Просмотр полной версии : Аккумулятор для авто - Архив
ale81012803
20.09.2017, 14:38
Народ,полистал тему,но может кто-нибудь обобщит? Имеется зарядное УЗПУ-М-12.24-15. Напряжение на нём не регулируется,по инструкции 12+-1,2 В. Реально ли зарядить штатный аккум Весты им до 100% и если реально,примерное время заряда?
Предварительно было два глубоких разряда,с разрывом в три дня. Просто уже заряжаю часов 18 и пока вышел только на 1.21 плотности.
P.S Была долита вода и стараюсь держать на 5А.
P.S Была долита вода и стараюсь держать на 5А.
Это много. Ставь 0,5А. У меня после разряда в ноль зарядка током в 0,5А заняла четверо суток. При этом плотность поднять больше 1,25 не удалось.
Народ,полистал тему,но может кто-нибудь обобщит? Имеется зарядное УЗПУ-М-12.24-15. Напряжение на нём не регулируется,по инструкции 12+-1,2 В. Реально ли зарядить штатный аккум Весты им до 100% и если реально,примерное время заряда?
Предварительно было два глубоких разряда,с разрывом в три дня. Просто уже заряжаю часов 18 и пока вышел только на 1.21 плотности.
P.S Была долита вода и стараюсь держать на 5А.
До 1,27 не зарядишь....минимум 15,9.. Лучше 16,2..для Са\Са минимум 14,4 что бы жил))
Если зарядка 5А происходит долго - можно радоваться, ёмкость не потерена, сульфатации не обратимой не произошло.
Если зарядка 5А происходит долго - можно радоваться, ёмкость не потерена, сульфатации не обратимой не произошло.
Полностью согласен.
Добавлено через 28 минут
Народ,полистал тему,но может кто-нибудь обобщит? Имеется зарядное УЗПУ-М-12.24-15. Напряжение на нём не регулируется,по инструкции 12+-1,2 В. Реально ли зарядить штатный аккум Весты им до 100% и если реально,примерное время заряда?
Предварительно было два глубоких разряда,с разрывом в три дня. Просто уже заряжаю часов 18 и пока вышел только на 1.21 плотности.
P.S Была долита вода и стараюсь держать на 5А.
Зарядить реально. Устройство заводское и рассчитано на заряд автомобильных кислотных АКБ. Ток уже можно снижать ниже 5 Ампер.
Заряжать придется долго, и чем меньше ток тем лучше для АКБ.
Ничего страшного не произошло, так как Вы в разумный период поставили аккумулятор на зарядку. А вот сделай это через месяц
и результат был бы непредсказуемый. Глубокий разряд для кислотных батарей не страшен, если сразу начинать заряд.
"Кипятить" и заряжать увеличенным напряжением нельзя ни в коем случае. Разрушите пластины.
Поэтому Вам и советуют заряжать током в 0.5 А. Да, это долго, но правильно. За сутки удастся дать только 0.5А*24часа= 12А\ч.
Наши (российских заводов) АКБ очень живучи, поэтому никаких последствий не будет :)
ale81012803
22.09.2017, 18:10
До 1,27 не зарядишь....минимум 15,9.. Лучше 16,2..для Са\Са минимум 14,4 что бы жил))
Вот как раз я это и подозревал).
Если зарядка 5А происходит долго - можно радоваться, ёмкость не потерена, сульфатации не обратимой не произошло.
Радует))
Зарядить реально. Устройство заводское и рассчитано на заряд автомобильных кислотных АКБ. Ток уже можно снижать ниже 5 Ампер.
Заряжать придется долго, и чем меньше ток тем лучше для АКБ.
Ничего страшного не произошло, так как Вы в разумный период поставили аккумулятор на зарядку. А вот сделай это через месяц
и результат был бы непредсказуемый. Глубокий разряд для кислотных батарей не страшен, если сразу начинать заряд.
"Кипятить" и заряжать увеличенным напряжением нельзя ни в коем случае. Разрушите пластины.
Поэтому Вам и советуют заряжать током в 0.5 А. Да, это долго, но правильно. За сутки удастся дать только 0.5А*24часа= 12А\ч.
Наши (российских заводов) АКБ очень живучи, поэтому никаких последствий не будет :)
Спасибо). Но 5 суток заряжать не имею возможности( Хотя может плюнуть и купить новый,а этот зарядить на резерв.
Заряжай 5А пока не поднимется плотность хотя бы до 1,25, а потом снижай до 1А и догоняй до нужной 1,27-1,28 если получится.
Я уже рассказывал что у меня веста заводится как "дизель зимой", стартер крутит 3-5 раз, и почти каждый раз пикает при заводке(типа мало напруги); аккум проверил - ёмкость соответствует заявленной, пробовал зарядить зарядкой - забрал только 1-2%, т.е. заряжен полностью... дальше пошло отключение всего и вся(регик, авто-щётки, авто-свет) - без результатно... а вот когда откл. ммс заводится стала чутка получше, и уже не пикает, это ж сколько этот майфун жрёт тогда?!
пробовал зарядить зарядкой - забрал только 1-2%
это что?? кто вам это сказал.. плотность померять нельзя? только по плотности или напряжению по разомкнутой цепи можно померять степень заряженности АКБ...а что это за проценты...
а что это за проценты...
не знаю с какой вы глуши...но уже 21 век... и есть зарядки показывающие не только процент заряда, но и о чудо!) даже считающие количество миллиампер...
а для проверки заряда аккумулятора, вместо дедушкиных способов есть современные приборы типа BOSCH BAT 131 и т.д.
а для проверки заряда аккумулятора, вместо дедушкиных способов есть современные приборы типа BOSCH BAT 131 и т.д
Ну очень они распространены. Продаются во всех без исключениях магазинах, включая продуктовые и стоят один рубль за пару.
не знаю с какой вы глуши...но уже 21 век... и есть зарядки показывающие не только процент заряда, но и о чудо!) даже считающие количество миллиампер...
а для проверки заряда аккумулятора, вместо дедушкиных способов есть современные приборы типа BOSCH BAT 131 и т.д.
То что считает ваш зарядный это отношения к уверенности в том что акб заряжен не имеет..са Акому надо 16,1 вольта.и часов 30 заряжать что бы до 1,28 зарядить..это при 50% заряде..эти все приборы предназначены просто убедиться что акб исправна..и знаете сравнивать ариометр который стоит 150р и тестеры акб которые от 3000 начинаются( конкретно тот что вы указали 61000) как то странно..при чем плотность это точно знаешь что у тебя в акб..а тестеры иногда показывают что попало..есть на работе..брали проверять акб..может нормально показать а может 1 а\ч показать и машина после год отъездила и прадолась с этой батареей...
и есть зарядки показывающие не только процент заряда,
у меня такое:вымпел 55-показывает сколько ампер "влил" в аккум,последний раз показал более 70Ам...хотя авто заводилось и так,без зарядки но брелок сиги показывал 12,4В, музыку не выключал при запуске(сама откл.) и не пищало ничего
На днях опять аккумулятор после недельного простоя сел в ноль. Отметил интересный факт. Когда подключил зарядное устройство, дворники сделали один взмах, хотя стояли в положении 0.
Andrey96
29.09.2017, 12:37
На днях опять аккумулятор после недельного простоя сел в ноль. Отметил интересный факт. Когда подключил зарядное устройство, дворники сделали один взмах, хотя стояли в положении 0.
А вы когда подключаете зарядку клемы не снимаете?
А вы когда подключаете зарядку клемы не снимаете?
Нет, клеммы не снимаю, лень. Но это не повод махать дворниками :smile-big:
Думаю это не обязательно связано с разрядкой аккумулятора, но всё может быть.
Нет, клеммы не снимаю, лень. Но это не повод махать дворниками :smile-big:
Думаю это не обязательно связано с разрядкой аккумулятора, но всё может быть.
Боюсь это ответ на Ваш вопрос. И не только ваш.
В Весте как и в других нынешних машинах, очень много где используются электронные ключи на полупроводниковых элементах. Их используют что бы не ставить обычные электро-механические реле. Они всегда под напряжением и ждут управляющего импульса.
К минусам стоит отнести что полупроводниковые элементы, могут "пробиваться" при напряжении выше рабочего. И тогда через "пробитый" элемент начнется утечка тока.
А теперь скажите какое напряжение холостого хода у вашего выпрямителя, есть ли гальваническая связь с электросетью? Нет ли в вашей электросети устройств с большой индуктивностью? Допустим кто нибудь включал дрель, болгарку, точило, компрессор или не дай Бог сварку?
Теперь Ваша задача изучить логику работы электросхемы машины. Вычислить этот ключ, т.е. когда он включается в работу (дворники то сделали взмах, значит был получен управляющих импульс) и начинайте поиск по цепочке. Включайте логику. Ищите причинно-следственную связь. Это не просто, но другого пути просто нет.
Дилер. Поиском такой "неявной", неисправности скорее всего не будет. Слишком муторно и долго. На поиск такой "плавающей" неисправности у профи может уйти не один день. А время деньги. Скорее отмажутся от клиента, скажут про брак аккумулятора или что-то такое. Дилеру как-то жить надо, арендную плату платить, зарплату сотрудникам, налоги и так далее. Вот масло заменить это всегда пожалуйста, просто, быстро и деньги в кассу. Поэтому не обижайтесь на дилера. Да и у каждого ли дилера есть электрик, который знает электронику? Тут уж инженер нужен, с высшим образованием и опытом, а не выпускник ПТУ.
Для проверки электронных блоков нужен специальный стенд. Вы его у своего дилера видели? Или там только лампочка-пробник у электрика?
Поэтому и написано в Инструкции "клеммы отключать при зарядке АКБ зарядным устройством". Точка.
Вот такова цена лени.
Конечно, это всего лишь мои предположения, рассуждения.
Но вдруг они окажутся полезными? :)
Andrey96
29.09.2017, 18:48
Нет, клеммы не снимаю, лень. Но это не повод махать дворниками :smile-big:
Думаю это не обязательно связано с разрядкой аккумулятора, но всё может быть.
Просто у знакомого был случай , при зарядке разорвало АБ , все залило электролитом, пытались смыть большим количеством воды, помогло не очень .
После этого я АБ заряжаю отдельно от машины.
Phantom70
29.09.2017, 19:36
На днях опять аккумулятор после недельного простоя сел в ноль. Отметил интересный факт. Когда подключил зарядное устройство, дворники сделали один взмах, хотя стояли в положении 0.
возможно- это норма-взмах после появления питания, надо попробовать у себя
Просто у знакомого был случай , при зарядке разорвало АБ , все залило электролитом, пытались смыть большим количеством воды, помогло не очень .
После этого я АБ заряжаю отдельно от машины.
Заряжать конечно надо отдельно от авто, но до какого состояния надо было довести АКБ, чтобы он долбанул. Я встречал таких тоже умельцев.
inFINity_VRN
30.09.2017, 10:33
но до какого состояния надо было довести АКБ, чтобы он долбанул.
Что же с ним такого надо делать, что бы он бомбанул?
Что же с ним такого надо делать, что бы он бомбанул?
Любая искра при сильном кипении или большое напряжение заряда..видел и то и то..взорвался от искры при мне(( поэтому сначала отключить зарядное потом клеммы))
Что же с ним такого надо делать, что бы он бомбанул?
