PDA

Просмотр полной версии : Аккумулятор для авто - Архив


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

nikVL
27.10.2016, 14:36
Разница в показаниях напряжения на приборке и клеммах АКБ (по крайней мере у меня) 0,15в. На заведённом авто при включенных обогревах заднего, зеркал и обоих жопогреек - напряжени 13,9в. Если выключить все обогревы - 14,2в.
аналогично.напряжение на аккуме с утра до старта двигателя 12.35 вольта

viser
27.10.2016, 15:19
На заведённом авто при включенных обогревах заднего, зеркал и обоих жопогреек - напряжени 13,9в. Если выключить все обогревы - 14,2в.
Идеальный вариант - как раз в допуске!

Добавлено через 3 минуты
напряжение на аккуме с утра до старта двигателя 12.35 вольта
При какой температуре? Степень заряда можно посмотреть тут: http://batteryservice.ru/support/soc/
Скорее всего у вас около 50% заряда, что наверное маловато. Я при таком напряжении уже подзаряжаю АКБ...

rvs63
27.10.2016, 15:33
напряжение на аккуме с утра до старта двигателя 12.35 вольта
У меня - 12,7в. Температура воздуха +10.

Raiven
27.10.2016, 17:25
13,9 В среднее. С обогревами лба и сидушек, фарами и т.д. опускается не ниже 13,7-13,8 В.

dema
27.10.2016, 17:30
тачка весь день простояла у офиса
напряжение 12,68 сейчас (по сигналке смотрю)

аккум родной, купил машину 21 декабря

viser
27.10.2016, 18:11
тачка весь день простояла у офиса
напряжение 12,68 сейчас (по сигналке смотрю)

аккум родной, купил машину 21 декабря

Я тоже по сигналке смотрю после отстоя часов в 8 - обычно утром перед работой... У вас нормальное напряжение! Дополнительно подзаряжаете АКБ?

dema
27.10.2016, 18:13
Дополнительно подзаряжаете АКБ?
ни разу не заряжал за 10 месяцев

крайний раз у ОД чуть водички подлили в одну из банок (были следы что запотело вокруг пробки) и все

viser
27.10.2016, 18:38
ни разу не заряжал за 10 месяцев

крайний раз у ОД чуть водички подлили в одну из банок (были следы что запотело вокруг пробки) и все

Значит напряжение бортовой сети в норме. Наверное около 14,2 В.

kyr
27.10.2016, 19:31
Тут смотрел ролик про аккумуляторы. Российские проигрывают зарубежным аналогам. На западе проверяют по системе ISO, то есть до 30 секунд под нагрузкой. Отечественные просто нагрузочной вилкой 5-10 секунд.

viser
27.10.2016, 19:55
Тут смотрел ролик про аккумуляторы. Российские проигрывают зарубежным аналогам. На западе проверяют по системе ISO, то есть до 30 секунд под нагрузкой. Отечественные просто нагрузочной вилкой 5-10 секунд.
Вы меньше всякое фуфло смотрите, и пора бы уже прекращать возвеличивать запад. На наших заводах тоже современное оборудование с запада установлено, а батарея не спутник - там космические технологии не нужны. Достаточно просто правильно ее эксплуатировать, и лет 6 и даже больше любая отечественная батарея проживет. :-)

Oleg08
27.10.2016, 20:04
Российские проигрывают зарубежным аналогам
Тест 20 бюджетных аккумуляторов: половина провалилась!
http://www.zr.ru/content/articles/902977-zoloto-iz-svintsa/?page=2

1 место - Tyumen Battery Premium 6СТ-64, Россия

http://st1.zr.ru/_ah/img/N4PaRDNI5IV09-Gb4NqXZA=s800


«Сибирячка» победила в трех номинациях, еще в двух была второй. В финале на первое место батарею вывел ценник — Varta гораздо дороже. Остальные участники отстали по параметрам довольно сильно. Кстати, это одна из самых тяжелых батарей в нашей выборке: без свинца о золоте не мечтают.

GenaM
27.10.2016, 20:57
1 место - Tyumen Battery Premium 6СТ-64, Россия
сравнение класс от 55 до 64-ых :giggle:
Мне нравятся тюменские, у меня старый и по старым технологиям (Pb+Pb) на газели отработал 7 лет, старые мутлу с гибридной технологией (Pb+Ca), как этот тюменский, тоже ходили нормально, но такие требуют частого обслуживания, поэтому лично мне нравятся кальциевые (Са+Са), они практически не выкипают, менее саморазряд, но требовательны к току зарядки, на классиках и зубилах ходят" плохо, года 3, начиная с калины ток заряда достаточный и такие АКБ ходят нормально но не отлично, но ведь и внимания к ним минимум.

nikVL
27.10.2016, 21:22
При какой температуре? Степень заряда можно посмотреть тут: http://batteryservice.ru/support/soc/
Скорее всего у вас около 50% заряда, что наверное маловато. Я при таком напряжении уже подзаряжаю АКБ...
Около нуля.И да скорее всего разряжен почти наполовину.В последнее время только короткие пробеги с обогревами и светом.

dema
27.10.2016, 23:18
Значит напряжение бортовой сети в норме. Наверное около 14,2 В.

попробую понаблюдать

chervon
07.11.2016, 10:34
На днях был у ОД.Пожаловался на АКБ проверили вилкой 11.5 кричат норма,ток утечки первые 2 минуты при постановке на штатную сигналу 1.3 ампера.По истечении 2 минут 0.3ампера.Кричат норма.Вечером АКБ 12.5 вольт а утром 11.8 вольт.Говорят не заряжен!Но с машины на долго снимать нельзя типа гланас может обесточиться и собьются все настройки.А это типа потом геморрой. Машина стоит на улице гаража нет

dema
07.11.2016, 10:38
как вариант, периодически колупай им мозг и пусть кричат что все в норме
а потом как только незаведется - пусть чо хотят то и делают.
исправная веста должна заводиться до -30 при отсутствии косяков и заряженом акб (они тебе факт заряженности сами говорят).

Just_Fog
07.11.2016, 10:47
говорят. а пишут? да и что им помешает сказать, что ты музыку всю ночь слушал на заглушенной машине?

dema
07.11.2016, 11:00
говорят. а пишут? да и что им помешает сказать, что ты музыку всю ночь слушал на заглушенной машине?
ничего не помешает
вопрос как это дело обставить
если все время регистрировать обращения по АКБ и в один прекрасный момент машину по лада асисту им пригнать
да подкрепить обращением через завод - думается что у них особо вариантов не останется

rvs63
07.11.2016, 15:17
По истечении 2 минут 0.3ампера.Кричат норма
Это действительно после 2 мин. нормально. Вот если через 15 мин (при условии, что ММС не включалась перед остановкой двигателя) будет такой ток - то это явная утечка. Ток на стоящей на охране должен быть ( в зависимости от марки дополнительно установленной сигнализации) 30-35 мА.

og056
07.11.2016, 16:59
На днях был у ОД.Пожаловался на АКБ проверили вилкой 11.5 кричат норма,ток утечки первые 2 минуты при постановке на штатную сигналу 1.3 ампера.По истечении 2 минут 0.3ампера.Кричат норма.Вечером АКБ 12.5 вольт а утром 11.8 вольт.Говорят не заряжен!Но с машины на долго снимать нельзя типа гланас может обесточиться и собьются все настройки.А это типа потом геморрой. Машина стоит на улице гаража нет

1. Электрики ОД нахально вешают Вам лапшу на уши. Если проверять АКБ простенькой нагрузочной вилкой (ток 100 А, время 5 секунд), то напряжение 12,5 В означает заряженность АКБ на 75%. Напряжение 11,5 В (которое было заявлено Вам, как норма) означает, что Ваш АКБ разряжен полностью.
2. На Весте, где имеется только заводская сигнализация, через 15-20 минут после постановки на охрану ток потребления от АКБ будет в пределах 7-10 мА. Если дополнительно стоит другая сигнализация, то ток вырастет до 35 мА.
3. Предупреждение о запрете долгого отключения АКБ от бортовой сети (якобы сотрутся настройки ГЛОНАСС) либо туповатый юмор, либо полнейшая безграмотность. На ГЛОНАССе стоит встроенная батарейка - срок службы 3 года.
4. Похоже Ваша батарея весьма сильно подсела. Надо заряжать, желательно отключая от бортовой сети авто. Кстати об этом и инструкция по эксплуатации Весты говорит.
5. По части электричества поменяйте ОД - там, где Вы были - одни дилетанты.

Phantom70
07.11.2016, 17:18
С коробки вилки:
2626

dema
07.11.2016, 17:32
https://www.drive2.ru/l/458332522623812295/

Phantom70
07.11.2016, 18:14
https://www.drive2.ru/l/458332522623812295/

Не путай напряжение ХХ и после 5 сек. Под нагрузкой

viser
07.11.2016, 18:33
Вот почему немцы делают регуляторы напряжения на 14,5 В? Почему у нас только на 14??? Потому наши кальциевые АКБ и не живут долго... Нашел видео доработки генератора, но пока я с этим подожду...
https://www.youtube.com/watch?v=9ZgWIpYmGYA

og056
07.11.2016, 18:38
С коробки вилки:
2626

Приношу свои извинения по пункту 1 сообщения - не в ту таблицу смотрел.:stop: 11,5 В при токе 100 А в течение 5 секунд - 100% зарядка.
Но аккумулятор садится после ночи, значит что-то включено дополнительно в бортсеть. Надо проверить и выключить, а АКБ зарядить.

chervon
07.11.2016, 22:34
Сегодня скинул АКБ с машины для зарядки.У меня очень большое подозрение что АКБ был хорошо посажен в магазине салона.Так как когда смотрел машину в салоне то-ли клемма была скинута то-ли аккумулятор посажен что то я хотел включить но не смог.На следующий день когда забирал машину вроде все было в норме.Но после двух недель эксплуатации каждый день через 7 дней простоя не завелась напряжение в сети было 10.5в.Меня это крайне удивило лишнего то нечего нет все заводское.Погоняю ночь и пол дня на зарядке мож зарядиться до конца.Но сдается мне что АКБ кердык. А ведь морозы не за горами.Просто зная нашу систему как потом доказать что не я его ушатал?

Добавлено через 12 минут
По части электричества поменяйте ОД - там, где Вы были - одни дилетанты.[/QUOTE]
Спасибо все так и есть по моему.
На машине все штатное.Ток падает раньше 15 минут.Но то что после постановки машины под охрану ток был больше 1 ампера .горе электрика это напрягло и он тупо начал вынимать предохранители.Не зная даже что на что идет.
По этому я и настоял нахождения возле машины в ремонтной зоне.

Viktor-
12.11.2016, 00:57
С коробки вилки:
2626

Смысл этой картинки для форумчан какой ?

Дмитрий_Воронеж
12.11.2016, 05:40
Смысл этой картинки для форумчан какой ?

Если лично для вас эта картинка бесполезна, то это совсем не значит, что и остальным она ни о чём не говорит.

Viktor-
12.11.2016, 10:17
Если лично для вас эта картинка бесполезна, то это совсем не значит, что и остальным она ни о чём не говорит.
В этой картинке нет информации о мощности нагрузки .Не полное описание может привести к непониманию и неправельным выводам.
Автор картинки укажите сколько ампер нагрузка.

chervon
12.11.2016, 10:22
В общем снял зарядил АКБ около 15 часов страшного не че не произошло.Пока по утрам напряжение по бортовику 12.4-12.5 вольт.Жду морозов.

Дмитрий_Воронеж
12.11.2016, 10:25
Нужно ещё выяснить, можно ли "поковыряться" в "таблетке" генератора Весты, чтобы поднять напряжение до 14,5 В. Вот тогда с аккумом будет всё в порядке!

Viktor-
12.11.2016, 10:29
Небольшое пособие как на 100% зарядить Са-Са АКБ
https://m.youtube.com/watch?v=viD2ye4CfOo

Добавлено через 3 минуты
Нужно ещё выяснить, можно ли "поковыряться" в "таблетке" генератора Весты, чтобы поднять напряжение до 14,5 В. Вот тогда с аккумом будет всё в порядке!

Да читаю посты и понимаю что с напряжение на Весте не очень .
А не кто не пробовал мультиметром проверить напряжение непосредственно на клеммах АКБ ? По бортовику межет занижать .

Phantom70
12.11.2016, 11:07
В этой картинке нет информации о мощности нагрузки .Не полное описание может привести к непониманию и неправельным выводам.
Автор картинки укажите сколько ампер нагрузка.

мощность нагрузки 1200Вт

Добавлено через 2 минуты
... и понимаю что с напряжение на Весте не очень .
А не кто не пробовал мультиметром проверить напряжение непосредственно на клеммах АКБ ? По бортовику межет занижать .

С напряжением на Весте полный порядок, напряжение на клеммах аккумулятора соответствует БК.

Дмитрий_Воронеж
12.11.2016, 11:46
С напряжением на Весте полный порядок, напряжение на клеммах аккумулятора соответствует БК.
Скажем так, напряжение не соответствует типу устанавливаемых аккумуляторов. Для обычных свинцово-кислотных батарей напряжение будет подходящим.

Phantom70
12.11.2016, 11:49
Скажем так, напряжение не соответствует типу устанавливаемых аккумуляторов. Для обычных свинцово-кислотных батарей напряжение будет подходящим.
А на каком авто соответствует?

Дмитрий_Воронеж
12.11.2016, 11:52
А на каком авто соответствует?
На том, где владелец захочет привести напряжение в норму.

Phantom70
12.11.2016, 11:56
На том, где владелец захочет привести напряжение в норму.

не увиливай)

Добавлено через 2 минуты
Скажем так, напряжение не соответствует типу устанавливаемых аккумуляторов. Для обычных свинцово-кислотных батарей напряжение будет подходящим.

Зачем производить аккумуляторы, которые , в принципе не могут заряжаться полностью ни на одном авто?

Дмитрий_Воронеж
12.11.2016, 11:58
не увиливай)

А чего тут увиливать? Если заменить аккум на тот же тюменский, то напряжение будет достаточным (для межсезонья).
А если заморочиться и поставить вместо штатного РР тот же ТОРН, то проблем с зарядкой аккумулятора вообще не станет.
Я в ещё в 2005 году ставил на свою ОКУ ТОРН и забыл про аккумулятор.

Добавлено через 33 секунды
Зачем производить аккумуляторы, которые , в принципе не могут заряжаться полностью ни на одном авто?
Это уже не ко мне вопрос.

Ladavod
12.11.2016, 12:10
Если заменить аккум на тот же тюменский, то напряжение будет достаточным (для межсезонья).
А если заморочиться...

Ну умрет штатный и поставишь. Чего сейчас то заморачиваться?

Дмитрий_Воронеж
12.11.2016, 12:15
Ну умрет штатный и поставишь. Чего сейчас то заморачиваться?

Да это так, мысли вслух...

og056
12.11.2016, 12:32
Уже несколько раз обсуждали проблемы АКБ Весты. Еще раз:
1. Для нагрузочной вилки, картинку от которой приводил Phantom70, ток равен 100 А в течение 5 секунд.
2. Напряжение на клеммах АКБ Весты обычно больше значения БК на 0,1 В.
3. Малоразряженная кальциевая батарея заряжается от автомобильного генератора 14 В во время длительной езды (трасса) на 85-95%. В принципе для частой езды достаточно.
4. При поднятии напряжения генератора до 15 вольт АКБ Весты будет заряжаться быстрее и лучше, но возникает проблема кипения электролита, что нежелательно (в некоторых случаях может бабахнуть). С точки зрения безопасности и оставляют напряжение генератора 14 В. А кого не устраивает заряд на авто - пожалуйте на заряд отдельным устройством.
5. Особенность кальциевых батарей - при сильном разряде и значительной сульфатации АКБ требует для зарядки напряжение 15,8 - 16,0 В!.:beauty:
Этот режим использовать осторожно, так как начинается кипение электролита (возможно придется потом добавлять в банки дистиллированную воду), выделение газов (надо проветривать). С точки зрения сохранения долговечности АКБ заряд повышенным до 16 В напряжением надо использовать нечасто. А когда холодно (-10 и более), то только 16 В может расшевелить кальциевую батарею.
6. Почему используют такие батареи - потому что это АКБ "АКОМ" самая современная из недорогих. Да и завод в Тольятти их клепает как пирожки. Если глубоко не разряжать и часто ездить, то ухода и не требует и воду доливать вообще не надо. Катайся и катайся.
IMHO - не надо ничего выдумывать, кому надо - зарядите отдельно.:beauty:

Уфимец
12.11.2016, 13:54
Вот почему немцы делают регуляторы напряжения на 14,5 В? Почему у нас только на 14??? Потому наши кальциевые АКБ и не живут долго... Нашел видео доработки генератора, но пока я с этим подожду...
Еще на приоре ставил диод Шотки в цепь РН, напряжение в сети поднялось до 14,5 В. Напряжение стало стабильнее и не проседало под нагрузкой. Но аккумулятор стал быстрее выкипать, приходилось каждые полгода доливать воды. Аккум кальциевый Titan Arctic прожил 5 лет.

ВОЛК
12.11.2016, 16:28
На приоре я заменил на регулятор нового образца, который отслеживает просадку напряжения в силовой цепи, а не на трех маломощных диодах. Напряжение стало стабильно при любой нагрузке и вода не выкипала.

Phantom70
12.11.2016, 20:53
... Малоразряженная кальциевая батарея заряжается от автомобильного генератора 14 В во время длительной езды (трасса) на 85-95%. ...

"ПАПАНЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!! Ну наконец-то!!! А то все мама, да мама......"

Viktor-
12.11.2016, 21:09
Ну вроде все уже разобрались с напряжением и АКБ .Только вот не кто не сказал чем череват заряд в 80-90% для АКБ ?

Phantom70
12.11.2016, 21:27
Ну вроде все уже разобрались с напряжением и АКБ .Только вот не кто не сказал чем череват заряд в 80-90% для АКБ ?

да не ищите вы проблему там где ее нет...

Bett123
12.11.2016, 21:44
да не ищите вы проблему там где ее нет...

Пральна!) Мне пофиг какой там процент. Заводится и работает.
Вот если кто-нить скажет "езжу каждый день, утром пришел и не завелась, аккум подвел" - тогда надо искать причину)

og056
12.11.2016, 22:42
"ПАПАНЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!! Ну наконец-то!!! А то все мама, да мама......"

Езжу примерно через день, трасса редко, обычно город, камеры фотофиксации, пробки. Поэтому заряда АКБ на 85-95% у себя не вижу.:smile-big: Основываюсь на отзывах других.
Сигнализация у меня на Весте прожорливая (Pandect c GSM)- раз в месяц отдельно заряжаю АКБ. Но генератор дорабатывать желания нет.

Viktor-
12.11.2016, 22:58
да не ищите вы проблему там где ее нет...

Это не ответ .

Добавлено через 5 минут
Пральна!) Мне пофиг какой там процент. Заводится и работает.
Вот если кто-нить скажет "езжу каждый день, утром пришел и не завелась, аккум подвел" - тогда надо искать причину)

Ответ достойного типичного автолюбителя . Только они обращают свое внимание к АКБ когда он потерял 50% емкости и причину искать уже поздно .

Phantom70
13.11.2016, 06:04
Вы,наверное очень правильный автолюбитель, проверяющий ежедневно давление в шинах манометром, все уровни жидкостей и уровень масла в двигателе, натяжку ремней и состояние всех пыльников и отсутствие подтеков во всех узлах авто ....

Дмитрий_Воронеж
13.11.2016, 06:07
Ответ достойного типичного автолюбителя . Только они обращают свое внимание к АКБ когда он потерял 50% емкости и причину искать уже поздно .

А вот соглашусь!

У меня был Солярис 3,5 года с новья. Аккум там был не кальциевый. Я, конечно, контролировал напряжение на клеммах аккумулятора при работе двигателя. Тот штатный РР поддерживал его на уровне 14,2-14,35 В. И я никогда не "экономил" электроэнергию - все обогревы и освещение работали на полную катушку.

Так вот я за эти 3,5 года ни разу не снимал аккумулятор для подзарядки. и ни разу не было и намёка на проблемы с запуском. Конечно, в -25-30 С мороза стартер вращал двигатель не так легка, как летом, но пуск всегда был с первой попытки!

Phantom70
13.11.2016, 06:15
Дмитрий, если у человека море времени и желания делать ежедневную полную диагностику своему железному другу , то можно ему только позавидовать.

Дмитрий_Воронеж
13.11.2016, 06:18
Дмитрий, если у человека море времени и желания делать ежедневную полную диагностику своему железному другу , то можно ему только позавидовать.

Разве эпизодические замеры напряжения на клеммах аккумулятора мультиметром для сомоуспокоения можно назвать ежедневной полной диагностикой? Вряд ли.

Phantom70
13.11.2016, 06:50
Разве эпизодические замеры напряжения на клеммах аккумулятора мультиметром для сомоуспокоения можно назвать ежедневной полной диагностикой? Вряд ли.

И каким образом тебе это поможет , хотел бы я знать... Если смотреть эпизодически, то может у тебя просто разряжена батарея в данный момент и что дальше?

Dips
13.11.2016, 08:39
Ну вроде все уже разобрались с напряжением и АКБ .Только вот не кто не сказал чем череват заряд в 80-90% для АКБ ?

А ты видел что бы штатный гена где то выдавал 16-16,5 В ? для 100% заряда АКБ ? Ну и сделай выше напряжение и ушатаешь акум, потому что так его можно заряжать только зарядным и по определенному циклу и определенное время, ну жарь выше 14 В в постоянку, максимум добьешься того что он выкипит )))

Можно начинать заморачиваться когда с нагрузкой напряжение будет падать ниже 13, а 13,6 - 13,8 с полной нагрузкой это отличное накпряжение. 14 на пустую . Нет никакого смысла обсуждать то что работает правильно.

Viktor-
13.11.2016, 11:58
А ты видел что бы штатный гена где то выдавал 16-16,5 В ? для 100% заряда АКБ ? Ну и сделай выше напряжение и ушатаешь акум, потому что так его можно заряжать только зарядным и по определенному циклу и определенное время, ну жарь выше 14 В в постоянку, максимум добьешься того что он выкипит )))

Можно начинать заморачиваться когда с нагрузкой напряжение будет падать ниже 13, а 13,6 - 13,8 с полной нагрузкой это отличное накпряжение. 14 на пустую . Нет никакого смысла обсуждать то что работает правильно.
Где я предлагал 16 в . ???
Я только спросил чем череват заряд в 80-90% для АКБ ?
Но так никто и не ответил ....

Добавлено через 4 минуты
И каким образом тебе это поможет , хотел бы я знать... Если смотреть эпизодически, то может у тебя просто разряжена батарея в данный момент и что дальше?
А дальше следовать инструкции производителя АКБ

Состояние аккумулятора проверяют измерив напряжение разомкнутой цепи (НРЦ). Напряжение на клеммах батареи измеряется через 6 - 8 часов после остановки двигателя. Если НРЦ аккумулятора ниже 12,5 В аккумулятор необходимо зарядить. Такую проверку целесообразно производить раз в 3 -4 месяца.

Dips
13.11.2016, 16:17
Где я предлагал 16 в . ???


Пардон, каюсь, не следил и не читал тему целиком ))) вернее наверно спутал с соседней, в которой жаловались что напряжение слабенькое )

Viktor-
13.11.2016, 18:01
Пардон, каюсь, не следил и не читал тему целиком ))) вернее наверно спутал с соседней, в которой жаловались что напряжение слабенькое )
И правильно делают что жалуются .
На моей приоре генератор 115 а без доработок выдает от 14,8 "без нагрузки при - 15 до 13,8 при +30 под нагрузкой .
первое фото по трассе при -2 гр.с ближним и печкой.
второе фото в городе на светофоре также ближний ,печка .

viser
13.11.2016, 18:16
Напряжение в бортовой сети Весты действительно маловато - всего 14 вольт. Выше, владелец Соляриса говорил, что у него напряжение было 14,2-14,35 В - я считаю, что это правильное напряжение. На мэрсах, бэхах и ряде других авто в генераторе установлен регулятор с номинальным напряжением в 14,5 В. Не думаю, что разработчики этих машин глупы. Или может у них другие АКБ? Да нет, те же кальциевые VARTA и прочие бренды, которые есть и на нашем рынке. Так почему у них напряжение выше нашего "правильного" 14В?
В моей сингналке Старлайн есть возможность измерять напряжение бортовой сети. Так вот, после ночного отстоя авто, утром, я проверяю остаточное напряжение АКБ и оно как правило ниже 50% от нормы. Таблица зависимости уровня заряда от напряжения и температуры тут: http://batteryservice.ru/support/soc/
Так вот, городские короткие поездки буквально за неделю или меньше, снижают заряд моей АКБ до 50% и ниже. Когда я еду в другой город (2,5 часа туда, потом еще 2,5 обратно, и еще по городу несколько часов), то казалось бы, АКБ должен зарядиться до указанных тут 80-90%? Но у меня выше 75% еще не получалось... Замечу, что мой генератор выдает "правильное" напряжение - 14В (бортовой комп показывает 13,9 В, но на клеммах АКБ на десяточку выше).
Именно поэтому я и считаю, что добавить 0,3-0,5В к существующему, было бы крайне полезно, но пока машина на гарантии я в электрику не полезу...

Dips
13.11.2016, 19:10
И правильно делают что жалуются .
На моей приоре генератор 115 а без доработок выдает от 14,8 "без нагрузки при - 15 до 13,8 при +30 под нагрузкой .
первое фото по трассе при -2 гр.с ближним и печкой.
второе фото в городе на светофоре также ближний ,печка .

Твой панелька только +\- 0.5 наверное измеряет )))) И как у тебя напряжение с гены зависит от температуры окружающей среды ??? ))))

Добавлено через 12 минут

В моей сингналке Старлайн есть возможность измерять напряжение бортовой сети. Так вот, после ночного отстоя авто, утром, я проверяю остаточное напряжение АКБ и оно как правило ниже 50% от нормы. Таблица зависимости уровня заряда от напряжения и температуры тут: http://batteryservice.ru/support/soc/


тоже старлайном смотрю ) у меня обычно показывает 12.47 - 12.68 тут по осени, температуру точно не следил но это не менее 75-80% заряда. а то и чуть больше )

а уж больше 14.3 завышать точно нет нужды, я у себя без нагрузки видел 14.1 точно ) Завтра надо не забыть глянуть )

Viktor-
13.11.2016, 19:25
И как у тебя напряжение с гены зависит от температуры окружающей среды ??? ))))
В любом генераторе стоит регулятор напряжения который в зависимости от температуры и нагрузки регулирует напряжение . Летом дабы акб не кипел напряжение ниже . Зимой чтобы акб лучше подзарядился напряжение должно быть выше .

Добавлено через 10 минут
Твой панелька только +\- 0.5 наверное измеряет ))))
Там вроде 14,4 и 14,6 где 0,5???

Dips
13.11.2016, 19:26
В любом генераторе стоит регулятор напряжения который в зависимости от температуры и нагрузки регулирует напряжение . Летом дабы акб не кипел напряжение ниже . Зимой чтобы акб лучше подзарядился напряжение должно быть выше .

Вот это регулирует напряжение в зависимости от температуры окружающей среды ? ))) никогда не замечал такого чуда ) дай бог вообще работало)

http://vaz-2110.net/assets/themes/mockup/download_img/64808/big/64808.jpg

Добавлено через 40 секунд

Там вроде 14,4 и 14,6 где 0,5???

я имел в виду погрешности )))

Viktor-
13.11.2016, 19:29
Завтра надо не забыть глянуть
Вот и посмотрите на холодную без нагрузки и на прогретом ДВС после поездки , без нагрузки .

Добавлено через 1 минуту
я имел в виду погрешности )))
При заведенном ДВС погрешности нет .

Dips
13.11.2016, 19:30
Вот и посмотрите на холодную без нагрузки и на прогретом ДВС после поездки , без нагрузки .


ок ) так и сделаю)

viser
13.11.2016, 19:49
у меня обычно показывает 12.47 - 12.68 тут по осени, температуру точно не следил но это не менее 75-80% заряда
У меня осенью тоже было рядом (чуть меньше), но я почти каждые выходные мотался в соседний город, а это 150 км в один конец. Сейчас вот у нас уже минус 20 на улице и заряд в 50% мне кажется маловат. На следующей неделе обещают до минус 40!
В общем нужен хороший термокомпенсированный регулятор, чтоб толком поддерживать заряд АКБ, а тот что штатно в Весте - не фонтан. Хотя, по паспорту допускается разброс номинального напряжения от 13,8 до 14,2 В. Если бы попался на 14,2 В я бы наверное и не парился, но у меня "идеальные" 14В, что для кальциевой АКБ не гуд.

Dips
13.11.2016, 19:55
У меня осенью тоже было рядом (чуть меньше), но я почти каждые выходные мотался в соседний город, а это 150 км в один конец. Сейчас вот у нас уже минус 20 на улице и заряд в 50% мне кажется маловат. На следующей неделе обещают до минус 40!
В общем нужен хороший термокомпенсированный регулятор, чтоб толком поддерживать заряд АКБ, а тот что штатно в Весте - не фонтан. Хотя, по паспорту допускается разброс номинального напряжения от 13,8 до 14,2 В. Если бы попался на 14,2 В я бы наверное и не парился, но у меня "идеальные" 14В, что для кальциевой АКБ не гуд.

у меня сейчас -27, днем -23 было, завтра как бы не холоднее. Посмотрю что показывает, что регулирует )) правда машина в гараже, но чего нибудь посмотрю )

Viktor-
13.11.2016, 20:33
но чего нибудь посмотрю
Ждем отчет .

Dips
14.11.2016, 08:27
Ждем отчет .

Фото на обеде выкладывать некогда, пока так) без нагрузки, только габариты, 14В ровно, что при -8 , что при -27, что на прогретом, что не на прогретом.
Ровно так же было и летом, и на других авто.

В любом генераторе стоит регулятор напряжения который в зависимости от температуры и нагрузки регулирует напряжение .

Теперь у меня вопрос : Каким образом регулятор напряжения регулирует напряжение в зависимости от температуры окружающей среды ? ))

Далеко не в любом )))
Бывают такие регуляторы я не спорю, может на приоре нового образца есть такие, нор в весте такого замечено не было . да и не нужно только говорить что все регуляторы напряжения так работают ) большинство работают только от нагрузки, и с регуляторами с термокомпенсацией знаю что люди имели массу проблем и меняли на простые 0))

viser
14.11.2016, 09:24
Вообще, термокомпенсация в таких регулятора есть - может быть не во всех моделях, но есть. Она конечно по своей сути не может быть идеальной, поскольку температурный датчик установлен в корпусе самого регулятора, а значит напряжение изменяется не в зависимости от температуры батареи, а в зависимости от температуры генератора. Конечно, в некотором роде и это хорошо, поскольку сразу после запуска двигателя в мороз на АКБ будет повышенное напряжение. Читал статьи, где умельцы ставят на вазовский генератор немецкую таблетку-регулятор с напряжением 14,5В, так вот там напряжение меняется в зависимости от температуры от 14,2 до 14,7В. Я считаю это самым правильным решением. Вот только почему наши не поставили на генератор такой регулятор? 500 рублей экономии или "и так сойдет"?

Oleg08
14.11.2016, 09:26
Есть выносные регуляторы с 3-х позиционным регулятором, поставить не проблема.

rvs63
14.11.2016, 13:35
Есть выносные регуляторы с 3-х позиционным регулятором, поставить не проблема
Как раз таки поставить такой проблематично на генератор Весты без переделки. Нормально такие регуляторы становятся на генераторы КЗАТЭ или БАТЭ.

viser
14.11.2016, 15:21
Да, в идеале конечно нужен выносной датчик температуры, закрепленный на АКБ, но я бы согласился и на немецкий вариант - разница невелика. Видимо поэтому они так и делают...
А что за гена на Весте установлен, и какой там регулятор, кто знает?

Dips
14.11.2016, 15:27
А что за гена на Весте установлен, и какой там регулятор, кто знает?

Всегда говорили что на весте - валео 120А,
тут увидел статью такую http://vesta-lada.com/remont-generatora-bosch-na-lada-vesta/ на картинках Бош 90А )))) и его там ремонтируют ))) Почему то мне кажется что это калиновский ) вернее картинки от него )

Если гуглить то много вылазит про Бош кстати ) и какой то старвольт )) может уже что то поменялось ? ))) Был валео )

Ladavod
14.11.2016, 15:53
Всегда говорили что на весте - валео 120А,
тут увидел статью такую http://vesta-lada.com/remont-generatora-bosch-na-lada-vesta/ на картинках Бош 90А )))) и его там ремонтируют ))) Почему то мне кажется что это калиновский ) вернее картинки от него )

Если гуглить то много вылазит про Бош кстати ) и какой то старвольт )) может уже что то поменялось ? ))) Был валео )
Бош калино(2)-грантовский был 110А, их же КЗАТЭ 115А, КЗАТЕ для первых калин был 85 или 80А.

viser
14.11.2016, 16:00
Не знаю что там про Бош пишут - там всего 90А - маловато будет.
А на Весте установлен "8450006900 Генератор LADA Vesta, XRAY 1.6 120A Valeo". Правда вот про регулятор информации не нашел... Проще видимо тунельный диод добавить на зиму, а летом снимать, поскольку термокомпенсации в Весте нет.

nikVL
14.11.2016, 18:45
поскольку термокомпенсации в Весте нет.
А откуда информация что нет? Термокомпенсатор в регуляторе установлен,а регулятор в генераторе.Визуально никак не определить есть она или нет,да и по напряжению не особо-сотая вольта на 1 градус.
По идее ЭСУД вообще может генератор отключить.Напряжение на обмотку возбуждения с ЭСУД подается.Не знаю правда по каким параметрам ЭСУД может определить заряжен АКБ или нет.

viser
14.11.2016, 19:39
А откуда информация что нет?

Метод дедукции! В минус 20 у меня напряжение 14,07 В, в плюс 20 - аналогично. Так есть термокомпенсация?

nikVL
14.11.2016, 20:10
Метод дедукции! В минус 20 у меня напряжение 14,07 В, в плюс 20 - аналогично. Так есть термокомпенсация?
Смотреть и сравнивать напряжение надо на только что заведенном двигателе и после продолжительного пробега при одинаковой нагрузке.

viser
14.11.2016, 20:13
Смотреть и сравнивать напряжение надо на только что заведенном двигателе и после продолжительного пробега при одинаковой нагрузке.

Ну и в чем смысл сказанного? Я измерял и летом, и зимой, и до пробега, и после, и ночью, и днем - всегда около 14 В. И где тут термокомпенсация?

Phantom70
14.11.2016, 20:21
Ну и в чем смысл сказанного? Я измерял и летом, и зимой, и до пробега, и после, и ночью, и днем - всегда около 14 В. И где тут термокомпенсация?

Да нету там нифига, не спорьте

Viktor-
14.11.2016, 21:15
Метод дедукции! В минус 20 у меня напряжение 14,07 В, в плюс 20 - аналогично. Так есть термокомпенсация?

Печалька.

nikVL
14.11.2016, 21:33
Да нету там нифига, не спорьте
Не верю!:beauty:

TOSJ
14.11.2016, 21:56
Метод дедукции! В минус 20 у меня напряжение 14,07 В, в плюс 20 - аналогично. Так есть термокомпенсация?

если и есть то очень незначительная( на Калине -20 15.4 при +20 14.2 мотор прогревается и напряжение понижается. В пробках летом 13.7 было) хорошие гена был)

nikVL
14.11.2016, 22:17
если и есть то очень незначительная( на Калине -20 15.4 при +20 14.2 мотор прогревается и напряжение понижается. В пробках летом 13.7 было) хорошие гена был)
А и не должно быть значительное.При перепаде в 40 градусов цельсия всего 0.4 вольта.

Phantom70
15.11.2016, 04:52
Не верю!:beauty:

покажите схему

Дмитрий_Воронеж
15.11.2016, 05:04
покажите схему

Кто же тебе схему штатного реле-регулятора покажет?

Fedor
15.11.2016, 19:29
А тут есть те кто считает, что на гарантийной машине водитель не должен заморачиваться по поводу аккумулятора???? Сколько там вольт ват как часто заряжать и чем....
Или водитель таза обречен на изучение матчасти и все с этим согласны???

А я считаю, что купил новый авто и минимум три года он должен отъездить без всяких подзарядок (максимум - это при ТО могут что хотят там заряжать!)

Спросите у водителей новых иномарок про зарядку аккумулятора - они будут смеяться!!! А мы тут рассказываем друг другу как правильно ак заряжать....Я в шоке...

viser
15.11.2016, 19:46
А тут есть те кто считает, что на гарантийной машине водитель не должен заморачиваться по поводу аккумулятора????

Я в шоке...
Да все нормально! Просто есть разные люди - каждый по-своему видит этот мир. Я вот слишком дотошный, в прошлом радиолюбитель - мне эта электрика понятна и интересна. На прошлой машине (Волге) я много чего по электрике доделал - хобби такое. На этой тоже руки чешутся :-)
Но я прекрасно понимаю и тех, кто в этом полный ноль, и им нужно только ездить, а не ковыряться в машине. Веста тем и хороша, что удовлетворяет и тех и других. У кого есть желание (интерес) - могут ее доводить до ума (под свои нужды), а у кого нет - садись и катайся, машина качественная и особых хлопот не доставляет. При таком генераторе и АКБ 3 гарантийные года отходит без проблем!
Так что выбор за вами! :-)

Phantom70
15.11.2016, 19:51
Записывайся в клуб к андрейке69))
Таких делов вместе наворотите....интернет вздрогнет....))

Fedor
15.11.2016, 19:51
Да все нормально! Веста тем и хороша, что удовлетворяет и тех и других. У кого есть желание (интерес) - могут ее доводить до ума (под свои нужды), а у кого нет - садись и катайся, машина качественная и особых хлопот не доставляет. При таком генераторе и АКБ 3 гарантийные года отходит без проблем!
Так что выбор за вами! :-)

Абсолютно был бы с вами согласен, если бы через полгода после покупки у меня не сдох бы аккумулятор по непонятным мне причинам...
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1209&page=3 (сообщение № 24)

Phantom70
15.11.2016, 19:53
Аккумы тысячами сдыхают повсюду на любой технике и что с того.....

Fedor
15.11.2016, 20:04
Аккумы тысячами сдыхают повсюду на любой технике и что с того.....

Это у каких таких производителей акы сдыхают на новой машине???
И при этом ОД говорит, что владелец должен сам ак заряжать регулярно!!!

viser
16.11.2016, 05:02
Это у каких таких производителей акы сдыхают на новой машине???
И при этом ОД говорит, что владелец должен сам ак заряжать регулярно!!!

Имеется ввиду, что некоторый процент брака существует у всех производителей, так что вы видимо попали в него. По поводу периодического заряда АКБ даже в книжке на мазду написано. Да и кто вам сказал, что вы не должны следить за машиной? Вы наверное и давление в шинах не проверяете - она ведь на гарантии? И за уровнем жидкостей тоже нет смысла наблюдать? Ну тогда вам нужно на такси ездить...

Dips
16.11.2016, 09:45
А тут есть те кто считает, что на гарантийной машине водитель не должен заморачиваться по поводу аккумулятора????

Я так считаю )) Езжу год и не заморачиваюсь )

Fedor
16.11.2016, 09:54
По поводу периодического заряда АКБ даже в книжке на мазду написано.

Уточните пожалуйста периоды заряда АКБ на гарантийной мазде. Желательно конечно бы со ссылочкой (по возможности).

Dips
16.11.2016, 10:24
Уточните пожалуйста периоды заряда АКБ на гарантийной мазде. Желательно конечно бы со ссылочкой (по возможности).

А все будет зависить от режима эксплуатации, если ты садишь аккумулятор на запуски и прочее, но не проезжаешь столько чтоб он успевал зарядится, то естественно он сядет и его нужно будет заряжать, и это никак не зависит от марки автомобиля или аккумулятора )

Phantom70
16.11.2016, 10:30
Это у каких таких производителей акы сдыхают на новой машине???
И при этом ОД говорит, что владелец должен сам ак заряжать регулярно!!!

речь не только об авто.

Fedor
16.11.2016, 10:32
А все будет зависить от режима эксплуатации, если ты садишь аккумулятор на запуски и прочее, но не проезжаешь столько чтоб он успевал зарядится, то естественно он сядет и его нужно будет заряжать, и это никак не зависит от марки автомобиля или аккумулятора )

Это не ответ на поставленный вопрос.

viser
16.11.2016, 11:39
Это не ответ на поставленный вопрос.

У меня сейчас нет возможности сканировать книгу, но вы можете легко поиском найти нужную информацию, в том числе и на сайтах производителей аккумуляторов, например АКОМ. Общий смысл таков: если автомобиль эксплуатируется в городских условиях, с частым запуском двигателя и короткими пробежками, да ещё и зимой, то рекомендуется АКБ дополнительно подзаряжать. Это и понятно - для заряда нужно время, а его мало - машина в основном простаивает.

АлексейК
17.11.2016, 16:59
Уточните пожалуйста периоды заряда АКБ на гарантийной мазде. Желательно конечно бы со ссылочкой (по возможности).

Насколько я понял, речь шла об авто с функцией "старт-стоп". При остановке машины двигатель глохнет, при нажатии на газ - электроника запускает двигатель. Пока до работы доедешь раз 10 мотор запускается. Этот аккумулятор надо часто заряжать.