PDA

Просмотр полной версии : ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

MVA58
02.02.2019, 20:59
Зашился паулюсом, очень понравилось )
Летом расскажешь, звенит или нет. Хотя с вашим летом врядли будет звенеть. )))

Dips
02.02.2019, 22:32
Летом расскажешь, звенит или нет. Хотя с вашим летом врядли будет звенеть. )))

Да у нас летом если неделю будет +30 то повезло ))) Если вообще оно будет ))

зы: кстати я уже писал как то предположение, что провалы при старте и при переключении с 1 на 2 (подергивания) из за которых все грешат на сцепление, а это вовсе не сцепление, и уберутся прошивкой. Теперь я убедился в этом лично )

Александр57
02.02.2019, 23:09
Зашился паулюсом, очень понравилось )
А родная прошивка какая была?

Dips
02.02.2019, 23:10
А родная прошивка какая была?

Самая первая, 15 года релизное авто)

viser
03.02.2019, 07:23
Самая первая, 15 года релизное авто)

Ну, если с первой сравнивать, то и последняя ВАЗовская - бомба. У меня была вторая прошивка, так последняя официальная значительно улучшила качество работы. Ну, а тюнинг от ММС на базе последней - ещё круче.

Walery
03.02.2019, 07:31
Ну, если с первой сравнивать, то и последняя ВАЗовская - бомба. У меня была вторая прошивка, так последняя официальная значительно улучшила качество работы. Ну, а тюнинг от ММС на базе последней - ещё круче.
Последняя, это от SW, BI54?

viser
03.02.2019, 07:51
Последняя, это от SW, BI54?

Нет, я имел ввиду I765AH03. У меня контроллер ещё старой ревизии и под него это последняя прошивка. А под новое железо конечно есть прошивки и посвежее, но я что то не уверен в том, можно ли их использовать на старом железе. Не могу найти информацию о различия между ними...

Dips
03.02.2019, 12:02
Нет, я имел ввиду I765AH03. У меня контроллер ещё старой ревизии и под него это последняя прошивка. А под новое железо конечно есть прошивки и посвежее, но я что то не уверен в том, можно ли их использовать на старом железе. Не могу найти информацию о различия между ними...

Мою прошили через ОБД, вроди все хорошо, поехал посыпались ошибки, вернулся ) Мастер сказал видимо из за того что старый контроллер из первых, это я своими словами пересказываю ))) И потом он его снял и еще что то с ним колдовал уже на столе ) а потом все прошилось как он сказал самой последней прошивкой паулюса, + контрольные суммы какие то он обновил там и что то еще и теперь все огонь ) Короче для меня это по большому счету темный лес, но сел вообще как на другой автомобиль )

Добавлено через 3 минуты
Ну, если с первой сравнивать, то и последняя ВАЗовская - бомба. У меня была вторая прошивка, так последняя официальная значительно улучшила качество работы. Ну, а тюнинг от ММС на базе последней - ещё круче.

Наверное так оно и есть ) для меня то (с первой прошивкой) совсем эффект получился более чем достойный ) Долго я собирался )

Kot 01
03.02.2019, 13:16
И потом он его снял и еще что то с ним колдовал уже на столе ) а потом все прошилось как он сказал самой последней прошивкой паулюса, + контрольные суммы какие то он обновил там и что то еще
Как в Италии.... спагетти..... Нечего он там не колдовал, а тупа в маске ошибок галочки убрал.
Сколько уже машин восстанавливал после таких прошивальщиков, особенно когда отключают диагностику пропусков воспламенения и тем самым подвергают автовладельцев превратить их авто в кучу обгорелого металла.

viser
03.02.2019, 14:46
Как в Италии.... спагетти..... Нечего он там не колдовал, а тупа в маске ошибок галочки убрал.
Сколько уже машин восстанавливал после таких прошивальщиков, особенно когда отключают диагностику пропусков воспламенения и тем самым подвергают автовладельцев превратить их авто в кучу обгорелого металла.

А прошивки от ММС в этом отношении нормальные?

Kot 01
03.02.2019, 15:28
А прошивки от ММС в этом отношении нормальные?
Давай я не буду быть критиком по прошивкам, как говориться про кулика и болото.

Dips
03.02.2019, 16:31
Как в Италии.... спагетти..... Нечего он там не колдовал, а тупа в маске ошибок галочки убрал.
Сколько уже машин восстанавливал после таких прошивальщиков, особенно когда отключают диагностику пропусков воспламенения и тем самым подвергают автовладельцев превратить их авто в кучу обгорелого металла.

Постоянно вылазила ошибка ПЗУ, больше ничего криминального не вылазило, У меня же БК стоит говорящий )) что то не считывалось как я понял, галочки точно не убирал, яж рядом сидел )
После колдовства со снятым ЭБУ и перезаливки прошивки уже ничего не менял, отправил только на всякий прокатиться рядом пока все на место не закрутили ) Вообще объяснил это тем что блок старый и без снятия его как делали в первый раз не обойтись )

Kot 01
03.02.2019, 17:04
Постоянно вылазила ошибка ПЗУ,
Что я еще могу сказать, это надо до такой степени умудриться это сделать..... Вам просто очень повезло что не завалили ЭБУ полностью.

Dips
03.02.2019, 17:22
Что я еще могу сказать, это надо до такой степени умудриться это сделать..... Вам просто очень повезло что не завалили ЭБУ полностью.

Судя по форумам такая ошибка не редкость, и некоторые с ней ездят постоянно, либо говорят что ничего страшного в этом абсолютно нет.

Kot 01
03.02.2019, 17:32
Судя по форумам такая ошибка не редкость,
Скажите еще что это ДРАЙВ-2.
Я всегда поражался мастерам, после которых горит ошибка, они говорят что нечего страшного "нечего страшного".
Я допускаю такие моменты когда для определения неисправности приходиться записывать заводскую прошивку и отпускать клиента покататься определенное время и не обращать внимание на горящий "чек", но это только для диагностических мероприятий, а отпустить клиента с горящим "чеком" и сказать: "Катайся так, это нечего страшного" просто .......

Dips
03.02.2019, 17:41
Скажите еще что это ДРАЙВ-2.
Я всегда поражался мастерам, после которых горит ошибка, они говорят что нечего страшного "нечего страшного".
Я допускаю такие моменты когда для определения неисправности приходиться записывать заводскую прошивку и отпускать клиента покататься определенное время и не обращать внимание на горящий "чек", но это только для диагностических мероприятий, а отпустить клиента с горящим "чеком" и сказать: "Катайся так, это нечего страшного" просто .......

НА чип тюнере и еще где то смотрел, везде пишут что проблема с контрольными суммами, да и он мне говорил то же самое, тем более что все без проблем устранилось ) причем тут взрывающиеся автомобили из за пропусков зажигания и тому подобное ))) Да и я же уточнил - пишу своими словами, как можно говорить о какой то некомпетентности мастеров (горе) если представления не имеете кто этим занимался.

Kot 01
03.02.2019, 17:59
причем тут взрывающиеся автомобили из за пропусков зажигания
А это очень актуальная тема, когда отключают регистрацию и обработку пропусков воспламенения (по вашему "зажигания") и тут выходит из строя, к примеру, одна ИКЗ (Индивидуальная Катушка Зажигания) а вы продолжаете ехать дальше с нерабочим цилиндром (доехать до места) и вдруг замечаете что из воздуховодов начинает валить дым, то как будет реакция? А это произойдет из-за того что нет воспламенения в цилиндре а форсунка продолжает лить туда да еще с увеличенной силой и все это горит в катколлекторе, который в свою очередь раскаляется до красна и тем самым воспламеняет мастики и шумки в моторном щите.

как можно говорить о какой то некомпетентности мастеров (горе) если представления не имеете кто этим занимался.
Я не говорю, а просто констатирую факты, тем более что мастер пользуется прошивками со складчин.

Dips
03.02.2019, 18:05
А это очень актуальная тема, когда отключают регистрацию и обработку пропусков воспламенения (по вашему "зажигания") и тут выходит из строя, к примеру, одна ИКЗ (Индивидуальная Катушка Зажигания) а вы продолжаете ехать дальше с нерабочим цилиндром (доехать до места) и вдруг замечаете что из воздуховодов начинает валить дым, то как будет реакция? А это произойдет из-за того что нет воспламенения в цилиндре а форсунка продолжает лить туда да еще с увеличенной силой и все это горит в катколлекторе, который в свою очередь раскаляется до красна и тем самым воспламеняет мастики и шумки в моторном щите.

Жуть какая ) Так а зачем отключать обработку пропусков если вылазит 0601 ?


Я не говорю, а просто констатирую факты, тем более что мастер пользуется прошивками со складчин.

Ну это как минимум не дорого и популярно ) Стендов нет да и откатывать индивидуальную программу я и не собирался ))

Kot 01
03.02.2019, 18:27
Так а зачем отключать обработку пропусков если вылазит 0601 ?
Как правило, если отключена Р0601, то и много чего интересного можно найти в прошивке.

Dips
03.02.2019, 18:36
Как правило, если отключена Р0601, то и много чего интересного можно найти в прошивке.

А она без вариантов отключена ? или есть все таки варианты ) Скорректировать контрольную сумму например. В случае отключения и мультитроникс может много чего не видеть ) Но это же легко проверить )

Kot 01
04.02.2019, 13:36
Скорректировать контрольную сумму например.
Нормальный загрузчик сам делает пересчет КС перед записью прошивки в ЭБУ.
В случае отключения и мультитроникс может много чего не видеть
Смотря кто и каким образом затер эту ошибку.
Но это же легко проверить
Каким образом вы можете это сделать, ладно мне это не составит проблем.

serdy
05.02.2019, 10:16
Ошибка ПЗУ - это вроде ошибка бутлоадера - возникает при переходе с одного софта на другой.
Это когда льют прошивку другого софта через розетку...

dema
05.02.2019, 10:59
Самая первая, 15 года релизное авто)
в 17-ом году прошился на актуальную заводскую - эффект был очуметь какой)

Добавлено через 1 минуту
Вообще объяснил это тем что блок старый и без снятия его как делали в первый раз не обойтись )
такой же блок ниразу с машины не снимали....шился шьется без проблем по OBD

serdy
05.02.2019, 11:10
такой же блок ниразу с машины не снимали....шился шьется без проблем по OBD[/QUOTE]

Если прошьете через ОБД , например вместо I785XAA1 новую I785XCM3 будет ошибка ПЗУ, снимаете блок и шьете на столе. ( адреса с 0х00000 по
0х0FFFF разные - по ОБД они НЕ затрагиваются)

dema
05.02.2019, 11:28
новую I785XCM3
видимо моя прошивка на основании штатной для этого блока)

Dips
05.02.2019, 11:56
Ошибка ПЗУ - это вроде ошибка бутлоадера - возникает при переходе с одного софта на другой.
Это когда льют прошивку другого софта через розетку...

Вот так и получилось, после залива через розетку, а потом сняли перезалили и все зашло )

Добавлено через 2 минуты
в 17-ом году прошился на актуальную заводскую - эффект был очуметь какой)


Представь как я в 19ом от паулюса прибалдел после первой 15года )

Мастеровой
05.02.2019, 11:59
Нет, я имел ввиду I765AH03. У меня контроллер ещё старой ревизии и под него это последняя прошивка. А под новое железо конечно есть прошивки и посвежее, но я что то не уверен в том, можно ли их использовать на старом железе. Не могу найти информацию о различия между ними...

Есть и более свежая I765BI03 под ваш ЭБУ...

serdy
05.02.2019, 12:06
Все блоки М86 идентичны...

viser
05.02.2019, 12:30
Есть и более свежая I765BI03 под ваш ЭБУ...

Может озвучите, или это предположение?

Добавлено через 2 минуты
Все блоки М86 идентичны...

Но если у них разные номера - значит разница есть? Кстати, пробовали заливать прошивку от нового блока в старый - была куча ошибок и что-то с детонацией не так. Сам я не разбираюсь в этом, но не всё так просто с прошивками...

serdy
05.02.2019, 12:45
Есть ПО ВАЗ и ПО ИТЕЛМА. Пишутся по-разному, а блоки(железо) одинаковые. УАЗ тоже ителма...

viser
05.02.2019, 13:03
Есть ПО ВАЗ и ПО ИТЕЛМА. Пишутся по-разному, а блоки(железо) одинаковые. УАЗ тоже ителма...

Я говорю про контроллер Ителма, и у него есть как минимум 2 аппаратные реализации блока М86, а вот в чем между ними разница - самому интересно.

serdy
05.02.2019, 13:14
Контроллеры ВСЕ сделаны по ителма ( может быть завод Элкар), я про программное обеспечение - ваз и ителма. I745 и I765 - это ПО ВАЗ, а I785- это ПО Ителма.

viser
05.02.2019, 13:18
Контроллеры ВСЕ сделаны по ителма ( может быть завод Элкар), я про программное обеспечение - ваз и ителма. I745 и I765 - это ПО ВАЗ, а I785- это ПО Ителма.

А я про то, что одни прошивки для одного железа, а другие - для другого, и менять их местами не гуд. :)

serdy
05.02.2019, 13:22
Тут смотреть надо, проще тюн найти под твое железо... меня от челябы больше устраивают.

viser
05.02.2019, 13:28
Тут смотреть надо, проще тюн найти под твое железо...

Так я и нашёл тюн на базе последней официальной прошивки под моё железо, но эта прошивка от 2017 года, а после этого начали ставить другую аппаратную версию блока М86 и под него есть более свежие прошивки как заводские, так и тюнингованные. Вот мне и ссыкатно заливать современные прошивки на старое железо - вдруг они не совместимы...

Sergei726
05.02.2019, 13:33
М86 ПО Ваз и М86 ПО Ителма это совершенно разные платформы и типы электронных плат! Господа ВестоВоды, нахрена вам эти "трудности" про прошивки, типы блоков и тд.? Вам "ехать или шашечки" нужны? Вы также путаете разные типы записи блока м86, есть способ через розетку OBD II крайне нестабильный кстати! Второй способ: без снятия блока с помощью своей проводки накинутой на разъемы блока, самый надежный способ. У меня лично прошивка Весты занимает, 4 минуты 37 секунд через разъемы эбу. Снял штатные разъемы, накинул свои и прошил за 1'5 минуту эбу. Другое дело, что в блок "сувать"! Но это отдельная "песня"!

serdy
05.02.2019, 13:38
Про типы плат не надо, они те же ...метод записи-да...

viser
05.02.2019, 13:40
М86 ПО Ваз и М86 ПО Ителма это совершенно разные платформы и типы электронных плат!

Это и коню понятно - не о том речь. И да, мне хочется нормально ехать, а не как сейчас.

Sicilla
05.02.2019, 14:06
MR2x_StartPowerHLeco_GBO4prop_v11_I765BH03_(282E)
У меня такая прошивка. Не могу найти нормального описалова.
И как прошивка ЕВРО-2 влияет на двигатель под ЕВРО-5? Ничего не трогал и не удалял в нём

Sergei726
05.02.2019, 14:26
MR2x_StartPowerHLeco_GBO4prop_v11_I765BH03_(282E)
Сейчас актуальна на Ваш блок вот эта прошивка:
MR2x_StartPowerHLeco_GBO4prop_v12(FixKn)_I765BI54_ (A47C) На машину Е2 не влияет отрицательно, можно ничего физически не убирать!

Sicilla
05.02.2019, 14:27
Сейчас актуальна на Ваш блок вот эта прошивка:
MR2x_StartPowerHLeco_GBO4prop_v12(FixKn)_I765BI54_ (A47C) На машину Е2 не влияет отрицательно, можно ничего физически не убирать!

Значит жить можно? Ну пусть эта стоит) работает и ладно

Dips
05.02.2019, 16:39
На машину Е2 не влияет отрицательно, можно ничего физически не убирать!

Катализатор ? Читал много споров по этому поводу. Так и не понял к чему пришли ))) По сути ничего с ним произойти не должно )

katran
05.02.2019, 20:26
Сейчас актуальна на Ваш блок вот эта прошивка:
MR2x_StartPowerHLeco_GBO4prop_v12(FixKn)_I765BI54_ (A47C)
Если правильно понял, то под 4-е ГБО?

Sicilla
05.02.2019, 20:28
Если правильно понял, то под 4-е ГБО?

Именно так

katran
05.02.2019, 20:32
Спасибо.

Мастеровой
07.02.2019, 16:34
Может озвучите, или это предположение?



Вот здесь есть: http://fsv-chip.ru/index.php/marka-avtomobilya/category/view/1640

viser
07.02.2019, 17:36
Вот здесь есть: http://fsv-chip.ru/index.php/marka-avtomobilya/category/view/1640

Вы меня не понимаете...
Посмотрите табличку:
http://www.chiptuner.ru/content/ser_m86

Ecu Hardware ID - это и есть "тип железа"
У меня на блоке М86 написан номер 8450007865, а под него крайняя прошивка I765AH03 (а я купил машину с предыдущей версией - I765AG02).
Так вот, следующая прошивка (I766AI03) пошла уже под другой контроллер М86 - с номером 8450031167. И я сомневаюсь, что ее можно беспроблемно залить в мой блок.
Кстати, вы привели ссылку на версию с механикой, а у меня робот.

serdy
07.02.2019, 20:17
Железо контроллера абсолютно идентично- это переработанный немного Магнети-Марелли (вы думаете ваз что-то новое выдаст) на процессоре Infineon SAK XC 2768X-136f. Я себе купил на авито бу блок с прошивкой ваз I765AH03 8450007865 и прошил его под
I785XCM3 Е-2 на по ителма с переносом ЕЕР. Получился подменный блок, который сейчас и стоит.
Родной блок - поставлю для поездок на ТО к офф дилеру.

luka59
07.02.2019, 21:22
Есть ли у кого мысли, как из прошивки под МКПП сделать прошивку под РКПП.
Возможно прошивка на Весту Спорт лучше подходит под 1.8 двигатель, чем штатная, есть у кого мысли по этому поводу?

Kot 01
07.02.2019, 21:22
Я ваще уже несколько новых блоков привязывал к авто, даже приходилось с Робота на механику переделывать.

serdy
07.02.2019, 21:30
Аналогично. Переписывал с ваз на ителму и наоборот. Только родной еер не терять...
Ну а на весту 1.8 можно посмотреть от х-рея 1.8 она новее...не пробовал. ( I785XCM3)

Kot 01
07.02.2019, 21:33
Только родной еер не терять...
Я и без его могу машину оживить, после угона уже приходилось.

serdy
07.02.2019, 21:43
Оживить не проблема - перемычка в реле и чистый еер...

Kot 01
07.02.2019, 21:49
Оживить не проблема - перемычка в реле и чистый еер...
Перемычка не нужна, а еепром можно и самому забить чем угодно.

serdy
07.02.2019, 21:58
У меня на х-рей кросс без перемычки не прокатило...цб.. не дает.

Kot 01
07.02.2019, 22:03
ЦБ еще то гавно, его пока обдуришь.....

serdy
07.02.2019, 22:17
Ну обдурить цб- пока только к дилеру с град х...

mrak55555
10.02.2019, 12:01
Последняя прошивка для весты 1.8 амт VAA1?
Или уже есть новее? Никто прошивку от весты спорт не ковырял, к обычной весте 1.8 не пробовал?

MVA58
10.02.2019, 14:45
Последняя прошивка для весты 1.8 амт VAA1? Или уже есть новее?
Пока в открытом доступе нет.

Никто прошивку от весты спорт не ковырял, к обычной весте 1.8 не пробовал?
А смысл ее ковырять? Разница по железу между обычной и спорт-версией существенная, чтобы на гражданскую версию эту прошивку шить просто так.

serdy
11.02.2019, 06:58
На весту 1.8 мт предполагается I785ХСМ3...

Сергей 74
12.02.2019, 20:38
Уважаемые Вестоводы! Очень ценю Ваше мнение и хочу спросить! Вот на форуме Вестоводов в ВК, предлагают прошивку двигателя 1.6, цена в моем городе 3 тыс., ну и это дело многие хвалят.

Но здесь я доверяю как-то больше, и поэтому Вопросы:
1. Не навредит ли это двигателю?
2. Я так понимаю что с гарантии я слечу?
3. Почему это прошивку не делают на заводе?
4. Что, реально после прошивки динамика Весты сильно увеличивается??
5. Стоит ли вообще ее делать, кто из вас ее делал и каково ваше мнение?

Заранее спасибо за ответы!

Afterburner
13.02.2019, 12:25
Но здесь я доверяю как-то больше, и поэтому Вопросы:
1. Не навредит ли это двигателю?
2. Я так понимаю что с гарантии я слечу?
3. Почему это прошивку не делают на заводе?
4. Что, реально после прошивки динамика Весты сильно увеличивается??
5. Стоит ли вообще ее делать, кто из вас ее делал и каково ваше мнение


1 - зависит от "тюнингиста" какие параметры он изменил. Можно при желании легко убить двигатель.
3 - это не прошивка, это настройки прошивки.
Типа так
Я в музыкальном плеере выкручиваю басы на полную, надо только так слушать.
А я выкручиваю высокие на полную, надо только так слушать.
А у меня офигительные наушники я делаю плоскую АЧХ, надо только так слушать.
Стандартные настройки прошивки оптимизированы для среднестатистического водителя для оптимального экономического перемещения по дорогам.
Чудес не бывает, для того чтобы ускорить тонну железа с большим ускорением, надо затратить больше работы и следовательно сжечь больше топлива.

serdy
13.02.2019, 12:52
[Чудес не бывает, для того чтобы ускорить тонну железа с большим ускорением, надо затратить больше работы и следовательно сжечь больше топлива.[/QUOTE]

Неверно. Тратят не работу , а энергию. Если снизить потери и повысить к.п.д - сожгешь меньше топлива. Заводу не выгодно оптимизировать программу управления- она СРЕДНЯЯ - в лучшем случае, и нормы экологии Е-5 - это издевательство над двигателем и его режимами работы... Шить, конечно обязательно , но проверенными и авторитетными авторами и в проверенных местах.

Hoopoepg
13.02.2019, 15:12
нормы экологии Е-5 - это издевательство над двигателем и его режимами работы...

а можно поинтересоваться источником информации?

serdy
13.02.2019, 15:54
Наберите в гугле- экологические нормы Евро0-Евро6.

Hoopoepg
13.02.2019, 16:49
набрал, там ограничения на выброс, состав горючего, нет никаких издевательств над двигателями, просто более жесткие требования к режимам работы

Afterburner
13.02.2019, 17:10
нормы экологии Е-5 - это издевательство над двигателем и его режимами работы... Шить, конечно обязательно , но проверенными и авторитетными авторами и в проверенных местах.

В чём тут издевательство?

https://a.d-cd.net/83d4ee5s-960.jpg

Завод, значит на моторном стенде не может оптимизировать программу управления при полной документации на алгоритмы, а некий энтузиаст чипа, который вообще не представляет логику работы программы, может?

Этот чел тупо смотрит название калибровки в редакторе и рассуждает -
Ну тут написано "Оптимальный Угол", ВАЗовские они тупые, не знают что надо углы задирать, щас увеличу и машина попрет. На скока увеличить? Ну думаю градусов на пять, если чо, программа адаптирует углы.
Тут написано "Максимальный момент для управления моментом", - увеличу, поставлю 250 н/м, хуже не будет, если чо программа адаптирует момент.
Наполнение, увеличу, хуже не будет.
И т.д.

В современных моментных моделях, Январский подход к тюнингу не работает, от слова совсем.

Genji
13.02.2019, 18:13
А давайте я интересного чтива кину.
https://www.drive2.ru/b/466174514431001350/

Phantom70
13.02.2019, 18:50
А давайте я интересного чтива кину.
https://www.drive2.ru/b/466174514431001350/

мужик реально крут и очень грамотный.когда читаешь или слушаешь таких людей понимаешь как ты отстал(

Sicilla
13.02.2019, 19:30
А давайте я интересного чтива кину.
https://www.drive2.ru/b/466174514431001350/

Баян, я эту статью пару дней назад в теме гбо скинул )

Kot 01
13.02.2019, 20:01
А давайте я интересного чтива кину.
https://www.drive2.ru/b/466174514431001350/
И что тут прям такого супер? Обычные рассуждения, есть несколько ляпов, хотя в общем много что действительно соответствует действительности, одним словом есть правдивое мышление у человека.

serdy
13.02.2019, 20:57
Да ради бога, катайтесь на супер правильных заводских настройках, на супер крутых недоделках типа М86:smile-big:

ВОЛК
13.02.2019, 21:01
Я в этом вопросе консерватор - всегда ездил на заводских прошивках.
Считаю что править надо если изменил железо, остальное от лукавого.

Genji
13.02.2019, 22:12
И что тут прям такого супер? Обычные рассуждения, есть несколько ляпов, хотя в общем много что действительно соответствует действительности, одним словом есть правдивое мышление у человека.
Я разве написал что-то про супер? Я написал про то, что это интересно.
Да ради бога, катайтесь на супер правильных заводских настройках, на супер крутых недоделках типа М86:smile-big:
Плохо читал и сути не понял.
Я в этом вопросе консерватор - всегда ездил на заводских прошивках.
Считаю что править надо если изменил железо, остальное от лукавого.
Хозяин - барин.

serdy
14.02.2019, 05:20
Суть я понял давно, просто не считаю м86 хорошей поделкой.

Walery
14.02.2019, 07:52
Суть я понял давно, просто не считаю м86 хорошей поделкой.
А чем железо блока не угодило?

Aleksei Pavlovich
14.02.2019, 08:09
Я в этом вопросе консерватор - всегда ездил на заводских прошивках.
Считаю что править надо если изменил железо, остальное от лукавого.

наверное у тебя не было приоры из первых выпусков, противно было в пробках управлять.

Добавлено через 4 минуты
А чем железо блока не угодило?

видимо из-за сложности, привыкли к старым, чуток подправил и всё поехало, а тут возиться надо и то не факт.

serdy
14.02.2019, 08:45
Сложность не причем. Производительности проца ( хс2768х-136 ) не хватает и ставят экземпляры, похоже с али, без отбраковки-дефектовки. Комп типа мультитроникса вызывает частые сбои с глушением двигателя- это так , сверху. Онлайна нет и в помине... Январь 7.2 или бошик 7.9.7 чудо инж. мысли рядом с ним...

Sicilla
14.02.2019, 09:04
Сложность не причем. Производительности проца ( хс2768х-136 ) не хватает и ставят экземпляры, похоже с али, без отбраковки-дефектовки. Комп типа мультитроникса вызывает частые сбои с глушением двигателя- это так , сверху. Онлайна нет и в помине... Январь 7.2 или бошик 7.9.7 чудо инж. мысли рядом с ним...

Первый раз слышу об этом. И что значит онлайн?

serdy
14.02.2019, 09:08
Это режим настройки ( откатки ) программы конкретно под ваш авто в почти реальном времени ( январь 5.1, 7.2 например).

Sicilla
14.02.2019, 09:36
Это режим настройки ( откатки ) программы конкретно под ваш авто в почти реальном времени ( январь 5.1, 7.2 например).

Так может и сделали по человечески, что бы шаловливые ручки не ползали там?
Статью читали про все эти настройки? Тоже не согласны?

serdy
14.02.2019, 09:47
Откатка для того и делается , чтобы исключить ненужные режимы, на практике, руками по показаниям датчиков , без сложной теории. А по блоку м86 ,как я уже писал, это не автоваза произведение ,а выжимка магнети-марелли...

Sicilla
14.02.2019, 09:53
Откатка для того и делается , чтобы исключить ненужные режимы, на практике, руками по показаниям датчиков , без сложной теории. А по блоку м86 ,как я уже писал, это не автоваза произведение ,а выжимка магнети-марелли...

Всё сделали уже за вас. И сделали хорошо. Но всегда найдётся тот, кому не нравится

serdy
14.02.2019, 10:23
Рад за вас. Я буду делать, как считаю нужным. Нет предела совершенству...:smile-big: А статейка заказная...

ПотомуЧтоГладиолус
14.02.2019, 10:27
Ко мне на то подходил, как я понял сервисмен по электрике, предлагал прошить типа с гарантией от од, я вежливо отказался)

Kot 01
14.02.2019, 10:30
Всё сделали уже за вас.
Кто?

Sicilla
14.02.2019, 10:34
Кто?

Инженеры завода. Или вы серьёзно считаете, что вы умнее их?

serdy
14.02.2019, 10:42
Инженеры завода. Или вы серьёзно считаете, что вы умнее их?

Бесполезный разговор- умнее-дурнее ,это как глухой со слепым. Оставайтесь со своим...

demal
14.02.2019, 10:43
Это режим настройки ( откатки ) программы конкретно под ваш авто в почти реальном времени ( январь 5.1, 7.2 например).

Откатка для того и делается , чтобы исключить ненужные режимы, на практике, руками по показаниям датчиков , без сложной теории. А по блоку м86 ,как я уже писал, это не автоваза произведение ,а выжимка магнети-марелли...
Можете выкинуть свою откатку. Для начала изучите тему "экстремальное управление многокритериальными системами управления". Как закончите изучение выясниться, что система не имеет никаких таблиц, а конкретные значения каждого параметра в каждый конкретный момент времени не предскажет даже создатель этой системы. А все константы являются не более чем тестовыми значениями для первоначального запуска и примерной оценки работоспособности. Система сама выработает оптимальные значения параметров исходя из заданных критериев оптимизации.

serdy
14.02.2019, 10:45
Можете выкинуть свою откатку. .

Я прочитал сей чтимый вами опус... и мнение о статейке выразил...

Клюв
14.02.2019, 10:56
Я прочитал сей чтимый вами опус... и мнение о статейке выразил...Мнение становится мнением тогда, когда оно подкреплено знаниями. Что конкретно вы можете возразить?
Я, например, в автопрошивках полный ноль, в том смысле, что никогда не пытался сам в них разбираться и их создавать, но системы управления - моя профессия, и то, что сказано про многокритериальную оптимизацию - абсолютная истина. Подстраивать что-то под конкретную установку не имеет смысла в принципе, поскольку если система спроектирована грамотно, она, как сказано выше, подстроится сама, а если не грамотно, то не будет корректно работать в любом случае.

serdy
14.02.2019, 11:09
А что же тогда автор не продвигает свои идеи на профильных автофорумах, а к драйву2 там отношение известное...

Клюв
14.02.2019, 12:15
А что же тогда автор не продвигает свои идеи на профильных автофорумах, а к драйву2 там отношение известное...Какой автор и какие именно идеи? Речь идет о принципе, а не о конкретной идее или авторе.

serdy
14.02.2019, 12:28
Мы что, обсуждаем принципы теории автоматического управления ? К авторам тогда вам. Мы говорили о конкретной теме ,прошивках ЭБУ ,если что... не надо скатываться к своим глубоким познаниям, заболтали тему...ваш принцип не отменяет пути его обхода, люди на этом делают хорошие деньги.:beauty:

demal
14.02.2019, 13:03
Остап Бендер тоже делал деньги в конторах "Рога и копыта" и там где 2 бочки стояли с водой, только это была профанация. Так и здесь: деньги платишь, а приход только в голове покупателя. Закон регулирования прошивальщики не меняют, они могут поменять только границы параметра и приращения в алгоритме оптимизации. Весь вопрос сколько потребуется ездовых циклов, чтобы система вернулась к своим первоначальным установкам. Попроси на своей машине поездить кого-нить из пенсионеров часиков 5 на машине. А потом сам сядь за руль. Скакать она будет как ужаленная, но часика через 2 все встанет на свои места.

serdy
14.02.2019, 13:13
Ну а периодический сброс адаптаций системы никто не отменял. Отклонения, возмущения и определенные поправки в работе тоже...

Клюв
14.02.2019, 13:41
Мы что, обсуждаем принципы теории автоматического управления ? К авторам тогда вам. Мы говорили о конкретной теме ,прошивках ЭБУ ,если что... не надо скатываться к своим глубоким познаниям, заболтали тему...ваш принцип не отменяет пути его обхода, люди на этом делают хорошие деньги.:beauty:Что-то в прошивке изменить, чтобы поведение машины так или иначе изменилось, естественно, возможно. А вот некая "индивидуальная настройка под вашу машину" - вот это вот чушь. Причем, по многим причинам чушь, а не только в силу адаптивности системы управления.

serdy
14.02.2019, 13:48
Что-то в прошивке изменить, чтобы поведение машины так или иначе изменилось, естественно, возможно

Ну слава тебе господи, хоть что-то соизволили признать, лед тронулся...:beauty:

Клюв
14.02.2019, 15:32
Ну слава тебе господи, хоть что-то соизволили признать, лед тронулся...:beauty:А кто и где этого не признавал?

Genji
14.02.2019, 19:27
Это режим настройки ( откатки ) программы конкретно под ваш авто в почти реальном времени ( январь 5.1, 7.2 например).
Рад за вас. Я буду делать, как считаю нужным. Нет предела совершенству...:smile-big: А статейка заказная...
Мы что, обсуждаем принципы теории автоматического управления ? К авторам тогда вам. Мы говорили о конкретной теме ,прошивках ЭБУ ,если что... не надо скатываться к своим глубоким познаниям, заболтали тему...ваш принцип не отменяет пути его обхода, люди на этом делают хорошие деньги.:beauty:
Много разных слов по типу Январь 5.1, 7.2, но со знаниями не очень. Да и прежде стоило поинтересоваться, кто-же все таки автор статьи. Советую в поиске, рядом с его ником, вбить "ПАК Матрица", например, а еще поинтересоваться, что же это за матрица такая.