Кипятить с закрытыми пробками например ) хотя и то надо как то постараться )
Добавлено через 4 минуты
взорвался от искры при мне(( поэтому сначала отключить зарядное потом клеммы))
на работе крановщик у нас 190ый аккум бабахнул, на зарядке с выкрученными пробками закручивал клеммы ))) и коротнул по клеммам гаечным ключом ))) Повезло глаза остались, не попало.
inFINity_VRN
30.09.2017, 12:57
Кипятить с закрытыми пробками например ) хотя и то надо как то постараться )
Ну как это можно сделать?)))) Это надо быть врагом самому себе, не иначе)
Любая искра при сильном кипении
Вот это в принципе может не от кривых рук зависеть. Но опять же - где ее взять?
большое напряжение заряда
Сейчас зарядники умные, собственно не дадут того, чего не надо. На некоторых вон вообще нельзя что-то выставить, микроконтроллер сам выставляет. Но мне такое не нравится, мне больше нравятся, вроде вымпела из бюджетных, где все при желании регулируется. Ну или кулон 915-й, но это совсем жир)
на работе крановщик у нас 190ый аккум бабахнул
на камазе один из 2-х 90-х взрывался просто потому что клеммы не были затянуты
Машине 4 месяца. Заметил, что по утрам на АКБ низкое напряжение 11.7v Вечером ставлю машину 12.4v-12.6V Стоил ли поставить АКБ на зарядку? И что будет с ММС (мультимидийная система) если снять клемму АКБ? Какие настройки собьются?
inFINity_VRN
30.09.2017, 22:29
Заметил, что по утрам на АКБ низкое напряжение 11.7v
Напряжение маленькое, ИМХО - однозначно заряжать.
И что будет с ММС (мультимидийная система) если снять клемму АКБ? Какие настройки собьются?
Ничего не будет ММС сохраняет все настройки в течении 10 суток без АКБ.
олег тольятти
01.10.2017, 10:15
Машине 4 месяца. Заметил, что по утрам на АКБ низкое напряжение 11.7v Вечером ставлю машину 12.4v-12.6V Стоил ли поставить АКБ на зарядку? И что будет с ММС (мультимидийная система) если снять клемму АКБ? Какие настройки собьются?
У меня приборка показывает 12.2 а мультиметр 12.9.
Gravitara
01.10.2017, 13:23
Ничего не будет ММС сохраняет все настройки в течении 10 суток без АКБ.
Время сбивается по-моему. Остальное остаётся.
Напряжение маленькое, ИМХО - однозначно заряжать.
Смотреть напряжение по приборке моветон )
inFINity_VRN
01.10.2017, 15:17
Смотреть напряжение по приборке моветон )
А он по приборке смотрел? Я думал, что если человек говорит конкретное напряжение, то он его и правильно мерит. А так - на приборке - попугаи, а на клеммах - вольты, которые показывают зарядку акб)
Мультиметр мультиметру тоже рознь. Так что все относительно.
inFINity_VRN
02.10.2017, 07:10
Мультиметр мультиметру тоже рознь. Так что все относительно.
Это верно, но все же среднестатистический, до 1500р будет врать на меньшее, чем врет приборка.) А в идеале да, калибровать надо.
калиброватьПоверять, но такие мультиметры ни одна лаборатория поверять не будет. Кстати у меня бк на приоре показывал так-же как и мультиметр. Плюс проверял Ц-4352.
inFINity_VRN
02.10.2017, 10:26
Поверять
Скорее калибровать самостоятельно, тк поверять никто и не будет) т.е. ищем прибор, который максимально точно к реальности показывает(поверенный какой нибудь) и самостоятельно крутим резистор, добиваясь чего-то подобного. Нет, с точностью до гульдена он показывать не будет, но, допустим мы увидим 12.79, вместо 12.80, что в принципе не плохо и никак нам не помешает увидеть реальную ситуацию, нежели в реальности будет 12,8, а прибор нам будет показывать... скажем, 12,2.
Скорее калибровать самостоятельно, тк поверять никто и не будет) т.е. ищем прибор, который максимально точно к реальности показывает(поверенный какой нибудь) и самостоятельно крутим резистор, добиваясь чего-то подобного. Нет, с точностью до гульдена он показывать не будет, но, допустим мы увидим 12.79, вместо 12.80, что в принципе не плохо и никак нам не помешает увидеть реальную ситуацию, нежели в реальности будет 12,8, а прибор нам будет показывать... скажем, 12,2.Как ты глубоко то порыл? многие люди первый раз в руках эту китайскую игрушку держат, а ты предлагаешь сразу в нутро лезть.:shock:
inFINity_VRN
02.10.2017, 11:10
Как ты глубоко то порыл?
В свободное время занимаюсь копанием в электронике, пока только учусь, собственно что-то подобное для этого необходимо. Ну или купить сразу мультиметр, вроде VC99. Но опять же - покупать такое для замера напряжения на клеммах акума? Жирно, жирно.
многие люди первый раз в руках эту китайскую игрушку держат, а ты предлагаешь сразу в нутро лезть.
ИМХО нечего тогда и подходить к этому, перед тем, как игрушку в руки брать, надо понимать, как она работает. А если нет полного понимания, то лучше на станции аппаратом за 60к проверить(хотя тоже иногда в попугаях показывает скорее всего). Иначе могут быть недопонимания, мол низкий заряд аккума, а на деле просто игрушка дала погрешность.
В свободное время занимаюсь копанием в электронике, пока только учусь, собственно что-то подобное для этого необходимо. Ну или купить сразу мультиметр, вроде VC99. Но опять же - покупать такое для замера напряжения на клеммах акума? Жирно, жирно.
Для начала хватит и простенького оборудования. Я в свое время профессионально занимался радиоэлектроникой 25 лет, да и заканчивал факультет радиоэлектроники, поэтому приборов дома хватает различных, но на машине мне хватает обычного китайского мультиметра и пробника. А вот если надо что-то серьезное смотреть (не обязательно на авто), то беру стрелочный прибор или осциллограф. Что касается начинки мультиметра, то ее необязательно знать. Этим занимаются метрологи, а это чуть другая специальность.
Добавлено через 2 минуты
ИМХО нечего тогда и подходить к этому, перед тем, как игрушку в руки брать, надо понимать, как она работает. Принцип работы прибора и руководство по работе с прибором разные вещи.
Добавлено через 3 минуты
В принципе для обслуживания АКБ мне достаточно ареометра и мультиметра.
inFINity_VRN
02.10.2017, 11:35
Принцип работы прибора и руководство по работе с прибором разные вещи.
Неправильно выразился. Не принцип работы конечно же, а руководства и особенности работы прибора.
В принципе для обслуживания АКБ мне достаточно ареометра и мультиметра.
Вполне. Мультиметра, который показывает близко к правде и ареометра более чем достаточно.
Для начала хватит и простенького оборудования.
Ой, сначала был дедовский паяльник и канифоль, а сейчас и химия появилась и станции паяльные и разные пинцеты, ковырялки, лопаточки. Интересная вещь в общем это дело)
но на машине мне хватает обычного китайского мультиметра и пробника.
Аналогично. В гараже валяется IEK, который даже без динамика на диодную прозвонку, хватает с головой. Тот же VC99 нести в гараж никакого смысла нет, не практично и неудобно.
Что касается начинки мультиметра, то ее необязательно знать. Этим занимаются метрологи, а это чуть другая специальность.
Полностью согласен, я ошибся в своей фразе.
[QUOTE=inFINity_VRN;140942/QUOTE]Где-то лежит на полке книжка "Посвящение в электронику". В интернете она тоже есть. Хоть и выпуска конца 80-х, но для понимания основ лучше книги не встречал. Я в свое время заставлял некоторых выпускников профильных ВУЗов почитать, да и сына приобщал к знаниям. Рекомендую - познавательная книжечка, написано очень просто.
inFINity_VRN
02.10.2017, 12:13
Рекомендую - познавательная книжечка, написано очень просто.
Спасибо, надо бы скачать. Чего-то подобное почитать никогда лишним не будет. Начинал, ясное дело с физики, но там очень обобщено это дело.
Правильно называется - посвящение в радиоэлектронику(Поляков). Лучше скачать с иллюстрациями.http://www.rulit.me/books/posvyashchenie-v-radioelektroniku-read-421432-1.html
inFINity_VRN
02.10.2017, 13:07
Правильно называется - посвящение в радиоэлектронику(Поляков). Лучше скачать с иллюстрациями.http://www.rulit.me/books/posvyashch...-421432-1.html
Принял. А та, что по ссылке, это не то? Или иллюстрации много чего дадут мне?
в ссылке нужная книга, с иллюстрациями намного понятнее.
А мне кажется, что современные ЗУ выполненные на ШИМ не должны внести неисправности в электронику авто, т.к. имеют защиту по тку и ограничение по напряжению, потому они в основном являются пуско- зарядными.
А мне кажется, что современные ЗУ выполненные на ШИМ не должны внести неисправности в электронику авто, т.к. имеют защиту по тку и ограничение по напряжению, потому они в основном являются пуско- зарядными.
Я предпочитаю не рисковать)) уж много дорогой электроники в современном автомобиле...тем более сейчас два аккумулятора))) по очереди езжу))
А мне кажется, что современные ЗУ выполненные на ШИМ не должны внести неисправности в электронику авто, т.к. имеют защиту по тку и ограничение по напряжению, потому они в основном являются пуско- зарядными.
Проблема может быть не в самом зарядном устройстве (ЗУ), а в питающей электросети. Посмотрите на электросети гаражных кооперативов и ужаснитесь. Подключено может быть все что угодно. Ну а если на вашей линии будет сварка работать, или мощный компрессор, или мощная болгарка( и т.д и т.п.) то из-за бросков тока, наводок, мощных импульсных помех ни одна электроника не выдержит. Лампочки накаливания не выдерживают, что ж тут хотеть от полупроводниковых приборов. Кто знает что такое сток, исток, затвор, база, эмиттер, коллектор, тот меня поймет.
Все бестрансформаторные ЗУ имеют гальваническую связь с электросетью. Да они замечательные, легкие, но... и всё. Для АКБ с её толстенными свинцовыми пластинами тип зарядного устройства без разницы. А вот гальваническая связь с электросетью для электроники автомобиля может быть смертельна. Поэтому в Инструкции и написано на стр. 85 "При зарядке АКБ от внешнего ЗУ непосредственно на автомобиле, обязательно отключите батарею от бортсети автомобиля"
Видите, обязательно!
Кто делает все правильно, у того нет проблем. Ну а кто Писание не читает :), тот ищет причины в АКБ, генераторе и потусторонних силах -"барабашках". И обратите внимание, кто столкнулся с проблемой разряда, купил новые АКБ, сообщают о том что проблема осталась хотя и не такая явная. Т.е. причина не устранена. Просто новый АКБ, пока новый, чуть больше емкости и потом всё вернется на круги своя.
Личный совет: первой отключайте минусовую клемму, а при подключении не искрите клеммой, одевайте сразу, одним движением. Перед этим всегда протирайте внутреннюю часть клеммы. Что бы работать аккуратно, и не вызвать КЗ, относитесь к клеммам АКБ так, как будто там не 12 вольт, а все 220. Для откручивания клемм имейте отдельный ключ(и), который должен всегда быть "под рукой".
inFINity_VRN
02.10.2017, 17:01
А вот гальваническая связь с электросетью для электроники автомобиля может быть смертельна. Поэтому в Инструкции и написано на стр. 85 "При зарядке АКБ от внешнего ЗУ непосредственно на автомобиле, обязательно отключите батарею от бортсети автомобиля"
Вспоминается один случай - сломаласся у девочки бп для ноута, она пошла и купила новый(в брендовом магазине, вроде днс, не в подворотне какой нибудь) блок питания аля оригинал, красивый такой, в коробочке. Где-то через неделю, две погорела рассыпуха у ноута, в ремонте сказали, что из-за блока питания. Распилили мы его и увидели, что вместо некоторых фильтрующих конденсаторов (Cx, где х - номер) были впаяны перемычки. Я бы не стал рисковать и пускать ток при подключенных клемах. Оно должен-то он должен, но бывает так, что кому должно чудо китайско-российского производства, оно всем прощает.=)
Вы подключите осцилограф в сеть авто во время работы стартера и тогда поймёте, что зарядное устройство таких импульсов не выдаст ни при каких условиях, а работу п/п приборов изучал и практически занимаюсь ремонтом оборудования с 77 года прошлого века, осталось пол года и на пенсию.
vispower
03.10.2017, 11:55
Народ "десульфататоры" ставит в авто, там то импульсы не хилые получаются, благо их аккум слегка сглаживает. у мну есть подобие такого, но я его в авто втыкать просто боюсь, потому как не знаю какая защита по входу у начинки электронной, наврядли разрабы учли все наши фантазии.
Народ "десульфататоры" ставит в авто, там то импульсы не хилые получаются,
Это что такое))) первый раз слышу)) ну ладно в зарядном режим такой может быть..
vispower
03.10.2017, 12:15
Это что такое))) первый раз слышу)) ну ладно в зарядном режим такой может быть..
да ладно в инете полно, американские еще какие. вот толковое тут есть http://radiokot.ru/circuit/power/charger/49/. по принципу в дросселе энергию накапливают, ключик закрывают, получившимся импульсом самоиндукции в аккум бьют
Самый лучший "десульфататор"??? - это следить за АКБ, не допускать критического разряда, проверять хотя бы пару раз в год уровень и плотность электролита и подзаряжать при необходимости. Всё это относиться к нормальным АКБ, а недоразумение под названием "Аком", как по мне, может быть использовано, только как весовой эквивалент, например, при квашении капусты.
vispower
03.10.2017, 19:49
это хорошо что у нас у всех есть свое мнение. можно верить можно нет пока сам не попробуешь не узнаешь. тут вот пишут http://megabat.ru/assets/files/MegaBat-vosst2.pdf
вообще речь то шла - можно ли зарядное устройство включать с подключенным к сети автомобиля аккумулятору. я против поскольку в мануале написано "нельзя". люди так вообще десульфататоры суют где импульсы под х/з сколько вольт.
таблетку кто вскрывал на генераторе? там вся приблуда - это один кристал сверху силиконом покрытый, он сколько вольт выдержет скачка? какие у него характеристики?
вообщем, снимай аккумулятор и делай с ним что хочешь, на сколько тебе денег не жалко))) имхо
у меня идея была от солнечной батареи или небольшого ветрячка запитывать такое устройство, типа поставил машину на улице ветрячок на крышу, ты спишь а импульсник трещит аккумулятор заряжает-десульфатирует, только наши машины хрен их выдержат, разве что каждый раз отсоединять клеммы, тоже не вариант
Uninstaller13
04.10.2017, 11:12
разве что каждый раз отсоединять клеммы, тоже не вариант
поставь выключатель
vispower
04.10.2017, 12:31
поставь выключатель
ага, это значит: 1) про автозапуск забудь 2)Человеческий фактор, вдруг включишь с включенным устройством 3) надо городить дополнительный источник питания что бы настройки не сбрасывались. Проще снять когда разрядится
Uninstaller13
04.10.2017, 14:41
Проще снять когда разрядится
это уж смотри сам, что проще)
за то не надо снимать при зарядке будет
при съеме аккума все равно будут все настройки сбрасываться
при съеме аккума все равно будут все настройки сбрасываться
Какие все? Сбрасывается время на приборке и ММС. И всё.
Uninstaller13
04.10.2017, 15:53
Какие все? Сбрасывается время на приборке и ММС. И всё.
то же самое, что ты переключателем аккум из сети выключишь
ale81012803
04.10.2017, 18:26
Народ - это всё интересно,но возникает потребность второго аккума. Есть мысли в ценовом диапазоне до 7000 руб.? У меня более -менее уверенность только насчёт Мутлы.
Тюменский возьми гибридный, дешево и сердито. примерно такой http://www.alkor-tmn.ru/catalog/tyumenskiy-medved/6st-62-la-6/
Народ - это всё интересно,но возникает потребность второго аккума. Есть мысли в ценовом диапазоне до 7000 руб.? У меня более -менее уверенность только насчёт Мутлы.
Бери тюменский аккумулятор...не забивайте голову опять СА/СА лето на тюменском АКБ отъездил плотность как была 1,27 так и осталась..5 недель простоял ..использовал стоковый аком..акб в заряженном состоянии осталась..на зиму поставлю.
Решил для профилактики зарядить свой перед зимой.
Поставил на заряднике макс. напряжение 16В и 6А. Буквально через 20 минут на клемах уже стало 16В и ток 3А. Так стоит уже минут 40, ничего не меняется. Плотность померить нечем.
Как узнать когда выключить? Или заряжать пока ток не упадет до 1А?
Решил для профилактики зарядить свой перед зимой.
Поставил на заряднике макс. напряжение 16В и 6А. Буквально через 20 минут на клемах уже стало 16В и ток 3А. Так стоит уже минут 40, ничего не меняется. Плотность померить нечем.
Как узнать когда выключить? Или заряжать пока ток не упадет до 1А?
Как только ток поползет в верх отключай .
Если ток потихоньку ползет вниз то пока держи .Как только заметишь что ток устаканился то подержи так 2-3 часа .
Как только ток поползет в верх отключай .
Если ток потихоньку ползет вниз то пока держи .Как только заметишь что ток устаканился то подержи так 2-3 часа .
Подержал 2 часа, ток так и держится 3А, вырубил.
Подержал 2 часа, ток так и держится 3А, вырубил.
На темных перемычках светлого налета не видно ?
Подержал 2 часа, ток так и держится 3А, вырубил.Поставь ток 1А и смотри, чтобы U поднялось до 16-16,5в, когда перестанет расти U, еще пару часов и выключай. Дай постоять АКБ часов 8 и измерь U на клеммах АКБ.
Дай постоять АКБ часов 8 и измерь U на клеммах АКБ.
С утра 12.8В
сколько аккумулятору лет?
сколько аккумулятору лет?
Пол года
хороший акб обычно показывает порядка 13в, попробуй погонять на 1 ампере.
хороший акб обычно показывает порядка 13в, попробуй погонять на 1 ампере.
Поставил уже в машину.
Я думаю 12.8В достаточно. Все равно после 1-2 поездок будет снова 12.6В
http://autogrep.ru/img/img/000/587.jpg
Поставил уже в машину.
Я думаю 12.8В достаточно. Все равно после 1-2 поездок будет снова 12.6В
Если поставили в машину, то пусть остается так. А вообще на будущее - чем меньше ток заряда, тем лучше заряд, правда и времени уходит больше.
Дмитрий_Воронеж
05.10.2017, 12:57
чем меньше ток заряда, тем лучше заряд
С Аккомами напряжение рулит, а не ток!
С Аккомами напряжение рулит, а не ток!
Ток аккумулятор заряжает, а не напряжение.
Дмитрий_Воронеж
05.10.2017, 13:04
Ток аккумулятор заряжает, а не напряжение.
Только вот при напряжении ниже 16 В Акком хорошо зарядить почти нереально.
Только вот при напряжении ниже 16 В Акком хорошо зарядить почти нереально.Абсолютно реально.
Только вот при напряжении ниже 16 В Акком хорошо зарядить почти нереально.
Впервые встречаю такой параметр "хорошо зарядить".
Это примерно так же, как ездить "с полностью заправленным баком" :)
Полностью заправленный бак может быть только на стоящей машине.
Как только завели двигатель на заправке, он уже не полный :)
Не бывает "полностью" заряженного АКБ на машине. Да это и не нужно. Для запуска нашего двигателя(1.6) хватит и 30 А/ч. А летом и еще меньше. Наш АКБ даже избыточен. Поэтому не партесь :) Просто ездите.
Добавлено через 2 минуты
Если поставили в машину, то пусть остается так. А вообще на будущее - чем меньше ток заряда, тем лучше заряд, правда и времени уходит больше.
Полностью солидарен.
Такой АКБ (заряжаемый током ниже номинала) прослужит значительно дольше.
Полностью солидарен.
Такой АКБ (заряжаемый током ниже номинала) прослужит значительно дольше.
А каким током генератор заряжает аккум? Вряд ли он заряжает одним ампером. Скорее всего 6 или более.
А если аккум каждый день заряжается 6-ю Амперами, то какой смысл раз в пол года его заряжать 1 Ампером? Дольше он от этого не проживет.
Народ - это всё интересно,но возникает потребность второго аккума. Есть мысли в ценовом диапазоне до 7000 руб.? У меня более -менее уверенность только насчёт Мутлы.
Вопрос зачем?
Вы будете жить в глухой тайге, тундре (выбрать желаемое), и каждое утро выезжать из заимки на охоту на дикого зверя? :)
Конечно купите, раз хочется, и именно Мутлу :) Только как то не патриотично Мутлу, надо брать отечественный, коллеги тюменский хвалят. Результат будет одинаков.
Если (залитый) АКБ долго стоит, то он приходит в негодность. АКБ должен постоянно разряжаться и заряжаться, именно так и происходит в машине. Некоторые, в сильные морозы (-35 и ниже), любят выносить из дома теплый АКБ, а стоявший забирать домой на отогрев и зарядку. Но уверен, Вам быстро надоест каждое утро перетаскивать 16 кг гири. Особенно в доме без лифта.
Во-вторых, даже армейские автомобили ЗиЛ имеют только один АКБ. И ничего, всегда заводились.
Если деньги жгут карман... их обязательно надо потратить :) А иначе зачем они нужны? На 7000 руб. купите лучше своей Весточке набор инструмента, полезнее.
Добавлено через 42 минуты
А каким током генератор заряжает аккум? Вряд ли он заряжает одним ампером. Скорее всего 6 или более.
А если аккум каждый день заряжается 6-ю Амперами, то какой смысл раз в пол года его заряжать 1 Ампером? Дольше он от этого не проживет.
Генератор авто, в первые секунды после запуска двигателя, может выдавать значительно больше 6 ампер. Потом в зависимости от заряда АКБ он снижается и ниже 1 А. Т.е. наступает равновесное состояние в системе Генератор-АКБ.
А никто насильно и не заставляет раз в пол года заряжать АКБ. Это рекомендация. Если все нормально то зачем? Я уже год езжу на Весте с АКБ который был заряжен только на заводе. Зимой в сильные морозы когда машина стояла в занесенном снегом гараже, раз в 1,5 месяца подзаряжал по 15 минут, что бы электролит не замерз.
АКБ это химический источник тока. Она служит до тех пор, пока есть активная масса на пластинах. Она постепенно осыпается, снижается емкость. И чем больше ток зарядного устройства(ЗУ), тем быстрее идет электро-химическая реакция, тем быстрее заряжается АКБ. Но! Чем больше ток, тем быстрее идет процесс осыпания пластин. Меньше ток - пластины дольше живут. 6А это ток для новой АКБ, а у поработавшей батареи уже подразрушены пластины, поэтому и нужен щадящий режим.
Но сегодня, когда стоимость батареи равна стоимости одной заправки бака, не надо сильно переживать. У меня батареи ходили минимум пять лет. Но сейчас меняю раз в три-четыре года. А бэушная, но еще вполне живая батарея имеет свои задачи.
Да, и когда выбираете новую АКБ смотрите не на бренд, а на дату выпуска. Это значительно важнее.
vispower
05.10.2017, 19:21
А каким током генератор заряжает аккум? Вряд ли он заряжает одним ампером. Скорее всего 6 или более.
А если аккум каждый день заряжается 6-ю Амперами, то какой смысл раз в пол года его заряжать 1 Ампером? Дольше он от этого не проживет.
14тю вольтами что ле 6 ампер? ну если незаряженный совсем то да.
Но сегодня, когда стоимость батареи равна стоимости одной заправки бака, не надо сильно переживать. У меня батареи ходили минимум пять лет. Но сейчас меняю раз в три-четыре года. А бэушная, но еще вполне живая батарея имеет свои задачи.
Да, и когда выбираете новую АКБ смотрите не на бренд, а на дату выпуска. Это значительно важнее.Полность соглашусь. Не надо сильно заморачиваться АКБ. В основном при нормальной работе генератора и каждодневной эксплуатации автомобиля должно хватить АКБ минимум на 3 года (а там как повезет). Ну и поменьше лазать в электрику автомобиля (если нет царя в голове), дабы не думать, почему разряжается АКБ.
vispower
06.10.2017, 13:15
Ребята, не по теме вопрос, в БАЗЕ подогрева зеркал нету? регулировка есть а подогрев? чет на эту тему не нашел ничего
Должно включаться вместе с обогревом заднего стекла одной кнопкой.
vispower
06.10.2017, 16:19
Должно включаться вместе с обогревом заднего стекла одной кнопкой.
ага нашел, затесалась кнопка с вариантами обдува.
Лада Веста (Люкс ММС) 2017г 4300км .Столкнулся с такой проблемой, аккумулятор разряжен до 12.1в Позвонил ОД, объяснил обстановку. Сказали заряжать 14.8 в. обыкновенной зарядкой.( ОД по ходу не в курсе как заряжать СА\Са,) зашел на сайт АКОМ, черным по белому написано, что их аккумулятор заряжать напряжением 16в. Заряжал ЗУ Орион 235 напряжение было 14.8в ток 5А в конце зарядки 1.5А) Сутки акб простоял, плотность так и не поднялась выше. 1.2. Установил на зарядке 16.1 в. ток 2 А заряжал еще 10ч. Электролит чуть помутнел, (через сутки стал чистый), но плотность поднялась. Вот теперь сижу и думаю, или угробил АКБ или зарядил. Фиг знает.
Лада Веста (Люкс ММС) 2017г 4300км .Столкнулся с такой проблемой, аккумулятор разряжен до 12.1в Позвонил ОД, объяснил обстановку. Сказали заряжать 14.8 в. обыкновенной зарядкой.( ОД по ходу не в курсе как заряжать СА\Са,) зашел на сайт АКОМ, черным по белому написано, что их аккумулятор заряжать напряжением 16в. Заряжал ЗУ Орион 235 напряжение было 14.8в ток 5А в конце зарядки 1.5А) Сутки акб простоял, плотность так и не поднялась выше. 1.2. Установил на зарядке 16.1 в. ток 2 А заряжал еще 10ч. Электролит чуть помутнел, (через сутки стал чистый), но плотность поднялась. Вот теперь сижу и думаю, или угробил АКБ или зарядил. Фиг знает.
Не переживай..зарядил)) я свой раз 5-6 так заряжал..
Лада Веста (Люкс ММС) 2017г 4300км .Столкнулся с такой проблемой, аккумулятор разряжен до 12.1в Позвонил ОД, объяснил обстановку. Сказали заряжать 14.8 в. обыкновенной зарядкой.( ОД по ходу не в курсе как заряжать СА\Са,) зашел на сайт АКОМ, черным по белому написано, что их аккумулятор заряжать напряжением 16в. Заряжал ЗУ Орион 235 напряжение было 14.8в ток 5А в конце зарядки 1.5А) Сутки акб простоял, плотность так и не поднялась выше. 1.2. Установил на зарядке 16.1 в. ток 2 А заряжал еще 10ч. Электролит чуть помутнел, (через сутки стал чистый), но плотность поднялась. Вот теперь сижу и думаю, или угробил АКБ или зарядил. Фиг знает.
А 12,1 вольт на приборке наверно смотрели? Или поверенным вольтметром 1 класса точности? :) Уверен, по приборке смотрели.
У Вас АКБ двигатель не заводил? Думаю что нормально он крутил, сейчас нет морозов.
Дилер у вас профессиональный и правильно сказал. Но вы его не послушали. Плотность мерили надеюсь лабораторным ареометром (поверенным) или "такой штукой" купленной в автомагазине?
Ваше ЗУ заводского исполнения кстати, нормально Вам подзарядило АКБ, оно автоматическое(его для вас опытные инженеры делали). Выставил ток и фсё. А что сделали Вы? Вы подняли напряжение на уже заряженном на 100 процентов АКБ и прогнали еще дополнительный ток через пластины. АКБ не выдержал такого издевательства и пластины частично посыпались, поэтому электролит помутнел, а через сутки вся взвесь с "кусочками" обмазки пластин выпала в осадок на дно(электролит стал "чистый").
Ага "чистый", мало того что пластины загубили (емкость уменьшилась, пластины стали рыхлые и продолжат осыпаться с большой скоростью), так теперь этот шлам что собрался на дне при любых кочках будет подыматься вверх и не надолго коротить пластины, дополнительно нагружая генератор. И наконец наступит "счастливый момент", когда шлама на дне соберется много, Вы как обычно заглушите двигатель, отойдете от машины (допустим отлить :), а завестись не сможете. Приборка будет гореть тускло, а стартер просто щелкнет реле и все погаснет. Фсё приехали. Вы на трассе, ночью и даже аварийка не работает. Потому что шлам замкнул на коротко пластины. Скоро умрет и генератор, он не рассчитан на длительную работу с токами КЗ. А мы прочитаем душераздирающую историю что АКб полное г..., и вообще, бездари машину проектировали.
Блинн, все так ужасно. Загубил аккумулятор.
Блинн, все так ужасно. Загубил аккумулятор.
забей..все нормально)))
Phantom70
07.10.2017, 20:41
....
Ага "чистый", .... а завестись не сможете. Приборка будет гореть тускло, а стартер просто щелкнет реле и все погаснет. Фсё приехали. Вы на трассе, ночью и даже аварийка не работает. Потому что шлам замкнул на коротко пластины. Скоро умрет и генератор, он не рассчитан на длительную работу с токами КЗ. А мы прочитаем душераздирающую историю что АКб полное г..., и вообще, бездари машину проектировали.
Читаю и мурашки по коже)))) буд то Стивена Кинга читаю)))
P.S. комментарий не к существу вопроса, а к сочности ответа))
Читаю и мурашки по коже)))) буд то Стивена Кинга читаю)))
Особенно последний абзац)
"Фсё приехали. Вы на трассе, ночью и даже аварийка не работает. Потому что шлам замкнул на коротко пластины. Скоро умрет и генератор"
inFINity_VRN
07.10.2017, 20:45
Читаю и мурашки по коже)))) буд то Стивена Кинга читаю)))
Мне тоже очень нравится читать сообщения этого пользователя) Оно и нового что-то из них узнаешь и такой интересный стиль написания, что реально мурашки бегут. Как говориться - дай бог здоровья и что бы побольше подобных постов=))))))
и такой интересный стиль написания, что реально мурашки бегут
Ну это да, интересно читать. Но смысл этой темы не в стилях написания. Я наверно один из немногих вновь прибывших, кто прочитал все 70 страниц этой темы (два вечера читал), но так и не докопался до истины. Стоит ли аккумулятор АКОМ, что установлен на весте заряжать напряжением 16в или нет. На протяжении всей темы ведется спор, а истины не видно. На сайте производителя в инструкции по эксплуатации http://www.akom.ru/support/supports/intsruktiya/ говорится о 16в. А здесь многие не соглашаются с этой инструкцией.
inFINity_VRN
07.10.2017, 23:04
Я наверно один из немногих вновь прибывших, кто прочитал все 70 страниц этой темы (два вечера читал)
Не Вы один, я тоже все изучил.
На сайте производителя в инструкции по эксплуатации http://www.akom.ru/support/supports/intsruktiya/ говорится о 16в. А здесь многие не соглашаются с этой инструкцией.
Ну, лично мое мнение, что производитель не будет выставлять на всеобщее обозрение заведомо ложную информацию. И тем более ту информацию, которая может повредить их изделию. Но опять же - я не эксперт и буду очень рад послушать мнение эксперта. Мне здесь книгу посоветовали по электронике, начал читать, очень интересно. Так что с интересом наблюдаю за этой темой)
Ну это да, интересно читать. Но смысл этой темы не в стилях написания. Я наверно один из немногих вновь прибывших, кто прочитал все 70 страниц этой темы (два вечера читал), но так и не докопался до истины. Стоит ли аккумулятор АКОМ, что установлен на весте заряжать напряжением 16в или нет. На протяжении всей темы ведется спор, а истины не видно. На сайте производителя в инструкции по эксплуатации http://www.akom.ru/support/supports/intsruktiya/ говорится о 16в. А здесь многие не соглашаются с этой инструкцией.
А вот мое сообщение в этой теме от 19.10.2016, 23:40
Дублирую:beauty:
Какие сложности.На Гранте у меня тот же АКОМ стоял.Ни разу не заряжал.Один раз даже в ноль его разрядил.Зарядился от бортовой сети после того как прикурил и ничё.Три года отбегал,с ним и продал машину.На третьем году в январе после новогодних после трех дней простоя в минус 25 крутил хоть бы хны.
И на Весте ничего с ним делать не буду.
Заряжал ЗУ Орион 235 напряжение было 14.8в ток 5А в конце зарядки 1.5А) Сутки акб простоял, плотность так и не поднялась выше. 1.2. Установил на зарядке 16.1 в. ток 2 А заряжал еще 10ч. Электролит чуть помутнел, (через сутки стал чистый)
Раз электролит был серый и мутный при таких условиях, то скорее всего это был перезаряд и перегрев пластин. Такой электролит нужно менять.
Дмитрий_Воронеж
08.10.2017, 06:03
Какие сложности.На Гранте у меня тот же АКОМ стоял.Ни разу не заряжал.Один раз даже в ноль его разрядил.Зарядился от бортовой сети после того как прикурил и ничё.Три года отбегал,с ним и продал машину.На третьем году в январе после новогодних после трех дней простоя в минус 25 крутил хоть бы хны.
И на Весте ничего с ним делать не буду.
На Гранте другой генератор (или РР). У отца Гранта, так вот там после пуска напряжение 14,56 В. При работе ниже 14,2 В не опускается, а это очень большая разница с работой генераторов на Вестах!
Phantom70
08.10.2017, 06:15
На Гранте другой генератор (или РР). У отца Гранта, так вот там после пуска напряжение 14,56 В. При работе ниже 14,2 В не опускается, а это очень большая разница с работой генераторов на Вестах!
Не знаю....полтора года уже бегает, ни разу не заряжал, в морозы прекрасно крутил.
Напряжение 11.7 В всегда и на новом такое же было.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot