Просмотр полной версии : ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - Архив
Серентий
13.10.2017, 09:19
может действительно хорошая прошивка, попробовал бы, но в Тольятти представителя нет, а ехать в Самару(хоть и 100км всего, но там щас подготовка к чемпионату мира, пробки адовые) нет никакого желания, на данный момент залит паулюс, после прошивки вроде очень понравилось(думаю плацебо) щас уже видимо прикатался, вчера сделал сброс адаптаций, разницы не заметил
Я паульса прошивами 2 авто прошивал!!! Ланос и Сандеро, все устраивало, прибавка в динамике была чуток.
попробовал бы, но в Тольятти представителя нет
Купите сами на сайте за 1300р, а зальет ее любой шиночип.
Александр57
13.10.2017, 12:44
Интересуюсь,какая прошивка у меня? Кто знает,когда ВАЗ перешел с первой прошивки на четвертую?
владимир 71ru
13.10.2017, 15:43
тут пишут про сказки о прошивке.внесу и свои пять копеек.когда взял машину то первое время не мог тронутся нормально с этой е...чей педалью как птушник,на светофоре стыдно было,а стаж с 1978года.прошился мм супердинамик в начале июня,но прогревочные были как классика в мороз без потсоса это лето,а зимой.перешил на паулюса тоже самое,а тут читаю мм обновил прошивку,признали они ошибку в прошивке это касается прошивки е2.созвонился с чиповщиком договорились.заодно выкинули катализатор,поставил вставку4-1.итог,машина едет как я хочу,а не как она хочет,расход средний за 2000км по трассе 7л скорость 70-160км/ч.сейчас по городу за 500км пробега 7,3л езжу полуагресивно проф. привычка.для кого это сказка,читайте на ночь
У Вас есть лучшее предложение ?
Лучшего и пока нормального для моего понимания предложения пока нет до того времени, пока софт не изменится. А вот чудотюнеры, которые кричат что победили рывки..... просто полный развод на "плацебо", там еще с давлением топлива решать надо.
И любопытно что привело владельца сервиса , Хюндай и БМВ на сайт вазоводов ?
Работа у меня такая.....
Андрей Фил
14.10.2017, 08:52
Какую прошивку лучше залить на 1,8?
serg100orel
14.10.2017, 15:44
ВИнтересуюсь,какая прошивка у меня? Кто знает,когда ВАЗ перешел с первой прошивки на четвертую?
Телефон в личку скинул , живём на соседних улицах ))
Добавлено через 16 минут
Купите сами на сайте за 1300р, а зальет ее любой шиночип.
Только при покупке не попутать динамик и СуперДинамик .
Какую прошивку лучше залить на 1,8?
Присоединяюсь к вопросу. Скорее всего буду переделывать выпуск, так как на заводском шлаке нервов не хватает ездить. Соответственно, про гарантию можно забыть. А значит можно выкинуть катализатор. Но нужна адекватная прошивка для 1,8 АМТ.
Наверное тоже стоит подключиться к обсуждению.
может действительно хорошая прошивка, попробовал бы, но в Тольятти представителя нет, а ехать в Самару(хоть и 100км всего, но там щас подготовка к чемпионату мира, пробки адовые) нет никакого желания, на данный момент залит паулюс, после прошивки вроде очень понравилось(думаю плацебо) щас уже видимо прикатался, вчера сделал сброс адаптаций, разницы не заметил
Попробуйте откатиться на сток уверяю разницы не заметите:smile-big:
serg100orel
21.10.2017, 19:52
Я попробовал три тюнинговых прошивки , как писал чуть ранее . И каждый раз откатывал на сток , чтобы исключить эффект плацебо . Разница реально заметна , и если кому-то не повезло с первого раза это не значит что так у всех ) Часто людям заливают под громким именем какую-нибудь фигню с файлопомойки , ведь настоящие покупать же надо . Или сами накрутят во взломаном редакторе по бестолковке и выдают это за ...
У нас в городе есть один известный старейший мастер чип-тюнинга , который вообразил из себя не поими чего и крутит все прошивки сам , но часто его творчество звенит , жрет бензин...После него многие начинают бояться слова ЧИП-ТЮНИНГ , а другие находят менее именитых умельцев , которые заливают им проверенные авторские прошивки , и ездят радуются . Так что эта тема очень широкая и неоднозначная .
Часто людям заливают под громким именем
Что вы подразумеваете под этим?
Я попробовал три тюнинговых прошивки , как писал чуть ранее . И каждый раз откатывал на сток , чтобы исключить эффект плацебо . Разница реально заметна , и если кому-то не повезло с первого раза это не значит что так у всех ) Часто людям заливают под громким именем какую-нибудь фигню с файлопомойки , ведь настоящие покупать же надо . Или сами накрутят во взломаном редакторе по бестолковке и выдают это за ...
У нас в городе есть один известный старейший мастер чип-тюнинга , который вообразил из себя не поими чего и крутит все прошивки сам , но часто его творчество звенит , жрет бензин...После него многие начинают бояться слова ЧИП-ТЮНИНГ , а другие находят менее именитых умельцев , которые заливают им проверенные авторские прошивки , и ездят радуются . Так что эта тема очень широкая и неоднозначная .
Именно творчество Паулюса звенит,трещит жрет бензин,,и плавит кат.. да еще его творчество у многих оф.представителей.. дерущих за это 4000+. За прошиву не надо сталкивался..
serg100orel
22.10.2017, 00:32
Ну а кто что думает о переводе на Е-2 если умер катализатор ? Ставить новый кат ? Лезть в мозги ? или ставить эмулятор ДК2 ?
Мне парень с Калуги , владелец Весты , совет спрашивал : залил дерьмо бензин , бензонасос грязью забило под замену , катализатор тоже наглухо забило ....что делать ? Засоветовать ему чтоб новый кат купил ? И ни в коем случае не менял заводскую прошивку ?
Добавлено через 6 минут
Присоединяюсь к вопросу. Скорее всего буду переделывать выпуск, так как на заводском шлаке нервов не хватает ездить. Соответственно, про гарантию можно забыть. А значит можно выкинуть катализатор. Но нужна адекватная прошивка для 1,8 АМТ.
При переделке выпуска можно просто поставить прошивку с отключенным ДК2 , без изменения калибровок по топливу , зажиганию , если есть боязнь детонации , уменьшения ресурса и т.д.
Серентий
22.10.2017, 09:37
Именно творчество Паулюса звенит,трещит жрет бензин,,и плавит кат.. да еще его творчество у многих оф.представителей.. дерущих за это 4000+. За прошиву не надо сталкивался..
Я прошивку Паульса прошивал 2 авто последняя рено после прошивы прошла 60000. ничего не звенела и не трещала! устраивала полностью.
Попробуйте откатиться на сток уверяю разницы не заметите:smile-big:
разница то она есть, и в лучшую сторону, но не прям ВАУ
Я попробовал три тюнинговых прошивки , как писал чуть ранее . И каждый раз откатывал на сток , чтобы исключить эффект плацебо . Разница реально заметна , и если кому-то не повезло с первого раза это не значит что так у всех ) Часто людям заливают под громким именем какую-нибудь фигню с файлопомойки , ведь настоящие покупать же надо . Или сами накрутят во взломаном редакторе по бестолковке и выдают это за ...
У нас в городе есть один известный старейший мастер чип-тюнинга , который вообразил из себя не поими чего и крутит все прошивки сам , но часто его творчество звенит , жрет бензин...После него многие начинают бояться слова ЧИП-ТЮНИНГ , а другие находят менее именитых умельцев , которые заливают им проверенные авторские прошивки , и ездят радуются . Так что эта тема очень широкая и неоднозначная .
прошивал у оф. представителя паулюса, тут уверен, что прошивка оригинал
Именно творчество Паулюса звенит,трещит жрет бензин,,и плавит кат.. да еще его творчество у многих оф.представителей.. дерущих за это 4000+. За прошиву не надо сталкивался..
Это творчество прошывальщиков а не Паулюса. Сам покупал у него 2 прошывки на BOSCH 7.9.7+ и январь 7.2. Прошыл не одну машину и не слышал никогда нареканий.
Меня просто поражает искусство прошивальщиков которые во все машины пишут одну и туже прошивку, одинаковых моторов не бывает и стили езды у всех разные.
Меня просто поражает искусство прошивальщиков которые во все машины пишут одну и туже прошивку, одинаковых моторов не бывает и стили езды у всех разные.
Завод же заливает одну прошивку всем (имею ввиду не только ваз),и в основном все довольны,за исключением гурманов.))
Завод же заливает одну прошивку всем (имею ввиду не только ваз),и в основном все довольны
В таком случае зачем едите к прошивальщикам?
В таком случае зачем едите к прошивальщикам?
Кто ездит? 0,000001% владельцев авто?
разница то она есть, и в лучшую сторону, но не прям ВАУ
прошивал у оф. представителя паулюса, тут уверен, что прошивка оригиналДа на сайте есть и вообще многие хвалят это го прошивальшика кот 01 по моему его знает:smile-big:
При переделке выпуска можно просто поставить прошивку с отключенным ДК2 , без изменения калибровок по топливу , зажиганию , если есть боязнь детонации , уменьшения ресурса и т.д.
Так если бы меня устраивало, как машина едет на заводской - я и катализатор бы не трогал. У меня какая-то пропасть между 1-й и 2-й передачами и разгоняется при тапке в пол неравномерно, а с какими-то подергиваниями и рывками.
serg100orel
23.10.2017, 12:47
Так я уже писал решение , а тут оппонененты страхи начали нагонять ))
И будете вы также и дальше бояться священной ГАРАНТИИ и никогда не перешьёте ничего )))
А вдруг...как бы чего не вышло...да и ладно так пойдёт...и будете овощить по-пенсионерски и говорить что Веста фигня )))
Так если бы меня устраивало, как машина едет на заводской - я и катализатор бы не трогал. У меня какая-то пропасть между 1-й и 2-й передачами и разгоняется при тапке в пол неравномерно, а с какими-то подергиваниями и рывками.
Провал у всех на 1 и 2, потому что гп длинная. Не все привыкают.
одинаковых моторов не бывает
Пытался вас спросить на эту тему месяцев несколько назад, но вы проигнорировали. Попробую еще раз.
Что значит одинаковых моторов не бывает? Во-первых, с конвейера сходят весьма одинаковые мотора, и "одинаковых моторов не бывает" - формально правильно, но реально - лишь красивая фраза. Во-вторых, мотор, в таком случае, каждые несколько тысяч км становится другим, и, следуя вашей логике, ему нужна другая "индивидуальная" прошивка.
На этот раз прокомментируете, или снова недостойно внимания?
Клюв, вы головки смотрели заводские? Литье с огрехами, наполнение разное немного. Шестерни распредвалов становятся как повезет, ползуба туда, ползуба сюда. У одного отскок на 95, у другого нет на и на 92. Поршни, блок цилиндров, кольца, зазоры не идеальны.
Клюв, вы головки смотрели заводские? Литье с огрехами, наполнение разное немного. Шестерни распредвалов становятся как повезет, ползуба туда, ползуба сюда. У одного отскок на 95, у другого нет на и на 92. Поршни, блок цилиндров, кольца, зазоры не идеальны.Еще раз повторяю: серийные изделия не могут отличаться друг от друга хоть сколько-нибудь сильно. Выбросы характеристики (брак) - безусловно, 97% - практически одинаковы. Это закон природы.
Во-вторых (и в-главных), даже если допустить, что все вот такое разное, как вы это пытаетесь представить, то, опять же повторяю, любой мотор через какие-то промежутки времени и/или пробега становится другим: что-то изнашивается, что-то меняется и тому подобное. Так вот, если принять логику индивидуальной прошивки, то после каждой замены любого датчика, после перехода на масло другой вязкости, после смены заправки и так далее и тому подобное необходимо ехать на индивидуальную прошивку. Вы так и поступаете сами и со своими клиентами?
Клюв, я вам перечислил узлы, которые могут "гулять", зачем придумывать? Про износ и разбег характеристик, в заводские прошивки изначально заложен разбег в +/- 20%, видимо не зря. Основное это детонация, всегда на разных моторах по разному, двух одинаковых не бывает, хотя "снаружи" железо все одинаковое. Детонация ограничивает УОЗ, а это основная характеристика эффективности мотора, если конечно компрессия в норме еще, по этому параметру двух одинаковых моторов с пробегом не бывает.
я вам перечислил узлы, которые могут "гулять", зачем придумывать?Гулять так или иначе может все, но серийное изделие не может ощутимо гулять от экземпляра к экземпляру. Это просто по определению. Потому что - серийное изделие. И вот здесь придумывать действительно незачем и нечего.
Основное это детонация, всегда на разных моторах по разному, двух одинаковых не бываетФормально - да. Формально в природе нет двух одинаковых вещей. Реально - см. выше.
Детонация ограничивает УОЗ, а это основная характеристика эффективности мотора, если конечно компрессия в норме еще, по этому параметру двух одинаковых моторов с пробегом не бываетНу хорошо, допустим (подчеркиваю: лишь допустим, поскольку это практически всегда не так) у наших новых, не являющихся браком, моторов существенно отличается УОЗ, при котором начинается детонационное горение, и что из этого? Ну, в смысле, в контексте "индивидуальности" прошивки. Вы как-то иначе будете обрабатывать сигнал датчика детонации? Не будете, это совершенно не нужно. Тогда что? Что будет "индивидуально"?
Для того, чтобы можно было хотя бы вести речь об индивидуальной программе управления двигателем, необходимы всесторонние испытания этого конкретного экземпляра двигателя. Необходимо разработать методику этих испытаний. Ой, да там столько всего необходимо... Это задача (задачи) на месяцы и годы - в зависимости от сил и средств. Лично у меня все равно не вызывает сомнений НЕцелесообразность подобных усилий применительно к двигателю автомобиля, но в этом случае хотя можно будет о чем-то разговаривать. А "индивидуальная прошивка" за пару часов - вы уж меня извините.
Клюв, вы про онлайн откатку с ШДК слышали? ) У меня ШДК стоит вместо УДК, в салоне показометр состава смеси.
придумывать действительно незачем и нечего
Сколько моторов вы лично диагностировали, наблюдали и анализировали логи, практика есть, или все только в теории?
Что будет "индивидуально"?
УОЗ (несколько калибровок), БЦН, ПЦН, состав смеси, пуск - для железа. Характеристика педали газа, границы режимов, различные задержки открытия/закрытия дросселя, температуры вентиляторов, границы вкл/выкл кондея, отсечки - для водителя. Сток-прошивка для усредненного мотора и среднего водителя, фаната экологии, бензина от 92 до 95. Несколько градусов УОЗ заметно добавляют резвости, бедноватая или слишком богатая смесь - и мотор тухнет. Т.к. на мощностном режиме обратная связь по ДК не работает, то состав смеси только прогнозируется ЭБУ, реально он не может ее удержать такой, как задано в калибровках. В небюджетных иномарках ставят ШДК, там все точнее работает, но стоит он в несколько раз дороже УДК.
Клюв, вы про онлайн откатку с ШДК слышали? )
это на M86?
Это строго индивидуально, очень дорого, и не все контролеры это позволяют сделать адекватно.
Добавлено через 1 минуту
Адресовано "Oleg08" почему то не вставилось.
dema, katran, есть Пакман и новый онлайник от СМС, на нем уже ездят Весты, в т.ч. с турбиной. Можно и Январь воткнуть вторым лицом.
Про онлайн я написал в ответ на "пару часов" индивидуальной прошивки вместо многих лет как положено. Когда есть опыт, пару часов на онлайн и уходит, непосредственно откатки. Или по логам, на специальной прошивке со стехиометрией, лучше с ШДК.
вы про онлайн откатку с ШДК слышали?Нет, не слышал. А должен был? В данной теме не помню речи о такой аббревиатуре.
Сколько моторов вы лично диагностировали, наблюдали и анализировали логи, практика есть, или все только в теории?Ну да, сколько картин написали лично вы, сколько лично вы вырастили олимпийских чемпионов и так далее по всем пунктам.
Лично я не работник автозавода, не сервисмен и не гаражный мастер, поэтому лично разбирал, наблюдал (здесь побольше) и анализировал логи не так много и не так часто. Но все это делал, тем не менее. Но вы поймите одно: не важно кто и сколько разобрал моторов, но если из 100 последовательно выпущенных моторов хотя бы 20 сильно выбиваются из среднего, а оставшиеся тоже образуют это среднее лишь формально, то это не серийное производство. Относительно существенно могут отличать одни и те же изделие, выпущенные, например, 5 лет назад и сегодня. Но не сегодня и сегодня.
УОЗ, БЦН, ПЦН, состав смеси, пуск - для железа.Очень напоминает хрестоматийное "я знаю самбо, дзюдо, карате и много других страшных слов". Вы разработаете для моего двигателя индивидуальный алгоритм управления углом опережения зажигания? Выше написано, что для этого необходимо.
Характеристика педали газа, границы режимов, различные задержки открытия/закрытия дросселя, температуры вентиляторов, границы вкл/выкл кондея, отсечки - для водителя.Об этом речи нет, это вообще не о том - не о "нет одинаковых двигателей". Ну и сама задача - тривиальная.
Клюв, вам пишут, как оно на практике с моторами. С теорией, как оно должно быть в серийном производстве, - это к Вазу. Почему теория расходится с практикой - описано выше. Элементарно прислоните коллекторы впуска/выпуска к головке и понаблюдайте ступеньки, там даже облой никто не стачивает. Только для нового 1,8 заводом были оптимизированы каналы ГБЦ, повышена точность литья, вкладыши колена подбираются по группам, шестерни распредвалов выставляются точно, специнструментом, а не по шпонкам. И все одно, у одного жрет масло с новья, а у других все нормально.
Добавлено через 5 минут
разработаете для моего двигателя индивидуальный алгоритм управления углом опережения зажигания
Алгоритм для УОЗ даже завод сам не разрабатывает, он его тупо купил у Бош или у Ителмы (которая тоже купила у Бош), в составе библиотеки еще сотен других алгоритмов. А калибровки УОЗ можно поправить, лучше в онлайне, но можно и по логам, хоть под 105 бензин. Как раз по УОЗ наибольший разброс даже на новых моторах.
Олег вам полностью расписал систему и я это полностью подтверждаю.
вам пишут, как оно на практике с моторами. С теорией, как оно должно быть в серийном производстве, - это к Вазу. Почему теория расходится с практикой - описано выше. Элементарно прислоните коллекторы впуска/выпуска к головке и понаблюдайте ступеньки, там даже облой никто не стачиваетДа при чем здесь ступеньки и как таковое качество, блин. Качество может быть хорошим, может быть плохим, может быть из рук вон плохим или божественным, но оно не может при массовом серийном производстве существенным образом отличаться от экземпляра к экземпляру. Это исключено математически (теорией вероятности), поймите.
Насчет "расходится с практикой". С хорошей теорией практика не расходится никогда. Здесь теория абсолютно железобетонная, поэтому если некая практика якобы расходится с теорией, то это вот такая практика.
Классическая ошибка горе-практиков (не имею в виду вас, не подумайте, исключительно в общем), ставящих эту самую свою "практику" во главу угла и уж конечно же выше какой-то там этой вашей теории, что их практика не составляет статистики. Приезжают к какому-нибудь мастеру автомобили (допустим одной марки и модели), смотрит он их и видит - да, почти все отличаются. И что он думает? Думает, да, блин, а ведь "одинаковых автомобилей нет".. ведь нет!
Понимаете в чем здесь принципиальная ошибка или мне продолжить?
Алгоритм для УОЗ даже завод сам не разрабатываетДа какая разница, что там разрабатывает или не разрабатывает завод? Вы мне обещаете индивидуальную программу управления двигателем - вы мне разработаете алгоритм?
А калибровки УОЗ можно поправитьДа, вижу, что не разработаете.
В общем, спасибо за разговор. Теперь ясно, что вы тут подразумеваете под индивидуальной прошивкой. По-нормальному, никакой индивидуальной эту САУ назвать невозможно, конечно же, но если у вас так принято - ну, пусть. Просто все должны четко понимать, что индивидуальность здесь - это индивидуальность выбора в конфигураторе: хочу поэкомичнее хрен с ней с динамикой (или наоборот), хочу включение вентилятора тогда-то, хочу резкий сброс газа ну и так далее. Это не хорошо или плохо, это клиенту просто необходимо знать.
Олег вам полностью расписал систему и я это полностью подтверждаюДа-да, я вас понял, спасибо.
Теперь ясно, что вы тут подразумеваете под индивидуальной прошивкой.
а мне не понятно
кроме УОЗ что еще ? индивидуальный отклик на педаль газа? а если клиент дуб дубом (в смысле не чует разницу, потому как не объяснили на что обращать внимание) - ему среднестатистический отклик вполне за радость будет.
а если таких клиентов 20 человек. чо, каждому свой отклик? не смешно(
Добавлено через 1 минуту
прошивка должна быть универсально-оптимальная для повседневной эксплуатации!
иначе вот приеду я к вам в декабре....на отличном 95-ом
отстроите вы мне машинку
и чего мне потом с ней делать летом где-нить под ростовом в +40 и на "удачном" 95-ом ?
прошивка должна быть универсально-оптимальная для повседневной эксплуатации!
иначе вот приеду я к вам в декабре....на отличном 95-ом
отстроите вы мне машинку
и чего мне потом с ней делать летом где-нить под ростовом в +40 и на "удачном" 95-ом ?
Я именно об этом и талдычу тут.
Во-первых, нифига никто не "отстроит" в полном смысле этого слова, а угол двинут да и все. Это не индивидуальная программа, это иначе называется. Индивидуальная - в любом случае пуд соли надо съесть, а не коэффициенты не тобой созданных регуляторов туда-сюда гонять.
Во-вторых, и бензин потом другой будет и много-много чего еще будет другим, и если даже предположить, что сделана по-настоящему индивидуальная прошивка, это будет сизифов труд.
приеду я к вам в декабре....на отличном 95-ом отстроите вы мне машинку и чего мне потом с ней делать летом где-нить под ростовом в +40 и на "удачном" 95-ом ?
Отскок для чего придумали? В стоке он до 12 гр, но можно увеличить и до 18 гр, например, я так делал. Машина потупеет, но детонации не будет.
прошивка должна быть универсально-оптимальная для повседневной эксплуатации!
Это заводская, под пенсионера - фаната экологии. ) Можно сделать всегда мощностной режим для "гонщика", можно почти всегда стехиометрию для "экономии". Много чего можно настроить под конкретного водителя.
Индивидуальная - в любом случае пуд соли надо съесть
Я вам писал уже, ставьте онлайник - полдня работы и будет вам конкретно индивидуальная. Цена будет другая, но это вполне возможно, некоторые уже ездят на таких Вестах. Под стоковое железо и среднего водителя нет смысла такое делать. Заводская прошивка адаптируется под любое исправное стоковое железо, но разброс параметров всегда будет.
Это заводская, под пенсионера - фаната экологии. ) Можно сделать всегда мощностной режим для "гонщика", можно почти всегда стехиометрию для "экономии". Много чего можно настроить под конкретного водителя.
придут 50 водителей
под каждого свою лепить? а на основании чего если все 50 не разбираются и четко не скажут чего хотят ?))
Добавлено через 6 минут
Это заводская, под пенсионера - фаната экологии. ) Можно сделать всегда мощностной режим для "гонщика", можно почти всегда стехиометрию для "экономии". Много чего можно настроить под конкретного водителя.
не надо лозунгов
я не пенсионер и не фанат экологии
все предыдущие машинки были шитые
добавляли более быструю реакцию на газ, убиралась задержка с падения оборотов до холостых, сдвигалась отсечка (не сильно) и убирались нормы токсичности до Е2 (дабы не обращать внимание на 2-ую лямбду)
меня вполне устраивало, как и многих других пользователей данных прошивок.
так нафига этот "тюниг" под каждого? чего еще при таких требованиях там крутить?
под конкретное топливо настраивать - в повседневной эксплуатации чушь!
актуально только перед гонкой...
ставьте онлайник - полдня работы и будет вам конкретно индивидуальная.
Это что?
Цена будет другая
Какая?(можно в л/с)
придут 50 водителей под каждого свою лепить?
Так и делают те, кто не является "официальным представителем Паулюса", а проще говоря шиночиповщиком. ) Конечно у каждого есть свои наработки и секреты. Делается несколько итераций с поездками.
добавляли более быструю реакцию на газ
Насколько быструю? Некоторым наоборот, не нравится слишком резкая педаль. Егаз может так клацать, что никакой тросик не угонится. )
Какая?(можно в л/с)
Это все индивидуально, у нас откатка января от 5000 руб, на егаз будет дороже, как и сами "мозги". Пример Весты с турбиной: https://www.drive2.ru/b/474534925970702474/
Насколько быструю? Некоторым наоборот, не нравится слишком резкая педаль. Егаз может так клацать, что никакой тросик не угонится. )
у меня это первый егаз (если не считать форик...но его не чиповал, ибо не моё)
dema, скорость работы заслонки егаз: https://youtu.be/5TuPAkeL9A4?list=PLdSB4ulmq5S5x15p5TWeJBD5hz2-jb_sP&t=96
Я вам писал уже, ставьте онлайник - полдня работы и будет вам конкретно индивидуальнаяНе будет. Это будет та же самая (заводская или нет - не важно) с измененными параметрами. Все алгоритмы останутся теми же, поэтому никакая это не индивидуальная прошивка.
Но даже для оптимальной подгонки коэффициентов полдня - ни о чем. Практически то же самое, что полчаса.
даже для оптимальной подгонки коэффициентов полдня - ни о чем
Вам конечно виднее, спору нет. ) Но вы можете заказать разработчику 100% индивидуальную, с вашими персональными алгоритмами: https://www.drive2.ru/users/emmibox/
Только предупреждаю, он не шибко общительный товарищ, да и цену выкатит как несколько Вест. )
Вам конечно виднее, спору нетПотому что системы управления - моя профессия, и я хорошо представляю, что нужно хотя бы для базовой оптимизации под конкретные условия уже существующей системы. А создание новой (то есть, индивидуальной) - это, знаете ли, на столько порядков сложнее, что не выговоришь.
да и цену выкатит как несколько ВестИ правильно сделает.
Кстати, у товарища из вашей ссылки вот тут (https://www.drive2.ru/b/466174514431001350/) в первых двух абзацах все четко разобъяснено :)
в первых двух абзацах все четко разобъяснено
Если вы еще не забыли, о чем речь, то напомню: про онлайники. Прочитайте 5-й абзац из вашей ссылки, онлайники именно такие "калькуляторы", там нет моментной модели и пр., поэтому задача сильно упрощается и сводится к полуавтоматическому выкатыванию нескольких таблиц (те самые БЦН, ПЦН, УОЗ) с участием Широкополосного Датчика Кислорода. Все остальное решается гениальными алгоритмами разработчика. ) На выходе получается индивидуальная прошивка, с индивидуальными калибровками и гениальными алгоритмами.
Если вы еще не забыли, о чем речь, то напомню: про онлайникиНет, позвольте, это я вам напомню: речь об индивидуальной прошивке.
Нет, позвольте, это я вам напомню: речь об индивидуальной прошивке.
причем не путем замены блока на другой или подцеплением второго
а про штатный ЭБУ
Клюв, так диалога не получится, нужно таки помнить историю дискуссии, нельзя дергать из разных мест удобное кому-то. Я вам отвечал именно на последний пост про онлайники.
По сути потребителю все равно, как достигается индивидуальность "прошивки", калибровками, алгоритмами или еще как. "Прошивка" просто жаргон, профессионалы говорят о калибровках и называют себя калибровщиками. Так что вы совершенно зря так прицепились к алгоритмам. Да и такой термин не используется в этой среде, говорят просто "софт", прошивка состоит из софта и калибровок, это отражается и в поименовании заводских прошивок. Последние буквы - софт, цифры - калибровки.
так диалога не получится, нужно таки помнить историю дискуссии, нельзя дергать из разных мест удобное кому-тоВы сомневаетесь, что я ее помню? Напрасно. Изначально моя цель была - узнать, что вы подразумеваете под индивидуальной прошивкой. Месяца три назад я был просто проигнорирован с этим, теперь вы, наконец, рассказали, что имеется в виду индивидуальный подбор некоторого количества коэффициентов. Это, в принципе, я и хотел узнать. Ну а все эти какие-то "онлайники" и прочие страшные аббревиатуры - дело десятое.
Остается до конца не выясненным, все происходит пусть без создания собственной модели и системы управления ей, то хотя бы с пониманием основ ТАУ, либо без такового понимания. Надеюсь, что с пониманием.
А самый главный вывод - полная ненужность либо даже вредность этого. Имеется в виду - как бы индивидуальных вот этих доводок, а не чип-тюнинга как такового.
с пониманием основ ТАУ, либо без такового понимания
Вы мне напоминаете тех академиков, что до сих пор называют все ПО - "математикой". В своей области они конечно мегапрофессионалы, но от "народа" бесконечно далеки. Терминология никак не десятое дело, калибровщик должен разбираться во многих вещах: электронике, программировании, в теории и практике проектирования/работы/ремонта двс. По поводу вредности, предлагаете у кого детон слышимый, продолжать ездить, не делать индивидуальную настройку? Ибо вы так решили. ) Может таки за себя только говорить?
Чип-тюнинг давно стал отдельной отраслью "народного хозяйства", и от вашего мнения здесь ровным счетом ничего не изменится, и даже онлайн будут катать и настройки индивидуальные делать.
Вы мне напоминаете тех академиков, что до сих пор называют все ПО - "математикой"А, то есть, понимания все-таки нет... Совсем плохо!(с)
Чип-тюнинг давно стал отдельной отраслью "народного хозяйства", и от вашего мнения здесь ровным счетом ничего не изменитсяОй, вы не поверите, сейчас столько всякого разводилова стало отраслью народного хозяйства, и от моего мнения, действительно, ровным счетом ничего не изменится. По крайней мере, сразу :)
Походу некоторым что-то объяснять как с деревом разговаривать, пусть каждый остается при своем мнении.
А я как делал для почти каждого клиента свою прошивку, так и буду делать.
Sergei726
25.10.2017, 08:42
Мужчины, вы бы в личе поговорили бы! По существу есть что ? Или так у кого писЮн длиннее? Накропали уйму постов "в никуда!", бедные вестоводы в шоке. Тут нужны реальные замеры чипованных авто именно " жопомером". Ибо, все остальное от лукавого!
Тут нужны реальные замеры чипованных авто именно " жопомером". Ибо, все остальное от лукавого!
как замерить изменение тяги в переходных режимах?
Походу некоторым что-то объяснять как с деревом разговариватьЭто да, это конечно. Когда аргументов нет, самое время назвать кого-нибудь деревом.
А я как делал для почти каждого клиента свою прошивку, так и буду делатьКто бы сомневался. На чудо-товар всегда найдется чудо-покупатель :)
самое время назвать кого-нибудь деревом.
А кого деревом назвали? Такого не было.
По существу, каждый делает как ему удобно и что умеет, за отстойную прошивку клиент денег не заплатит.
На чудо-товар всегда найдется чудо-покупатель
Что под этим подразумевается?
А кого деревом назвали? Такого не было.А утверждалось, что кого-то деревом назвали? Такого не было.за отстойную прошивку клиент денег не заплатитЕще как заплатит. Платят же за снятие порчи, за присадки в масло, за "до 100% чего-нибудь" и так далее.
Что под этим подразумевается?А что непонятного? Это древняя поговорка, пусть и в слегка адаптированном под возрастные ограничения виде :))
Еще как заплатит. Платят же за снятие порчи, за присадки в масло, за "до 100% чего-нибудь" и так далее.
У нас не тот регион, где просто так заплатят, сначала вынесут весь мозг, а потом только при их полном удовлетвореии заплатят. По этому и занимаюсь творчеством индивидуально и в этом еще есть плюс, не забудется весь алгоритм работы, а то как робот пиши всем одно и то-же.
не забудется весь алгоритм работы, а то как робот пиши всем одно и то-же.
реально все время разные прошивки получаются?
чем отличаются с точки зрения водителя?
реально все время разные прошивки получаются?
чем отличаются с точки зрения водителя?
Кто-то любит на низах кататься, кто-то высокими пользуется, кто только по трассе катает, кто только по городу и еще много всяких хочунок.
Кто-то любит на низах кататься, кто-то высокими пользуется,
а как реакции двигателя внизу и наверху взаимосвязаны/взаимоисключаются если речь только о калибровках?
мы же не меняем валы, не настраиваем выпуск на атмосферке и не трогаем впускной коллектор ?
мне всегда казалось (и прошивками которые на своих машинах пробовал - подтверждалось) что приемистость возрастает во всех диапазонах на не 100% дросселе
на 100% дросселя разницы со стоковой прошивкой аж 0,0
а как реакции двигателя внизу и наверху взаимосвязаны/взаимоисключаются если речь только о калибровках?
мы же не меняем валы, не настраиваем выпуск на атмосферке и не трогаем впускной коллектор ?
Можно одними калибровками оптимизировать одну или другую часть, можно и полностью сразу две части, но это уже другие рассуждения.
Достаточно правильно подогнать момент не трогая характеристик дросселя, УОЗ, наполнения и состава смеси, машина будет совершенно по другому ехать.
сначала вынесут весь мозг, а потом только при их полном удовлетвореии заплатятКогда машину помоешь, мощность возрастает минимум на 10%. И подвеска тихой-тихой становится. А уж после смены масла... По-моему, вы, как профессионал, должны понимать, что все эти удовлетворения и не удовлетворения - то же самое в большинстве случаев.
Когда машину помоешь, мощность возрастает минимум на 10%. И подвеска тихой-тихой становится. А уж после смены масла...
Но это через некоторое время проходит, поэтому приходиться стараться.
Можно одними калибровками оптимизировать одну или другую часть, можно и полностью сразу две части, но это уже другие рассуждения.
а трогать одно или другое при наличии возможности сделать сразу хорошо и там и тут - это бизнес-модель такая или есть более глубокие причины?
Достаточно правильно подогнать момент не трогая характеристик дросселя, УОЗ, наполнения и состава смеси, машина будет совершенно по другому ехать.
это общие слова, подходящие и к нижнему и к верхнему диапазонам работы двигателя.
это бизнес-модель такая или есть более глубокие причины?
Все строго по желанию и заказу клиента.......
это общие слова, подходящие и к нижнему и к верхнему диапазонам работы двигателя.
Может и общие, но акцент можно сделать в любую сторону.
А вот больше всего приходиться делать под ГБО, таксисты сейчас пересаживаются на эти машины, поэтому мультирежимки в ходу.
Может и общие, но акцент можно сделать в любую сторону.
а можно и в две сразу (сами же пишете), но так делать не будете, т.к. фишка "индивидуальной настройки" продается лучше чем сразу оптимизированная во всех диапазонах работа движка...
ок, теперь понятно
Igor 996
30.10.2017, 05:23
Всем здравствуйте! Был у ОД, предложили прошивка под евро 2, подскажите пожалуйста избавит от дерганья?
Phantom70
30.10.2017, 05:34
Всем здравствуйте! Был у ОД, предложили прошивка под евро 2, подскажите пожалуйста избавит от дерганья?
странно...чтобы ОД предложил такое...
Igor 996
30.10.2017, 05:47
3500руб.
serg100orel
30.10.2017, 10:30
Всем здравствуйте! Был у ОД, предложили прошивка под евро 2, подскажите пожалуйста избавит от дерганья?
Простое отключение ДК2 не избавит . Надо много чего там менять в калибровках .
А что с катом предложили сделать и за сколько ?
Igor 996
30.10.2017, 10:49
Простое отключение ДК2 не избавит . Надо много чего там менять в калибровках .
А что с катом предложили сделать и за сколько ?
Ни чего с катом не предложили. А надо?
А евро 2 это,что просто отключение дк2?
Был у ОД, предложили прошивка под евро 2, подскажите пожалуйста избавит от дерганья?
Во первых от дерганья не избавит и что это за ОД, который пытается взять
3500руб.
с вас за неизвестную прошивку, а потом при следующем посещении вами ОД откажут в гарантии за не стандартное ПО.
Всем здравствуйте! Был у ОД, предложили прошивка под евро 2, подскажите пожалуйста избавит от дерганья?
бред какой то...он в гаражах этот сервис что ли...
Привет всем,скажите что за контора в Самаре. Увеличение мощности | Чип-тюнинг в Самаре Chip63 можно ли доверять?
Igor 996
30.10.2017, 19:23
Во первых от дерганья не избавит и что это за ОД, который пытается взять
с вас за неизвестную прошивку, а потом при следующем посещении вами ОД откажут в гарантии за не стандартное ПО.
Вполне приличный авосалон, ОД Азино-авто Казань, не первый год у них обслуживаюсь всё устраивает. Три машины у них приобрёл, две продал,проблем гарантией никогда не было, все устранялись без лишней нервотрепки. Специально переспросил про гарантию после прошивки, сказали все сохранится.
Ну если от дерганья не избавит, то прошивать наверное не буду. Спасибо всем.
Специально переспросил про гарантию после прошивки, сказали все сохранится.
Я несколько лет курировал нашу гарантийку ВАЗ и если определял что ПО не заводское, а для меня это пустяк, то делал отказ в гарантии по системе ЭСУД.
Aleksei Pavlovich
31.10.2017, 08:56
то делал отказ в гарантии по системе ЭСУД.
так делают с каждым кто меняет ПО на стороне.
так делают с каждым кто меняет ПО на стороне.
И у другого ОД, типа не та смена, ведь в сервисную не кто не внесет такое изменение ПО.
serg100orel
01.11.2017, 02:22
Наш дилер молча приветствует только тюнинг соседней фирмы )) очень известная в городе , старейшая ...Но крутит там прошивки сам хозяин не всегда удачно )) то звенит после него , то бензин жрет...Я лучше на Кубани поезжу .
Но крутит там прошивки сам хозяин
Имя хозяина знаешь?
serg100orel
02.11.2017, 01:36
В личке .
haktun82
02.11.2017, 21:30
А кто что знает о новой прошивке I766AI03 Веста, 1.6 16V, РКПП, ПО ВАЗ (шильдик I765AH03). Говорят стартер меньше гоняет и вообще много чего поменяно... Я бы испытал, но сейчас времени на собственную перепрошивку совсем нет. Может как-нибудь попозже, если никто не опередит...
serg100orel
02.11.2017, 21:51
Она под другой блок походу . Может не залиться вместо первых четырех .
haktun82
02.11.2017, 22:43
На CHEPTUNER указано, что I766AI03 находится в ЭБУ с шильдиком I765AH03, значит с завода заливают в старый блок. Вроде не должен завалиться..
serg100orel
03.11.2017, 00:00
Я тоже больше к этому склоняюсь . В модуле моем если чё есть функция восстановления . Я уже вопрос на профильном форуме задал . Фантом из Питера сравнил прошивки https://www.drive2.ru/b/486762319905292651/ и тоже думает что зашьеться .
Вчера вечером залил в свою I765BI54, заместо I765BH03 от Паулюса (родная тоже была I765BH03). Авто однозначно поадекватнее работает. Чисто по жопомерным ощущениям - нет такого рычания при нажатии тапки в пол, вроде нормальная работа дросселя при малых оборотах, т.е. нет этой дурацкой дерготни, если рано переключаться на вторую передачу (тут надо подольше покататься, но первые ощущения такие). В самом начале потупее, конечно, стала, но, по крайней мере, не чувствую таких провалов, как были до этого. Стартер мослает как и раньше. Детонации изначально не было и сейчас, соответственно, тоже нет. Шил комбиком.
haktun82
03.11.2017, 13:59
Интересен был бы, конечно, тюн на её основе...
Интересен был бы, конечно, тюн на её основе...
Вот и я его жду. А еще интересно мнение товарища Kot 01 по этому поводу.
Добавлено через 19 минут
Вчера вечером залил в свою I765BI54, заместо I765BH03 от Паулюса (родная тоже была I765BH03). Авто однозначно поадекватнее работает. Чисто по жопомерным ощущениям - нет такого рычания при нажатии тапки в пол, вроде нормальная работа дросселя при малых оборотах, т.е. нет этой дурацкой дерготни, если рано переключаться на вторую передачу (тут надо подольше покататься, но первые ощущения такие). В самом начале потупее, конечно, стала, но, по крайней мере, не чувствую таких провалов, как были до этого. Стартер мослает как и раньше. Детонации изначально не было и сейчас, соответственно, тоже нет. Шил комбиком.
Отличная новость!
Интересен был бы, конечно, тюн на её основе...
Я уже начал делать на её основе свою прошивку.
Сегодня испытаю.
А еще интересно мнение товарища Kot 01 по этому поводу.
Еще не довелось ее хорошо поерзать, при первом случае попробую.
Я уже залил на испытание.
Человек покатается потом расскажет что да как.
http://vk.com/carchip. Кто делал чип-тюнинг у них (в ссылке) ? Какие впечатления?
http://vk.com/carchip. Кто делал чип-тюнинг у них (в ссылке) ? Какие впечатления?
Ну судя по фоткам, у них вполне нормальное оборудование для чип-тюнинга. Значит могут. А вот судя по описанию, считают себя пупом земли и откровенно пытаются запугать потенциального клиента.
ИМХО Если хочешь шить свою весту, то стоит подождать того, что будут делать на базе прошивки от универсала. Не стоит сейчас торопиться.
Mishanya
04.11.2017, 12:08
ИМХО Если хочешь шить свою весту, то стоит подождать того, что будут делать на базе прошивки от универсала. Не стоит сейчас торопиться.
Вот я и жду уже почти год, а они появляются каждый квартал всё лучше и лучше, видимо этот процесс улучшения нескоро прекратится, постоянно находят какие-то косяки... Но вот на данный момент есть на 1,6 мкпп что-то путное, что дорабатывать уже не стоит? Вроде супер динамик от мотор-мастер люди пользуют и вполне довольны, RSW тоже многие советуют... Знающие люди, посоветуйте, что выбрать для спокойной гражданской езды, без выпендрёжа, главное, чтобы дёрганье при толкании в пробках при переключении 1-2-1-2 пропало или свелось к минимуму, ну и провал при переключении с первой на вторую при активном разгоне тоже хотелось бы убрать, а то он появляется как раз когда выкручиваешь мотор на 3000, казалось бы самое благоприятное время для переключения, но такой клевок происходит, что приходится мотор либо до 4000 крутить, либо не более 2500.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot