Просмотр полной версии : LADA Vesta vs Volkswagen Polo Sedan - Архив
ага я тоже фигею с этим комичных цен))) у меня ТО на гранту у официалов стоит 10к )))
Если я расходники у официалов возму, то тоже офигею. Салонный фильтр 1500. Масло кастрол в обертке ФВ 4000 - 5л, я купил мотюль дешевле. Кстати реально ТО вышло работа за 1800.
у меня ТО на гранту у официалов стоит 10к )))
Посмотрел калькулятор ТО на лада.ру - до то-5 включительно не более 6400 р. (у моего оф. дилера даже дешевле), в стоимость входят:"моторное масло •масляный фильтр •воздушный фильтр двигателя • свечи зажигания •фильтр тонкой очистки топлива •фильтрующий элемент отопителя салона"
Соответственно, стоимость работ не превысит трёх с копейками тысяч рублей.
Добавлено через 9 минут
Салонный фильтр 1500.
Угольный, у официалов -370
Посмотрел калькулятор ТО на лада.ру - до то-5 включительно не более 6400 р. (у моего оф. дилера даже дешевле), в стоимость входят:"моторное масло •масляный фильтр •воздушный фильтр двигателя • свечи зажигания •фильтр тонкой очистки топлива •фильтрующий элемент отопителя салона"
Соответственно, стоимость работ не превысит трёх с копейками тысяч рублей.
Добавлено через 9 минут
Угольный, у официалов -370
http://lada.sparz2.ru/service/routine_maintenance.html
вот мой официальный дилер - цена ТО на весту ниже чем на гранту)))) я с них просто угораю)))
п.с. вкладка шеловская так как я его покупаю - но согласитесь что шелл что лукоил не так много разнятся в цене что бы ТО в этих вкладках так разнилось
inFINity_VRN
29.12.2017, 20:41
но согласитесь что шелл что лукоил не так много разнятся в цене
Смотря какой шелл и какой лукойл) разница с тем шеллом, который я заливаю в шкоду где-то в 3 раза, относительно лады ультры\лукойла) если брать ВАГовское масло, то оно 5 или 6к у нас стоит за 5л=)
Смотря какой шелл и какой лукойл) разница с тем шеллом, который я заливаю в шкоду где-то в 3 раза, относительно лады ультры\лукойла) если брать ВАГовское масло, то оно 5 или 6к у нас стоит за 5л=)
да ну бросьте что дилер в бочке будет "ультру" топовую брать?)) они полусинь шеловскую льют 10-40 которая стоит за 4 литра 1000-1200 руб(я последний раз когда брал такая цена была - может сейчас чуточку подороже)
ну и лукойл там такой же рублей за 800 как максимум.
Сейчас я перешел на другой шел чистая синтетика - 5-40 - сейчас погуглил его цена 1600+-
inFINity_VRN
29.12.2017, 21:27
они полусинь шеловскую льют 10-40 которая стоит за 4 литра 1000-1200 руб(я последний раз когда брал такая цена была - может сейчас чуточку подороже)
Тогда грош цена такому дилеру) а так чистая синтетика - это ультра 5 на 40?
sergey-78
30.12.2017, 00:09
http://lada.sparz2.ru/service/routine_maintenance.html
вот мой официальный дилер - цена ТО на весту ниже чем на гранту)))) я с них просто угораю)))
п.с. вкладка шеловская так как я его покупаю - но согласитесь что шелл что лукоил не так много разнятся в цене что бы ТО в этих вкладках так разнилось
Я у них на Дальневосточном машину и брал.
Тогда грош цена такому дилеру) а так чистая синтетика - это ультра 5 на 40?
Ну вроде как синь - на банке так написано. Да и вот ссылка
http://www.shell.com.ru/motorists/Моторные-масла-Шелл/Масла-для-двигателей-легковых-автомобилей-shell-helix/Полностью-синтетические-масла/shell-helix-hx8-synthetic-5w-40.html
вот мой официальный дилер - цена ТО на весту ниже чем на гранту)))) я с них просто угораю)))
Что АвтоВАЗ говорит по поводу таких радостных цен?
цена ТО на весту ниже чем на гранту
По гранте может просто работ больше, не?
Что АвтоВАЗ говорит по поводу таких радостных цен?
было у меня к ним 3 обращения по другим причинам - 2 письменных через форму на сайте и один звонок в тех.поддержку. На письма они болт клали))) а на звонок ответили что у нас в Питере много официальных дилерских центров - вот ищите кто вам поможет.
Так что ищешь бегаешь сам где подешевле и чтоб не наваяли....я вот в прошлый раз не уследил шпильку за которую защитный экран крепится(прикрывает тросики ручника) оторвали...я еще думал какого они бесплатно сделали подтяжку ручника и мойку машины(правда дилер был парнасовский))))
Добавлено через 5 минут
По гранте может просто работ больше, не?
первое ТО в январе 2016 года было заменено фильтр и масло...на мой вопрос "может на стенд сход-развала хоть загоним посмотрим че как" был ответ мол у вас же ее не водит?-так нахрен мы будем трогать заводские настройки...
ну вот что с ними делать? и это стоило мне 9900 как по прайсу...
только они мне еще умудрились напортачить с датчиком положения коленвала - это я потом понял откуда ноги растут что у меня тачка не заводилась(при этом крутя стартером) и глохла на кочках(едешь через улицу с трамвайными путями и здрасте можешь ехать на заглохшей тачке) - 4 обращения в сервис - 3 раза я говорил что ВОЗМОЖНО это этот датчик или его проводка....с 3 раза только нашли....9900 зато ТО...
На письма они болт клали))) а на звонок ответили что у нас в Питере много официальных дилерских центров - вот ищите кто вам поможет.
Ну что сказать - ...злы. Тут только искать сертифицированный неофициальный сервис с вменяемыми ценами и там обслуживаться, благо, закон позволяет. Посмотрел ладу.ру (подраздел "преимущества", раздел "сервис") повнимательнее - стоимость ТО для Питера и Мск от 6000 .
первое ТО в январе 2016 года было заменено фильтр и масло...на мой вопрос "может на стенд сход-развала хоть загоним посмотрим че как" был ответ мол у вас же ее не водит?-так нахрен мы будем трогать заводские настройки...
ну вот что с ними делать? и это стоило мне 9900 как по прайсу..
Чуть хитрее быть. Сказать - да, чет кажется что уводит, надо проверить.
Ну и 10к за ТО1 - это конечно ценник конь. У нас у разных дилеров разные расценки были, но максимум - в районе 8 с материалами.
Я делал ТО1 в ноябре 2015 там где дешевле всего у нас было - уложился в 6к с дилерскими материалами (масло Total 9000).
Димон 55
13.01.2018, 11:08
Встретил в сети упоминание что ВАГ цены после НГ поднял??? Правда что ли??? И вроде Тоyota ещё....
ВАГ цены после НГ поднял??? Правда что ли???
В ноябре прайсы обновлялись последний раз. С декабря 2016 ценник вырос на ~30к, если судить по аллстару-лайфу.
Добавлено через 14 минут
В декабре поло обошёл солярис по продажам.
Всё же ценники у корейцев дают о себе знать, рио тоже просел до 6 тыс.
2018 год - явно год автоваза по продажам будет. Гранта да веста на первых местах, иногда меняясь.
В ноябре прайсы обновлялись последний раз. С декабря 2016 ценник вырос на ~30к, если судить по аллстару-лайфу.
Добавлено через 14 минут
В декабре поло обошёл солярис по продажам.
Всё же ценники у корейцев дают о себе знать, рио тоже просел до 6 тыс.
2018 год - явно год автоваза по продажам будет. Гранта да веста на первых местах, иногда меняясь.
Как только приедет новый поло, который подымет свой ценник на уровень корейцев(а я думаю еще тысяч на 10-20 дороже чем эти самые корейцы), так тут же будет заметен рост продаж вест/грант/калин. Печалит в вазе многое но особенно то что цены они тоже умеют поднимать и не плохо, а как только конкуренты поднимают, то наши считают что и им не грех поднять свои....
Как только приедет новый поло, который подымет свой ценник на уровень корейцев
Надеюсь немцы не наступят на корейские грабли и продолжат выпуск нынешнего Поло пока есть стабильный спрос.
10 место занимает еще один Volkswagen — Polo. В мире было продано 656 179 машин этой марки (включая седан), что на 6,6% меньше, чем в прошлом году.
Надеюсь немцы не наступят на корейские грабли и продолжат выпуск нынешнего Поло пока есть стабильный спрос.
Спрос подрос, так что вполне м.б. что со сменой поколений у седана повременят. Либо параллельно с новым, подороже, оставят в продаже старый, подешевле. С приставкой Classic или типа того - вполне обычная практика.
Андрей34
13.01.2018, 22:32
и это стоило мне 9900 как по прайсу...
Жадность вашего ОД не знает границ... В конце декабря делал то1, вышло 5700р по накладной (работа+ материалы+подтяжка ручника+долили антифрис) + использовал скидку, которую дали при покупке. Итого то1 мне обошлось 4600р грубо. Хотя был удивлён, что за ручник пришлось доплачивать. Сослались, что это естественный эксплуатационный фактор (не подобрал другое слово :) ) и к гарантии это не относится.
Pulkins_
13.01.2018, 23:53
Да. Если Ваговцы со сменой поколений поднимут цены до уровня Корейцев, думаю будет недальновидный шаг.
У Поло есть возможность занять место Корейцев. Автомобиль на мой взгляд лучше Корейцев, да и дешевле.
Сам между Поло и Вестой долго выбирал.
А подними цену на Поло до нынешних Корейцев - даже не думал бы.
Сам между Поло и Вестой долго выбирал.
А подними цену на Поло до нынешних Корейцев - даже не думал бы.
Аналогичные мысли.
The_Moose
15.01.2018, 12:44
Смысл брать Поло седан. На мой взгляд сильно устаревшее авто на 2018 год. 2 года назад это еще было актуально, а сейчас уже нет. Не, ну кому все равно на дизайн -пожалуйста! Но, и по удобству и качеству он не тоже сильно выигрывает. Заходил недавно на немецкий сайт VW. Прогресс в развитии Поло хетча очевиден. А еще помнится мне год владения истинно немецким Гольфом. По сравнению, что продается здесь и там, разрыв колоссальный в плане качества материалов. Было ощущение, что сел в авто просто другой марки.
На мой взгляд сильно устаревшее авто на 2018 год.
По дизайну - да. В этом проблема поло - он воспринимается скучным.
Во всём остальном - идёт в ногу со временем, предлагая движки последнего поколения и актуальный на сегодняшний день уровень безопасности, комфорта и оснащения. В т.ч. предлагает опции, недоступные конкурентам. Например, турбомотор, ксенон, парктроники по кругу с визуализацией.
Ценник при этом ваг держит достаточно умеренным, в отличие от тех же корейцев.
по удобству и качеству он не тоже сильно выигрывает.
Смотря с чем сравнивать. У весты - по качеству выигрывает, по удобству не хуже.
Ценник при этом ваг держит достаточно умеренным, в отличие от тех же корейцев.
Очень интересен ценник на новую Джетту, Поло хорош но под мой рост лучше автомобиль побольше.
ПотомуЧтоГладиолус
15.01.2018, 13:44
https://auto.mail.ru/article/67569-volkswagen_povysil_ceny_na_novye_avtomobili_v_ross ii/
https://auto.mail.ru/article/67569-volkswagen_povysil_ceny_na_novye_avtomobili_v_ross ii/
На поло ценник прибавил по 15к для Trendline, Life и GT и по 20к для Comfortline и Highline.
The_Moose
15.01.2018, 15:02
В этом проблема поло - он воспринимается скучным.
Это проблема всех немецких машин. И БМВ, и Ауди, несмотря на премиальность, тоже, скучноваты. Только Мерседес сейчас откровенно выделяется своими машинами. Да и цена у Мерседесов пониже. Хотя, кто в этом классе на цену смотрит :)
Это проблема всех немецких машин. И БМВ, и Ауди, несмотря на премиальность, тоже, скучноваты.
Ну зато этот утилитарный дизайн довольно долгоиграющий и не выглядит устаревшим даже лет через 10-15.
Pulkins_
15.01.2018, 17:33
Ну зато этот утилитарный дизайн довольно долгоиграющий и не выглядит устаревшим даже лет через 10-15.
Одно печалит.. Автомобилей долгоиграющих щас никто не делает.
Миром правят экономисты..
The_Moose
15.01.2018, 18:08
Ну зато этот утилитарный дизайн довольно долгоиграющий и не выглядит устаревшим даже лет через 10-15.
Была у меня БМВ 320 в кузове Е90 2007 года, и кстати, этот дизайн даже больше нравится, чем сегодняшнее поколение 3-й серии, внешность не такая мажорская.
Автомобилей долгоиграющих щас никто не делает.
Все определяется, в основном, ресурсом мотора, который составляет, в среднем, 250 тысяч км при должном обслуживании и не важно, Лада это или БМВ. Та же моя БМВ спокойно прошла 274 тысячи и не знала никакого капремонта. Потом, содержать подобного класса машину становится просто нерентабельно из-за безумных цен на запчасти и работы. Ремонту по мелочи подвергалась только подвеска (из-за неаккуратной езды по кочкам, даже больше из-за нежности самой немецкой подвески), замена глушителя (тюнинг для более породистого звука), колодок и тормозных дисков, сцепления. Заменять или капиталить мотор, смысла не имеет - это очень дорого! Ровно половина стоимости машины. Тем более, сейчас не меняют что-то одно - перетряхивают почти весь мотор.
Pulkins_
15.01.2018, 18:42
Все определяется, в основном, ресурсом мотора, который составляет, в среднем, 250 тысяч км
И моторы.. И кузова лудить перестали.. Комплектующие тоже... В начале 2000-х они поняли то, что наши поняли в 70-х... Нет смысла делать запчасти, переживающие сам автомобиль и установили ресурс на запчасти.
Вот как то так...
БМВшные движки капиталить - напрасный труд, после капиталки через не большое время начинают жрать масло и с каждым километром всё больше, испытано на собственной шкуре. Оказывается, чтоб они ходили, после проточки цилиндры проходят лазером.
И моторы.. И кузова лудить перестали.. Комплектующие тоже...
Экологичность-экономичность.
Ваг хвастался что снизил массу движков серии ЕА211 на 30% относительно прошлых ЕА111. А значит, каждая деталька стала ещё тоньше и еще легче.
Не то чтобы это как-то сильно отражалось на ресурсе, а вот на ремонтопригодности - очень даже.
Дошло до того, что сложности возникают даже с капиталкой вазовских 1.8. Ремонтных размеров поршней нету, и загильзовать не выйдет - новые каналы охлаждения в стенках цилиндров вскроются..
Нет смысла делать запчасти, переживающие сам автомобиль и установили ресурс на запчасти.
В какой-то степени они правы.
Я и сам не планирую например укатывать машину сотни тысяч км - т.к. понимаю что независимо от марки она будет требовать внимания и денег всё больше и больше, при этом комфортнее/современее/дороже за это время она не станет.
Проблемы любителей б/у производителей не волнуют. Им надо новые авто продавать.
Димон 55
15.01.2018, 20:37
А что, кто то уже капиталил вазовский 1,8???
coronamark2
15.01.2018, 20:51
А что, кто то уже капиталил вазовский 1,8???
Выкладывали видео, не помню уж где...При расточке цилиндра под гильзу, вскрывается канал охлаждения и все - хана! Блок на выброс!
Iluvatar
15.01.2018, 22:06
Выкладывали видео, не помню уж где...При расточке цилиндра под гильзу, вскрывается канал охлаждения и все - хана! Блок на выброс!
Я вот не эксперт, но что в этом такого? Его гильза перекроет в любом случае.
Димон 55
15.01.2018, 22:48
Я вот не эксперт, но что в этом такого? Его гильза перекроет в любом случае.
Тоже об этом подумал)))))))))) Но я тот ещё моторист....
Его гильза перекроет в любом случае.
Я хз, насколько это герметично, но в том ролике мотористы говорили что каналы надо будет глушить.
Но их ведь делали не просто так. А чтобы кольца не перегревались и не залегали. Если после переборки они перегреются и залягут - здравствуй, масложор со всеми вытекающими и новая переборка. Замкнутый круг.
sergey-78
16.01.2018, 07:40
Я хз, насколько это герметично, но в том ролике мотористы говорили что каналы надо будет глушить.
Но их ведь делали не просто так. А чтобы кольца не перегревались и не залегали. Если после переборки они перегреются и залягут - здравствуй, масложор со всеми вытекающими и новая переборка. Замкнутый круг.
Кто его знает, что там за мотористы были. Не стоит на 100% верить всем видео из интернета.
inFINity_VRN
16.01.2018, 07:45
На самом деле там больше вопрос - зачем его капиталили и почему делали не по гарантии? А мотористы эти солярисы гильзуют и в г4кд 2.0 ставят маслофорсунки.
Новая комплектация Join.
На прайс можно глянуть здесь (вчерашнее видео, Беларусь), с 17й минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=q3_H9v4OhOI
На оф. сайте еще не выложено ничего.
Что заметил - дороже лайфа на ~250$, т.е. на ~15 тыр.
За эти деньги присутствует магнитола R340 с камерой и круиз.
В пакет с климатом и лобогревом добавили парктроники по кругу, при этом пакет подорожал на 20%.
Зеркала опять будут в цвет кузова. Вернут металлические педали, как было на аллстаре.
Новая комплектация Join.
Опять старьем торгуют? узкий, тесный, поло седан, прошло 7 лет.
узкий, тесный
Опять эти стереотипы.
И замеры были из нескольких источников, и сравнительные ролики - удобнее в поло сзади, чем в весте-седане. И разницы по ширине там ажн целый сантиметр.
Но вы продолжайте, да =)
Щас хох придёт, будет мерять от торпеды до спинки задней.
Добавлено через 24 минуты
Опять старьем торгуют?
А когда запустят новьё, где будет всё тоже самое, только в другом кузове - все будут ценниками возмущаться. Вам не угодишь.
У корейцев продажи здорово просели после запуска нового поколения. В декабре поло обошёл солярис. Потому у вага особых причин торопиться с его обновлением нет.
Благо, кроме дизайна начинка там вполне себе актуальная - ДВС последнего поколения, современный автомат. Управляемость, безопасность и нафаршированность опциями также на уровне. Ксенона и турбо у конкурентов нет до сих пор.
Coelurus
22.01.2018, 19:47
Новая комплектация Join.
На прайс можно глянуть здесь (вчерашнее видео, Беларусь), с 17й минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=q3_H9v4OhOI
На оф. сайте еще не выложено ничего.
Что заметил - дороже лайфа на ~250$, т.е. на ~15 тыр.
За эти деньги присутствует магнитола R340 с камерой и круиз.
В пакет с климатом и лобогревом добавили парктроники по кругу, при этом пакет подорожал на 20%.
Зеркала опять будут в цвет кузова. Вернут металлические педали, как было на аллстаре.
Так там обновление Поло на горизонте маячит, в этом году скорей всего уже толкать его тут будут.
Так там обновление Поло на горизонте маячит, в этом году скорей всего уже толкать его тут будут.
Врядли. Если запустили новую комплектацию - значит еще год будут её продавать. И продавать, судя по всему, успешно - ибо число желающих переплачивать за красивую корейскую обёртку без шумки чёт постоянно уменьшается.
Добавлено через 11 минут
Кроме того, рапид только недавно обновился. Как минимум, пару лет его еще будут производить и продавать - и, скорее всего, соплатформенный старый поло, до кучи.
Новый поло могут начать собирать в другом месте, на ГАЗе например, вместе с джеттами.
И продавать старое и новое поколение параллельно.
И продавать старое и новое поколение параллельно.
Как же правильно сделали: что купили Поло. Стольких поломок избежали.
Я неделю назад тоже хотел возможно заказать Весту СВ, но после роликов ГРМ меня окончательно отвратило от обмена на Весту.
Уж лучше на старой надежной Альмере , чем исправлять косяки Весты.
Mozgolom
22.01.2018, 23:34
Как же правильно сделали: что купили Поло. Стольких поломок избежали.
Я неделю назад тоже хотел возможно заказать Весту СВ, но после роликов ГРМ меня окончательно отвратило от обмена на Весту.
Уж лучше на старой надежной Альмере , чем исправлять косяки Весты.
Опять паранойя с роликами . . .
после роликов ГРМ меня окончательно отвратило от обмена на Весту.
А чего с роликами? Менять их раз в 50-60 тыкм, да проверять иногда. Вместе с помпой.
Уж если даже не повезет и будет втык после окончания гарантии, то почку для ремонта продавать не придётся. В случае 1.6, по крайней мере.
Добавлено через 9 минут
Либо сразу предупредить проблему - поставить безвтыковые поршня (~5000р запчасти + работа от 3500). Не дороже, чем сигналку поставить или резину обновить, зато спокойно.
что купили Поло. Стольких поломок избежали.
Они стук движка победили?
https://www.youtube.com/watch?v=u-BUGHIuMaU
Димон 55
23.01.2018, 01:21
Опять эти стереотипы.
И замеры были из нескольких источников, и сравнительные ролики - удобнее в поло сзади, чем в весте-седане. И разницы по ширине там ажн целый сантиметр.
Вот только не надо про удобство сзади Поло по сравнению с Вестой... Сидели, знаем!!!
Они стук движка победили?
Там уж третий год как ставят в принципе другие двигатели.
Сидели, знаем!!!
https://youtu.be/ktrAH5lJjk4?t=435
В чём же неправы эти, надо заметить, немаленькие, ребята?
А чего с роликами? поставить безвтыковые поршня (~5000р запчасти + работа от 3500). Не дороже, чем сигналку поставить или резину обновить, зато спокойно.
На роликах GATES смазка сохнет, разбирали вся смазка комками после 10 тыс км, гудят.
Для замены поршней + шатуны с пальцами (может свои на безвтыковые) + прокладка + винты на головку+ масло+ антифриз не меньше 20 тыщ будет.
+ хорошо собрать должны - тоже лотерея(можно конечно и самому , но даже я бы не взялся - оснастки нет).
Проще машину сразу надежную купить, хоть прульку без пробежную.
Дмитрий_Воронеж
23.01.2018, 06:46
На роликах GATES смазка сохнет,
Судя по количеству сообщений именно о высыхании смазки - явление не массовое.
Проще машину сразу надежную купить
Если деньги есть, то проще.
хоть прульку без пробежную.
Сказки дядюшки Римуса...
Андрей34
23.01.2018, 06:54
Как же правильно сделали: что купили Поло. Стольких поломок избежали.
Я неделю назад тоже хотел возможно заказать Весту СВ, но после роликов ГРМ меня окончательно отвратило от обмена на Весту.
Уж лучше на старой надежной Альмере , чем исправлять косяки Весты.
Сейчас цепные движки не силь то и надежнее. У знакомых фабия. На склоне поставили на передачу вместо ручника. В итоге цепь перескочила и в гбц тот же "сталинград", только уже в другом ценовом диапазоне.
Судя по количеству сообщений именно о высыхании смазки - явление не массовое.
ага прям все прислушиваются шумит ли у них ролик
а после 30-40 тыщ - сталинград
подождем немного когда пробеги за 40 тыщ будут - массовое это или нет
я за 300 тыщ км под капот вообще не заглядывал, только для ТО и ничего не проверяю и не прислушиваюсь.
Добавлено через 2 минуты
У знакомых фабия. В итоге цепь перескочила и в гбц тот же "сталинград",
у меня на работе 8 фабий стоят - все очень довольны
Добавлено через 1 минуту
Сказки дядюшки Римуса...
у меня на работе 90% лохматые японцы от 200 тыщ до 800 тыщ руб
почти все довольны
Добавлено через 3 минуты
Если деньги есть, то проще.
движек от Логана понадежнее - уж лучше Дастера или Степвея взять чем Весту, а если повезет и полноприводного вместо Кросса.
ну переплотишь 50-100 тыщ зато весч - кроссовер настоящий - по ходовке точно крепче будет - легковушки.
inFINity_VRN
23.01.2018, 07:06
Сейчас цепные движки не силь то и надежнее.
На поло ремень стоит. Главная их проблема - масложор с завода, такая особенность.
https://www.youtube.com/watch?v=W6lM3RWHnCY
На поло ремень стоит. Главная их проблема - масложор с завода, такая особенность.
https://www.youtube.com/watch?v=W6lM3RWHnCY
я сам этот ролик 10 страниц назад первый выкладывал )))
на новых Поло вроде поменьше ест.
1.8 тоже масло кушает
Добавлено через 9 минут
Да ладно Веста тоже хороший авто если следить.
Надо Автоваз заставить нормальные запчасти ставить, чтоб
ни у кого вопросов по надежности не возникало.
- хотя бы на важные места.
inFINity_VRN
23.01.2018, 07:23
на новых Поло вроде поменьше ест.
Он в конце про тси говорил, что на новых тси не ест до определенного пробега из-за колец, потом жрет. Собственно это не удивительно все. ВАГ уже достаточно давно перешел в фазу одноразовых машин, которые после гарантийного срока достаточно дорого содержать. И это все близко не стояло с тем, что было раньше. Из атмосферников возьмем 1.6 BSE, который просто не доставлял проблем от слова совсем, потом на поло поставили CFNA, который называли для хомячков надежным и проверенным, а на деле он хоть и не ел масло, но задирал поршневую, потом заменили на CWVA, который быстро состряпали для развивающихся стран на коленке из турбированного мотора, тк 1.2 TSI(кстати из старой серии ЕА211 один из самых надежных тси) у народа не было доверия. На данный момент мне только один двигатель нравится - это старый 1.8ТСИ, который вроде в итоге допилили + чугунный блок у него. Кстати скоро 1.4 заменит двигатель 1.5. Вот как он будет работать с нашим качеством ГСМ - вопрос хороший.
На данный момент мне только один двигатель нравится - это старый 1.8ТСИ, который вроде в итоге допилили + чугунный блок у него. Кстати скоро 1.4 заменит двигатель 1.5.
На работе Суперб 1.4 тси - гоняет как черт - 4 года уже
inFINity_VRN
23.01.2018, 07:28
1.8 тоже масло кушает
У некоторых да, у некоторых нет, но здесь это не особенность ИМХО, здесь это проблема. Поэтому взял 1.6, 1.6 не должен кушать масло.
Да ладно Веста тоже хороший авто если следить.
Так и за ВАГом надо следить, обязательно открывать, смотреть, доливать масло что бы не пропустить момент. И у корейцев за G4KD надо смотреть и слушать. Наверное самое надежное, что сейчас на бюджетки ставится - это 1.6 соляриса(но он не тот. который ставили на прошлый солярис, он немножко отличается, надо смотреть), да логанские 8 и 16кл.
Добавлено через 50 секунд
На работе Суперб 1.4 тси - гоняет как черт - 4 года уже
Новый 1.4 ТСИ или старый? Кстати старый, который был в итоге доработан с цепью тоже в принципе особо плохим не назовешь.
Новый 1.4 ТСИ или старый?
не вкурсе, но машине уже больше 4 лет
кстати суперба два у нас брали одновременно, но вторую чето не видел - может одинаковые по цвету, может уволился.
Coelurus
23.01.2018, 09:10
Что ж пристали к роликам, будто у других такого нет. Только вот вазов куплено много с подобными моторами, людей на форумах/сообществах сидит в разы больше, чем на аналогичных иномарках. Отсюда иллюзия, что вазы часто ломаются (из 1000 владельцев инофорума 50 напишут, что такая поломка = надежность; из 10000 вазофорума 500 напишут, что такая поломка = ВАЗ ломучий). Надо в относительных цифрах смотреть....
Заказал себе 1,8. К концу гарантии к знакомому поеду и поменяю ролики на японские.
И интересно что. Раньше считали, что сделанное тут - говно. А ролики-то польские, и в помпу ТЗА как-то пхали польские подшипники, кажется.
Да и знакомые мастера сказали, что последние пару лет качество запчастей всех упало, даже тех, которые еще не так давно были ого-го какими живучими. Отсюда вывод - все говно. Капитализм. Неизбежно будет удешевление производства всегда у 99% производителей. И раз не повышением производительности, то снижением затрат на материалы.
Мне поло внешне нравится, но уж больно низкий, да и седаны не хочу. И стойкость к коррозии у него хорошая. У нас в гаражном кооперативе с оторванной мордой лет 5 стоял. Из них целый год не было намеков на ржу, но потом все равно сгнил.
Опять эти стереотипы.
И замеры были из нескольких источников, и сравнительные ролики - удобнее в поло сзади, чем в весте-седане. И разницы по ширине там ажн целый сантиметр.
Я вообще то спереди езжу, какие стереотипы? мы вдвоём в 2012 его тестили, с тех пор в России он шире не стал.
Андрей34
23.01.2018, 10:38
И интересно что. Раньше считали, что сделанное тут - говно. А ролики-то польские, и в помпу ТЗА как-то пхали польские подшипники, кажется.
Да и знакомые мастера сказали, что последние пару лет качество запчастей всех упало, даже тех, которые еще не так давно были ого-го какими живучими.
Как то на бывшей десятке загудел ступичный подшипник. Пошел в магазин, глянул что есть в наличии - немецкий, польский, наш. Приезжаю к мастеру, спрашиваю - "какой брать, немецкий или польский?" Он говорит - "вологодский"... Так же на приору ставил ролик вологодский, до сих пор нормально себя чувствует (приора у отца сейчас).
Добавлено через 4 минуты
это не особенность ИМХО, здесь это проблема.
Тоже удивляюсь тому, что у ВАГа это особенность, а у ВАЗа, как ни странно, неисправность.
Я вообще то спереди езжу, какие стереотипы? мы вдвоём в 2012 его тестили, с тех пор в России он шире не стал.
Ну а спереди ещё проще - я сижу, никуда не упираюсь. Что в поло, что в весте. Диапазонов регулировок везде достаточно. Всё под рукой.
То что в весте воздуха побольше - ну если только для любителей руками помахать может быть актуально.
поло внешне нравится, но уж больно низкий
На рестайле просвет повысили, 145 мм под защитой, в остальных местах выше.
Щас снега навалило, я как-то во дворе проблем не испытываю.
И у поло все днище упаковано в пластик, от причёсывания сугробов пузом ему ничего не будет.
Сейчас цепные движки не силь то и надежнее. У знакомых фабия. На склоне поставили на передачу вместо ручника. В итоге цепь перескочила и в гбц тот же "сталинград", только уже в другом ценовом диапазоне.
На поло нынче ремень. На новой серии движков ЕА211 ваг отказался от цепи в пользу ремня. Ремень здесь с кевларовым сердечником и в 2 раза шире обычного. Т.е. должен быть надёжным. В Европе срок службы не ограничен, у нас - замена после 120 тыкм, по состоянию.
Главная их проблема - масложор с завода, такая особенность.
Масложор весьма умеренный и изначально заложен в конструкцию (т.е. на это рассчитан катализатор), в отличие от того же 1.8 вазовского.
http://www.polosedan-club.com/threads/Новый-мотор-1-6-cvwa-поколения-ЕА211-особенности-масложор-и-пр.8985
Я за 12 тыкм долил 600 мл. Причем последние 4 с лишним тыщи движок масло практически не брал.
Тоже удивляюсь тому, что у ВАГа это особенность, а у ВАЗа, как ни странно, неисправность.
См. выше про катализатор.
Ну а спереди ещё проще - я сижу, никуда не упираюсь. Что в поло, что в весте. Диапазонов регулировок везде достаточно.
Какие в пень регулировки, он узок как Гранта, Калина и т.д.
Хотя конечно от комплекции человека зависит. Мне в старом поло тесно было, в Весте более, менее нормально.
Мне в старом поло тесно было
В чём это выражалось?
В чём это выражалось?
Узкий - имеющий небольшую ширину, тесный
https://ru.wiktionary.org/wiki/узкий
у меня на работе 8 фабий стоят - все очень довольны
у меня на работе 90% лохматые японцы от 200 тыщ до 800 тыщ руб
почти все довольны
И только вы, как белая ворона, на Альмере....странная у вас какая-то работа.:)
Ремень здесь с кевларовым сердечником и в 2 раза шире обычного. Т.е. должен быть надёжным.
На ваз-их движках ремень ходит долго. Вопрос к подшипникам)
The_Moose
23.01.2018, 12:28
У корейцев продажи здорово просели после запуска нового поколения. В декабре поло обошёл солярис. Потому у вага особых причин торопиться с его обновлением нет.
Благо, кроме дизайна начинка там вполне себе актуальная - ДВС последнего поколения, современный автомат. Управляемость, безопасность и нафаршированность опциями также на уровне. Ксенона и турбо у конкурентов нет до сих пор.
У Поло на исторической родине хетч давно обновили. Симпатюля такая, чисто для девочек. А еще туда акустику Beats ставят, соответственно может и мальчикам понравится из-за оригинальной окраски и салона. В существующем виде Поло седан мне, к примеру, совсем не нравится, будь он хоть трижды надежным. Турбина в бюджетном авто - сомнительное удовольствие. Ксенон там или лампочки Ильича - без разницы. Главное, чтобы фары хорошо светили, у Весты, кстати, с этим полный порядок. Так, что Вагонеткам нужно что-то делать с экстерьером машины. В конце концов это уныние покупателям надоест.
Узкий - имеющий небольшую ширину, тесный
Ага. А также узкий - понятие относительное.
Я имею в виду - чем мешало? Колено упиралось? Плечо? Голова? Всё сразу?
Поясню. Когда я садился в приору - то упирался во что-то обоими локтями и обоими коленями. Тесная машина.
Гранта или тот же поло при правильной посадке позволяют ни во что не упираться.
Чего же боле?
На ваз-их движках ремень ходит долго. Вопрос к подшипникам)
Вопрос скорее к общей конструкции ДВС, а конкретно - привода ГРМ.
Ибо наличие помпы в этом самом приводе добавляет к нему дополнительное слабое звено в виде этой самой помпы, а также способствует повышенной нагрузке на натяжной ролик.
Поясню. Слева - вазовский привод, справа - ваговский (еа211).
https://c.radikal.ru/c35/1801/d9/a35feb04c37a.jpg https://a.radikal.ru/a41/1801/2b/a60ff107d760.jpg
Где будет меньше нагрузка на натяжной ролик - очевидно.
Iluvatar
23.01.2018, 12:47
Ага. А также узкий - понятие относительное.
Я имею в виду - чем мешало? Колено упиралось? Плечо? Голова? Всё сразу?
Поясню. Когда я садился в приору - то упирался во что-то обоими локтями и обоими коленями. Тесная машина.
Гранта или тот же поло при правильной посадке позволяют ни во что не упираться.
Чего же боле?
Вопрос скорее к общей конструкции ДВС, а конкретно - привода ГРМ.
Ибо наличие помпы в этом самом приводе добавляет к нему дополнительное слабое звено в виде этой самой помпы, а также способствует повышенной нагрузке на натяжной ролик.
Поясню. Слева - вазовский привод, справа - ваговский (еа211).
https://c.radikal.ru/c35/1801/d9/a35feb04c37a.jpg https://a.radikal.ru/a41/1801/2b/a60ff107d760.jpg
Где будет меньше нагрузка на натяжной ролик - очевидно.
Только вот на удивление с натяжным особо проблем нет, а вот с опорным встречаются как раз.
Дмитрий_Воронеж
23.01.2018, 12:47
Поясню. Слева - вазовский привод, справа - ваговский (еа211).
Там что, отдельный ремень на помпу?
с натяжным особо проблем нет, а вот с опорным встречаются как раз.
Ну тут уже качество деталей, да.
Там что, отдельный ремень на помпу?
Угу. И на прошлом цепном движке тоже отдельный был.
Coelurus
23.01.2018, 13:04
Угу. И на прошлом цепном движке тоже отдельный был.
Вот это классно. Кажись, такое еще у Шевроле на некоторых движках было.
Ага. А также узкий - понятие относительное.
Я имею в виду - чем мешало? Колено упиралось? Плечо? Голова? Всё сразу?
Поясню. Когда я садился в приору - то упирался во что-то обоими локтями и обоими коленями. Тесная машина.
Гранта или тот же поло при правильной посадке позволяют ни во что не упираться.
Примерно как в Приоре, старый Поло от нее не далеко ушел. В плечах узко, может компоновка у него такая, нам обоим было тесновато, ездить конечно можно.
По мне оптимальная ширина авто 1800мм +- Веста немного не дотягивает.
Примерно как в Приоре, старый Поло от нее не далеко ушел.
На самом деле, пропасть между ними =)
Хз, может просто сиденья в том поло так отрегулированы были..
Хз, может просто сиденья в том поло так отрегулированы были..
Мы вдвоём ездили авто тестить в 2012, садились в разные, в том числе и поло седан и естественно каждый настраивал сидушки под себя, российский поло с тех пор шире не стал, а я наоборот веса нагулял:) да и сидушки вроде в ширину не регулируются ?
Рио ( предыдущий) таким тесным не показался, хотя он одинаков по ширине с поло седан.
Про воющий движок не пишу, говорят другой ставят, автомат тоже не понравился, счас возможно настройки уже другие.
Андрей34
24.01.2018, 09:34
Масложор весьма умеренный и изначально заложен в конструкцию (т.е. на это рассчитан катализатор), в отличие от того же 1.8 вазовского.
С катализатором это отмазка конструкторов ВАГа, ну не хотят они возиться с подбором поршня к цилиндру, вылавливать "сотки". Вот и придумали "умеренно допустимый" масложор.
ИМХО. Если двигатель наряду с бензином еще и маслом питается, то это неисправность. И ни кто меня в обратном не переубедит. С технологиями 80х этого не было, а сейчас, в 21 веке, это стало типо нормально?
The_Moose
24.01.2018, 13:02
Если двигатель наряду с бензином еще и маслом питается, то это неисправность. И ни кто меня в обратном не переубедит. С технологиями 80х этого не было, а сейчас, в 21 веке, это стало типо нормально?
Абсолютно согласен! Это не нормально!
ну не хотят они возиться с подбором поршня к цилиндру, вылавливать "сотки". Вот и придумали "умеренно допустимый" масложор.
Снижение преднатяга колец = уменьшение механических потерь, снижение трения, уменьшение износа. Экономичность-экологичность.
Но, чуть больше масла будет оставаться на стенках и гореть.
С технологиями 80х этого не было, а сейчас, в 21 веке, это стало типо нормально?
С технологиями 80х капиталка к 100 тыкм - это было нормально.
Нынче - 200-300 совершенно в порядке вещей.
У отца на шниве мотор как раз воплощает собой технологии, что помнят лишь преклонныя старцы. Масло не потребляет, да.
Только очень громкий, жрёт как не в себя и не едет. Выдавая ажн 80 л.с. и 127 Нм момента с 1.7 литра.
Только очень громкий, жрёт как не в себя и не едет
а скока жрет в среднем?
The_Moose
25.01.2018, 10:17
а скока жрет в среднем?
На моей старенькой Копейке стоял уже второй двигатель от 21011, который прошел 110 тыс. км. и не дымил, и масло не жрал. Хотя по регламенту на 60 тыс. - замена маслосъемных колец. Помню, как клапана регулировал на 65 тыс., в карбюраторе диафрагму заменил, а кольца не менял - так как не зачем это было делать. Это к вопросу о технологиях каменного века и века цифрового.
Это к вопросу о технологиях каменного века и века цифрового.
я поэтому вопросы и задаю
у меня тож шнива была.....стояли болты вместо ГК и распред от коротыша (более низовой) + обычная прошивка на евро 0
ездила летом на АТ-резине (что расход никаки не снижало)
так вот средний расход за 3 года по чекам - 12.1 был
для полуторатонной машины, имхо, нормально.....интересно сколько считается "жрет"
soulmaster
25.01.2018, 11:55
Но, чуть больше масла будет оставаться на стенках и гореть.
Что там про экологию-то???
а скока жрет в среднем?
Литров 14-15 по городу. Евро-4.
Что там про экологию-то???
Экология - забота катализатора. Дабы он без проблем переваривал масло - ваг ставит катализаторы по типу дизельных - с увеличенными сотами.
Плюс, интегрированный выхлопной коллектор. Поскольку он омывается ОЖ - это снижает температуру выхлопа, и продлевает жизнь катализатору.
Ну и двигатель быстрее прогревается, т.е. быстрее выходит на менее токсичный выхлоп.
Ну а спереди ещё проще - я сижу, никуда не упираюсь. Что в поло, что в весте. Диапазонов регулировок везде достаточно. Всё под рукой.
То что в весте воздуха побольше - ну если только для любителей руками помахать может быть актуально.
Когда-то, году в 11-12, вполне серьезно хотел купить Полоседан. Пошел на тест-драйв. Сначала посидел в салоне, пытался усесться. Получилось так, что если ездить на механике, т.е. выжимать сцепление, то левая нога должна быть хотя бы немного согнута, но при этом колено упирается в ручку двери, за которую закрываешь. Мой рост 183, ноги длинные. А правое колено легло на центральную консоль. Обе детали из жесткой пластмассы и коленкам было неприятно, даже если не стукаться. А стукаться пришлось бы на наших дорогах. Как я ни крутил настройки сиденья и руля, ничего с этим было не поделать - колени касались этих деталей. Чисто объем салона не показался маленьким. Более того, посидел и в Джетте и Пассате, и они не показались качественно более объемными, что салон Полоседана. Т.е. к объему воздуха в салоне претензий нет. Но вот этот контакт с окружающей пластмассой сильно расстроил. Вроде считается, что европейцы немаленькие по росту. С сожалением покинул автосалон. Аналогичные проблемы с удобством посадки были и в Солярисе-Рио. С Вестой таких проблем нет.
inFINity_VRN
26.01.2018, 06:54
Вроде считается, что европейцы немаленькие по росту.
Не знаю, как сейчас, но на выходе поло седана европейцы и не слышали от слова совсем о существовании его. Машина делалась исключительно для развивающихся стран и цель была - сделать дешевую машину со всеми вытекающими. У европейцев есть поло хетч, который уже достаточно сильно развился=)
Как я ни крутил настройки сиденья и руля, ничего с этим было не поделать - колени касались этих деталей.
На ранних поло настроек было поменьше. Это после рестайла уже регулировку руля по вылету завезли во все комплектации.
Я сажусь подальше-пониже, руль на себя, ноги распрямляются и ложатся на подушку сиденья - профит. 180 см.
Не знаю, как сейчас, но на выходе поло седана европейцы и не слышали от слова совсем о существовании его. Машина делалась исключительно для развивающихся стран и цель была - сделать дешевую машину со всеми вытекающими. У европейцев есть поло хетч, который уже достаточно сильно развился=)
Цель была - сделать машину с багажником и задним рядом.
Ибо в наших реалиях смысла в хетчбеке, тесном сзади и без багажника, немного.
У форда фиеста - лидер европейского рынка, наряду с поло и клио. Сотнями тыщ расходятся. Классный кстати и удобный спереди салон, мягкий пластик (в В-классе), посадка, все регулировки.
Только что-то я их практически не вижу на улицах, хотя по времени продаются они у нас почти столько же, сколько и полосолярисы.
Особенности рынка.
Аналогично у нас продают джетту, а не гольфа, например.
А у индусов не один седан, а два. Длинный и короткий. Тоже особенности рынка.
https://b.radikal.ru/b21/1801/29/0e8f164d517c.png
Что касается цены - снижение ценника обеспечивается за счёт локализации.
Форд свои фиесты собирает здесь - как седаны, так и хетчбеки.
Ценник совершенно одинаковый, хетч даже чуть дешевле.
inFINity_VRN
26.01.2018, 07:45
Цель была - сделать машину с багажником и задним рядом.
Цель была как раз сделать бюджетный автомобиль, конкурента солярису. Т.е. взяли привычный поло и удешевили его и это факт=)
взяли привычный поло и удешевили его и это факт=)
В плане комплектации - естественно. Разные комплектации для разных рынков - совершенно обычная практика у любого производителя. Посмотри ради интереса, что из себя представляет поло-лайф вна Украине. Вот вообще не то, что тут.
На европейских поло (в т.ч. и 5го поколения, что продавались до 2017) фарш почище чем у иного С-класса - LED-фары, адаптивный круиз, парковочный ассисент, контроль слепых зон, куча подушек и т.д. Мягкий пластик.
Только и стоит оно соответственно, 20 килоевро не предел. Нет никакого смысла продавать это в РФ по цене машин классом выше.
И означенные плюшки - только в дорогих комплектациях. Простые комплектации - ничем не лучше седана. Жесткий пластик и аскетизм - наше всё =)
На ранних поло настроек было поменьше. Это после рестайла уже регулировку руля по вылету завезли во все комплектации.
Я сажусь подальше-пониже, руль на себя, ноги распрямляются и ложатся на подушку сиденья - профит. 180 см.
Я сидел с регулировкой руля по вылету - не помогло. Подальше отодвинуться - может получится, если будет АКПП, с механикой не получилось. А держать ноги в прямом положении с торчащими вверх коленками, без опоры на переднюю кромку подушки сиденья не считаю допустимым. Ну и 180 все же не 183, плюс возможно другие пропорции тела, в смысле ноги длинней. В общем, в районе коленей, ширина салона Полоседана мне была категорически маленькая. Кстати, у новых Рио и Соляриса центральная консоль стала выше и возможно уже не так мешает правой коленке, но я в них еще не сидел, впрочем, пока и не планирую.
inFINity_VRN
26.01.2018, 09:16
В плане комплектации - естественно.
Не только комплектаций, но и качества материалов. Ну и поло все это время развивался, а у нас его тупо вывели, что бы поло седан так печально на его уровне не смотрелся(цена, ясное дело дешевле). Если сейчас сравнить этот самый поло седан с последним поло, то выглядит все ой как грустно.
Не только комплектаций, но и качества материалов.
Пластик зависит от комплектации. На хетче он тоже жесткий в основном. В остальном материалы те же.
inFINity_VRN
26.01.2018, 09:28
Пластик зависит от комплектации. На хетче он тоже жесткий в основном. В остальном материалы те же.
Разумеется берем топовую комплектацию поло и поло седана.
ПотомуЧтоГладиолус
26.01.2018, 09:50
Вот кстати, что нравится у автоваза и весты конкретно, так это что разница между минимальной и максимальной комплектухой не очень существенна, у других марок она может быть кардинальная
inFINity_VRN
26.01.2018, 10:01
Вот кстати, что нравится у автоваза и весты конкретно, так это что разница между минимальной и максимальной комплектухой не очень существенна, у других марок она может быть кардинальная
Ну да, я был удивлен этому, даже блок окндиционера сохранили электронным. Разница в мелочах получается.
Разумеется берем топовую комплектацию поло и поло седана.
Нутк и цены у них будут не близкие даже.
За ценник европейского поло с хорошими материалами и в хорошей комплектации, спасибо, я посмотрю чего побольше и повыше классом.
А за ценник европейского поло в унылой комплектации с дубовыми материалами - есть полуседан. Он не лучше в плане материалов, но лучше в плане комплектации, за те же деньги. С клиренсом, задним рядом и багажником. Бонусом.
В этом и есть его суть.
Больше букв по теме тут: https://www.drive2.ru/b/1720991/
Добавлено через 6 минут
что нравится у автоваза и весты конкретно, так это что разница между минимальной и максимальной комплектухой не очень существенна
Потому для весты нет смысла делать комплектацию "ультрабюджетный барабан". Гранта же есть.
inFINity_VRN
26.01.2018, 11:40
Нутк и цены у них будут не близкие даже.
А цены причем? Речь шла о том, что у нас поло седан выглядит жалкой поделкой для стран 3-го мира по сравнению с полноценным поло, который продается в Европе. Цена ясное дело будет ниже, об этом и спору нет. Все потому что его максимально удешевили.
Больше букв по теме тут: https://www.drive2.ru/b/1720991/
Статья написана 2 года назад, поло не эволюционировал разве?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot