Просмотр полной версии : ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - Архив
имхо, вот тут косячок может быть..
насколько я понял из объяснений сервисника, видят они пока что любые модифицированные прошивки
Ну вот этот момент тоже пока настораживает, до первого ТО точно не хочу с гарантии слетать, а тут еще этот робот с его не дешевыми актуаторами.
видят они пока что любые модифицированные прошивки
А что значит "пока"? Они их всегда видели и будут видеть. Контрольную сумму никто не отменял.
А что значит "пока"? Они их всегда видели и будут видеть. Контрольную сумму никто не отменял.
ну уверяют же чиптюнеры, что победят злодеев)))
хочется верить))
SERVISMEN
15.07.2016, 15:20
:struggle:ну уверяют же чиптюнеры, что победят злодеев)))
хочется верить))Контрольную сумму не победить.
:struggle:Контрольную сумму не победить.
ну значит тогда просто нужно договориться с тюнером на "аварийную прошивку обратно" в случае какого-то шухера (перед поездкой к дилеру).
вот только меня терзают смутные сомнения (с)
а не проверяется ли прошивка автоматом при проведении ТО??
анонсировали же, что будут подключать чтоб все нужные обновления поставить.
а там контрольная сумма не та - красный крест поперек диагностового компа....ну и так далее....
а перед каждым ТО ездить - заливать сток - а после ТО возвращать тюн....задолбаешься
а не проверяется ли прошивка автоматом при проведении ТО??
При ТО сама прошивка не проверяется, а вот обновленная пишется, но не автоматом, есть кнопочка согласия. Но есть еще один параметр, это количество програмирований, вот с им приходится иногда повозиться, что-бы подкорректировать.
Подскажите какому автору прошивок отдать предпочтение?
От прошивки жду:
- адекватный отклик на газ.
- побольше тяги на низах
- чтобы двигатель при заводке сразу схватывал
ЗЫ
На весте накатал пока 300 км и кто то пишет что машина раскатается к ХХХ км пробега, но что то мне кажется лучше не станет
Конкретно напрягает как будто тугая педаль газа. Авто сначала не хочет ехать а потом при том же положении педали начинает ускоряться быстрее чем надо- хотя педаль не нажимается более.
Езда с кондеем мне показалась достаточно комфортной- всмысле что кондей не особо тормозит, как например на гранте
Ну и эта фишка весты с кручением стартером, а машина заводится не сразу...
Машина конец июня 2016 наверняка заводская прошивка поновее стоит чем у многих кто ранее брал
но что то мне кажется лучше не станет
У меня стало получше к 700 км. Но "раскатается" нормально машина тыс. к 10.
а машина заводится не сразу.
дело привычки. Я привык уже на первой сотне км.
Подскажите какому автору прошивок отдать предпочтение?
ЗЫ
На весте накатал пока 300 км и кто то пишет что машина раскатается к ХХХ км пробега, но что то мне кажется лучше не станет
Конкретно напрягает как будто тугая педаль газа. Авто сначала не хочет ехать а потом при том же положении педали начинает ускоряться быстрее чем надо- хотя педаль не нажимается более.
Ну и эта фишка Весты с кручением стартером, а машина заводится не сразу...
Машина конец июня 2016 наверняка заводская прошивка поновее стоит чем у многих кто ранее брал
1- лучший автор тот, который в вашем городе, будет ее шить вместе с вами и сможет докалибровать под ваши желания в любой момент.
2-до тысячи км выдержите, а потом дайте ей жару на высоких оборотах и на открытых дросселях, потом обсудим, что и где не едит.
3- педаль эл газа немного своеобразна, к ней быстро привыкается - уже пора бы. Ускорение это нормально, если напрягает -можно зажать программой.
4- не сразу заводится- это сколько? Два три оборота стартера летом это норма. Зимой будет дольше.
5- от того что новее заводское ПО или чуть постарее, внешне ни чего не изменится, убраны мелкие недочеты в последнем офф обновлении, которые пользователи даже не замечают.
1- лучший автор тот, который в вашем городе, будет ее шить вместе с вами и сможет докалибровать под ваши желания в любой момент.
2-до тысячи км выдержите, а потом дайте ей жару на высоких оборотах и на открытых дросселях, потом обсудим, что и где не едит.
3- педаль эл газа немного своеобразна, к ней быстро привыкается - уже пора бы. Ускорение это нормально, если напрягает -можно зажать программой.
4- не сразу заводится- это сколько? Два три оборота стартера летом это норма. Зимой будет дольше.
5- от того что новее заводское ПО или чуть постарее, внешне ни чего не изменится, убраны мелкие недочеты в последнем офф обновлении, которые пользователи даже не замечают.
1- у меня только Паулюс представлен. Как я понял докалибровка под клиента не практикуется. Да и нет у меня особых прям требований
3- как бы веста у меня не первое авто с электронной педалью, до этого был форд с евро 4 и там таких затупов не было
4- стартер явно дольше крутит. Как будто зимний пуск:"сначала прогревает свечи и только потом включаются форсунки"
ЗЫ
Покатаюсь конечно подольше- отпишу
- у меня только Паулюс представлен. Как я понял докалибровка под клиента не практикуется. Да и нет у меня особых прям требований
Бежать от таких прошивальщиков, нормальный мастер сам должен редактировать прошивку, а не тупа записывать туда неизвестно что.
Бежать от таких прошивальщиков, нормальный мастер сам должен редактировать прошивку, а не тупа записывать туда неизвестно что.
Бежать особо не куда- конкуренции по весте особо нет по авторам
ЗЫ
Сколько по вашему нормальная цена за адаптацию прошивки под клиента.
Сколько по вашему нормальная цена за адаптацию прошивки под клиента.
Я беру 3000, если не сильно гаморрный клиент, и полюс диагностика с исправлением всех косяков.
В Саратове есть один человек, по имени Сергей, так он может сделать все по вашему желанию.
по имени Сергей, так он может сделать все по вашему желанию.
А фамилия этого Сергея не Полтавский случаем ?
А фамилия этого Сергея не Полтавский случаем ?
Верно.
Чип-тюнинг Lada Vesta и подлость АвтоВАЗа! - ATDrive (https://www.youtube.com/watch?v=RdRf2p2e584)
Чип-тюнинг Lada Vesta и подлость АвтоВАЗа! - ATDrive (https://www.youtube.com/watch?v=RdRf2p2e584)
Я кстати написал автору этой прошивки который указан в описании:
@Добрый день. Какое различие в прошивках на весту от "паулюса", "ледокола" по сравнению с "RSW"
Vodite1
Отличие на сегодня одно. Реальный прирост мощности и отсутствие глюков есть только на RSW.
Red
Чесно говоря меня интересует не столько рост мощности как таковой сколько повышение эластичности двигателя, адекватный отклик на педаль на малых нагрузках и возможное смещение крутящего момента "вниз".
По этим параметрам будут изменения ?
И какие нормы евро будут после чипа?
полчаса назад
Vodite1
Именно это и будет. Евронормы не меняются@
Phantom70
10.08.2016, 10:29
Чип-тюнинг Lada Vesta и подлость АвтоВАЗа! - ATDrive (https://www.youtube.com/watch?v=RdRf2p2e584)
Хочу))
Хочу))
Достаточно взглянуть на тахометр в режиме замеров до и после и все с этими лохотронщиками будет ясно.
Я тоже буду чиповать к следующей весне, но не этим надувательством.
http://chiptuner.ru/content/bases_m86/
http://chiptuner.ru/content/bases_m86/
Описание странное. Какие известные баги исправлены? Кому известные? Как исправлены?
Добавлено через 2 минуты
Пока склоняюсь к этому варианту http://club.motor-master.ru/viewtopic.php?f=179&t=9382 , хотя с отзывами и тут туго.
http://chiptuner.ru/content/bases_m86/
Юзал их или ?
Юзал их или ?
этим ресурсом пользуются многие прошивальщики, там хороший форум. мне калину шили прошивкой с этого сайта
этим ресурсом пользуются многие прошивальщики, там хороший форум. мне калину шили прошивкой с этого сайта
Я вот как раз на весту на каком то форуме читал про эту прошивку что "не огонь". Но правда форум был других авторов, имя точно не вспомню но какое то неизвестное
Ну и евро-2 как то жестко ИМХО
Я вот как раз на весту на каком то форуме читал про эту прошивку что "не огонь". Но правда форум был других авторов, имя точно не вспомню но какое то неизвестное
Ну и евро-2 как то жестко ИМХО
Вас никто не заставляет прошивать именно Евро-2, можно и с сохранением норм токсичности..
Вас никто не заставляет прошивать именно Евро-2, можно и с сохранением норм токсичности..
Если вы обладаете чуть большой информацией чем обычный пользователь то почему бы не поделиться в более простой форме или на сайте указать что будет не евро 2 а любое евро по желанию заказчика, ну и соотв. при каком евро как поедет )
Так щьют, обычно Евро 2, или, вообще, Евро 0. Не встречал, что бы вместо Евро 5 кто-то шил Евро 4.
Если надо то я прошью под любые нормы, все зависит от компетентности прошивальщика и его понятии процесса настройки.
Так щьют, обычно Евро 2, или, вообще, Евро 0. Не встречал, что бы вместо Евро 5 кто-то шил Евро 4.
Шить евро 0 машину с двумя ДК и кат коллектором ?
Шить евро 0 машину с двумя ДК и кат коллектором ?
А что тебя так удивляет? Вот здесь коммерческие прошивки под Е2 и Е0 http://www.chiptuner.ru/content/bases_m86/
А что тебя так удивляет? Вот здесь коммерческие прошивки под Е2 и Е0 http://www.chiptuner.ru/content/bases_m86/
Удивляет то что под Е0 ИМХО щас никто не делает на новых машинах, а сайт этот под Е0 еще с 2005 года или раньше(у меня тогда двина 01 года Е2 была) предлагает прошивки
под Е0 ИМХО щас никто не делает на новых машинах
Делают, уж поверь. У нас всегда хватало и хватает любителей отключить оба ДК и выпотрошить нейтрализатор, или впендюрить паука, а потом бегать по всем форумам и с пеной у рта рассказывать, что авто прибавило 100 лошадей.
Могу сказать одно, что Е-0 то-же приходится делать иногда, это как крайний вариант, когда на другие нормы уже невозможно перейти, а ток ежели нормально карты выставить, то и расход и едет нормально.
Я беру 3000, если не сильно гаморрный клиент, и полюс диагностика с исправлением всех косяков.
При стоимости прошивки 3500, на том же чип тюнере, вы продаете ПО + свою работу за 3000 руб! Как же вы не цените свой труд и знания, если они у вас есть?
При стоимости прошивки 3500, на том же чип тюнере, вы продаете ПО + свою работу за 3000 руб! Как же вы не цените свой труд и знания, если они у вас есть?
Ну так за прошивку не надо больше же платить, дальше продаёт свои умения клиентам, а вернее возможности своего оборудования
При стоимости прошивки 3500, на том же чип тюнере, вы продаете ПО + свою работу за 3000 руб! Как же вы не цените свой труд и знания, если они у вас есть?
Это ценник средней прошивки, а вот если под клиента делать , то ценник гораздо выше и прошивки я сам делаю, очень редко использую одну прошивку на несколько авто.
Just_Fog
19.08.2016, 16:47
При стоимости прошивки 3500, на том же чип тюнере, вы продаете ПО + свою работу за 3000 руб! Как же вы не цените свой труд и знания, если они у вас есть?
зато вы любите свою жадность. да и прошивку наверняка народ одну на город покупает и слизывает. в стоимости чип тюнинга стоимость прошивки мизерна
ТО Just_Fog
Правильная калибровка - это та, которая пишется под конкретную машину и под определенные требования и задачи владельца.
В стоимости чип тюнинга, по моему мнению:
Половина это стоимость работы калибровщика, т.е сама прошивка.
1 четверть это сама работа по репрограммингу с гарантией, что блок не ляжет и тд.
1 четверть - это амортизация оборудования, которое надо постоянно докупать и обновлять.
Для справки: я калибрую и выкатываю все рабочии карты сам лично на своих авто.
Далее при репрограмминге используются готовые карты для разных вариантов и докалибровка по месту под конкретные требования.
Выкатать карты для разных условий - это минимум несколько недель на один ЭБУ.
За три рубля это, как раз о том, о чем пишите вы - заливка всем одного и того же из какой то халявной складчины.
То, чем занимаются 90% "заливальшиков" предлагая услуги по чип тюнингу.
То Kot 01: извеняюсь за резкость,не хотел обидеть. Если вы делаете все сами и своим оборудованием, то это конечно ваше решение.
Но если делать за три копейки, то к выходу следуещего типа авто или эбу - не на что будет купить новое оборудование.
Just_Fog
19.08.2016, 20:18
Чем-то я сколько шил у разных людей, процедура занимает 13-30 минут. Различие в необходимости выковыривать контроллер. А настройка заключалась в "три раза включи/включи зажигание". Не, если у вас иначе-честь и хвала
То Kot 01: извеняюсь за резкость,не хотел обидеть. Если вы делаете все сами и своим оборудованием, то это конечно ваше решение.
Но если делать за три копейки, то к выходу следуещего типа авто или эбу - не на что будет купить новое оборудование.
Поверь, пару машин с нестандартными решениями окупают все затраты, а дальше в кассу.... Для сведения, бывают машины, за -прошивку хозяева выкладывают и по 7-8 тысяч с радостью.
Правильная калибровка - это та, которая пишется под конкретную машину и под определенные требования и задачи владельца.
Добрый день. А так ли нужно калибровать конкретную СТАНДАРТНУЮ машину.
Какой будет результат в абсолютных и относительных величинах?
Добрый день. А так ли нужно калибровать конкретную СТАНДАРТНУЮ машину.
Какой будет результат в абсолютных и относительных величинах?
Это решение принимает пользователь.
Если его все устраивает в стандарте, то значит ему не нужно.
Если меня что либо не устраивает, то я либо куплю другую вещь или займусь доработкой (тюнингом) того , что у меня есть и в том объеме -в котором позволяют мои возможности.
Результат должен измерятся не величинами, а достижением поставленной задачи и ответом на вопрос: достигнуто желаемое посредством того или иного тюнинга или нет?
Изначально не правильно поставленные задачи сводят на нет смысл любых изменений.
Это решение принимает пользователь.
Если его все устраивает в стандарте, то значит ему не нужно.
Если меня что либо не устраивает, то я либо куплю другую вещь или займусь доработкой (тюнингом) того , что у меня есть и в том объеме -в котором позволяют мои возможности.
Результат должен измерятся не величинами, а достижением поставленной задачи и ответом на вопрос: достигнуто желаемое посредством того или иного тюнинга или нет?
Изначально не правильно поставленные задачи сводят на нет смысл любых изменений.
)))
Мы здесь речь ведем о чип тюнинге. Соотв задача посредством чипа получить что то , но все понятно что из 106 л.с. стандарта не получишь 120 л.с. или из 13 сек до 100 не получишь 10 сек до 100.
Поэтому как бы потолок изначально понятен.
Далее есть вариант залить уже готовую прошивку от RSW, ледокола, паулюса и т.д, чем как вы пишите занимаются 90% чиповщиков и заплатить за это пусть будет 4000 руб
либо
откатать заново машину и залить свои калибровки заплатив за это 8000+руб, этим занимаются 10 % чиповщиков
Так я хочу узнать какая разница будет между первым и вторым вариантами.
Будет ли она(разница) вообще, учитывая что готовую тюнинговую калибровку залили на 1000 машин например и по итогам подправили и пофиксили баги.
А калибровку которая под конкретную авто нет возможности столько времени откатывать и изменять и применялась она на одной машине соотв риск ошибки мастера более высок.
Во первых где вероятность что вам зальют именно ту прошивку, которая калибровалась на авто а не на коленке.
Далее, у каждого водителя своя манера вождения, одни пользуются низами и постоянно "тошнит" на малых оборотах, а некоторые крутят на верхах, для кого-то нужна агрессивная езда, а кому-то размеренная, вот только два примера из задач индивидуальной калибровки.
Далее, у каждого водителя своя манера вождения, одни пользуются низами и постоянно "тошнит" на малых оборотах, а некоторые крутят на верхах, для кого-то нужна агрессивная езда, а кому-то размеренная, вот только два примера из задач индивидуальной калибровки.
расскажите ка мне
ежли не менять железную составляющую, то в чем противоречение между едущей серединкой/верхами и едущим низом?
прошивки "под нужды" - от лукавого. прошивка должна ехать и снизу и не тупить на верху (по мере возможностей железа).
а Ваши слова скорее относятся к общему тюнингу двигателя, когда валы, когда рес, когда проточка головы и т.д.
там да, настраивается определенный диапазон
расскажите ка мне
ежли не менять железную составляющую, то в чем противоречение между едущей серединкой/верхами и едущим низом?
Различий очень много, к примеру взять только одни фильтра моментов можно настроить по разному, я уже не говорю про обогащение на разных оборотах, нагрузках и режимах....
Различий очень много, к примеру взять только одни фильтра моментов можно настроить по разному, я уже не говорю про обогащение на разных оборотах, нагрузках и режимах....
к сожалению это не ответ.
в чем противоречение на разных оборотах сделать разные настройки?
я не голословно заявляю, я к тому что есть примеры отличных прошивок (у меня на акценте такая стояла) которые едут снизу гораздо приличнее стока и при этом на верхах также очень и очень не плохо (по сравнению с мертворожденным стоком).
а по Вашим словам получается что лучшее решение это вот всякие чудо-варианты с несколькими прошивками в одних мозгах (аля спорт и тошнот) - это что? от неумения сделать одну ?
ведь нет противоречия в этом. никто не заставляет прошивку на одних и тех же оборотах ехать по разному?
а по Вашим словам получается что лучшее решение это вот всякие чудо-варианты с несколькими прошивками в одних мозгах (аля спорт и тошнот) - это что? от неумения сделать одну ?
Можно и одну сделать, но тогда как быть любителю плавной езды с резким откликом дросселя? А вот как можно сэкономить топливо, тут получаются разногласие, дальше когда один считает расход, а другому не важно, тогда как?
Думаете что есть одна универсальная прошивка, которая отобразит всем водителям желаемое?
Можно и одну сделать, но тогда как быть любителю плавной езды с резким откликом дросселя?
у меня на хонде был резкий отклик на газ штатно. это не мешало ездить как плавно (если хотелось) так и резко
А вот как можно сэкономить топливо, тут получаются разногласие, дальше когда один считает расход, а другому не важно, тогда как?
топлива должно уходить оптимально-максимальное количество, тогда будет и разгон и экономичность (при адекватном педалировании)
жмешь мало - ест мало
жмешь много - ест много
а задирать искусственно в прошивке расход чтоб максимально богатую смесь с черным дымом сделать - ума много не требуется, но и результат прямо скажем, стремный
Думаете что есть одна универсальная прошивка, которая отобразит всем водителям желаемое?
на одном и том же железе ? да
экстримальные прошивки с диким расходом и приходом аж в 2-3л.с. на определенных оборотах - даже не рассматриваю
жмешь мало - ест мало
жмешь много - ест много
Вот тут и начинается разница, между сколько нажато.
а задирать искусственно в прошивке расход чтоб максимально богатую смесь с черным дымом сделать - ума много не требуется, но и результат прямо скажем, стремный
Ну это скажем уже криворукость тюнера. Есть определенные границы по составам смеси.
И могу сказать одно, что с первого раза очень трудно попасть в нужные калибровки, как правило приходится всегда что-то подстраивать и так может быть несколько раз, пока не достигается желаемого результата. А тупа записал прошивку и отправил клиента, это считается шиночип, вернее развод.
И могу сказать одно, что с первого раза очень трудно попасть в нужные калибровки, как правило приходится всегда что-то подстраивать и так может быть несколько раз, пока не достигается желаемого результата.
именно
и серийная прошивка тем и интересна что ее уже до тебя тыщу человек попробовало и все косяки с составом смеси и прочим поправили (если шиться у автора, а не у простого "заливальщика")
и серийная прошивка тем и интересна что ее уже до тебя тыщу человек попробовало и все косяки с составом смеси и прочим поправили (если шиться у автора, а не у простого "заливальщика")
А кого вы считаете "авторами"? Только не надо говорить что всякие паулюсы и ледоколы откатывают прошивки, я уже про адактовцов молчу.....
А кого вы считаете "авторами"? Только не надо говорить что всякие паулюсы и ледоколы откатывают прошивки, я уже про адактовцов молчу.....
я у Жени "Моцарта" (http://chiptuner.pro/ )всегда чипую все свои и родственников/знакомых машины
крайний раз когда возникли проблемы на шитой шниве (из-за того что немножко образовался нестандарт в железе) - все было оперативно и с первого раза исправлено.
я у Жени "Моцарта"
Знаю его очень хорошо уже много лет, мы с ним друзья и коллеги, часто общаемся и встречаемся, он тоже член клуба CTTeam.
Знаю его очень хорошо уже много лет
аналогично)
А если на машине ездмит несколько водителей(в одной семье) то получается нормальную прошивку не сделать? Или например разные режимы езды?
Например в городе я тошню и еду на 3-й с 1000 об/мин, зимой трогаюсь со 2-й и т.д. , т.к. ехать быстрее особо некуда и нужна просто плавность.
Вечером город свободный и можно крутануть передачу.
НУ икак бы когда цель стоит сделать лучше стока но без перегибов и просто лучшую по комплексу параметров- онлайн откатка требуется ?
А если на машине ездмит несколько водителей(в одной семье) то получается нормальную прошивку не сделать? Или например разные режимы езды?
Например в городе я тошню и еду на 3-й с 1000 об/мин, зимой трогаюсь со 2-й и т.д. , т.к. ехать быстрее особо некуда и нужна просто плавность.
Вечером город свободный и можно крутануть передачу.
НУ икак бы когда цель стоит сделать лучше стока но без перегибов и просто лучшую по комплексу параметров- онлайн откатка требуется ?
оно в любом случае лучше стока будет отзываться на педаль
мы обсуждали предельные показатели) там действительно можно небольшую разницу (под водителя) организовать, но любая из них будет живее и веселее стока в любом диапазоне
расскажите ка мне
ежли не менять железную составляющую, то в чем противоречение между едущей серединкой/верхами и едущим низом?
прошивки "под нужды" - от лукавого. прошивка должна ехать и снизу и не тупить на верху (по мере возможностей железа).
А как вы скажите на то, что например:
пять машин (условно одной марки и модели и мотора) мне говорят буду ездить только на 92 бензине, другие 5 только на 95, третьи 5 когда на чем. И вы считаете им всем можно залить одно и то же, от кого либо проверенного за 4 руб, и это разве будет правильно?
Другой пример: 5 машин ездят только по городу и через центр, у нас мегополис и пробки почти постоянно, им нужна больше плавность и не нужна резкая педаль, им нужна экономия в городском режиме и чтоб машина не перегревалась (чип тюнинг это не только работа с картами влияющими на мощность и разгон) и чтоб при работе кондея не вибрировала.
А другие 5 только дальнобой им нужно порезче стартануть, побыстрее обогнать, а в статике экономить, чем больше тем лучше.
А вы им опять одну и ту же универсальную от NN или MM.
А у кого то есть уже износ и есть отклонения, но еще есть время и силы у мотора до ремонта. Ему надо это учесть в программе и мы можем отодвинуть и чуть скомпенсировать износ определенными поправками и коэфициентами в нужных точках, а вы ему опять "универсальную проверенную" как всем остальным - и вместо того , что я ему могу оттянуть, вы ему убьете мотор окончательно.
Вам правильно объяснили, нельзя всем угодить одним и тем же.
Получаем некое среднее, чуть шустрее чем в заводе и не более.
Если речь идет сделать чуть лучше чем стандарт, то это то, о чем пишите вы.
Если речь идет от том, чтоб сделать для себя с учетом всех особенностей, стилей, пожеланий и тд, то об этом говорим я и Kot 01.
А как вы скажите на то, что например
А если задача сложнее? 5 дней в неделе пробки, а выходные за город? Или это как раз тот случай когда имеет смысл "стандартный" чип-тюнинг, чтобы было "чуть лучше, чем на заводе?
И вы считаете им всем можно залить одно и то же, от кого либо проверенного за 4 руб, и это разве будет правильно?
я считаю что эксплуатировать машину надо на том топливе, для которого ее разработали.
а это 95-ый
Другой пример: 5 машин ездят только по городу и через центр, у нас мегополис и пробки почти постоянно, им нужна больше плавность и не нужна резкая педаль, им нужна экономия в городском режиме и чтоб машина не перегревалась (чип тюнинг это не только работа с картами влияющими на мощность и разгон) и чтоб при работе кондея не вибрировала.
А другие 5 только дальнобой им нужно порезче стартануть, побыстрее обогнать, а в статике экономить, чем больше тем лучше.
А вы им опять одну и ту же универсальную от NN или MM.
истиино так. одну
резкая педаль или тупая - странный показатель.
педаль должна работать адекватно -реагировать на нажатие в соответствии со степенью/скоростью нажатия (про электронную, да)
это водитель сам ногой задает режим.
а то иначе мне сделают острую (типа в начале дроссель открывать сильнее чем я газ жму для эффекта), а жена сядет и будет дергаться?
похоже на эффект самоубеждения (который джеттером или как там зовется)
А у кого то есть уже износ и есть отклонения, но еще есть время и силы у мотора до ремонта. Ему надо это учесть в программе и мы можем отодвинуть и чуть скомпенсировать износ определенными поправками и коэфициентами в нужных точках, а вы ему опять "универсальную проверенную" как всем остальным - и вместо того , что я ему могу оттянуть, вы ему убьете мотор окончательно.
а правило тюнинга "сначала почини а потом тюнингуй" уже отменили? 0_о
Получаем некое среднее, чуть шустрее чем в заводе и не более.
Если речь идет сделать чуть лучше чем стандарт, то это то, о чем пишите вы.
Если речь идет от том, чтоб сделать для себя с учетом всех особенностей, стилей, пожеланий и тд, то об этом говорим я и Kot 01.
шустрее чем завод - да
а заливать топливом до усрачки чтоб выжать какую-то долю процента сверху - баловство.
да и адекватный чиптюнер не будет вытягивать все возможное из того же топлива. завтра пользователю чуть не повезет с бензином и ПРЕВЕД детонация.
А если задача сложнее? 5 дней в неделе пробки, а выходные за город? Или это как раз тот случай когда имеет смысл "стандартный" чип-тюнинг, чтобы было "чуть лучше, чем на заводе?
В таком случае можно мультирежимку сделать.
dema такое отношение что вы читаете только то , что хотите, а все вместе не в силах.
Или вы просто против, не важно о чем идет речь.
Есть не только красное, а еще розовое, вишневое, бордовое , фиолетовое, малиновое и тд.
При чем тут первое правило тюнинга и то о чем я пытаюсь сказать вам.
При чем тут то, что рекомендовано заводом и то что желает пользователь?
Завод запрещает любые вмешательства в свою конструкцию, даже если она через одно место сделана.
Если у меня есть возможность что либо улучшить, мне не нужно благословление завода или гаи или других инстанций. И что именно буду делать - решу я и тот кому я это делаю, и ни кто больше.
dema такое отношение что вы читаете только то , что хотите, а все вместе не в силах.
если "все вместе" имеет смысл вместе - читаю целиком
пока вижу набор бессвязных тезисов
Или вы просто против, не важно о чем идет речь.
нет
Есть не только красное, а еще розовое, вишневое, бордовое , фиолетовое, малиновое и тд.
спасибо, буду знать
При чем тут первое правило тюнинга и то о чем я пытаюсь сказать вам.
Вы пишете что приезжает неисправный авто и хочет "тюнинха", и поэтому под него надо допиливать прогу.
поэтому такой комментарий
При чем тут то, что рекомендовано заводом и то что желает пользователь?
где я пишу про то, что рекомендовано заводом? похоже что Вы не читали целиком)
Завод запрещает любые вмешательства в свою конструкцию, даже если она через одно место сделана.
Если у меня есть возможность что либо улучшить, мне не нужно благословление завода или гаи или других инстанций. И что именно буду делать - решу я и тот кому я это делаю, и ни кто больше.
ну собсно вопрос тот же. причем тут завод?
А у кого то есть уже износ и есть отклонения, но еще есть время и силы у мотора до ремонта. Ему надо это учесть в программе и мы можем отодвинуть и чуть скомпенсировать износ определенными поправками и коэфициентами в нужных точках, а вы ему опять "универсальную проверенную" как всем остальным - и вместо того , что я ему могу оттянуть, вы ему убьете мотор окончательно.
укажите пожалуйста, где написано, что приезжает неисправный авто????
И где написано что он хочет "тюненха"?
Вы ни когда не задумывались или возможно не видели, что новые машины имеют разброс параметров и есть отклонения.
А износ уже можно увидеть после пробега всего лишь в 10000 км.
Так вот по секрету вам скажу, что часто они уже изночально вне допуска?
Или другими словами в допуске, но в таком .... что разве что ошибка еще не светится.
Про рекомендовано заводом речь шла, что рекомендован 95 бензин, а пользователь хочет и будет ездить на 92, и у меня есть возможность сделать это безопасным для мотора. Еще раз подчеркну- потому что так хочет владелец (сейчас не обсуждается почему и зачем).
Мы рассуждаем по вопросу: каким должен быть правильный чип тюнинг - одно ПО на всех, чуть лучше заводского и не дороже 3 руб, или -индивидуальный подход под конкртетные условия и требования и стоит это будет раза в два дороже.
Мы рассуждаем по вопросу: каким должен быть правильный чип тюнинг - одно ПО на всех, чуть лучше заводского и не дороже 3 руб, или -индивидуальный подход под конкртетные условия и требования и стоит это будет раза в два дороже.
в таком ракурсе - согласен
но при условии что этот самый индивидуальный подход позволяет возвращаться к автору для допиливания.
потому как с первого раза не попасть
Sergei726
30.08.2016, 19:58
На днях устраивали покатушки между чипованными Вестой на 129 моторе и Приорой на 127ом. На старте Веста проигрывает однозначно из-за ESP системы! Эта удавка душит авто конкретно. В Весте управление моментом отдано блоку ESP и только в аварийном режиме (обесточена ESP), моментом начинает рулить ЭБУ моторного. По динамике, Приора конечно едет гораздо бодрее , у Весты чип меняет 3, 4 и 5. передачу конкретно! Желающим в Ростове и области могу предложить хорошую клубную скидку на репрог (чип тюнинг). Обращайтесь в личку.
Желающим в Ростове и области могу предложить хорошую клубную скидку на репрог (чип тюнинг)
Прошивка будет под определенное авто или всем подряд одно и то-же? Случаем прошивка не всяких там павлюсов и ледогколов?
Just_Fog
30.08.2016, 20:28
А что плохого в павлюсах и ледоколах? Люди давно своё дело делают и шарят в этом
Sergei726
30.08.2016, 20:34
одно и то-же? Случаем прошивка не всяких там павлюсов и ледогколов?Уважаемый, Вам в Майкопе не все равно какие прошивки и прочее я ставлю в Ростове-на-Дону? Вы делаете свой "гешефт" у себя в Адыгее, не надо влазить в "гешефт" в другой части России! Общаться буду с конкретным авто владельцем, все обкатывается и подбирается индивидуально.
Sergei726, и сколько берете за "чип" Весты? Паулюсов-ледоколов обычно тока шиночипы льют. )
Форум у нас не для "гешефтов", за рекламу надо сначала договориться с Администрацией. Не нужно здесь выяснять отношения с коллегами.
А что плохого в павлюсах и ледоколах? Люди давно своё дело делают и шарят в этом
А что хорошего?
Уважаемый, Вам в Майкопе не все равно какие прошивки и прочее я ставлю в Ростове-на-Дону? Вы делаете свой "гешефт" у себя в Адыгее, не надо влазить в "гешефт" в другой части России!
А вы уверены что я только в Адыгее делаю?
Sergei726
30.08.2016, 20:51
Цена стандартная как за продвинутый ВАЗ 3000-4000 рублей, Для клубней можно обговорить условия, видимая цена составляет менее 1 % стоимости данного ТС, на данном историческом этапе, шино-чипы пока пролетают с репрогом данных авто. Поносить авторов тюнинговых прошивок, будучи "чайником-ботаном" в авто деле, это моветон чистой воды! На данный момент, есть уже более четырех пакетов от разных авторов, так что выбор есть... При репроге Весты. физически ЭБУ не снимается, следовательно учтены все гарантийные моменты.
на данном историческом этапе, шино-чипы пока пролетают с репрогом данных авто. Поносить авторов тюнинговых прошивок, будучи "чайником-ботаном" в авто деле, это моветон чистой воды!
В таком случае, судя по вашей вставки скрина, М86 производства Ителма чем будите прошивать? И если про "батаников", то я обкатывал этот ЭБУ уже очень давно.
Sergei726
30.08.2016, 21:06
М86 производства Ителма
прошивается также, только с определенными настройками программы! Про ботанов, это не Вам, у всех авторов есть и хорошие и плохие "творения". За сим, прекращаем флуд.
Про ботанов, это не Вам
Видимо это мне? )))
авторов тюнинговых прошивок
А кто такие тогда "авторы калибровок" и "калибровщики"? Неужели вы не только калибровки в готовом редакторе меняете, но и сами пишете редактор, ищете расположение и формат таблиц калибровок, делаете реверсинжиниринг всего софта прошивки? Может и алгоритмы работы софта переписываете? Тогда вы точно будете автором прошивки. )
Обсуждаемые "авторы" отметились тем, что массово делают углы повыше, смесь побогаче, вот и все существенные отличия их "прошивок" от стока. Да затронут еще несколько калибровок от фонаря, для виду. Убедиться в этом может каждый, имеющий редактор калибровок, благо он не так дорого стоит.
На днях устраивали покатушки между чипованными Вестой на 129 моторе и Приорой на 127ом. На старте Веста проигрывает однозначно из-за ESP системы! Эта удавка душит авто конкретно. В Весте управление моментом отдано блоку ESP и только в аварийном режиме (обесточена ESP), моментом начинает рулить ЭБУ моторного. По динамике, Приора конечно едет гораздо бодрее
И какая разница в динамике в корпусах/секундах- на сколько приора быстрее
А если на весте стартовать с отключенной ЕСП ? кнопка то есть и до 50 не будет работать а дальше врятли будет буксовать
А если на весте стартовать с отключенной ЕСП ? кнопка то есть и до 50 не будет работать а дальше врятли будет буксовать
а он, похоже, про это не знает)))
Кто нибудь катается на проше от паулюса?
Sergei726
01.09.2016, 21:29
а он, похоже, про это не знает)))
Рад что Вы знаете! Кнопка это "муляж", повторяю момент двигателя работает через блок ESP, нажата кнопка, не нажата без разницы. Проще говоря: водила жмёт танку газа в пол, инфа сначала идёт в esp и там обрабатывается на " валидность" адекватности, затем уже esp передаёт инфу в моторный блок и тот открывает дроссель. Попробуйте стартануть с места с буквами и до отсечки: мотор сначала раскручивается, а затем срабатывает esp и сбрасывает вам газ. Без предохранителя esp Vesta становится нормальной авто.
Sergei726, вы бы как техспец выражались точнее, только путаете народ. Клиентам "заливать" мы все умеем. ) Но на форуме не ваши клиенты, относитесь к участникам, как к коллегам.
Физически куда педаль газа подключена, неужели к ESP? Или может сразу на кан-шине сидит? )
Без предохранителя esp Vesta становится нормальной авто.
и где этот предохранитель ? что, его достаточно вынуть как предохранитель АБС и Веста поедет ?
Кнопка это "муляж",
а может сие голословное заявление и попытка ввести в заблуждение ?
Кстати, вестоводы, а ESP всегда включена по-умолчанию после поворота ключа зажигания и запуска движка, или достаточно один раз кнопкой на панели ее отключить ?
а ESP всегда включена по-умолчанию после поворота ключа зажигания и запуска движка, или достаточно один раз кнопкой на панели ее отключить ?
Всегда включена. И даже если нажать кнопку, то как только разгонишься до 50 км\ч, она опять включится.
И даже если нажать кнопку, то как только разгонишься до 50 км\ч, она опять включится.
ВСЕ, почитал РЭ - ясно стало, что трогаться и разгоняться придется с включенной ESC или постоянно пальцем её тыкать(бессмысленно)
ну да, в общем-то получается ПОЧТИ неотключаемая, разве что по редкой необходимости, как и написано в РЭ - в песке, снегу и т.п.
помню видеотесты Весты с вкл. ESP, и с выключеной, и как она "сделала" Хрей с НЕотключаемой ESP.
и АР снимали это, и П.Меньших это показывал в своем блоге.
а теперь тут новые открытия всплывают.
там световая индикация у кнопки есть ? и что, когда ESP опять включается сама собой на скоростях выше 50 км.ч., индикация меняется ? можно чуть подробнее ?
Индикация есть и на кнопке и на приборке. Выключил - загорелось, включилось - погасло. Хотя про кнопку могу врать, точно не помню есть ли там индикация или только подсветка, но на приборке символы точно работают.
Sergei726
01.09.2016, 22:26
На тестовой Весте пробовали нажимать и отжимать кнопку esp, все равно авто стартует с рывком как описал выше. У меня были "горячие" кавказцы и им нужен был именно "старт" с места. Педаль естественно подключена в моторный блок, но там не все просто! Моторный блок и блок esp общаются по саn. Как там общение происходит пока не понятно, но факт: при снятом предохранителе esp, авто набирает и ускоряется гораздо лучше. Реальные тестеры сейчас катаются и наказывают статистику, просто есть разные запросы по чип тюнингу, кому нужен е0 и прошивка под "Субару звук" паук-выхлоп, а кому и е5+ с небольшими доработками хватит. Реальных прошитых авто просто маловато пока, но работы ведутся. По этому и предлагаем клиентам стать тестерам.
А каким боком тут ESP? Она начинает работать только при разных угловых скоростях колес.
помню видеотесты Весты с вкл. ESP и выключеной и как она "сделала" Хрей с НЕотключаемой ESP.
и АР снимали это, и П.Меньших это показывал в своем блоге.
Разница в поведении Весты на скользком покрытии с включенной и отключенной ESP есть, ну как она себя ведет с выдернутым предохранителем я не знаю, да и пробовать не буду.
Реальные тестеры сейчас катаются и наказывают статистику, просто есть разные запросы по чип тюнингу, кому нужен е0 и прошивка под "Субару звук" паук-выхлоп, а кому и е5+ с небольшими доработками хватит. Реальных прошитых авто просто маловато пока, но работы ведутся. По этому и предлагаем клиентам стать тестерам.
И что в этом ЭБУ нового, все как обычно, не вижу разницы.
при снятом предохранителе esp, авто набирает и ускоряется гораздо лучше.
какой вытаскивать, F25 в салоне, F62 или F65 из монтажного блока в моторном отсеке, или все кучей ?
Норм,подход,а что,выдернул предохранитель и сберег 5 кусков:))
Добавлено через 4 минуты
А для чего мозгам концевик сцепления? Где то читал что его при прошивке тоже отрубают?
Добавлено через 1 минуту
И вот есче вопрос,получается при прошивке страдает безопасность? Ну так как вмешиваются в работу есп?
Попробуйте стартануть с места с буквами и до отсечки: мотор сначала раскручивается, а затем срабатывает esp и сбрасывает вам газ.
фигня какая-то
по зиме стартовал с отключенной ESP и шлифовал в отсечку на 1-ой
машина об отсечку билась без всяких "сбросов ESP".
на второй да, сброс происходит
но только лишь по тому что у нас ESP обратно включается на 50 км/ч, а отсечка на 2-ой в районе 90 км/ч))
и такой алгоритм лично мне гораздо больше нравится нежели на тех же мерседесах(конкретно я про W220-ый) , где даже с отключенной ESP если угла дать то машина на середине процесса вдруг начинает сопротивляться и гасить тягу
я согласен с предыдущим оратором.
лезть в управление двигателем - как угодно.
а вот лезть в системы безопасности не будучи их разработчиком - опасно для окружающих (сам убъется - пофиг. вот только не сам убиваться будет, а его "клиент")
Вот и хотелось бы узнать, затрагивает ли прошивка этот блок безопасности(есп, абс, противобукс)?
Sergei726
02.09.2016, 20:25
Мужчины, не нервничайте! 95% владельцев Весты не нужно вырубать esp физически! Это нужно только очень лихим наездниками, которые любят шлифовать на всех передачах со старта. У нас просто таких водителей много, поэтому изврат с esp. Прошивка на систему безопасности не влияет, для спокойной и уверенной езды ничего не надо вырубать. После прошивки, уверенный набор, внятнее реакция на газ, эластичная работа двигателя. На приорах, грантах, калинах стоят старые системы и нет удавки esp.
На приорах, грантах, калинах стоят старые системы и нет удавки esp.
Да ладно , есть на приорах такая шняга.
Это нужно только очень лихим наездниками, которые любят шлифовать на всех передачах со старта.
странное мнение
лично мне отключение esp помогло летом из грязевой ямы вылезти в лесу без лишних напрягов
с esp на излете машина совсем останавливалась
Я так понял про есп имелось ввиду когда буксуют ради букса на всех передачах(как правило одним колесом), а не ради динамики(когда максимум на первой или при переключении с первой на вторую забуксуешь)
vedmejatko
10.09.2016, 10:02
Цена стандартная как за продвинутый ВАЗ 3000-4000 рублей, Для клубней можно обговорить условия, видимая цена составляет менее 1 % стоимости данного ТС, на данном историческом этапе, шино-чипы пока пролетают с репрогом данных авто. Поносить авторов тюнинговых прошивок, будучи "чайником-ботаном" в авто деле, это моветон чистой воды! На данный момент, есть уже более четырех пакетов от разных авторов, так что выбор есть... При репроге Весты. физически ЭБУ не снимается, следовательно учтены все гарантийные моменты.
Какая будет цена, если со своей прошивкой приеду?
Прошился прогой от Паулюса,изменение в лучшую сторону заметил сразу, нравится одним словом.
Прошился прогой от Паулюса,изменение в лучшую сторону заметил сразу, нравится одним словом.
Нет, так не пойдет. Ты расскажи как стало на низах, как на верхах, как топливо расходует. А то таких отзывов мы и сами можем написать. Хочется подробно о мелочах в сравнении со стоком. И у тебя ручка или робот? Напиши в профиле.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot