Просмотр полной версии : Аккумулятор для авто - Архив
Да что за фетиш у вас эти некие малые токи?
Время нас рассудит.:beauty:
Ну не скажи. На приоре акком отпахал 5 лет(заряжал 1 раз), купил мутлу красную и этот аккум через 2 года(тоже 1 раз заряжал) зябнуть начал. Так что х.з. от чего это зависит.
от того как звезды станут)) по моему тут что то не так)) у меня 9 машина(4я новая).23 года стаж)) ни один аккумулятор больше 3 лет не работал((( почти всегда банка одна осыпается и утром на акб 10 вольт. вот не любят они меня)) у знакомых и 5 и 6 лет служат))
я повторю вопрос. есть другая машина с норм зарядкой выше 14 и обычным аккумом. и есть веста с 14в и кальциевым аккумом. будет ли всем хорошо от замены аккумов местами или все равно в весте это проблема, и не суть что кальций?
Десять дней назад поменял штатный АККОМ, марку АКБ не знаю но тоже 62Ач(АКБ уже 4 года до этого стояла на ВАЗ-2111). Когда поставил его на Весту БК показывал 11.8, сегодня пришел глянул БК показывает 11.8, завел без проблем. АКБ за 10 дней не потерял напруги, хотя в этот период у нас было несколько дней морозы ночью до 27 градусов. То есть АКБ АККОМ на Весте разряжается сам по себе.
Три раза ездил в командировку по 10 дней.Осенью до морозов упало до 7 вольт.Второй раз за неделю до 11.Третий раз до нуля.Все штатное.Плюнул пошел купил varta d15.Пока все отлично жду очередную командировку посмотрю на сколько varta разрядится
Время нас рассудит
Как-то некорректно.
Каким образом время может рассудить? Мы собрались что-то воспроизвести при прочих равных?
Не понятно, почему вы не хотите толком объяснить, в чем заключается имеющаяся, на ваш взгляд, специфическая опасность именно малых токов разряда.
в чем заключается имеющаяся, на ваш взгляд, специфическая опасность именно малых токов разряда.
Видимо по версии автора этого постулата генератор не в состоянии восполнить ночное потребление сигналки с ОС, зато с легкостью закачивает в аккумулятор то, что взял стартер для пуска двигателя. :) :) :) Я про такие парадоксы только тут и узнал. Видимо Веста совершенно особенный автомобиль. У некоторых он действительно перевернул сознание...
Видимо по версии автора этого постулата генератор не в состоянии восполнить ночное потребление сигналки с ОС,
Изучайте мат часть, "учебники аккумуляторы свинцовые стартерные", любой малый ток разряда для стартерного аккумулятора не есть хорошо. А сигналка это как пример, т.к. на сегодняйший день это самый распространенный дополнительный, не предусмотренный заводом изготовителе потребитель. В более ранние времена для длительных разрядов малыми токами применялись только щелочные аккумуляторы.
А что касается восполнения энергии, так об этом так же выше было. А насчет время нас рассудит, так это просто, если получится года через 4 пообщаться было бы интересно узнать какой по счету будет стоять у Вас аккумулятор, а какой у меня.:pissed-off:
Видимо по версии автора этого постулата генератор не в состоянии восполнить ночное потребление сигналки с ОС, зато с легкостью закачивает в аккумулятор то, что взял стартер для пуска двигателяНу, справедливости ради, летом, например, при пуске может и меньше энергии израсходоваться, чем израсходует за ночь сигнализация. Да и зимой тоже может. Но это никоим образом не может говорить об опасности малых токов :)
Изучайте мат часть, "учебники аккумуляторы свинцовые стартерные", любой малый ток разряда для стартерного аккумулятора не есть хорошоА ссылочку, в таком случае, дадите? Ну, на учебник или справочник. Или просто название и автора скажите, сам найду. А то как-то не встречалось, знаете ли...А насчет время нас рассудит, так это просто, если получится года через 4 пообщаться было бы интересно узнать какой по счету будет стоять у Вас аккумулятор, а какой у меня.Во-первых, надеюсь, вы понимаете, что срок жизни автомобильного аккумулятора зависит от уймы самых различных факторов, среди которых только наличие либо отсутствие сигнализации однозначно затеряется.
Во-вторых, тот факт, что вы, отправляя что-то изучать, упорно сами не желаете хотя бы коротко осветить физику специфической пагубности малого тока разряда для свинцово-кислотной АКБ, естественным образом наталкивает на мысль о состоянии вашей собственной "матчасти" :)
упорно сами не желаете хотя бы коротко осветить физику специфической пагубности малого тока разряда
Во первых мы не в институте, описывать физику процессов. Есть жизненный опыт и печальная статистика по выходу АКБ через 2-3 года на автомобилях всех марок без исключения.
Я изначально не навязывал ни кому своего мнения, но видно у нас слишком упрямый народ.
зависит от уймы самых различных факторов,
Об этом так же я упоминал и об уходе в том числе.
ваши высказывания чем то напоминают высказывания американского гос. депа, фрагмент выхватили и куча обвинений в не компетентности.
Об этом так же я упоминал и об уходе в том числе.И какой тогда смысл говорить про время, которое что-то там? Тут у каждого свой приличный и разнообразный опыт общения с АКБ. Лично у меня аккумуляторы выходили из строя через очень разное время, и я не возьмусь выделить какую-то даже группу причин, а тем более одну главную. Единственное, уход (контроль плотности, долив, тренировка) в любом случае всегда жизнь продлевает. Это не подлежит сомнению.
Во первых мы не в институте, описывать физику процессовНу все понятно.
тренировка)
Не знаю чего Вам понятно, я опять же выше писал, что за последние 25 лет не заряжал ни одного аккумулятора. Всем было 5 и более лет.При правильном обращении с "батарейкой" никаких тренировок не требуется!
что за последние 25 лет не заряжал ни одного аккумулятора. Всем было 5 и более летНу и что, что вы не заряжали? А заряжали бы, было бы в тех же условиях и с теми же экземплярами не 5 и более, а 10 более. Если что, у меня есть такие примеры.При правильном обращении с "батарейкой" никаких тренировок не требуется!При каком правильном? В реальных условиях эксплуатации на автомобиле никакого идеального "правильного обращения" быть не может, это надо четко понимать. Поэтому если есть желание продлить аккумулятору жизнь, углубленная профилактика, например, раз в полгода или хотя бы раз в год, это желание исполнит.
не 5 и более, а 10 более
Автомобили продавались,дальнейшая судьба мне не известна, и у меня был экземпляр 1990 г.в. отработал без тренировок 11 лет, угробил сам, когда с машины на машину стал перекидывать. (ну только не надо зацикливаться на том, что перестановка аккумулятора вредна), на то были другие причины.
Предлагаю выкурить трубку мира и закончить на этой позитивной ноте , к стати с этого начиналась эта тема "Умели раньше делать";)
Возможно из-за проклятой сульфатации пластин, которая в технологии Са/Са наступает в необратимый процесс слишком быстро. Стартером крутанул и сразу же идёт заряд, а при постоянном пусть даже минимальном происходит уменьшение активной площади пластин, а поэтому идёт потеря емкости - вот они и перестают принимать заряд. Недаром же написано, что они не любят глубокий разряд.
К нам на несколько дней идут холода судя по прогнозу :) Не выдержал, снял аккумулятор на подзарядку. Заряжал два месяца назад, но он опять полудохлый. Езжу каждый день, но ему это не помогает :( Вот и сегодня с утра проехал 50 км с двумя остановками, время чистого движения 1,5 часа. Через 3 часа по сигналке 12,3В. Снял, принес домой, все те же 12,3В на ХХ.
К нам на несколько дней идут холода судя по прогнозу :) Не выдержал, снял аккумулятор на подзарядку. Заряжал два месяца назад, но он опять полудохлый. Езжу каждый день, но ему это не помогает :( Вот и сегодня с утра проехал 50 км с двумя остановками, время чистого движения 1,5 часа. Через 3 часа по сигналке 12,3В. Снял, принес домой, все те же 12,3В на ХХ.
А плотность измеряли? Особенно после заряда. А то у меня выше 1.26 не бывает...
Мне тут принесли аккумулятор Зверь с датой рождения 01.2011. Отработал на одной машине, затем, при появлении признаков проблемного запуска, переехал на другую, летнюю машину. Так вот, отстоял он в машине (в гараже) со снятой клеммой с самого лета. Мне его принесли как бы на заряд, но когда я измерил напряжение - был в шоке - 13.1В! При подключении к зарядному, оно показало, что батарея заряжена. Проверил плотность - 1.32-1.33! Что-то даже слишком высокая, но электролит чистый как слеза! Уровень был немного разный в банках - от нижнего до среднего. Короче, выровнял уровень, долил воды и поставил на заряд своим автоматом BL1204 - часа через 3 полностью зарядился.
Что-то мне гибридная батарея Зверь больше понравилась, чем наш АКОМ...
А плотность измеряли? Особенно после заряда.
Сейчас и смысла измерять нет. Погоняю несколько дней вечерами зарядкой, потом посмотрю что с плотностью. Мне подменный аккумулятор пока дали добрые люди.
Что-то мне гибридная батарея Зверь больше понравилась, чем наш АКОМ...
Зверь у меня на предыдущей машине последние 1,5 года стоял. Требовал только доливки воды раз в пол года. Похоже что и на этой машине будет что-то гибридное типа Зверя или Тюмень премиум.
А плотность измеряли? Особенно после заряда. А то у меня выше 1.26 не бывает...
Мне тут принесли аккумулятор Зверь с датой рождения 01.2011. Отработал на одной машине, затем, при появлении признаков проблемного запуска, переехал на другую, летнюю машину. Так вот, отстоял он в машине (в гараже) со снятой клеммой с самого лета. Мне его принесли как бы на заряд, но когда я измерил напряжение - был в шоке - 13.1В! При подключении к зарядному, оно показало, что батарея заряжена. Проверил плотность - 1.32-1.33! Что-то даже слишком высокая, но электролит чистый как слеза! Уровень был немного разный в банках - от нижнего до среднего. Короче, выровнял уровень, долил воды и поставил на заряд своим автоматом BL1204 - часа через 3 полностью зарядился.
Что-то мне гибридная батарея Зверь больше понравилась, чем наш АКОМ...
Ну дык гибридная же.Ток саморазряда у них низкий,заряд без нагрузки держит долго,но у них при бортовом напряжении в 14.5 в электролит выкипает и его плотность увеличивается. Требуется контроль уровня.
Ну дык гибридная же.Ток саморазряда у них низкий,заряд без нагрузки держит долго,но у них при бортовом напряжении в 14.5 в электролит выкипает и его плотность увеличивается. Требуется контроль уровня.
Так у нас нет этих 14,5В :( потому и дохнет Са/Са
Ну дык гибридная же.Ток саморазряда у них низкий,заряд без нагрузки держит долго,но у них при бортовом напряжении в 14.5 в электролит выкипает и его плотность увеличивается. Требуется контроль уровня.
Ну на Весте всего 14В, так что должно быть нормально. Тем более, что гибридные батареи не боятся глубокого разряда, что уже бывало у пользователей, судя по этому форуму. Для полностью кальциевой это почти смерть...
Iluvatar
05.02.2017, 20:16
Сегодня катался тоже примерно часа полтора, машина 2 часа у дома уже стоит. Если брелоку сигнализации верить, то сейчас напруга в сети 12,73В. Ничего ни разу не делал с аккумулятором, машина августовская. Видимо реально качество у АКОМа хромает, и некоторые аккумы не выдают то, что должны.
Сегодня катался тоже примерно часа полтора, машина 2 часа у дома уже стоит. Если брелоку сигнализации верить, то сейчас напруга в сети 12,73В. Ничего ни разу не делал с аккумулятором
Не дразнись :)
За 6,5 часов зарядки аккумулятор принял 10Ач.Напряжение потихоньку повышал 14,8В, 15,5В, 16В. Иначе не хотел есть :) Завтра вечером гляну как он будет себя чувствовать.
Сегодня катался тоже примерно часа полтора, машина 2 часа у дома уже стоит. Если брелоку сигнализации верить, то сейчас напруга в сети 12,73В. Ничего ни разу не делал с аккумулятором, машина августовская. Видимо реально качество у АКОМа хромает, и некоторые аккумы не выдают то, что должны.
Напряжение нужно измерять часов через 8 после остановки двигателя.
Mozgolom
06.02.2017, 09:33
вот тебе и "дешевый автомобиль"
А Веста позиционируется как дешевый автомобиль? Впервые об этом слышу. Там по запчастям практически все иномарочное. Потому это практически иномарка. И стоимость владения будет иномарочной. Если не тянете, то вам прямая дорога за Калиной или Грантой. Они будут подешевле.
Ответ от аком честно говоря странный..он противоречит инструкции по эксплуатации ни сайте аком.. Там заряжать при плотности 1.22 и ниже..блин 1.25 я у себя на машине никогда не видел ((( только когда сам заряжал..вообще АКБ явно не для этого генератора..14в для нее ни о чем..хотя на гранте за три года не разу не подвела.
да и в целом, про 16.2 я бы тоже призадумался. не закипит ли оно там все? была статья на драйве одного чувака, вроде все логично объяснил, что такая большая напруга для кальция губительна и приводил ссылки на иностранные источники-производители. хз кому верить. вообще не хотелось бы об этом думать минимум 3 года на новой машине, конечно...
Меньше 16.2 он просто до конца не заряжается..проверено неоднократно)) ток падает а плотность не доходит до 1.27-1.28..зарядное устройство переделывать пришлось))потом автоматическое купил..потом буду тюменский аккумулятор брать))
хз кому верить
Как минимум странная позиция. Имеем:
1. Инструкцию от техподдержки производителя.
2. Ссылки на других производителей.
3. Мнение какого-то чувака с драйва.
И при этом "хз кому верить". Ну поверь "чуваку" или "производителям других изделий". Им же лучше знать :)
к самой технологии ca/ca аком вряд ли имеет отношение. просто производит по чужим технологиям. и я не очень верю, что в Жигулевске сидят инженеры, умнее какой-нибудь варты. потому и хз кому верить
Ну тогда только "чуваку". Позиция распространенная. Откуда взялась не понятно, как и вся остальная логическая (вернее совершенно не логичная) цепочка размышлений. Раньше сплетни распространяли "бабушки" на заваленках и у подъездов. Теперь "чуваки" в интернетах. И у тех и у других есть своя аудитория слушателей :)
серьезно? думаю свой аккум на выходные как следует зарядить, но у меня тоже 14.5 на ЗУ. лезть паять его сразу можно?
Однозначно. Меньше 16В его не зарядит на 100%. На ютубе один чел неделю держал батарею при напряжении 15,4В (могу ошибаться), но плотность так и не поднялась до нормы. Когда поднял напряжение до 16В - за 3 часа зарядил.
серьезно? думаю свой аккум на выходные как следует зарядить, но у меня тоже 14.5 на ЗУ. лезть паять его сразу можно?
Подзарядишь но до конца не зарядишь(("
хм. тоже интересная позиция. то есть производителям масел и двигателей мы не верим и меняем масло каждые 7-8ткм. хотя на ТО отводится 15 и на канистрах тоже. а вот аккумы это у нас авторитеты. двойные стандарты? я не против, диалог заканчиваю
Производители запрещают менять масло каждые 7тыс.? Наверно только тебе такое "чувак" с ютуба или драйва сказал. Конкретно тебе можно и нужно делать все что рекомендуют "чуваки". Ты их целевая аудитория.
После вчерашней зарядки с Акоммом все не радужно. Напряжение сейчас на нем 12,81В, но вот с плотностью все плохо от 1,20 до 1,23 в разных банках. Опять подключил к зарядке. 16В, ток почти сразу упал до 2А. Буду наблюдать пациента :)
После вчерашней зарядки с Акоммом все не радужно. Напряжение сейчас на нем 12,81В, но вот с плотностью все плохо от 1,20 до 1,23 в разных банках. Опять подключил к зарядке. 16В, ток почти сразу упал до 2А. Буду наблюдать пациента :)
долго долго заряжать надо((( вообще печальный аккумулятор..до полной зарядки часов 30..
долго долго заряжать надо((( вообще печальный аккумулятор..до полной зарядки часов 30..
Ну это как получится. Ночью обещали - 23, а подменный аккумулятор не в лучшей форме. Если утром подведет, то не судьба Акому набрать форму. Тогда на убой его до первого отказа и в магазин за гибридом.
На аккумулятор гарантии нет?
На аккумулятор гарантии нет?
Есть конечно, но дадут такой же Аком
На аккумулятор гарантии нет?
А на что жаловаться? Он машину заводит, заряд от зарядника принимает. Т.е. он вроде как работает.
Mozgolom
06.02.2017, 23:23
только к ним не факт что придется покупать втулки, помпы, дворники, аккумуляторы в первый же год
А к Весте факт? И много ли форумчан покупало все это в первый год? вообще, существует гарантия для бесплатного устранения любых косяков.
Добавлено через 9 минут
А на что жаловаться? Он машину заводит, заряд от зарядника принимает. Т.е. он вроде как работает.
Если очень хочется, то всегда можно заморочиться. Я бы перво-наперво списался со специалистами Аккома и попросил бы их дать официальное заявление, по каким параметрам их аккумулятор можно считать неисправным. В письменной форме. Если они подтвердят письменно, что плотность 1.22, которая не поднимается после заряда, является признаком неисправности, то прямой путь к ближайшему дилеру Лада с требованием заменить АКБ. Если будут упрямиться, тогда обращаться к ним в письменной форме и приложить официальное заявление специалистов Акком, как официального представителя производителя аккумулятора. В заявлении припугнуть их судом. Вот и пусть приводят аккумулятор в порядок согласно требованиям производителя или меняют на новый, если АКБ еще на гарантии.
Скорее всего они назначат какую-нибудь экспертизу, которая ничего не даст. Лишь констатирует, что АКБ умирает. Попытаются обвинить вас в неправильной эксплуатации, что на мой взгляд, совершенно недоказуемо. Так что идут лесом.
А вы со своей стороны, если специалисты Аккома заверят вас письменно, что ихним АКБ, изготовленным по технологии Са-Са, нужно напряжение около 16В, ткните носом дилера вот в это обстоятельство. Пусть либо приводят в порядок схему зарядки авто, либо подбирают к нему другой аккумулятор. Получается, что они выбрали поставщика батарей и именно такие батареи этого поставщика, которые не способны нормально заряжаться от 14В в бортовой сети Весты. Никакой вины владельца авто в этом нет и на лицо не неправильная эксплуатация, а инженерный просчет со стороны производителя автомобиля. Вот и пусть репу чешут.
После вчерашней зарядки с Акоммом все не радужно. Напряжение сейчас на нем 12,81В, но вот с плотностью все плохо от 1,20 до 1,23 в разных банках. Опять подключил к зарядке. 16В, ток почти сразу упал до 2А. Буду наблюдать пациента :)
Судя по напряжению - зарядка полная, но вот плотность совсем никакая. Может на заводе залили слишком разбавленную кислоту? Остается только прокипятить его, чтоб лишняя вода испарилась, либо добавить кислоты.
Если очень хочется, то всегда можно заморочиться. Я бы перво-наперво списался со специалистами Аккома и попросил бы их дать официальное заявление, по каким параметрам их аккумулятор можно считать неисправным. В письменной форме. Если они подтвердят письменно, что плотность 1.22, которая не поднимается после заряда, является признаком неисправности, то прямой путь к ближайшему дилеру Лада с требованием заменить АКБ.
Кто тебе сказал что плотность не поднимается? Для начала надо провести полный цикл заряда по ЗАВОДСКИМ рекомендациям, а не по мнениям "чуваков" как тут кто-то предлагал.
Добавлено через 4 минуты
Судя по напряжению - зарядка полная, но вот плотность совсем никакая. Может на заводе залили слишком разбавленную кислоту? Остается только прокипятить его, чтоб лишняя вода испарилась, либо добавить кислоты.
Никого не надо кипятить и тем более кислотой баловаться. Заряд был еще не окончен. Сегодня с утра подменный аккумулятор хоть и с напрягом, но двигатель запустил, так что есть время еще раз посмотреть плотность вечером и увидеть динамику процесса. Вчера заряжал еще 4 часа. Два напряжением 16В и два часа 16,2В. Вечером отчитаюсь что и как.
Iluvatar
07.02.2017, 08:14
на улице утром -23 было (если верить погодным сайтам), если верить датчику в машине, то было -20. Завелась как вчера, 5 оборотов стартера. Штатный, всеми ругаемый Аком.
Iluvatar
07.02.2017, 08:31
да ну зачем это постоянно писать? после зарядки он заводит авто и у меня. в т.ч. в -23.
Я ничего с аккумулятором не делал с момента покупки, поездки все короткие по городу, 10км в одну сторону, примерно 25-30 минут. Машина до совсем жары даже прогреться не успевает, из потребителей всегда обогревы всего, попогрей, БС, ММС с достаточно громкой музыкой, вентилятор печки, актуаторы в АМТ. Еще и телефон+видеорегистратор всегда сосут энергию потихоньку. Энергию не экономлю.
на улице утром -23 было (если верить погодным сайтам), если верить датчику в машине, то было -20. Завелась как вчера, 5 оборотов стартера. Штатный, всеми ругаемый Аком.
Да он и будет заводить до последнего вздоха. У него внутреннее сопротивление маленькое. Не хочется доводить до этого последнего вздоха :) Он не всеми ругаемый, ему не повезло со штатной схемой питания на ВАЗе. Ну или ВАЗу не повезло с его параметрами под вазовскую схему питания :) А как показали мои вчерашние измерения, даже напряжение выше 12,6В не говорит о полном здоровье этого аккумулятора.
Добавлено через 2 минуты
Я ничего с аккумулятором не делал с момента покупки
А ты для интереса посмотри плотность как морозы у нас отпустят. Благо на Весте это удобно делать даже не снимая аккумулятор. Ну хотябы в двух крайних банках, даже планку крепления не потребуется снимать.
Iluvatar
07.02.2017, 08:42
А ты для интереса посмотри плотность как морозы у нас отпустят. Благо на Весте это удобно делать даже не снимая аккумулятор. Ну хотябы в двух крайних банках, даже планку крепления не потребуется снимать.
Честно говоря, я это делать не умею. Надо посмотреть, как это делать и я обязательно попробую :)
Честно говоря, я это делать не умею. Надо посмотреть, как это делать и я обязательно попробую :)
Для этого надо купить ареометр. Что-то типа этого http://www.auto49.ru/index.php?option=com_jorange_catalog&view=item&id=99538 Стоит не дорого. Единственное, надо быть аккуратным, тщательно протереть поверхность аккумулятора ПЕРЕД тем как откручивать пробки и не брызгаться электролитом вокруг. Ну и после использования хорошо прополоскать ареометр чистой водой.
Никого не надо кипятить и тем более кислотой баловаться. Заряд был еще не окончен. Сегодня с утра подменный аккумулятор хоть и с напрягом, но двигатель запустил, так что есть время еще раз посмотреть плотность вечером и увидеть динамику процесса. Вчера заряжал еще 4 часа. Два напряжением 16В и два часа 16,2В. Вечером отчитаюсь что и как.
Если каждый раз так заряжать батарею, то это мазохизм. :)
Перед измерением плотности предлагаю немного наклонить аккумулятор в одну, затем в другую сторону для перемешивания электролита.
Если каждый раз так заряжать батарею, то это мазохизм. :)
Перед измерением плотности предлагаю немного наклонить аккумулятор в одну, затем в другую сторону для перемешивания электролита.
ТАК я ее первый раз мазохирую :) Просто интересно как будет после этого она работать. Вдруг случится чудо и с ней не надо будет дальше так часто возиться. А наклонять думаю лишнее, он и так во время заряда неплохо перемешивается. Но если не забуду, то сегодня попробую и так и так, дело не долгое.
Продолжаю хронику лечения Акома :) Напряжение ХХ сейчас 12,91В. Плотность все еще низкая 1,25, но она одинаковая во всех банках. Снова подключил к ЗУ, напряжение 16,2В.
Продолжаю хронику лечения Акома :) Напряжение ХХ сейчас 12,91В. Плотность все еще низкая 1,25, но она одинаковая во всех банках. Снова подключил к ЗУ, напряжение 16,2В.
Какой ток? Ариометр поверенный? Не может быть ошибки? А то столько заряжается, а плотность очень низкая, при том, что напряжение соответствует заряженной батарее.
Какой ток? Ариометр поверенный? Не может быть ошибки? А то столько заряжается, а плотность очень низкая, при том, что напряжение соответствует заряженной батарее.
Ток я ему сегодня ограничил 1А. Ареомерт естественно не поверенный, но на Звере он при полной зарядке показывал нормальную плотность. Тоже не показатель конечно. Посмотрю что завтра вечером будет. Заряжал я его позавчера 6 часов, вчера 4 часа. Ну сегодня еще часа 3-4 погоняю.
Добавлено через 1 минуту
Кстати плотность мерил дважды, второй раз покачал аккумулятор, разницы в показаниях нет.
Ток я ему сегодня ограничил 1А. Ареомерт естественно не поверенный, но на Звере он при полной зарядке показывал нормальную плотность. Тоже не показатель конечно. Посмотрю что завтра вечером будет. Заряжал я его позавчера 6 часов, вчера 4 часа. Ну сегодня еще часа 3-4 погоняю.
Добавлено через 1 минуту
Кстати плотность мерил дважды, второй раз покачал аккумулятор, разницы в показаниях нет.
Спасибо, за подробный отчет! Будем ждать продолжения! ;)
Я тоже грешил на свой ареометр когда он показывал 1.25-1.26 на заряженной батарее. Но когда на Звере он показал 1.33 - все сомнения отпали! :)
Кстати, газовыделение интенсивное?
Кстати, газовыделение интенсивное?
Да, при 16-16,2В пузырится активно.
У меня 2 аккома, один на гранте, второй на весте, оба кажут 1.25, оба живы и заводят. Сегодня -27 с автозапуска утром и вечером , как здрасьте. Не мучьте акком , оставьте 1.25.
Не мучьте акком , оставьте 1.25.
Мой, что хочу, то и делаю. И он у меня не первый :)
Утренний замер напряжения показал 13,01В. С измерениями плотности возиться времени не было, вечером отчитаюсь.
MenInBlack
08.02.2017, 15:48
Мне через пару недель аккумулятор для ВАЗ предстоит менять. Вариантов вы указывали много. Прям глаза разбегаются. Смотрел варианты на http://akbmoscow.ru/filter/legkovye_avtomobili/vaz1/ Там есть любые марки начиная от Варты и Тюмень и заканчивая Mutlu и Titan. Выбор хороший, но не знаю на каком остановиться. И меня немного подкупает, что можно сдать старый аккумулятор и получить небольшую скидку. Его ж то время равно использованный выкидывать, а так двойная польза. Я думаю они их на утилизацию куда-то сдают.
Мне через пару недель аккумулятор для ВАЗ предстоит менять. Вариантов вы указывали много. Прям глаза разбегаются. Смотрел варианты на http://akbmoscow.ru/filter/legkovye_avtomobili/vaz1/ Там есть любые марки начиная от Варты и Тюмень и заканчивая Mutlu и Titan. Выбор хороший, но не знаю на каком остановиться. И меня немного подкупает, что можно сдать старый аккумулятор и получить небольшую скидку. Его ж то время равно использованный выкидывать, а так двойная польза. Я думаю они их на утилизацию куда-то сдают.
Хвалят Тюмень - Стандарт или Премиум. Недорого, но возможно раз в квартал придется воду подливать. У Вас ВАЗ какой?
Хвалят Тюмень - Стандарт или Премиум. Недорого, но возможно раз в квартал придется воду подливать. У Вас ВАЗ какой?
Не знаю как батареи, но сайт у них школьник делал - нет даже информации о том, по какой технологии они выпускают аккумуляторы. Видимо по самой древней, что для Весты скорее плюс, чем минус.
Добавлено через 4 минуты
а в чем суть гибридных аккумов? тут много о них говорят. по тестам за рулем хорошая только премиум варта. но она не дешевая и в Тлт я ее так с наскока не нашел. все завалено акомами
Зверь очень даже хорош: http://akb-ufa.ru/zver
Итог трех дней, точнее вечеров, зарядки Акома. Со вчерашнего дня ничего не изменилось :( НРЦ 12,92В, плотность 1,25 по всем банкам. Дальше что-то не хочется его кормить напряжением 16,2В, а меньше ему вроде как и бесполезно давать. Посмотрю как будет на машине. Скорее всего как и раньше, но посмотрим...
MenInBlack
08.02.2017, 18:37
Хвалят Тюмень - Стандарт или Премиум. Недорого, но возможно раз в квартал придется воду подливать. У Вас ВАЗ какой?
У меня ВАЗ 2113.
Не знаю как батареи, но сайт у них школьник делал - нет даже информации о том, по какой технологии они выпускают аккумуляторы. Видимо по самой древней, что для Весты скорее плюс, чем минус.
Добавлено через 4 минуты
Зверь очень даже хорош: http://akb-ufa.ru/zver
у тюменского точно такая технология..Ca/Sb у нас премиум 60 4200р на гранте отлично заряжался..
Добавлено через 33 минуты
зверь у меня был. правда новый. не дешев тоже. уж тогда лучше варту голубую, может? еще вот вопрос, у варты дофига типоразмеров. какой на весту норм?
что у Varta что у Bosch хрен узнаешь по какой технологии они сделанны..возьмешь опять Са-Са и что им также надо 16в. наши хоть пишут.. а там ни слова..
а эти 1,25 удалось добиться и 14,5в в итоге? то есть от зарядки 16в особо толку нет? я уже запутался. на выходных хочу зарядить, зарядник есть на 14,5. имеет смысл его переделывать, или он и на такой напруге норм его подтянет?
Не, без 16,2В он даже не хотел плотность поднимать совсем. Почитай мои посты тут за три дня.
, или он и на такой напруге норм его подтянет?
нет...не зарядит..подзарядит..
У меня ВАЗ 2113.
Вот почитайте http://www.oil-club.ru/forum/topic/26619-spisok-horoshih-akkumulyatorov-rekomendovannyh/
Кальциевые АКБ дорогие и не всегда заряжаются на авто. Простых малосурьмянистых почти нет нигде - устарели. Остаются гибридные батареи - TYUMEN BATTERY (Тюмень с изображением лося), Алькор (Тюмень с изображением медведя), Актех (Зверь). Они недорогие, но иногда требуют долива воды.
Буржуинские батареи сплошь кальциевые. Дорогие, но ничуть не лучше отечественных. Лет 5-7 назад были неплохие, а сейчас качество упало.
Выбор АКБ похож на выбор масла в мотор - сплошная религия. :beauty:
Итог трех дней, точнее вечеров, зарядки Акома. Со вчерашнего дня ничего не изменилось :( НРЦ 12,92В, плотность 1,25 по всем банкам. Дальше что-то не хочется его кормить напряжением 16,2В, а меньше ему вроде как и бесполезно давать. Посмотрю как будет на машине. Скорее всего как и раньше, но посмотрим...
Я тут в морозяку (-38 утром) пытался завести без подогрева. Для интересу.
Пришлось тащить аккумулятор домой на подзарядку.
Ставил на автомат.
Когда вернул в машину, то напруга была 14.2.
Поездил, поездил - утром всегда либо 13.8 либо 13.9. Правда однажды было 14.0.
Заводится в морозы отлично.
Смотреть на напряжение стал после той подзарядки дома.
Когда вернул в машину, то напруга была 14.2.
Поездил, поездил - утром всегда либо 13.8 либо 13.9. Правда однажды было 14.0.
Заводится в морозы отлично.
Я спорить не буду, но у меня есть сомнения по поводу точности показаний. На утро, после простоя, около 14В... фантастика.
Мой, что хочу, то и делаю. И он у меня не первый :)
Пиночет:smile-big:
так он по приборке на заведенной смотрит
Ну если так, то с таким же успехом оценивать работу аккумулятора можно глядя на ценники в пельменной.
так он по приборке на заведенной смотрит
Ну да.
Я это к тому, что хоть дома заряжается, хоть в машине от генератора.
Главное время, чтобы успел генератор зарядить.
А перед заводом - 12 с чем-то.
Ну да.
Я это к тому, что хоть дома заряжается, хоть в машине от генератора.
Главное время, чтобы успел генератор зарядить.
А перед заводом - 12 с чем-то.
14в его никогда не зарядят.именно никогда ((как не печально это звучит))
Phantom70
09.02.2017, 11:06
14в его никогда не зарядят.именно никогда ((как не печально это звучит))
И...давайте все по-новой ....еще 50 страниц....
"а вот я на моей весте ни разу не заряжал и завелся" )))
Не ужели у всех участников данной темы автомобили на родном аккумуляторе не заводятся?
И...давайте все по-новой ....еще 50 страниц....
и я том же.:stop:
да нет не у всех. у кого завелся, у кого нет. кто просто зарядил, кто новый аккум купил или ищет. от чего зависит не ясно, но предположили что дело в 14в. может быть просто брак, но проблема имеет место быть. обидно что о ней не узнать заранее. вчера завелась отлично, а сегодня фигульки
Ну конечно брак - в голове проектантов-разработчиков, поставщиков и маркетологов. Создали неудачную комбинацию бортовой сети Весты и аккумулятора.
Вот и идет теперь многостраничное обсуждение одного и того же.
Phantom70
09.02.2017, 12:45
да нет не у всех. у кого завелся, у кого нет. кто просто зарядил, кто новый аккум купил или ищет. от чего зависит не ясно, но предположили что дело в 14в. может быть просто брак, но проблема имеет место быть. обидно что о ней не узнать заранее. вчера завелась отлично, а сегодня фигульки
Это как со втулками- по началу строили теории , что ход подвески слишком велик, типа конструкция такая....а потом оказалось, что можно поставить другую резинку и проблемы нет, брак просто...
Сегодня из любопытства проверил плотность, эм-м-м 1,25 г\смкуб, как и было
Avtolybitel
09.02.2017, 18:34
Так в чем все-таки причина нежданчиков, штатные аккумуляторы шлак или гена своей жизнью живет?
Mozgolom
10.02.2017, 00:10
Так в чем все-таки причина нежданчиков, штатные аккумуляторы шлак или гена своей жизнью живет?
Да причем тут гена? Он выдает свои 14.2В. Дело скорей всего в частых коротких поездках. Возможно еще в каких-то дополнительно установленных потребителях, которые его жрут.
Например, АКБ заряжен на 100%. Заводим двигатель. Допустим, стартер забирает у АКБ 5% заряда. Осталось 95%. Но после пуска АКБ сразу стал заряжаться. Мы куда-то поехали, но поездка недолгая. Так, по городу. Скажем, АКБ успел восстановить только 3% выкачанной стартером энергии. А мы уже приехали куда нам надо и глушим двигатель. Вот АКБ уже заряжен на 98% (100-5+3). Затем мы снова заводим двигатель. АКБ при пуске снова теряет 5% заряда и заряд уже равен 93%. Снова куда-то едем недолго. И снова глушим двигатель. За короткую поездку АКБ также не успел полностью восстановится, а лишь на 3%. Теперь заряд АКБ уже 96%. Так он и разряжается постепенно.
Это я рассмотрел вариант, что он у нас изначально полностью заряжен. А на самом деле пока машина простаивает АКБ также потихоньку разряжается. Поэтому все еще печальней. Так и получается, что АКБ на авто постоянно заряжен процентов на 70, то есть пребывает в состоянии хронического недозаряда. А потому сульфатируется, то есть теряет емкость. Падает плотность электролита и пусковой ток. Аккумулятор умирает, одним словом. Если авто часто используется для коротких поездок, то нужно просто чаще снимать АКБ и заряжать его "на столе". Других вариантов здесь просто нет. Либо менять АКБ на какой-нибудь стартерно-тяговый, который не боиться длительных глубоких разрядов. И по этой причине я не сторонник установки всякой дополнительной мишуры в авто включая сторонние сигналки.
аккум подвел. еще есть что ответить?
А токи утечки в таком в состоянии покоя на автомобиле не измеряли?
Дело скорей всего в частых коротких поездках
дело в том что стиль езды не менялся изменился авто и вылезла проблема с акку-м..я выше уже писал что менялся с другом батареями..причина разряда именно в моём авто
не означает ли это, что при сильной разрядке аккума (ну, пусть сигналкой), к примеру, до 9в, начинают махать дворники и добивают его?
Выпущена серия автомобилей с мутировашим геном - машина-убийца аккумулятора. :)
Mozgolom
10.02.2017, 08:53
как много слов. а на деле, я завожу авто 2 раза в сутки, еду 100км и ставлю машину в гараж, где не закрываю даже ЦЗ. аккум подвел. еще есть что ответить?
Уже пару раз писал в этой теме, что нужно измерить токи утечки. Вы и так и собираетесь тут дальше жаловаться на свой аккумулятор и ничего не делать? Может я должен за вас это сделать? Пока не проделаете хотя бы это дальнейшие жалобы на АКБ и вообще любые разговоры бессмысленны. Да и машина, которая не поставлена на штатную сигнализацию, кушает гораздо больше. На штатной сиге ток утечки всего 5 ма.
Короткие пробеги, не более 2 км за день от 10 до 15 пусков, такая работа, заводится без всяких забот, утром постоянно включаю обогрев стекол и сидений, заряжал сразу после покупки в июле.
Avtolybitel
10.02.2017, 16:37
Да причем тут гена? Он выдает свои 14.2В. Дело скорей всего в частых коротких поездках.
Ну не знаю. Я каждое утро завожу, фары , туманки, все обогревы включаю и поехал. Перед НГ вообще недели три в сплошных пробках стоял и все нормально. И так уже пятый год подряд, аккум первый раз заряжал только с месяц назад. Т.е. мне кажется, что в исправном состоянии именно так должно быть.
Добавлено через 5 минут
как много слов. а на деле, я завожу авто 2 раза в сутки, еду 100км и ставлю машину в гараж, где не закрываю даже ЦЗ. аккум подвел. еще есть что ответить?
Короче к Весте надо на всякий случай покупать компактное ЗУ с пусковым аккумулятором, благо в Китае цены не сильно кусаются.
Mozgolom
10.02.2017, 16:42
Ну не знаю. Я каждое утро завожу, фары , туманки, все обогревы включаю и поехал. Перед НГ вообще недели три в сплошных пробках стоял и все нормально. И так уже пятый год подряд, аккум первый раз заряжал только с месяц назад. Т.е. мне кажется, что в исправном состоянии именно так должно быть.
Совершенно неважно, сколько всего вы включили. Если напруга при этом сильно не просаживается, значит генератор справляется и аккумулятор заряжается. Здесь на первый план выходит не количество включенных потребителей, а общее время в дороге. Если вы в пробке провели минут 40 и с напряжением все в порядке, то для АКБ это только к лучшему, ибо все 40 минут он заряжался .
Короткие пробеги, не более 2 км за день от 10 до 15 пусков, такая работа, заводится без всяких забот, утром постоянно включаю обогрев стекол и сидений, заряжал сразу после покупки в июле.
Такая же история, на 4км пробега 6-8 запусков )) и так постоянно, длительные поездки редко бывают, год и месяц без проблем, я и после покупки не заряжал. Обогревы+ усилители постоянно работают, Сигналка с АЗ)
Видимо большой процент не качественных аккумов )
Добавлено через 2 минуты
Короче к Весте надо на всякий случай покупать компактное ЗУ с пусковым аккумулятором, благо в Китае цены не сильно кусаются.
Или поменять аккумулятор )) Подороже правда будет ) но если брать нормальное ЗУ с пусковым, то может быть и дешевле даже ))
Добавлено через 4 минуты
Совершенно неважно, сколько всего вы включили. Если напруга при этом сильно не просаживается, значит генератор справляется и аккумулятор заряжается. Здесь на первый план выходит не количество включенных потребителей, а общее время в дороге. Если вы в пробке провели минут 40 и с напряжением все в порядке, то для АКБ это только к лучшему, ибо все 40 минут он заряжался .
Не надо путать напругу и ток )) Сколько ампер будет брать батарейка ? и сколько будет давать гена, от этого будет зависить скорость зарядки акб ) Ну и сколько А*ч батарейка тоже имеет значение )
на холостом ходу гена будет выдавать 30-40% мощности, и она будет уходить и на другие потребители ) 100% мощности может будет на 5-6 тысячах оборотов )))
Дай бог на холостых гена дает 40А - откинь грубо, 9А на свет, 5А на бензонасос, столько же на музыку (а у меня это может быть до 80А) ну возьмем штатную, на вентилятор печки до 15А + еще по мелочи ))) а обогревы ?) останется ну пусть у тебя 5А и то это было бы хорошо ))) 65 А*ч аккум )) сколько его надо так заряжать ? сутки на холостом ? ну ок часов 12 )
Avtolybitel
10.02.2017, 18:02
Или поменять аккумулятор )) Подороже правда будет )
Это не проблема, главное чтобы не бортовая электроника.
Это не проблема, главное чтобы не бортовая электроника.
да штатный акум полюбому копеечный от того и брака много попадается, такие даже не продают, спешал фо автоваз) АКОМы и так дешевые, а тут скорее всего еще дешевле ))) Он вон у кого вздутый, у кого мутный )
Хотя у меня норм работает ) с моими маленькими пробегами и частыми запусками ) еще не приходилось заряжать )
Такая же история, на 4км пробега 6-8 запусков )) и так постоянно, длительные поездки редко бывают, год и месяц без проблем, я и после покупки не заряжал. Обогревы+ усилители постоянно работают, Сигналка с АЗ)
А дальше ты сам себе противоречишь.
на холостом ходу гена будет выдавать 30-40% мощности, и она будет уходить и на другие потребители ) 100% мощности может будет на 5-6 тысячах оборотов )))
Дай бог на холостых гена дает 40А - откинь грубо, 9А на свет, 5А на бензонасос, столько же на музыку (а у меня это может быть до 80А) ну возьмем штатную, на вентилятор печки до 15А + еще по мелочи ))) а обогревы ?) останется ну пусть у тебя 5А и то это было бы хорошо ))) 65 А*ч аккум )) сколько его надо так заряжать ? сутки на холостом ? ну ок часов 12 )
Или таой аккум по ночам как вампир сосет эннргию с рядомстоящих автомобилей? Ведь не должен он у тебя не то что успевать заряжаться, а наоборот всегда отдает энергию :)
А дальше ты сам себе противоречишь.
Или таой аккум по ночам как вампир сосет эннргию с рядомстоящих автомобилей? Ведь не должен он у тебя не то что успевать заряжаться, а наоборот всегда отдает энергию :)
А у меня есть преимущество, перед таким режимом движения, это относительно теплый подземный гараж в 20 метрах от подъезда, или как у вас говорят - парадной ))) + пробок в городе тоже нет )) да и светофора то всего штуки 3 )))
Когда у меня раньше другие авто стояли во дворе, зимой такой фокус не проходил ) аккумулятор действительно с таким режимом движения всегда на приделе )
Ну и все равно раз а то и 2 в месяц я ведь езжу по меж городу, подзаряжаюсь )
Avtolybitel
10.02.2017, 21:30
да штатный акум полюбому копеечный от того и брака много попадается, такие даже не продают, спешал фо автоваз)
Да я видел эти надутые ящики. Раньше стеснялись такое ..... ставить, на калине и приоре с завода Актехи были. Нормальные батареи.
Да я видел эти надутые ящики. Раньше стеснялись такое ..... ставить, на калине и приоре с завода Актехи были. Нормальные батареи.
Актех - гибридный, а Аком - кальциевый АКБ.
Гибридный должен лучше заряжаться от генератора 14 В. IMXO.
Mozgolom
11.02.2017, 00:08
Не надо путать напругу и ток )) Сколько ампер будет брать батарейка ? и сколько будет давать гена, от этого будет зависить скорость зарядки акб ) Ну и сколько А*ч батарейка тоже имеет значение )
на холостом ходу гена будет выдавать 30-40% мощности, и она будет уходить и на другие потребители ) 100% мощности может будет на 5-6 тысячах оборотов )))
Дай бог на холостых гена дает 40А - откинь грубо, 9А на свет, 5А на бензонасос, столько же на музыку (а у меня это может быть до 80А) ну возьмем штатную, на вентилятор печки до 15А + еще по мелочи ))) а обогревы ?) останется ну пусть у тебя 5А и то это было бы хорошо ))) 65 А*ч аккум )) сколько его надо так заряжать ? сутки на холостом ? ну ок часов 12 )
Изучите закон Ома для полной цепи. Еще раз повторяю: абсолютно пофик сколько потребителей вы включили. Если напруга не просела, значит энергии от генератора хватает всем. И аккумулятор прекрасно заряжается. Единственным признаком того, что генератор не справляется, будет снижение напряжения. В этом случае АКБ начинает голодать
Изучите закон Ома для полной цепи. Еще раз повторяю: абсолютно пофик сколько потребителей вы включили. Если напруга не просела, значит энергии от генератора хватает всем. И аккумулятор прекрасно заряжается. Единственным признаком того, что генератор не справляется, будет снижение напряжения. В этом случае АКБ начинает голодать
Так понятно что генератор справляется ))) а сколько ампер берет аккумулятор на зарядку на ХХ ? ) Скорость заряда от чего зависит от напряжения что ли ? )
Так понятно что генератор справляется ))) а сколько ампер берет аккумулятор на зарядку на ХХ ? ) Скорость заряда от чего зависит от напряжения что ли ? )
Это смотря какой. Судя по тому,что я вижу на ЗУ, при 14В он берет не много, причем почти сразу...
Так понятно что генератор справляется ))) а сколько ампер берет аккумулятор на зарядку на ХХ ? ) Скорость заряда от чего зависит от напряжения что ли ? )
Вот просто посмотрите.фото какое-то каличное(( вообщем 3А при 15.8В..плотность 1.24.. вот и сколько он возьмет при 14.1))
Mozgolom
11.02.2017, 09:13
Так понятно что генератор справляется ))) а сколько ампер берет аккумулятор на зарядку на ХХ ? ) Скорость заряда от чего зависит от напряжения что ли ? )
Скорость заряда зависит от напряжения, которое выдает генератор и от внутреннего сопротивления аккумулятора. То есть, условно говоря, при 15В аккумулятор зарядится быстрее, чем при 14В. А внутреннее сопротивление аккумулятора зависит от степени его заряженности, состояния здоровья и температуры.
Скорость заряда зависит от напряжения, которое выдает генератор и от внутреннего сопротивления аккумулятора. То есть, условно говоря, при 15В аккумулятор зарядится быстрее, чем при 14В. А внутреннее сопротивление аккумулятора зависит от степени его заряженности, состояния здоровья и температуры.
Напряжение выравнивает регулятор напряжения, И не надо говорить условно, 14В и 1А - зарядка 60 часов, 14В - 6А - зарядка 10 часов, грубо говоря ) что то я не вижу тут большой зависимости от напряжения ) При большем напряжении акб наберет большую емкость но не зарядится быстрее.
http://at-systems.ru/quest/new-quest/charge4.png
Phantom70
11.02.2017, 12:03
14В и 1А - зарядка 60 часов, 14В - 6А - зарядка 10
Так не бывает))) при одном и том же напряжении не будет разный ток, для одного аккумулятора(нагрузки) в один момент времени.
Просто на заряднике ты добавляешь ток , скажем до 6А и видишь те же 14 В на индикаторе, НО если ты отключишь аккум от зарядника , то напруга скакнет сразу выше 15В, просто аккумулятор не дает подняться напряжению.
Добавлено через 4 минуты
При большем напряжении акб наберет большую емкость но не зарядится быстрее.
быстрее, именно так и работают быстрые зарядники для сотовых и прочих.
Так не бывает))) при одном и том же напряжении не будет разный ток, для одного аккумулятора(нагрузки) в один момент времени.
Так а причем тут (подписанный позже) момент времени )) Сопротивление баратеи то меняется, и при зарядке постоянным током (зарядное)
и при зарядке постоянным напряжением (генератор)
При постоянном напряжении но разном сопротивлении не будет одинаковым ток ))
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot