PDA

Просмотр полной версии : Аккумулятор для авто - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31

Миколаич
05.11.2019, 20:29
Хочу разъем прикрепить для этой цели - надежнее и удобнее будет.

Именно это и интересует, в смысле готовые наработки. Можно было через внутрисалонную розетку сделать, если-бы она не обесточивалась при вытаскивании ключа.
Пока тоже крокодилами пользуюсь, но это немного стремно.

P.s. Парни, а никто не заморачивался сделать на весте термокомпенсацию, или хотя-бы просто через тумблер - зарядка допустим 15.3В.
Типа кондовый вариант: преобразователь напряжения в 220В, к нему обычный зарядник и клеммы на аккумулятор?

viser
05.11.2019, 20:31
Но вот что интересно - аком бодрее крутит стартер, чем та тюмень. Замечено не только мной.
В том и плюс кальциевых батарей - у них больше разрядный ток, чем у гибридных и малосурьмянистых. Потому все производители и перешли на Са/Са. С зарядом его конечно есть нюансы, а так вполне хорошие батарейки. У друга на Приоре АКОМ 7 лет откатал без обслуживания...

Demon er
05.11.2019, 20:31
Выше уже отметили вариант с крокодилами, но тут действительно важно не коротнуть и не перепутать полярность. Хочу разъем прикрепить для этой цели - надежнее и удобнее будет.
Никакие адаптации не сбиваются при отключении АКБ - только часы и счетчик пробега...

Добавлено через 1 минуту

Я второй пока не купил - четвертую зиму начну катать на родном. Пока вроде в хорошем состоянии.
Часы остаются, вернее время само восстанавливается(по крайней мере на люксе)

BigKot
05.11.2019, 20:43
В том и плюс кальциевых батарей - у них больше разрядный ток, чем у гибридных и малосурьмянистых. Потому все производители и перешли на Са/Са. С зарядом его конечно есть нюансы, а так вполне хорошие батарейки. У друга на Приоре АКОМ 7 лет откатал без обслуживания...

На КаКа как минимум заявляют меньший расход воды, в итоге он типа почти необслуживаемый, всмысле не требуется. Ха-ха, но мы то знаем, что нас хотят нае.. :)))

TOSJ
05.11.2019, 20:51
В том и плюс кальциевых батарей - у них больше разрядный ток, чем у гибридных и малосурьмянистых. Потому все производители и перешли на Са/Са. С зарядом его конечно есть нюансы, а так вполне хорошие батарейки. У друга на Приоре АКОМ 7 лет откатал без обслуживания...

тут не поспоришь)) вопрос к тому умнику кто поставил такой генератор на весту с 14 вольтами ..это печаль..блин ну хоть бы 14.4-14.5 )) зато лампочки не горят)))) 46000 ни одна лампочка не сгорела)) на калине с ее термокомпенсацией на гене лампы реально расходники были) у меня по морозу за 20 больше 15 вольт выдавал)

viser
05.11.2019, 21:07
тут не поспоришь)) вопрос к тому умнику кто поставил такой генератор на весту с 14 вольтами ..это печаль..блин ну хоть бы 14.4-14.5 )) зато лампочки не горят)))) 46000 ни одна лампочка не сгорела)) на калине с ее термокомпенсацией на гене лампы реально расходники были) у меня по морозу за 20 больше 15 вольт выдавал)
Я уже 67500 км проехал и ни одной лампы не заменил - может в этом и была цель поставить регулятор на 14 В? :) В Красноярске с морозами за 30 с таким напряжением не фонтан...

Добавлено через 52 секунды
Часы остаются, вернее время само восстанавливается(по крайней мере на люксе)
Это на свежих машинах так, а на моем люксе от 04.2016 этого нет.

Добавлено через 5 минут
Именно это и интересует, в смысле готовые наработки. Можно было через внутрисалонную розетку сделать, если-бы она не обесточивалась при вытаскивании ключа.
Пока тоже крокодилами пользуюсь, но это немного стремно.
Да какие тут наработки - присоединить разъемы дело не хитрое. Тут главное выбрать удобный, чтоб на морозе легко соединялся/разъединялся, ну и нужно какой-то защитный колпачок придумать, чтоб грязь не попадала на контакты открытого разъема...
Можно вот такие варианты посмотреть:
https://ru.aliexpress.com/item/32931557139.html
https://ru.aliexpress.com/item/32954133958.html
https://ru.aliexpress.com/item/32976978222.html

ВЮВ
05.11.2019, 21:27
На длинные новогодние праздники сниму вестовский аком и обслужу, ибо будет ему ровно полгода.

Почему бы тебе не поделиться методами. Тезисно. 1.2.3.4.
Темноте, такой как я, будет интересно!


Моя АБ простояла сутки под качающейся зарядкой и в ней помутнел электролит.
Вот так! :(

viser
05.11.2019, 21:48
Моя АБ простояла сутки под качающейся зарядкой и в ней помутнел электролит.
Вот так!
Не переживай - это нормально. Отстоится и будет прозрачный аки слеза ребенка!

Добавлено через 4 минуты
Тезисно. 1.2.3.4.
Ну я скоро буду делать так:
1. Разряжу током 3А до 10,5 В (может до 11 В - еще не решил).
2. Заряжу до плотности 1.27 (разными ЗУ).
Вот собственно и всё. Лучше конечно сначала полностью зарядить, а затем разряжать и повторно заряжать, но это долго - около 2-х суток нужно на такую процедуру.

ВЮВ
05.11.2019, 21:53
Не переживай - это нормально. Отстоится и будет прозрачный аки слеза ребенка!

На сайте АКОМ, написано, что данное явление равно = смерть АБ

"Простым критерием степени «износа» аккумулятора может служить степень чистоты (прозрачности) электролита, которую можно оценить в момент замера плотности в процессе зарядки. Если электролит становиться мутным, непрозрачным, то это является первым признаком окончания срока службы батареи. (http://akom.su/support/articles/kogda_menyat_akkumulyator/)"

viser
05.11.2019, 21:58
На сайте АКОМ, написано, что данное явление равно = смерть АБ
Если перед зарядом электролит был прозрачный - значит всё нормально. Во время "кипячения" муть немного поднялась - поэтому и потемнел. У самого так было - аж испугался. После отстоя ночью, на утро он снова стал прозрачный.
Хотя конечно может ты слишком большие токи давал и переусердствовал... Я больше 2 А стараюсь не давать на последней стадии заряда.

ВЮВ
05.11.2019, 22:03
Ну я скоро буду делать так:
1. Разряжу током 3А до 10,5 В (может до 11 В - еще не решил).
2. Заряжу до плотности 1.27 (разными ЗУ).
Вот собственно и всё. Лучше конечно сначала полностью зарядить, а затем разряжать и повторно заряжать, но это долго - около 2-х суток нужно на такую процедуру.

1 цикл или несколько?
Если несколько, то от чего будет зависеть количество циклов?

Миколаич
05.11.2019, 22:05
Если перед зарядом электролит был прозрачный - значит всё нормально. Во время "кипячения" муть немного поднялась - поэтому и потемнел. У самого так было - аж испугался. После отстоя ночью, на утро он снова стал прозрачный.
Хотя конечно может ты слишком большие токи давал и переусердствовал... Я больше 2 А стараюсь не давать на последней стадии заряда.
Электролит становится мутным, если "кипятить" его, у самого так было, потом отстоялся.
А как вы умудряетесь на последней стадии заряда 2А подавать? У меня даже при 16В в конце зарядки ток меньше получается.

BigKot
05.11.2019, 22:05
Почему бы тебе не поделиться методами. Тезисно. 1.2.3.4.
Темноте, такой как я, будет интересно!


Моя АБ простояла сутки под качающейся зарядкой и в ней помутнел электролит.
Вот так! :(
Я приношу домой и сутки отстаиваю до комнатной Т. Потом выравниваю уровень электролита дист.водой до нормы и ставлю на зарядку небольшим током 2-3А до тех пор, пока напряжение не перестает расти в течении полутора-двух часов. Потом отстой не менее 8 часов и промер плотности во всех банках. Если есть расхождения, то там начинаем выравнивать - разряжаем (у меня 2*20Вт лампы //) до напряжения, соответствующего плотности банки с минимальным значением, потом опять на зарядку малым током. Я обычно уже ставлю 1.5-2А. Потом опять отстой часов 8, промер плотности и так далее. При выравнивании плотности у меня было 3-4 цикла. Процесс не быстрый, потому и не тороплюсь за день всё сделать, потому и держу второй подменный акум.

ВЮВ
05.11.2019, 22:06
Я больше 2 А стараюсь не давать на последней стадии заряда.

Ток 3А, стабилизация по току и до достижения 16В

vasil-ii
05.11.2019, 22:08
P.s. Парни, а никто не заморачивался сделать на весте термокомпенсацию, или хотя-бы просто через тумблер - зарядка допустим 15.3В.
Типа кондовый вариант: преобразователь напряжения в 220В, к нему обычный зарядник и клеммы на аккумулятор?

Эт чё типа вечный двигатель? Сам себя заряжать будет?

BigKot
05.11.2019, 22:09
Электролит становится мутным, если "кипятить" его, у самого так было, потом отстоялся.
А как вы умудряетесь на последней стадии заряда 2А подавать? У меня даже при 16В в конце зарядки ток меньше получается.
От ЗУ зависит.

ВЮВ
05.11.2019, 22:10
Я приношу домой и сутки отстаиваю до комнатной Т. Потом выравниваю уровень электролита дист.водой до нормы и ставлю на зарядку небольшим током 2-3А до тех пор, пока напряжение не перестает расти в течении полутора-двух часов. Потом отстой не менее 8 часов и промер плотности во всех банках. Если есть расхождения, то там начинаем выравнивать - разряжаем (у меня 2*20Вт лампы //) до напряжения, соответствующего плотности банки с минимальным значением, потом опять на зарядку малым током. Я обычно уже ставлю 1.5-2А. Потом опять отстой часов 8, промер плотности и так далее. При выравнивании плотности у меня было 3-4 цикла. Процесс не быстрый, потому и не тороплюсь за день всё сделать, потому и держу второй подменный акум.


Спасибо. Пока все понятно кроме одного.

Потом выравниваю уровень электролита дист.водой до нормы


Что есть норма? Дай пожалуйста определения.

Миколаич
05.11.2019, 22:12
От ЗУ зависит.
Ну да, если ЗУ способно выдать больше 16В, то и ток, соответственно будет больше (мы про почти полностью заряженный аккум, если что), только опасно это.

Добавлено через 1 минуту
Эт чё типа вечный двигатель? Сам себя заряжать будет?
Не, двигатель и соответственно генератор должен работать))).

BigKot
05.11.2019, 22:15
Что есть норма? Дай пожалуйста определения.
По уровню, Юр! не по плотности!

Добавлено через 2 минуты
Ну да, если ЗУ способно выдать больше 16В, то и ток, соответственно будет больше (мы про почти полностью заряженный аккум, если что), только опасно это.

Не знаю чем там что опасно, но на акоме я сам убавляю в конце, иначе начинается сильное газовыделение и лишние брызги.

ВЮВ
05.11.2019, 22:19
По уровню, Юр! не по плотности!

Кость, извини за может быть тупой вопрос.
Параметры уровня берем из инструкции АКОМ - 18-35мм над пластинами и просто доводим заливая дист. водичку во все банки до какого нить общего уровня, ну скажем 25мм.

Так?

Я просто боюсь налить воды больше чем положено, в итоге не смогу довести до плотности из инструкции 1.27 и буду что нить придумывать, выкручиваться. Думать - а не долить ли мне кислоты )))

Миколаич
05.11.2019, 22:19
Не знаю чем там что опасно, но на акоме я сам убавляю в конце, иначе начинается сильное газовыделение и лишние брызги.
Опасно вот что: что-бы почти полностью заряженный аккум брал хороший ток (например 2А), ему требуется напряжение более 16В, например 20. Во-первых таких ЗУ я что-то не видел, во вторых, аккум умрет от такого напряжения. И газовыделение и брызги от высокого напряжения.
У меня перед окончанием зарядки он едва 0,2А всасывает, наелся))).

vasil-ii
05.11.2019, 22:21
Не, двигатель и соответственно генератор должен работать))).

Ну тут считать надо. Скока А преобразователь по первичке возьмёт чтоб 220 выдать с необходимыми А и обратно соответственно чтоб на заряд то осталось? Смахивает на вытаскивание себя из болота за волосы.

Миколаич
05.11.2019, 22:25
Ну тут считать надо. Скока А преобразователь по первичке возьмёт чтоб 220 выдать с необходимыми А и обратно соответственно чтоб на заряд то осталось? Смахивает на вытаскивание себя из болота за волосы.
Забейте, это не очень хорошая схема, хотя работать будет, я ее для примера привел. Есть-же решения с термокомпенсацией, и с ручной регулировкой напряжения тоже можно сделать.

ВЮВ
05.11.2019, 22:29
Опасно вот что: что-бы почти полностью заряженный аккум брал хороший ток (например 2А), ему требуется напряжение более 16В, например 20. Во-первых таких ЗУ я что-то не видел, во вторых, аккум умрет от такого напряжения. И газовыделение и брызги от высокого напряжения.


Сутки качался мой штатный АКОМ

Заряд 3А и до 16В
Саморазряд до 13.2
Заряд 3А и до 16В
Саморазряд до 13.2
......
Вначале часто переключался, потом устанешь ждать пока напряжение упадет.....

Я бы не сказал, что прям булькал, но газовыделение было активное.

Электролит сейчас мутноват

Зарядка - Вымпел 55

BigKot
05.11.2019, 23:04
До уровня, который рекомендован конкретному аккуму. Я купил поплавковый ареометр (штук6 пластиковых писюнов в ряд), им удобно до уровня доводить, что бы не перелить.

viser
06.11.2019, 06:31
Ну да, если ЗУ способно выдать больше 16В, то и ток, соответственно будет больше (мы про почти полностью заряженный аккум, если что), только опасно это.

Ничего опасного тут нет, если имеется нормальное зарядное устройство с ограничением тока и напряжения. По опыту могу сказать, что достаточно 16,3-16,5 В. Ток на последней стадии ограничиваю на уровне 1,5-1,8 А.

Добавлено через 15 минут
Забейте, это не очень хорошая схема, хотя работать будет, я ее для примера привел.

Это решение работать не будет. Для полного заряда АКБ ей нужно напряжение больше, чем есть в бортовой сети. Если вы подключите к ней зарядник - ничего не выйдет - регулятор напряжения не позволит его повысить. Если только отключить АКБ от бортовой сети, но на работающем двигателе этого делать не рекомендуется. Самый верный вариант - поднять напряжение в бортовой сети, хотя бы на зиму, например до 14,5 В. Но вот как это сделать - вопрос...

destin
06.11.2019, 15:46
Это решение работать не будет. Для полного заряда АКБ ей нужно напряжение больше, чем есть в бортовой сети. Если вы подключите к ней зарядник - ничего не выйдет - регулятор напряжения не позволит его повысить. Если только отключить АКБ от бортовой сети, но на работающем двигателе этого делать не рекомендуется. Самый верный вариант - поднять напряжение в бортовой сети, хотя бы на зиму, например до 14,5 В. Но вот как это сделать - вопрос...
При попытке поднять напряжение на акуме РН в гене отрубит генерацию и получим как писали классику про Мюнхаузена в болоте. А отключение акума не просто не рекомендуется, а запрещено в принципе. Гена пойдёт в разнос и пипец всей электронике. Для поднятия напряжения в бортовой сети в гену обычно прикручивают дополнительный диод. Например народ так на Грантах делал. Но возможно ли это на Гене Весты неизвестно, Гена общается с эбу по LIN шине, что там и как ещё вопрос.

viser
06.11.2019, 16:25
Для поднятия напряжения в бортовой сети в гену обычно прикручивают дополнительный диод. Например народ так на Грантах делал. Но возможно ли это на Гене Весты неизвестно, Гена общается с эбу по LIN шине, что там и как ещё вопрос.

Диод в генератор тут не поможет. Это надо спрашивать потрошителей прошивок - скорее всего там задаётся требуемое напряжение. По идее у дилеров есть оборудование для залезания в пороха всего и вся - они должны знать где задаётся это значение. Но не скажут... :)
В идеале сделать переключатель на зима-лето.
А вообще, напряжением заведует блок управления - что если его запитать через диод Шотки? К блоку будет приходить напряжение на 0,3-0,4 В ниже, и он будет выдавать на генератор сигнал для повышения напряжения до нормы. Получим 14,5-14,6В, чего вполне достаточно.

kiavod
06.11.2019, 16:27
что если его запитать через диод Шотки? К блоку будет приходить напряжение на 0,3-0,4 В ниже, и он будет выдавать на генератор сигнал для повышения напряжения до нормы. Получим 14,5-14,6В, чего вполне достаточно.
так раньше так и делали
сейчас уже не прокатит

viser
06.11.2019, 16:58
так раньше так и делали
сейчас уже не прокатит

Раньше диод подключали к "таблетке" - регулятору напряжения, который установлен на самом генераторе. Я же говорю о подключении к блоку управления в салоне. Хотя конечно это тот ещё колхоз - лучше найти способ программного увеличения напряжения.

TOSJ
06.11.2019, 17:09
Диод в генератор тут не поможет. Это надо спрашивать потрошителей прошивок - скорее всего там задаётся требуемое напряжение. По идее у дилеров есть оборудование для залезания в пороха всего и вся - они должны знать где задаётся это значение. Но не скажут... :)
В идеале сделать переключатель на зима-лето.
А вообще, напряжением заведует блок управления - что если его запитать через диод Шотки? К блоку будет приходить напряжение на 0,3-0,4 В ниже, и он будет выдавать на генератор сигнал для повышения напряжения до нормы. Получим 14,5-14,6В, чего вполне достаточно.
Это пока просто предположение что генератор управляется контроллером..все говорят но и только..по лин шине генератор может просто показывать панели и контроллеру что он работает..и гасит лампу на панели...так что хрен его знает...

viser
06.11.2019, 17:22
Это пока просто предположение что генератор управляется контроллером..все говорят но и только..по лин шине генератор может просто показывать панели и контроллеру что он работает..и гасит лампу на панели...так что хрен его знает...
Если генератор не управляется контроллером, то где-то должен быть регулятор напряжения, логично? В генераторе его как-бы нет (где-то смотрел его фотки с разных сторон). Значит напряжение задается контроллером по шине Lin. Логично?

BigKot
06.11.2019, 17:25
Это пока просто предположение что генератор управляется контроллером..все говорят но и только..по лин шине генератор может просто показывать панели и контроллеру что он работает..и гасит лампу на панели...так что хрен его знает...
Тобишь не гене теперь стоит свой контроллер лин-шины???? Дануна... Зачем такой огород то, когда мозги изначально мерили напряжение по нескольким веткам питания, а потом уже передают кому надо.

TOSJ
06.11.2019, 17:29
Если генератор не управляется контроллером, то где-то должен быть регулятор напряжения, логично? В генераторе его как-бы нет (где-то смотрел его фотки с разных сторон). Значит напряжение задается контроллером по шине Lin. Логично?
В генераторе регулятор напряжения где еще..нахрена огород городить?

viser
06.11.2019, 17:35
В генераторе регулятор напряжения где еще..нахрена огород городить?
Ну, это не огород, а современные тенденции. На современных машинах давно так. И контроллер не просто тупо стабилизирует напряжение, а управляет им с умом: при большой нагрузке на гену отключает его, в режиме кик-даун тоже вырубает, чтоб снизить нагрузку на двигатель, ну и куча всего - почитайте в сети. Просто на Весте это не реализовано, а гена установлен стандартный (с цифровым управлением), вот контроллер тупо и держит напряжение. Могли бы хоть термокомпенсацию добавить...

kiavod
06.11.2019, 17:42
На современных машинах давно так.
при большой нагрузке на гену отключает его
в режиме кик-даун тоже вырубает, чтоб снизить нагрузку на двигатель...
в Хонде 96 г это уже все было, хотя никаких lin/can там и не пахло даже
когда-нить и на ВАЗе дорастут до этого )))

ВЮВ
06.11.2019, 17:44
Генератор Веста.
Провод LIN идет к ЭБУ С4

Гагаринец
06.11.2019, 17:47
Не оно?
https://images.ru.prom.st/596576328_w640_h640_rele-zaryadki-na.jpg

viser
06.11.2019, 17:48
Провод LIN идет к ЭБУ С4
Осталось найти схему ЭБУ и понять куда там идет этот С4...

Дмитрий_Воронеж
06.11.2019, 17:52
Не оно?
И судя по фото некуда там пихать диод!

rvs63
06.11.2019, 18:26
Если генератор не управляется контроллером, то где-то должен быть регулятор напряжения, логично? В генераторе его как-бы нет (где-то смотрел его фотки с разных сторон). Регулятор напряжения на генераторе, там где и должен быть. Кстати, поменять его - дело 5 мин.

viser
06.11.2019, 19:36
Посмотрев информацию по регулятору напряжения ARV1103 (с разными буквами) пришел к выводу, что есть на разные напряжения - 14,3, 14,5, 14,7 В... Может достаточно купить такой (рублей 700-800), заменить и забыть про проблему плохого заряда кальция?

destin
06.11.2019, 20:27
Если генератор не управляется контроллером, то где-то должен быть регулятор напряжения, логично? В генераторе его как-бы нет (где-то смотрел его фотки с разных сторон). Значит напряжение задается контроллером по шине Lin. Логично?
Нелогично.
LIN шина к обмоткам напрямую подключена? и чем она управляет?

Добавлено через 2 минуты
Осталось найти схему ЭБУ и понять куда там идет этот С4...
Не нужно ничего искать, просто нужно знать что это за шина такая LIN и зачем она.

TOSJ
06.11.2019, 20:32
Посмотрев информацию по регулятору напряжения ARV1103 (с разными буквами) пришел к выводу, что есть на разные напряжения - 14,3, 14,5, 14,7 В... Может достаточно купить такой (рублей 700-800), заменить и забыть про проблему плохого заряда кальция?

вопрос подойдет ли он)) там 2 вывода один на лампу L второй DFM - выход для контроля нагрузки на генератор блоком управления двигателем. у нас один вывод....А как же Lin через который якобы у нас контролер должен чем то управлять))))

viser
06.11.2019, 20:36
LIN шина к обмоткам напрямую подключена? и чем она управляет?
Детский сад... Понятно что в регуляторе есть силовые ключи, которые и управляют током возбуждения, естественно есть и мозги, которые и управляют ключами и которые по шине LIN общаются с контроллером... Вы о чем вообще говорите?

Добавлено через 1 минуту
Не нужно ничего искать, просто нужно знать что это за шина такая LIN и зачем она.
Ну если на поисковиках не забанены - то читайте, там инфы много.

Добавлено через 1 минуту
вопрос подойдет ли он)) там 2 вывода один на лампу L второй DFM - выход для контроля нагрузки на генератор блоком управления двигателем. у нас один вывод....А как же Lin через который якобы у нас контролер должен чем то управлять))))
Пока смотрел кучу этих регуляторов с разными буквами, заметил, что есть с одним пином, а есть и с двумя... Справочник бы по ним найти...
Цитата с одного ресурса (на обдумывание):
"Например на генераторах Форд изменение управляющего ШИМ сигнала на входе (LIN) от 5 до 95% изменяет напряжение на выходе генератора от 12.5 до 16.5 В. При отсутствии сигнала генератор отключается, при сигнале 50% напряжение составляет 14.5В."

destin
06.11.2019, 22:31
Детский сад... Понятно что в регуляторе есть силовые ключи, которые и управляют током возбуждения, естественно есть и мозги, которые и управляют ключами и которые по шине LIN общаются с контроллером... Вы о чем вообще говорите?

Добавлено через 1 минуту

Ну если на поисковиках не забанены - то читайте, там инфы много.

Добавлено через 1 минуту

Пока смотрел кучу этих регуляторов с разными буквами, заметил, что есть с одним пином, а есть и с двумя... Справочник бы по ним найти...
Цитата с одного ресурса (на обдумывание):
"Например на генераторах Форд изменение управляющего ШИМ сигнала на входе (LIN) от 5 до 95% изменяет напряжение на выходе генератора от 12.5 до 16.5 В. При отсутствии сигнала генератор отключается, при сигнале 50% напряжение составляет 14.5В."
Ну это Вы у себя спросите, когда осматривая гену не нашли в нём рн.
На поисковиках не забанен, это Вы хотели найти куда в ксуде эта шина подключена. У меня даже вопроса об этом не возникло, вполне ясно куда и зачем она идёт.
Про цитату и форд - неплохо бы статью прочитать целиком, например следующий рисунок, он куда интересней. А штатные генераторы имеют один пин на разъёме если судить по фоткам гены.

Добавлено через 44 минуты

Цитата с одного ресурса (на обдумывание):
"Например на генераторах Форд изменение управляющего ШИМ сигнала на входе (LIN) от 5 до 95% изменяет напряжение на выходе генератора от 12.5 до 16.5 В. При отсутствии сигнала генератор отключается, при сигнале 50% напряжение составляет 14.5В."
Покопавшись в гугле нашёл откуда в ту цитату картинку спёрли. ШИМом там вообще не пахнет. Статья (https://avtomaster21.ru/uslugi-avtoservisa-3/elektrika/ustrojstvo-avtomobilnykh-generatorov) рис. 10
Кому интересно, читаем даташит на IRVR101 (http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irvr101.pdf), там полное описание что и зачем по шине LIN бегает.

kiavod
07.11.2019, 00:35
"Например на генераторах Форд изменение управляющего ШИМ сигнала на входе (LIN) от 5 до 95% изменяет напряжение на выходе генератора от 12.5 до 16.5 В. При отсутствии сигнала генератор отключается, при сигнале 50% напряжение составляет 14.5В."
к Весте это относится так же, как и к верблюду в пустыне
т.е. никак - на ней при отключении lin гена просто будет работать, как на остальных ВАЗах без него

так что да, верно ты про себя сказал
Детский сад...

viser
07.11.2019, 05:57
Ну это Вы у себя спросите, когда осматривая гену не нашли в нём рн.
Будем тупить или серьёзно говорить? Я имел ввиду классическую "таблетку" - регулятор напряжения, к которой можно прицепить диод для поднятия напряжения.

Добавлено через 2 минуты
к Весте это относится так же, как и к верблюду в пустыне
т.е. никак - на ней при отключении lin гена просто будет работать, как на остальных ВАЗах без него

так что да, верно ты про себя сказал

Ещё один умник, блин... Как это будет работать и работает и так видно - вопрос в том, как поднять напряжение. Если есть идеи - озвучивайте, а вот так трындеть думаю смысла нет.

ВЮВ
07.11.2019, 10:10
к Весте это НЕ относится,.......,на ней при отключении lin гена просто будет работать, как на остальных ВАЗах без него


Отключал и следил за работой генератора? Если нет, откуда инфа? Дай ссылку

Есть информация для чего у генератора, верней у его регулятора напряжения связь с ЭБУ?
Контакт С4, разьема Х1.2 ЭСУД, судя по распиновки блок М86 - Вход/Выход LIN.


Народ, вы можете в ваших текстах обходиться без унижающих, украшающих (по вашему мнению) эпитетов?
Стыдно ведь читать, чесно слово

Дмитрий_Воронеж
07.11.2019, 10:12
А кто-то из форумчам, кстати, отключал этот вывод и писал, что никаких изменений не видел.

kiavod
07.11.2019, 10:29
Ещё один умник, блин... Как это будет работать и работает и так видно - вопрос в том, как поднять напряжение. Если есть идеи - озвучивайте, а вот так трындеть думаю смысла нет.
это ты тут умника из себя пытаешься строить с даташитами и примерами совершенно других авто
хотя сто раз уже сказали, что управление геной на Весте не позволяет ничего поднять или опустить, максимум - отключает гену при превышении нагрузки
Отключал и следил за работой генератора? Если нет, откуда инфа? Дай ссылку
я тут один поиском пользоваться умею?
тема перетерта уже до дыр
РАЗ (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=263647&postcount=49)
ДВА (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=263291&postcount=26)
дальше уж сам лопать темы

ВЮВ
07.11.2019, 10:35
это ты тут умника из себя пытаешься строить с даташитами и примерами совершенно других авто
хотя сто раз уже сказали, что управление геной на Весте не позволяет ничего поднять или опустить, максимум - отключает гену при превышении нагрузки

я тут один поиском пользоваться умею?
тема перетерта уже до дыр
РАЗ (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=263647&postcount=49)
ДВА (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=263291&postcount=26)
дальше уж сам лопать темы


Тебе ко врачу нужно. Климакс лечить

kiavod
07.11.2019, 10:38
Тебе ко врачу нужно. Климакс лечить
это вместо спасибо за ссылки по теме?

даю подсказку - на "РАЗ" и "ДВА" надо кликнуть мышкой
Народ, вы можете в ваших текстах обходиться без унижающих, украшающих (по вашему мнению) эпитетов?
Стыдно ведь читать, чесно слово
с себя начни и все получится

Артур4
07.11.2019, 10:45
А кто-то из форумчам, кстати, отключал этот вывод и писал, что никаких изменений не видел.

Я отключал, когда искал почему низкое напряжение при включенных потребителях, ни каких изменений не было замечено, в аварийный режим генератор не переходил

destin
07.11.2019, 11:24
ДВА (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=263291&postcount=26)
дальше уж сам лопать темы

На Гранте аналоговое управление с эбу для начального возбуждения, потом гена сам уже работает и оно ему не нужно.

ВЮВ
07.11.2019, 11:25
Я отключал, когда искал почему низкое напряжение при включенных потребителях, ни каких изменений не было замечено, в аварийный режим генератор не переходил

Мне кажется, что это косвенно доказывает, что мы имеем дело с возможность программно управлять регулятором напряжения расположенным на генераторе.

viser
07.11.2019, 12:08
это ты тут умника из себя пытаешься строить с даташитами и примерами совершенно других авто

Слушай лупень, я умника не строил, а задавал конкретные вопросы и предлагал идеи для обдумывания ситуации и поиска решения сообща. Рядом с информацией про форд специально для таких как ты написал "на обдумывание", что (ещё раз разжую тебе) означает возможный вариант и у нас. С такими как ты вообще бесполезно как-то общаться и решать проблемы. Одни понты...

Добавлено через 1 минуту
Мне кажется, что это косвенно доказывает, что мы имеем дело с возможность программно управлять регулятором напряжения расположенным на генераторе.

Тоже так думаю - иначе зачем вообще эта линия LIN, если она бездействует...

ВЮВ
07.11.2019, 12:24
Тоже так думаю - иначе зачем вообще эта линия LIN, если она бездействует...

Питаю себя надеждой, что просто кто-то, когда-то, где-то, украл программный код, ввиду занятости не стал с ним разбираться и внедрил его.

А в нем, в коде, есть регионарные уставки по напряжению бортовой сети. (мечтаю)

Ну по примеру климатической системы на наших авто, где недавно обнаружили эти самые региональные закладки....

ВОЛК
07.11.2019, 13:35
Мои размышления и ни как утверждения. РР не имеет отдельного контакта для питания, а значит он подключен постоянно к плюсу, Чтоб не происходило разряда через обмотку возбуждения РР должен выключаться после остановки двигателя. Вот этот провод и управляет триггером включения РР, а если его отбросить,гена работает за счёт остаточного намагничивания якоря, полную мощность гена в этом случае не выдаёт.

Ura
07.11.2019, 14:00
Генератор управляется и выдает свои параметры по LIN шине.
Мне удалось с помощью микроконтроллера управлять напряжением на выходе генератора.

durashki
07.11.2019, 14:01
На предыдущей калине у меня была напруга 14.1-14.2 максимум.. Стоял Акком EFB. Отходил два года и проблем в последнюю зиму в морозы и после стоянки по две-три недели(мало езжу зимой) с АЗ запускался без проблем в -15. Ничего не заряжал.. По поводу малого напряжения - отстаньте вы от него!! Повысите напругу - получите перегорающие лампы, светодиоды .. Оно вам надо? Раз в два-три года просто зарядить обычным зарядником и все будет хорошо. А некоторые дешевые АКБ сейчас три года просто проходят и на переработку.

Почитайте статью, тут написано все правильно.. https://autogudok.com/article-423-kak-zaryazhat-kaltsieviy-akkumulyator--mifi-i-realnost.html

destin
07.11.2019, 14:03
Генератор управляется и выдает свои параметры по LIN шине.
Мне удалось с помощью микроконтроллера управлять напряжением на выходе генератора.

Собственно об этом и речь. А подробнее?

viser
07.11.2019, 16:57
Почитайте статью, тут написано все правильно.. https://autogudok.com/article-423-kak-zaryazhat-kaltsieviy-akkumulyator--mifi-i-realnost.html
Ну, не всё в этой статье правильно, но в целом почти соглашусь. Дело в другом - цитата: "Там он подзаряжается под напряжением около 14,4-14,8 В, соответственно, никогда не «закипает»"!
Автор статьи подразумевает, что в бортовой сети напряжение 14,4-14,8 В. После этого дальше можно не читать, ибо в нашей сети всего 14,2 В, чего недостаточно. Собственно по этой причине мы тут и собрались :).
Вот если поднять напряжение до 14,5 В, то и всё было бы гуд. Хотя из-за отсутствия термокомпенсации напряжения зимой всё равно пришлось бы подзаряжать батарею, но это уже специфика эксплуатации...

Добавлено через 9 минут
На предыдущей калине у меня была напруга 14.1-14.2 максимум.. Стоял Акком EFB. Отходил два года и проблем в последнюю зиму в морозы и после стоянки по две-три недели(мало езжу зимой) с АЗ запускался без проблем в -15. Ничего не заряжал.. По поводу малого напряжения - отстаньте вы от него!! Повысите напругу - получите перегорающие лампы, светодиоды .. Оно вам надо? Раз в два-три года просто зарядить обычным зарядником и все будет хорошо. А некоторые дешевые АКБ сейчас три года просто проходят и на переработку

А по поводу вашего опыта могу сказать следующее:
1. 2 года не срок - я уже в четвертую зиму захожу со штатной АКБ.
2. Минус 15 не температура - я в минус 37 ездил, и при низкой плотности электролита просто бы разморозил АКБ.
3. Поднятие напряжения на 0,3 В не особо скажется на ресурсах ламп, а вот для АКБ это серьёзная прибавка по току заряда.

Дмитрий_Воронеж
07.11.2019, 16:58
Вот если поднять напряжение до 14,5 В,
Кстати, на Грантах с точно таким же как и у нас аккумуляторами напряжение как раз около этого.

viser
07.11.2019, 17:27
Кстати, на Грантах с точно таким же как и у нас аккумуляторами напряжение как раз около этого.

Ну, это и есть оптимал. Только вот на Грантах еще и термокомпенсация есть, которая повышает напряжение в морозы - не идеально конечно, но хоть что-то... Так что там батарея чувствует себя более комфортно чем в Вестах.

papavitya
07.11.2019, 17:31
Генератор управляется и выдает свои параметры по LIN шине.
Мне удалось с помощью микроконтроллера управлять напряжением на выходе генератора.
Ну так поделись наработками, если конечно не секрет:beauty:

durashki
07.11.2019, 18:32
Ну, не всё в этой статье правильно, но в целом почти соглашусь. Дело в другом - цитата: "Там он подзаряжается под напряжением около 14,4-14,8 В, соответственно, никогда не «закипает»"!
Автор статьи подразумевает, что в бортовой сети напряжение 14,4-14,8 В. После этого дальше можно не читать, ибо в нашей сети всего 14,2 В, чего недостаточно. Собственно по этой причине мы тут и собрались :).
Вот если поднять напряжение до 14,5 В, то и всё было бы гуд. Хотя из-за отсутствия термокомпенсации напряжения зимой всё равно пришлось бы подзаряжать батарею, но это уже специфика эксплуатации...

Добавлено через 9 минут


А по поводу вашего опыта могу сказать следующее:
1. 2 года не срок - я уже в четвертую зиму захожу со штатной АКБ.
2. Минус 15 не температура - я в минус 37 ездил, и при низкой плотности электролита просто бы разморозил АКБ.
3. Поднятие напряжения на 0,3 В не особо скажется на ресурсах ламп, а вот для АКБ это серьёзная прибавка по току заряда.

НУ дружище, у меня штатный аккум жил на калине 6 лет и ничего. -37 мне не надо и не интересен, не бывает у нас такого. Было бы такое, думал бы. Слушайте, почему не заморачиваются те, кто ездят на тайотах или чем то еще, какое там у них напряжение? Все он будет нормально заряжаться, даже от 13.5в.. Вопрос в том, как долго, вот и все. И поднимают напругу не для зарядки батареи, как вы не поймете. Поднимают, потому что не могут справиться с возросшим проседанием от большого числа потребителей. У меня на калине когда я включал вентилятор, обогреватели задние, кондей то напруга падала до 12.8.. НА весте гораздо больше подтребителей, и я не видел даже при включении обогрева стекла ниже 13.6, значит справляется генератор и не надо повышать ничего.

viser
07.11.2019, 19:32
НУ дружище, у меня штатный аккум жил на калине 6 лет и ничего. -37 мне не надо и не интересен, не бывает у нас такого.
Ну, тебе не интересен - я рад за тебя. Мне интересен. К чему твой пост?
Все он будет нормально заряжаться, даже от 13.5в.. Вопрос в том, как долго, вот и все...
Теоретик или где? Почитай ветку...

AliBaba
07.11.2019, 21:43
Не забывайте, что еще есть инструкция\рекомендации производителя аккумуляторов.

А на счет кипятить или нет - почти одинаково мнений.

peh
07.11.2019, 21:46
4ая зима нынче предстоит,комплектация 1.6 комфорт имейдж,родной акб,пробег 54т.км ,заряжаю один раз в год перед зимой,как только купил тоже заряжал,никаких проблем на сей день.

AliBaba
07.11.2019, 22:17
4ая зима нынче предстоит,комплектация 1.6 комфорт имейдж,родной акб,пробег 54т.км ,заряжаю один раз в год перед зимой,как только купил тоже заряжал,никаких проблем на сей день.

Самое интересное-как заряжал? Мерил ли плотность и какое было НРЦ после зарядки

leopold
07.11.2019, 23:31
Заколебался читать, что реально сейчас какие-то такие акб, что чтоб их зарядить, надо как минимум иметь высшее химическое образование и полгаража всякого электронного оборудования, да ещё и заряжать как минимум пару недель надо? Как всегда делал и делаю я(хотя, уже предчувствую на перёд, что я не ранее, чем через пять минут стану лохом, дураком, дибилом и вообще ни чего не понимаю, тут же принято так общаться, ну, рискну всё-равно): Примерно раз в год в морозы за минус 15 заряжаю акб на своих машинах. Купил обычное китайское зарядное "Дженерал электрик". Внутри обычный трансформатор с несколькими отводами от вторичной обмотки, отводы распаяны на галетном переключателе, далее выпрямитель - диодная сборка и амперметр(который безбожно врёт). Покупал уже давным-давно, цену не помню, рублей 700-800 вроде стоило. Напряжение ну вольт до 16-17 выдаёт. Цепляю акб, в разрыв одного из проводов включаю китайский же тестер, выставляю ток около 6 ампер (акумы у меня один 64А-ч, второй 62А-ч ). Утром отключаю, еду на работу, вечером ареометром меряю плотность. Если низкая, включаю ещё на ночь, утром снова отключаю, вечером опять меряю. Если в выходные - пару ночей стОит на зарядке. Если сильно кипеть начинает - ток уменьшаю. Напряжение не меряю, т.к. акб заряжают разницей по току, а не по напряжению. Плотность меряется часов через 12 после отключения от зарядного, иначе показания будут не корректными - электролит во время зарядки насыщен газом и плотность будет ниже. Ну и всё! Ни каких больше заморочек. Итог: на калине акб прошлый отходил около 6,5 лет; на 99 (с её слабеньким 55 Амперным генератором) акб на данный момент уже более 6 лет (выпуск апрель 2013), до него тоже более пяти лет отслужил. Обе машины эксплуатируются круглогодично, с морозами зимой до -25 - -30. Может я что-то делаю не так?

AliBaba
07.11.2019, 23:42
Надо что бы при зарядке теплый был аккум. Разве что гараж отапливаемый. А так не наснимаешься его.

leopold
07.11.2019, 23:51
Надо что бы при зарядке теплый был аккум. Разве что гараж отапливаемый. А так не наснимаешься его.
Тёплый акум при зарядке? Аргументируй. Гараж у меня не отапливаемый, с машин не снимаю и не отключаю, просто открываю капот и цепляю зарядку прямо к клеммам. Кстати, перепады температуры для кислотных акб вредны, и даже хранить их рекомендуется в неотапливаемых помещениях. Главное, чтоб плотность была в норме (чтоб электролит не замёрз).

AliBaba
08.11.2019, 00:10
Хранить, мил человек, это одно, а заряжать-немножко другое.
Заряд при температуре электролита более 0 градусов. АКОМ так пишет хотя бы.
http://akom.su/upload/instructions/akom_inst_1019.pdf

leopold
08.11.2019, 00:49
Хранить, мил человек, это одно, а заряжать-немножко другое.
Заряд при температуре электролита более 0 градусов. АКОМ так пишет хотя бы.
http://akom.su/upload/instructions/akom_inst_1019.pdf
А если, ты двигаешься в мороз -30 тыщи за полторы км (ездил я так в Энгельс и обратно в конце января 2013 года) и генератор постоянно в течение пары суток, по сути, непрерывно заряжал акб, это как понимать? Поплохеет ему? Или, согласно инструкции АКОМа, зимой вообще его эксплуатировать нельзя? Или под капотом в мороз у всех стабильный плюс? Херня какая-то написана, не, ну производителю виднее ж.

durashki
08.11.2019, 01:00
Ну, тебе не интересен - я рад за тебя. Мне интересен. К чему твой пост?

Теоретик или где? Почитай ветку...

Да достали!!! Блин, откуда вас таких берут!!ДА, блин теоретик с почти советским ВЫСШИМ ТЕХНИЧЕСКИМ образованием!! БУдет заряжаться!! Возьми высади свой в ноль. Прикури и поставь машину потарахтеть минут 30.. После этого можно спокойно ездить, ни куда не таскать, если не по 10 минут за раз ездишь, то все зарядится. А еще, в курсе что даже для лития полезно держать заряд в пределах от 20 до 80%.. Достало нытье если честно.. Большая часть, сотни тысяч вест уже катаются и не думают о том , что у них там чего то с аккумом, напряжением бортовой сети и прочим.. Многие просто откатав 4-5 лет просто сдают старый и берут новый. А тут такое чувство что пересели с копейки.. И все еще пытаются что то там доработать.. Не мешайте машине возить вас из точка А в точку Б.

leopold
08.11.2019, 01:23
Возьми высади свой в ноль. Прикури и поставь машину потарахтеть минут 30.. После этого можно спокойно ездить, ни куда не таскать, если не по 10 минут за раз ездишь, то все зарядится.
А вот тут не согласен. Считается, что акб нельзя разряжать ниже 10 с чем-то вольт. В противном случае в них происходят какие-то необратимые процессы и ресурс акб значительно снижается. По своей старой памяти пишу, может сейчас как-то по другому, но я ни когда не доводил до глубокого разряда, может ещё поэтому проблем и нет ни когда?

Добавлено через 3 минуты
А тут такое чувство что пересели с копейки..
Скорее не с копейки, а вообще первый раз за руль сели - раздувают из каждой мелочи глобальные проблемы.

durashki
08.11.2019, 02:35
А вот тут не согласен.
Ну я такое делал с EFB аккомом. Пережил нормально. А покупал сильверстоун какой то дешевый, он сам на вторую зиму просто сдох и не смог даже панель зажечь. Я понимаю, что страна большая и у нас есть места где морозы далеко за25... Но там я думаю люди уже годами научились справляться с такими проблемами, повышают плотность, одеяла для мотора и прочие прелести.

viser
08.11.2019, 06:12
durashki, не кипятитесь! Дело не в образовании, а в понимании процессов. Вы вот даже литий приплели сюда, что вообще не к месту. А что касается копейки, то в чем современная машина радикально отличается от неё? Особенно аккумулятор. Он как был свинцовый, так и остался. Наши отцы тоже его заряжали и доливали водичку. Сейчас у кальциевых батарей просто вода меньше выкипает и доливать нужно реже, но в остальном все как и прежде. Про подзаряд написано и в книге на Весту и в инструкциях на АКБ.
Просто народ сейчас так привык к гаджетам, что и машину воспринимает исключительно с позиции потребления, а про обслуживание даже и не задумывается... Но у каждого свой выбор - можете не заряжать. Я свой выбор тоже сделал. А форум этот, как я думаю, нужен для обмена мнениями, а не для упрёков и выяснения кто дурак, а кто тут самый умный.
Кстати, я себе даже подогрев аккумулятора приколхозил, но если начну об этом рассказывать, то точно буду оплеван с головы до ног... Нервный народец что-то пошёл...

IceSun
08.11.2019, 06:17
Да достали!!! Блин, откуда вас таких берут!!ДА, блин теоретик с почти советским ВЫСШИМ ТЕХНИЧЕСКИМ образованием!! БУдет заряжаться!! Возьми высади свой в ноль. Прикури и поставь машину потарахтеть минут 30.. После этого можно спокойно ездить, ни куда не таскать, если не по 10 минут за раз ездишь, то все зарядится. А еще, в курсе что даже для лития полезно держать заряд в пределах от 20 до 80%.. Достало нытье если честно.. Большая часть, сотни тысяч вест уже катаются и не думают о том , что у них там чего то с аккумом, напряжением бортовой сети и прочим.. Многие просто откатав 4-5 лет просто сдают старый и берут новый. А тут такое чувство что пересели с копейки.. И все еще пытаются что то там доработать.. Не мешайте машине возить вас из точка А в точку Б.здорово, что ты живешь в теплом регионе, а вот у меня при -30 после ночной стоянки электролит замерзает и можно идти на остановку. А замерзает он потому как плотность низкая, а низкая она из-за того что при зарядке от бортовой сети она и не поднимется.

BigKot
08.11.2019, 07:38
durashki, не кипятитесь! Дело не в образовании, а в понимании процессов. Вы вот даже литий приплели сюда, что вообще не к месту. А что касается копейки, то в чем современная машина радикально отличается от неё? Особенно аккумулятор. Он как был свинцовый, так и остался. Наши отцы тоже его заряжали и доливали водичку. Сейчас у кальциевых батарей просто вода меньше выкипает и доливать нужно реже, но в остальном все как и прежде. Про подзаряд написано и в книге на Весту и в инструкциях на АКБ.
Просто народ сейчас так привык к гаджетам, что и машину воспринимает исключительно с позиции потребления, а про обслуживание даже и не задумывается... Но у каждого свой выбор - можете не заряжать. Я свой выбор тоже сделал. А форум этот, как я думаю, нужен для обмена мнениями, а не для упрёков и выяснения кто дурак, а кто тут самый умный.
Кстати, я себе даже подогрев аккумулятора приколхозил, но если начну об этом рассказывать, то точно буду оплеван с головы до ног... Нервный народец что-то пошёл...
И добавить нечего, кроме - давно уже куча контор, которые занимаются обслуживанием акб, и на время обслуживания выдающих подменный. Это если совсем с точки зрения потребителя подходить к вопросу.

durashki
08.11.2019, 10:36
вот у меня при -30 после ночной стоянки электролит замерзает и можно идти на остановку
Это при плотности 1.27? Если АКБ заряжен на 90% при нашей напруге, то плотность будет чуть меньше. Замерзать не должно. НУ на крайний случай купить автоодеяло или "мешок" для АКБ.

IceSun
08.11.2019, 10:45
Это при плотности 1.27? Если АКБ заряжен на 90% при нашей напруге, то плотность будет чуть меньше. Замерзать не должно. НУ на крайний случай купить автоодеяло или "мешок" для АКБ. в том то и дело что плотность падает где-то 1.24 -1.25 если не подзаряжать аккум. вокруг этого и идут обсуждения. просто замерь плотность у себя и все вопросы отпадут. Еще влияет конечно длительность ежедневных поездок, но если мало ездишь то плотность вообще 1.22-1.23.
По поводу мешка - он помогает только при простое часа 4 дальше один х. аккум замерзает. а если сутки простоял то вообще без вариантов. А еще бывает холодная неделя тогда к 40 мороз подбирается)))

Артур4
08.11.2019, 10:46
А я не парюсь с АКБ, работает и работает, хотя себе вот такую прикупил на всякий случай
https://yandex.by/images/search?text=китайская%20зарядка%20 акб%20авто&from=tabbar&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fae01.alicdn.com%2Fkf%2FHTB1y bxvF7yWBuNjy0Fpq6yssXXac%2F12V-6A-Smart-Fast-Lead-acid-Battery-Charger-for-Car-Motorcycle-LCD-Display-US-EU-Three.jpg&rpt=simage

BigKot
08.11.2019, 11:44
в том то и дело что плотность падает где-то 1.24 -1.25 если не подзаряжать аккум. вокруг этого и идут обсуждения. просто замерь плотность у себя и все вопросы отпадут. Еще влияет конечно длительность ежедневных поездок, но если мало ездишь то плотность вообще 1.22-1.23.
По поводу мешка - он помогает только при простое часа 4 дальше один х. аккум замерзает. а если сутки простоял то вообще без вариантов. А еще бывает холодная неделя тогда к 40 мороз подбирается)))

У нас кому авто нужен постоянно - утепление капота и автозапуск по температуре ОЖ. Ну и периодическое обслуживание акб разумеется.
Остальные клиенты фирмы "Отогрею ваш авто". :))

viser
08.11.2019, 11:46
А я не парюсь с АКБ, работает и работает
Ну, ещё бы в Минске париться с этим... В Сочи тоже проблем нет с замерзанием электролита, но страна у нас большая и есть регионы с очень интересным климатом :)

IceSun
08.11.2019, 11:55
У нас кому авто нужен постоянно - утепление капота и автозапуск по температуре ОЖ. Ну и периодическое обслуживание акб разумеется.
Остальные клиенты фирмы "Отогрею ваш авто". :))у меня кроме этого вебаста стоит)))

BigKot
08.11.2019, 12:04
у меня кроме этого вебаста стоит)))

Тогда тройной контроль АКБ! :)

Iluvatar
08.11.2019, 12:20
Машина август 16 года, эксплуатируется в Питере, гаража или теплого паркинга нет. Ни разу не обслуживал аккумулятор, только сверху его протираю от грязи. 60000км наездил за эти 3 года и 3 месяца. Пока ни разу не подводил. Посмотрим, переживет ли эту зиму или нет.

destin
08.11.2019, 12:35
Сограждане, я от Вас шизею)) У меня разделе электрики на грантовском форуме в разделах гены и акума тот же срач, только побольше из-за сроков.
Свой АКОМ62 на Гранте я прибивал трижды (дважды 6 вольт и меньше), и поменял после 5 лет эксплуатации, машина всегда на улице. И ни разу он меня не подвёл. И прогоны у меня в основном маленькие.

viser
08.11.2019, 12:57
Свой АКОМ62 на Гранте я прибивал трижды (дважды 6 вольт и меньше), и поменял после 5 лет эксплуатации, машина всегда на улице. И ни разу он меня не подвёл. И прогоны у меня в основном маленькие.

Ну опять - двадцать пять! На Гранте другой регулятор напряжения - с термокомпенсацией и чуть более высоким напряжением. Потому там АКБ и ходит долго. Тут другая история! Нельзя эти машины сравнивать!

vliv
08.11.2019, 13:25
Потому там АКБ и ходит долго. Тут другая история!
Огласите пожалуйста другую историю о сроках хождения батарейки

ВЮВ
08.11.2019, 14:00
Огласите пожалуйста другую историю о сроках хождения батарейки

Бортовое напряжение у Весты колеблется между 13.6 -14.2
У Калины, Гранты 13.6 - 14.8

destin
08.11.2019, 14:16
Бортовое напряжение у Весты колеблется между 13.6 -14.2
У Калины, Гранты 13.6 - 14.8

Это не ответ на вопрос, вопрос был о хождении батарейки, у кого и когда сдохла от этого.

viser
08.11.2019, 14:38
Это не ответ на вопрос, вопрос был о хождении батарейки, у кого и когда сдохла от этого.

Коллега подразумевал, что величина напряжения вам даст ответ на ваш вопрос. Но если не получилось, то ещё попытка: низкое напряжение приводит к сульфатации пластин, что снижает полезную площадь пластин, что в итоге снижает ёмкость АКБ и пусковые токи. В один прекрасный момент машина не заведётся и хозяин купит новую батарейку. Потом он её угробит аналогичным образом года через 3, купит новую. Ну а что - стоит не дорого, можно хоть каждый год менять :)

vliv
08.11.2019, 14:39
Это не ответ на вопрос, вопрос был о хождении батарейки, у кого и когда сдохла от этого.
Именно так.Но на грантофоруме,местными аспирантами доказано,что и на гранте бортовая сеть недозаряжает,и повально ставят диоды,или ставят только в постах на форуме ,хотя подавляющее нормальное большинство меняют батарейки по истечении 4-5-6 лет и особой любовью к обслуживанию не отличаются,но это не указ-скучно же без проблем,а если скучно-надо веселиться,выдумывая проблему

destin
08.11.2019, 15:16
Именно так.Но на грантофоруме,местными аспирантами доказано,что и на гранте бортовая сеть недозаряжает,и повально ставят диоды,или ставят только в постах на форуме ,хотя подавляющее нормальное большинство меняют батарейки по истечении 4-5-6 лет и особой любовью к обслуживанию не отличаются,но это не указ-скучно же без проблем,а если скучно-надо веселиться,выдумывая проблему

Уж мне то не знать что у меня там твориться))
Лично у меня на том форуме есть знакомый вкорячивший этот диод и его батарейку это не уберегло. И я так же ничего с геной не делал, батарейку за 5 лет заряжал 3 раза, после убийства (притом что виновата была ни батарейка, ни гена, а только сам) А по поводу заряда/недозаряда/измерения плотности/кипячения очень хорошо рассказано в статье по ссылке приведённой ранее (не мной)

viser
08.11.2019, 15:47
очень хорошо рассказано в статье по ссылке приведённой ранее
Рассказано хорошо, но есть и ошибки. Например, если плотность электролита между пластин нормальная, то почему она низкая над пластинами? Поясню. Допустим изначально она была равномерная по всему объему и составляла величину 1.27. Теперь допустим, что половина объема находится между пластинами, а половина над ними. Тогда, если над пластинами 1.25, то между пластинами должна быть 1.29 - в среднем как раз 1.27 и выходит. Это я условно, но суть такова, что электролит расслаивается и между пластинами излишне высокая плотность, что косвенно можно определить по высокому НРЦ (свыше 12.8 В). Слишком концентрированная кислота разрушает пластины... Всё это хорошо показано и доказано на ютуб-канале Виктора, который тут редкий гость. Практика доказывает, что "кипятить" АКБ нужно, но аккуратно, с целью выравнивая плотности по всему объему и удалению сульфатации. Также полезно тренировать АКБ - разряжать и заряжать - достаточно один раз в год, перед зимой, будет полезно...
По поводу вашего друга, "установившего диод" - наверняка он в Питере живет? Тогда какой разговор - лишняя суета. А вот пообщайтесь с ребятами из Норильска, и много для себя нового узнаете :).
Предлагаю еще раз не равнять всех по себе - климат в стране разный, и кому-то нужно напряжение выше (понятное дело, что зимой), а кто-то и зимы в глаза не видел... Поэтому завязывайте холивар...
Свою батарею весной, после 3-х лет эксплуатации решил проверить - измерить емкость. Оказалось, что осталось около 30 Ач, т.е. половина! Хотя машина заводилась... :) Можно было лето и так кататься, а вот как бы она повела себя зимой в минус 30 - большой вопрос... В итоге провел реанимацию и емкость частично вернул (около 40).
Сейчас снял батарею на зарядку перед началом зимы (через неделю до -30 синоптики обещают, хотя конечно врут). В крайних банках 1.24, в средних - 1.26. Это еще неплохо - бывало и до 1.22 доходило...

destin
08.11.2019, 15:57
По поводу вашего друга, "установившего диод" - наверняка он в Питере живет?
Кемерово.