепить выбор.
Я совершенно положительно отношусь к весте, хотя и не питаю иллюзий относительно её классовой принадлежности. Если бы брал авто за нал - её бы и взял.

очень богато оснащенный автомобиль Д класса - Ланос, например
Точняк, именно то, что надо..

Семён
23.12.2016, 17:12
Звучит как: халва, халва, халва..
Бесполезно, слаще во рту не станет..

Потолок оснащения и материалы отделки у Весты вовсе не уровня С-класса, как и ценник. Размеры - возможно.
Если не секрет, зачем пытаться напирать на то, что Веста - это не В-класс? В-класс - это что-то плохое?
Я совершенно положительно отношусь к весте, хотя и не питаю иллюзий относительно её классовой принадлежности. Если бы брал авто за нал - её бы и взял.

Я не напираю на классовую класификацию именно Весты. Речь о принципе деления.
Октавия повергает в шок своей базой. Я видел её в живую и ценник в 900. Вот уж точно ценником в классе поднялась, раз не габаритами. Пластик тоже жёсткий, фактура только отличается.

Скорее б Кросс вышел...

П@влик
23.12.2016, 17:32
Какой ценник и комплектуха?
Цена вышла 845000. Компл хай 1,4tsi dsg техника+комфорт.

TOSJ
23.12.2016, 17:39
Цена вышла 845000. Компл хай 1,4tsi dsg техника+комфорт.

с такой суммой я бы весту и не рассматривал)) а когда было 590000 только веста))

Just_Fog
23.12.2016, 19:12
Почему? Ведь веста такая крутая класс с и все такое)))

П@влик
23.12.2016, 19:29
с такой суммой я бы весту и не рассматривал)) а когда было 590000 только веста))
А я сразу только весту и рассматривал. А потом почитал про разные мелкие недостатки и чота перехотел.

Сергей 74
23.12.2016, 19:39
А потом почитал про разные мелкие недостатки и чота перехотел.
А я вот купил, прочувствовал на себе и только потом начал сомневаться!...))

Добавлено через 30 секунд
Ведь веста такая крутая класс с и все такое
Вот и я перед покупкой начитался тут этого....(

Just_Fog
23.12.2016, 20:00
Хехех, скоро нас уже большинство будет, не совсем довольных

sergey-78
23.12.2016, 20:15
Потолок оснащения и материалы отделки у Весты вовсе не уровня С-класса, как и ценник. Размеры - возможно.

Я совершенно положительно отношусь к весте, хотя и не питаю иллюзий относительно её классовой принадлежности. Если бы брал авто за нал - её бы и взял. .

Да достали Вы уже! Нигде в классификации автомобилей не сказано про отделку, материалы, оснащение. Автомобили по классам делятся только по размерам, и еще один раз видел вариант таблицы, где учитывается наличие в линейке двигателя определенного обьема. А то и правда смарт к D классу припишите, а что цена заоблачная, отделка кожа.

Avtolybitel
23.12.2016, 21:46
Да достали Вы уже! Нигде в классификации автомобилей не сказано про отделку, материалы, оснащение. Автомобили по классам делятся только по размерам.

Как тогда объясните, что Приора и Ланос к С-классу относятся производителем?)) А к примеру Мерседес B-класс, выходит , что к Б, хотя тут скорее внутрикорпоративная классификация. Как по мне, вся эта классификация давно устарела и современные автомобили правильнее делить на ультрабюджет, бюджет, средний класс, бизнес, люкс и т.д.

Neibot
23.12.2016, 22:01
Да достали Вы уже! Нигде в классификации автомобилей не сказано про отделку, материалы, оснащение. Автомобили по классам делятся только по размерам
Ещё раз повторю.

В-класс, до 4.2 м в длину. Официальная европейская классификация.
Много знаете машин из нынешнего В-класса, которые сюда уложатся?

Даже гранта и то длиннее..

Приора и Ланос к С-классу относятся производителем?
Эт где это такое заявлено?

современные автомобили правильнее делить на ультрабюджет, бюджет, средний класс, бизнес, люкс и т.д.
Так а такое деление на классы сейчас по факту и используется..
Просто по привычке эти классы называют буквами..

sergey-78
23.12.2016, 22:29
Ещё раз повторю.

В-класс, до 4.2 м в длину. Официальная европейская классификация.
Много знаете машин из нынешнего В-класса, которые сюда уложатся?

Даже гранта и то длиннее..



Так а такое деление на классы сейчас по факту и используется..
Просто по привычке эти классы называют буквами..
Да повторяйте хоть десять раз, если не понимаете, что конкретные цифры устаревают, т.к жизнь не стоит на месте. А Ваше деление на классы можете оставить при себе. http://www.lada-vesta.net/picture.php?albumid=43&pictureid=201

Добавлено через 2 минуты
Как по мне, вся эта классификация давно устарела и современные автомобили правильнее делить на ультрабюджет, бюджет, средний класс, бизнес, люкс и т.д.
Вы горячее с соленым не путаете?

Neibot
23.12.2016, 23:31
конкретные цифры устаревают, т.к жизнь не стоит на месте.
Вот, уже теплее.

А раз никаких конкретных цифр нет - то нет и никакого конкретного деления на классы по габаритам. Всё просто.

sergey-78
24.12.2016, 12:36
Вот, уже теплее.

А раз никаких конкретных цифр нет - то нет и никакого конкретного деления на классы по габаритам. Всё просто.
Я же кинул ссылочку, али читать не умеете? Там все просто.

Neibot
24.12.2016, 12:55
Я же кинул ссылочку, али читать не умеете? Там все просто.
А сами то читали? Или чукча не читатель, чукча - кидатель?
Раз по этой ссылке всё просто - найди мне хоть одну машину из продающегося нынче В-класса, которая соответствует описанию В-класса по этой ссылке.

TOSJ
24.12.2016, 13:45
прочувствовал на себе и только потом начал сомневаться!.
не мне машина нравится.. мелочевка это как раз что бы иногда в машине покавырятся)) люблю грешным делом) а так за свои деньги хороший автомобиль.

Avtolybitel
24.12.2016, 14:58
А сами то читали? Или чукча не читатель, чукча - кидатель?
Раз по этой ссылке всё просто - найди мне хоть одну машину из продающегося нынче В-класса, которая соответствует описанию В-класса по этой ссылке.

Выходит, что нынче только С-класс продаётся. А Веста вообще чуть ли не Д-класс)))

Neibot
24.12.2016, 15:04
Выходит, что нынче только С-класс продаётся. А Веста вообще чуть ли не Д-класс)))
Что есть абсурд. Потому и нет смысла разделять классы только по габаритам.

Семён
24.12.2016, 16:04
А раз никаких конкретных цифр нет - то нет и никакого конкретного деления на классы по габаритам. Всё просто.

Табличка та безвозвратно устарела. Новую благоразумно не придумывают, ибо даже та была ориентировочной (а никакой не официальной).
Нет конкретных актуальных цифр для деления на классы, а уж по опциям и материалам отделки и вовсе никогда не было - значит, и нет такого деления - согласно Вашей же логике. Где же такая таблица, в которой есть перечень минимальной комплектации класса или обязательных опций?
Класс автомобиля определяет производитель для позиционирования на рынке, ориентируясь прежде всего на габариты автомобиля и уж потом на некие второстепенные ценности. К Весте могу предложить такую версию: лучше назвать её малым классом и быть в нём лучшим (условно, Поло и Рапид тоже отличники), чем наречь классом С и быть там худшим несмотря на минимальный ценник (худшим опять же условно, ибо есть в среднем классе реальные аутсайдеры).

Avtolybitel
24.12.2016, 18:01
Весту как не нарекай, всем очевидно, что она Б-класс, можно расшифровать Б как бюджетный, если так удобнее. С-класс, т.е. средний, это уже куда более основательные автомобили и в тех.плане и в плане безопасности и в плане опций, как пример Киа Сид, где и подрулевой лепесток переключения передач и эур трехрежимный и т.п.

Just_Fog
24.12.2016, 18:06
угу, и вроде 6 подух в базе