PDA

Просмотр полной версии : Аккумулятор для авто - Архив


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

nikVL
23.11.2016, 14:43
вуключиближний
включи печку на 3-4 скорость
включи задницегрей (или оба)
включ обогрев стекол
и включи музычку
читать умеем?музыка печка и габариты напряжение 14.07 вольт на хх.а если вы с попогреем и обогревом стекол на постоянку ездите мне вас жаль.

Добавлено через 8 минут
Я езжу в Питере, не могу сказать, что экономлю энергию. В начале поездок, пока не прогрелась печка включаю обогрев всех стекло (включая лобовое), ибо пока печка выключена от дыхания стекло слегка потеет, если температура ниже -5, то пользую попогрей недолго, плюс ближний свет, музыка (у меня ММС), так же у меня робот, поэтому актуаторы тоже кушают энергию. Поездки короткие почти все, от работы до дома 10км, причем есть и пробки. Обычно дорога на работу занимает 30 минут, с работы - около 45 минут. Сигнализация моя показывает напряжение в бортовой сети, и похоже весьма точно показывает (на заведенной машине и заглушенной но с зажиганием сравнивал показания ее и БК).
В данный момент машина стоит уже 6 часов на улице заглушенная, напряжение по сигнализации - 12,78В. Максимум у меня был трехдневный простой 10 дней назад на выходных, приболевший лежал, на улице как раз холода более или менее были - напряжение не опускалось ниже 12,6В. Не вижу смысла крохоборить с потребителями. Если у вас холода сильные - заряжайте иногда аккумулятор. Если погода обычная - не надо париться.

аккумулятор заряжен.давно машина куплена или сами заряжали?
слабо вериться что дилер на предпродажке зарядил.

shadow
23.11.2016, 14:47
В общем, все-таки сходил на стоянку и померял напряжение.
12,09 (мультиметр, сигнализация) с открытым капотом и багажником (т.е. включен в салоне свет).
12,14 (сигнализация) - потребители отключены, машина на охране.
11,7 (мультиметр, сигнализация, приборка) с салонным светом, включенным зажиганием.

Выводы:
- приборка показывает точно, но ей не узнаешь напряжение без включенных потребителей
- в выходные буду заряжать аккум

Машине почти год, аккумулятор не заряжал, все лето стоял в пробках.

dema
23.11.2016, 14:51
.а если вы с попогреем и обогревом стекол на постоянку ездите мне вас жаль.
хз, как попрет)
вон месяц назад в пробке больше часа толкался под проливным дождиком....и в салоне сыро было ....можно было либо кондей врубить с печкой, либо стеклогреем баловаться
выбрал второе...

Iluvatar
23.11.2016, 14:58
аккумулятор заряжен.давно машина куплена или сами заряжали?
слабо вериться что дилер на предпродажке зарядил.

В начале августа получил машину, сам ничего не заряжал, под капотом только с крышкой двигателя развлекался да омывайку доливал :)

nikVL
23.11.2016, 15:09
обсуждай не обсуждай а напряжение для кальциего аккумулятора маловато но в то же время оно практически постоянное и если заряженный аккумулятор при продолжительных пробегах не будет разряжаться то вроде и ничего.заряжу свой и понаблюдаю.

Добавлено через 5 минут
В начале августа получил машину, сам ничего не заряжал, под капотом только с крышкой двигателя развлекался да омывайку доливал :)
значит аккум был заряжен.три месяца конечно не большой срок что бы делать выводы.вот если бы месяцев семь восемь эксплуатации и аккум был бы в таком же состоянии как сейчас то можно было сказать что с бортовой сетью у нас все в порядке и кальциевые аккумуляторы можно использовать.

Ladavod
23.11.2016, 15:16
Во копий наломали :) Сегодня нашел подменный аккум, свой сниму, дома посмотрю что там с плотностью и сколько он в себя электричества возьмет от зарядки. А то утром на нем 12,2В а после снятия с сигналки и открытия ЦЗ и вовсе 12,05В. Маловато. Хотя и в минус 15 на прошлой неделе бодро крутил стартер.

nikVL
23.11.2016, 16:48
О,Серёга объявился!)
Замерил напругу на аккуме сразу после часовой поездки.В основном трасса,полчаса в пробке,в пробке БС вырубил ехал только с габаритами.На трассе с БС после 3000 об напряжение поднимается до 14 вольт по приборке(на хх 13.9).В общем заряжал час напряжением 14.1 В.Сразу после поездки напруга на аккуме 12.92 В.Посмотрим что завтра утром покажет.

Ladavod
23.11.2016, 19:00
Итак. Заводской Акком снят через час после поездки с работы. НРЦ 12,45В плотность по банкам 1,23-1,24, электролит абсолютно прозрачный, уровень чуть-чуть ниже max.

viser
23.11.2016, 20:10
Итак. Заводской Акком снят через час после поездки с работы. НРЦ 12,45В плотность по банкам 1,23-1,24, электролит абсолютно прозрачный, уровень чуть-чуть ниже max.

Ну теперь надо дать ему отстояться часов 6-8 и затем измерить напряжение. Думаю оно будет соответствовать 50% заряду, по крайней мере у меня так. Периодические подзарядки не помогают - их хватает на неделю, т.к. в городском режиме, зимой, да еще и при низком напряжении в бортовой сети чуда произойти не может...

Ladavod
23.11.2016, 20:32
Ну теперь надо дать ему отстояться часов 6-8 и затем измерить напряжение. Думаю оно будет соответствовать 50% заряду, по крайней мере у меня так. Периодические подзарядки не помогают - их хватает на неделю, т.к. в городском режиме, зимой, да еще и при низком напряжении в бортовой сети чуда произойти не может...

Да чего его отстаивать. Я его уже на зарядку поставил. При 15 вольтах заряжаться практически не хочет, завтра помучаю на 16В. Не поможет, допользую до состояния "на выброс" и куплю тюменского оленя премиум или зверя.

og056
23.11.2016, 21:19
По поводу аккумуляторов AGM - изготовители так просто не выдают свои секреты. Что есть о АКБ AGM (кроме рекламы):
1. Bosch S5A AGM (прежнее наименование S6), 60 Ач, 680 А (EN), 242х175х190, обратная полярность, клеммы европейские, вес 17,5 кг, стоимость около 10 тыс.
2. Varta Silver Dynamic AGM, параметры точно такие же и стоимость тоже.
3. Еще есть несколько фирм, выше привел самые именитые (хотя их тоже ругают за брак).

Зарядное напряжение, время заряда, состав пластин, жаро- холодостойкость - все это фирменная тайна, в каталогах нет данных. Для заряда предлагаются фирменные зарядные устройства, они произведут заряд АКБ правильным током и напряжением и потом выключатся. Цена этих ЗУ на уровне аккумулятора AGM.
Где бы почитать про параметры AGM?:beauty:

nikVL
23.11.2016, 23:30
По поводу аккумуляторов AGM - изготовители так просто не выдают свои секреты. Что есть о АКБ AGM (кроме рекламы):
1. Bosch S5A AGM (прежнее наименование S6), 60 Ач, 680 А (EN), 242х175х190, обратная полярность, клеммы европейские, вес 17,5 кг, стоимость около 10 тыс.
2. Varta Silver Dynamic AGM, параметры точно такие же и стоимость тоже.
3. Еще есть несколько фирм, выше привел самые именитые (хотя их тоже ругают за брак).

Зарядное напряжение, время заряда, состав пластин, жаро- холодостойкость - все это фирменная тайна, в каталогах нет данных. Для заряда предлагаются фирменные зарядные устройства, они произведут заряд АКБ правильным током и напряжением и потом выключатся. Цена этих ЗУ на уровне аккумулятора AGM.
Где бы почитать про параметры AGM?:beauty:
Вся информация имеется в интернете.
Эксплуатация от -30 до +50.Перегревать выше 50 категорически не рекомендуется.
С полной зарядкой проблемы.Требуются сложные устройства потому как заряд специфичен.
К напряжению бортовой сети нетребовательны.Берут заряд практически при любом напряжении из-за низкого внутреннего сопротивления,но нельзя превышать напряжение выше 15.2 вольт.Зразу капец.
Выдерживают до 200 циклов полного разряда.
http://autobann.su/akkumulyator-agm-ustroistvo-i-obsluzjivanie.html
Тест зарулевцев
http://www.zr.ru/content/articles/734331-test-10-akkumulyatornyx-batarej/
Есть недорогие производства Казахстан.Об этом Кайнар Bars Premium 242x175x190 очень даже неплохие отзывы и стоит меньше 5 тр
http://www.expertcen.ru/article/ratings/luchshie-avtomobilnye-akkumulyatory.html#c2
В СПБ продаются в Эксклюзиве.Есть емкостью 64 и 75 ач
http://tyres.spb.ru/catalog_accums_level_model_brand_%D0%9A%D0%B0%D0%B 9%D0%BD%D0%B0%D1%80_model_Bars+Premium_l_278_w_175 _h_190_capacity_70_current_680_polarity_1_custom_1 0?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQkNC60LrRg9C80Y PQu9GP0YLQvtGA0L3QsNGPINCx0LDRgtCw0YDQtdGPINCa0LDQ udC90LDRgCBCYXJzIFByZW1pdW0gNzDQkNGHIDY4MNCQIEwrID I3OHgxNzV4MTkwO2NBeVdFeTNhYkw5MnFhaERqYklvY1E7&frommarket=http%3A//market.yandex.ru/partner&utm_campaign=spb&utm_content=Akkumulyatornaya_batareya_Kajnar_Bars_ Premium_70Ach_680A_L__278x175x190&utm_medium=cpc&utm_source=yandex_market&utm_term=10z30165&ymclid=798825229564987167000002

dema
24.11.2016, 09:56
Bosch S5A AGM
всегда ставлю S4 при покупке бу-машин
ниразу проблем не было
так и продавал с хорошо работающим АКБ

og056
24.11.2016, 14:31
Вся информация имеется в интернете.
Эксплуатация от -30 до +50.Перегревать выше 50 категорически не рекомендуется

Спасибо! Частично с этими материалами знаком.
Интересно выдержит ли батарея AGM работу в моторном отсеке Весты. У нас летом в тени доходит до +38-40. А что будет под капотом?

shadow
25.11.2016, 12:19
При 15 вольтах заряжаться практически не хочет, завтра помучаю на 16В.
Какие результаты зарядки на 16 В?

Ladavod
25.11.2016, 12:51
Какие результаты зарядки на 16 В?

Вчера вечером погонял часа три 15,5В и 16В часа два. С утра НРЦ 12,83В. Плотность не изменял, до воскресенья будет не до аккумулятора, пусть пока выставляется.

viser
25.11.2016, 13:22
Вчера вечером погонял часа три 15,5В и 16В часа два. С утра НРЦ 12,83В. Плотность не изменял, до воскресенья будет не до аккумулятора, пусть пока выставляется.

Ну при комнатной температуре это 100% заряд. Поскольку даже на иномарках регуляторы напряжения на 14,5 В то при таком напряжении о полном заряде можно и не мечтать. Думаю и 75% хватит для нормальной работы.

shadow
25.11.2016, 13:32
Думаю и 75% хватит для нормальной работы.
Главное, чтобы хватило плотности не замерзнуть при низкой температуре

Ladavod
25.11.2016, 13:50
Ну при комнатной температуре это 100% заряд.

Я в курсе. Смущает то, что при 15В он практически отказался заряжаться, а как он вообще у меня на машине жил с марта? Это же его первая стационарная зарядка после дилерской предпродажки.

Viktor-
25.11.2016, 14:16
Вчера вечером погонял часа три 15,5В и 16В часа два. С утра НРЦ 12,83В. Плотность не изменял, до воскресенья будет не до аккумулятора, пусть пока выставляется.
Как у вас работает З.У.? Напряжение росло плавно по мере заряда или тупо подовалось 16 в ?
100% заряд считается при плотности электролита 1/28 .Может сутки простоять при 16 в а плотность останется не 100%- ной

Ladavod
25.11.2016, 14:23
Как у вас работает З.У.?
Сначала стабилизация тока до достижения заданного напряжения, потом стабилизация напряжения.

100% заряд считается при плотности электролита 1/28 .Может сутки простоять при 16 в а плотность останется не 100%- ной
Да знаю это, чего сто раз одно и то же перитерать. Ну нет у меня сейчас времени плотность измерять, да и ареометр не поверенный, кто знает что он на самом деле показывает. Мультиметр я хоть на работе по поверенному прибору проверил в интересующем меня диапазоне измерений.

viser
25.11.2016, 15:42
Сначала стабилизация тока до достижения заданного напряжения, потом стабилизация напряжения.


Да знаю это, чего сто раз одно и то же перитерать. Ну нет у меня сейчас времени плотность измерять, да и ареометр не поверенный, кто знает что он на самом деле показывает. Мультиметр я хоть на работе по поверенному прибору проверил в интересующем меня диапазоне измерений.

А разве плотность не напрямую связана со степенью заряда? Собственно как и напряжение (с поправкой на температуру). Так что можно и тем и другим индикатором пользоваться, только вот плотность электролита над пластинами совершенно не равна плотности между ними. Поэтому напряжение более точно указывает на степень заряда, (правда ждать после заряда надо часов 8), да и точность вольтметра можно как-то поверить или проводить измерения разными приборами с усреднением...

og056
25.11.2016, 16:30
...Ну нет у меня сейчас времени плотность измерять, да и ареометр не поверенный, кто знает что он на самом деле показывает. Мультиметр я хоть на работе по поверенному прибору проверил в интересующем меня диапазоне измерений.
Да, поверка ареометра, тестера и мультиметра, это круто. Старая школа.:smile-big:

Star
25.11.2016, 16:38
http://i12.pixs.ru/storage/3/6/3/Snimokekra_8230740_24177363.png
Вот такая штука дома лежит, для Весты акк. не пойдет?

Ризван
25.11.2016, 20:14
для Весты акк. не пойдет?

Почему бы и нет? Жаль модель какая не видно, можно инструкцию в инете поискать.

Viktor-
25.11.2016, 21:55
С полной зарядкой проблемы.Требуются сложные устройства потому как заряд специфичен.
С моим ЗУ Кулон 912 вообще не проблема.Да и трудностей там особых и нет , проще даже чем с Са-Са .
Небольшая инструкция для AGM
D1. Зарядка: на первом этапе заряжайте батарею постоянным
током (10-20А), пока напряжение не достигнет 14,4 В, после
чего выполняйте зарядку стабилизированным напряжением
(14,4 В) без ограничения по току, пока ток зарядки не станет
менее 2% номинальной емкости батареи. Завершающий этап
зарядки проводится путем использования постоянного тока (2%
номинальной емкости) в течение 2 часов. На всех этапах
зарядки температура батареи не должна превышать 50°C.
D2. Зарядка на холостом ходу:
в течение всего периода зарядки используйте напряжение 13,8
В, а также рассмотрите возможность применения способа D1
один раз в месяц. Никогда не применяйте зарядку на холостом
ходу по отношению к глубоко разряженным батареям.
D3. Быстрая зарядка только в чрезвычайных ситуациях:
используйте ток, составляющий макс. 50% номинальной
емкости, в течение не более 1 часа. Во всех случаях напряжение
должно быть ограничено до 15 В максимум. Никогда не
применяйте этот способ зарядки по отношению к глубоко
разряженным батареям.
D4. Восстановление батареи после глубокого разряда.
Если напряжение батареи ниже 12,1 В, действуйте в
соответствии с пунктом D1, продлевая при этом общую
продолжительность второго этапа до 48 часов. В течение всего
периода зарядки температура батареи не должна превышать
50°C.

nikVL
25.11.2016, 22:30
Судя по отзывам AGM достаточно зарядить один раз перед установкой на авто и в дальнейшем он прекрасно заряжается от бортовой сети.Считай что это пункт
D2. Зарядка на холостом ходу из поста выше.
Единственное что пугает это не допускайте перегрев выше 50 грС.Под капотом не проконтролируешь,а летом будет греться будь здоров.

Ladavod
25.11.2016, 22:54
Единственное что пугает это не допускайте перегрев выше 50 грС.Под капотом не проконтролируешь,а летом будет греться будь здоров.

Я бы сказал исключает его установку у нас. И не только летом, достаточно встать в пробку хорошую, даже зимой.

Bett123
25.11.2016, 23:00
Ребята! Чего вы хотите?? Так много бла-бла-бла... А зачем??

nikVL
25.11.2016, 23:13
Я бы сказал исключает его установку у нас. И не только летом, достаточно встать в пробку хорошую, даже зимой.
Есть другое мнение
https://www.drive2.ru/l/10343281/

Viktor-
26.11.2016, 00:14
Есть другое мнение
https://www.drive2.ru/l/10343281/

Летом на юга сгоняет и выбросит . Я как то решил капот открыть ,после трех часов трассы при плюс 30 так пальцы обжог об упор капота .

dema
26.11.2016, 11:25
Летом на юга сгоняет и выбросит . Я как то решил капот открыть ,после трех часов трассы при плюс 30 так пальцы обжог об упор капота .

да чего там юга
я когда по пробке домой приезжаю (когда на улице плюс), то край капота со стороны акб прям ощутимо горячий

dema
28.11.2016, 12:31
понаблюдал вчера на ходу за вольтметром в приборке
на холостых 13.7
чуть выше холостых и далее везде стабильно 13.8

это при включенных фарах ночью
при этом включение аудио-системы (2 усилителя и тп) вольтаж не просаживает, фары не моргают)))

из доработок - продублирован минус параллельно штатному проводочком в 35 квадратов с наконечниками ТМЛ (опрессовка гидравликой)

Добавлено через 6 минут
сейчас проверил брелком сигналки напряжение (после 3.5 часов простоя около работы) - 12.89 ))

chervon
30.11.2016, 22:28
У кого какое напряжение утром при первом включении зажигания ?По бортовому компу не заведеной! ?

shadow
01.12.2016, 09:07
Ранее было:
сигналка на охране показывала 12,46
после открытия и включения зажигания (вентиляор печки, салонный свет, магнитола, бензонасос) БК показывал 11,6

В выходные поставил аккумулятор заряжаться почти на сутки. Теперь:
на охране 12,68
при включенном зажигании около 12

Viktor-
01.12.2016, 10:52
Ранее было:
сигналка на охране показывала 12,46
после открытия и включения зажигания (вентиляор печки, салонный свет, магнитола, бензонасос) БК показывал 11,6

В выходные поставил аккумулятор заряжаться почти на сутки. Теперь:
на охране 12,68
при включенном зажигании около 12
Спрашивали про напряжение на заведенной ....

shadow
01.12.2016, 10:56
Спрашивали про напряжение на заведенной ....
Странно... Вроде написано НЕ заведенной:

У кого какое напряжение утром при первом включении зажигания ?По бортовому компу не заведеной! ?

Ну если что, то на заведенной 14.0 по БК. Потом опускается до 13.9

Viktor-
01.12.2016, 12:13
Странно... Вроде написано НЕ заведенной:



Ну если что, то на заведенной 14.0 по БК. Потом опускается до 13.9

Сори .Слепой стал в телефоне на,не попутал.

chervon
01.12.2016, 16:00
НЕ ЗАВЕДЕНОЙ!!!! Просто утром и по бортовому перед пуском двигателя?Я щас опять уехал в командировку на неделю если машина снова не заведется выкину АКБ! !!

Дмитрий_Воронеж
01.12.2016, 17:10
если машина снова не заведется выкину АКБ! !!
Прямо ИПГ под ноги, раз для него всё тип-топ...

chervon
01.12.2016, 22:04
А как им доказать что он хреновый?

Viktor-
02.12.2016, 11:44
:angel:А как им доказать что он хреновый?
Чем вас не устраивает АКБ ?
Есть у Акома четкая инструкция по уходу за АКБ .Где чёрным по белому написано
При напряжении ниже 12.5 в. нужно зарядить АКБ .И в чем вина дилера раз в вас такие условия эксплуотации ?
Но если у вас замкнула банка и напряжение акб 10.5-10.8 в. тогда брак .Должны поменять .

chervon
02.12.2016, 12:46
Так после 7 дней простоя авто 10.5в и стартер не крутит так как мозги отключают!Чтобы доехать до дилера подзарядил приехал так мол итак меряют и говорят надо зарядить!Так что это за АКБ если его надо заряжать раз в месяц?

Добавлено через 2 минуты
Куплю ареометр и попробую ...

Viktor-
02.12.2016, 12:56
При заряде АКБ с нерабочей банкой реакция будет видна только у рабочих банок .Ареометром тоже можно выявить проблемную банку. Плотность в ней будет намного ниже чем у рабочих банок .Я пологаю что у вас как раз сдохла одна банка . А сколько гарантия на АКБ ?

chervon
02.12.2016, 16:19
Вроде ка 2 года или год машине три месяца!

Добавлено через 2 минуты
Завтра будет как неделя машина стоит на приколе .Посмотрю сколько на этот раз покажет приборка и заведется ли.

Добавлено через 5 минут
А в каком месте стоит год выпуска АКБ на весте?Может кто-то в салоне обновил свой аккумулятор?

Добавлено через 2 минуты
И к стати не по теме где взять персонального манагера?

dema
02.12.2016, 16:22
И к стати не по теме где взять персонального манагера?
тут не далеко) год назад...

og056
02.12.2016, 17:49
Вроде ка 2 года или год машине три месяца!
......Добавлено через 5 минут[/color][/size]
А в каком месте стоит год выпуска АКБ на весте

Маркировка изготовления АКБ "Аком" на верхней крышке: первые две цифры - месяц, вторые - год, третьи - день, буква в конце - шифр смены.
По поводу плохой работы АКБ на Весте уже обсуждали здесь до упора. Бортовая сеть Весты довольно энергоемкая, а генератор дает всего 14 В. Получается, кто ездит помногу каждый день, тот проблем с последующей заводкой утром и ездой не испытывает. Подзарядки автомобильного генератора им для АКБ хватает. Ну а кто ездит не каждый день или недалеко, тот опытным путем определяет срок зарядки своей АКБ стационарным зарядным устройством.
Вы у себя вроде определили срок 2-3 месяца. Я для зимы у себя считаю - раз в месяц буду заряжать.
А относительно бракованных батарей Аком - так у всех такие стоят.:smile-big:

chervon
03.12.2016, 00:50
А относительно бракованных батарей Аком - так у всех такие стоят.

Бракованные у всех?
Через 5 -7 суток без завода 10 вольт при плюсе на улице это не есть гуд.
Тогда такой вопрос!
У кого машина простояла без движений больше недели и завелась при этом без сторонней помощи?

dmkab
03.12.2016, 08:45
У меня машина простояла в неотапливаемом гараже с 13 октября по 10 ноября. Был в отпуске уезжал на малую родину. Завелась без проблем. Только массу от АКБ откидывал.

TOSJ
03.12.2016, 09:24
Через 5 -7 суток без завода 10 вольт при плюсе на улице это не есть гуд.
Тогда такой вопрос!
Друг ездил в командировку машину на работе бросал.Калина 2 такой же Аком через неделю не завелась. На сигналке стояла.Заряжался сутки(( На Гранте... на олимпиаду отправили в Сочи..45 суток клемму снимал завелась без проблем.До этого за те же 45 суток акб села до 11 в клемму не снимал. Вам бы померять ток который она потребляет.. У меня на гранте с панелью было 140мА без панели 40МА на Весте еще не мерял..

Ladavod
03.12.2016, 11:34
Вот что похоже подходит для нас
http://avto-blogger.ru/akb-avto/akkumulyatory-efb.html
http://www.akom.ru/catalog/ultimatum/

chervon
03.12.2016, 13:19
В общем сегодня приехал из командировки ровно 7 дней.На приборке 11.5 при включеном зажигании в этот раз завелась.

og056
03.12.2016, 14:05
Вот что похоже подходит для нас
http://avto-blogger.ru/akb-avto/akkumulyatory-efb.html
http://www.akom.ru/catalog/ultimatum/

Да, на сайте "АКОМ" уже несколько месяцев размещена информация, что с июля 2016 года производятся батареи "Аком" по прогрессивной технологии EFB. По той же технологии делают аккумуляторы "Ultimatum". Стартерные пусковые токи этих АКБ:
- "Аком" 6СТ62 - 540 А
- "Аком" EFB 6СТ62 - 550 А
- "Ultimatum" EFB 6СТ60 - 550 А

В рекламных описаниях указано, что у "Аком" EFB прием зарядного тока увеличен по отношению к простому "Аком" на 30%, а у "Ultimatum" EFB на 45%. :stop:
Будут ли эти АКБ EFB лучше заряжаться на Весте? Пока нет отзывов. Будет интересно послушать мнение владельцев АКБ EFB.

Добавлено через 8 минут
А относительно бракованных батарей Аком - так у всех такие стоят.

Бракованные у всех?

Мое выражение по бракованным АКБ "Аком" - разумеется это шутка. На всех Вестах они разряжаются и весьма стремительно. Пока найдено 3 варианта решения проблемы АКБ "Аком":
1. Ездить каждый день помногу и с приличными оборотами.
2. Если не получается по п.1, то периодически подзаряжать зарядным устройством (об этом же и в РЭ сказано).
3. При длительных перерывах в езде - снимать клемму с АКБ.

Дмитрий_Воронеж
03.12.2016, 15:04
Пока найдено 3 варианта решения проблемы АКБ "Аком":
1. Ездить каждый день помногу и с приличными оборотами.
2. Если не получается по п.1, то периодически подзаряжать зарядным устройством (об этом же и в РЭ сказано).
3. При длительных перерывах в езде - снимать клемму с АКБ.

Есть ещё один вариант - заменить батарею на обычную. Безо всяких там Са/Са технологий...

Ladavod
03.12.2016, 15:09
Есть ещё один вариант - заменить батарею на обычную. Безо всяких там Са/Са технологий...

Я больше склоняюсь к замене на ультиматум. Ну это если родная начнет капризничать. Пока только один раз на зарядку снимал после 8 мес. эксплуатации. Считаю что это нормально. Посмо рю как зимой себя будет вести.

TOSJ
03.12.2016, 15:30
Есть ещё один вариант - заменить батарею на обычную. Безо всяких там Са/Са технологий...

тюменская на гранте себя отлично показала.. за пол года плотность осталась 1.27 на акоме зарядил 1.5 месяца назад плотность 1.25..

viser
03.12.2016, 16:01
Есть ещё один вариант - заменить батарею на обычную. Безо всяких там Са/Са технологий...

Тут главная проблема в большом потребляемом токе во время стоянки. Кальциевый аккумулятор при нашем низком напряжении конечно не полностью заряжается, но держать заряд должен независимо от того по какой технологии сделан. Любая самая суперская батарея разрядится если машина на стоянке потребляет слишком большой ток.
Я тут на днях ездил в соседний город - за рулём был почти 6 часов. Батарея зарядилась до 80% при температуре на улице около 0. Думаю вполне нормально зарядилась.

og056
03.12.2016, 22:36
Сейчас импортные батареи в основном кальциевые. По технологии EFB тоже кальциевые. Наши тюменские батареи - гибридные (т.е. одна пластина кальциевая, другая малосурьмянистая). Может гибридные будут лучше заряжаться от автомобильного генератора?
А вот полностью малосурьмянистые старинные батареи еще надо поискать.

Ladavod
04.12.2016, 00:51
Сейчас импортные батареи в основном кальциевые. По технологии EFB тоже кальциевые.

Тем не менее заряд они берут судя по публикациям намного лучше "просто кальциевых" , не боятся разряда в отличии от "просто кальциевых", выделяют газов меньше "просто кальциевых" и позиционируются как находящиеся между "просто кальциевыми" и AGM. Так чего их бояться? Гибридные кстати тоже позиционируют как быстро берущие заряд и не боящиеся разряда. Только выкипают ощутимо больше кальциевых. Похоже EFB по свойствам как гибриды, только не выкипают.

Дмитрий_Воронеж
04.12.2016, 09:38
Сейчас снял свой аккум (НРЦ=12,54 В) и поставил на суточный подзаряд. 16 В, как и рекомендует АКОМ...

og056
04.12.2016, 10:23
Сейчас снял свой аккум (НРЦ=12,54 В) и поставил на суточный подзаряд. 16 В, как и рекомендует АКОМ...
Если на холоде, то 16 В подойдет. Если в тепле, лучше попробовать 15,4 В.

viser
04.12.2016, 10:32
Сейчас снял свой аккум (НРЦ=12,54 В) и поставил на суточный подзаряд. 16 В, как и рекомендует АКОМ...

Это при какой температуре? А то может оказаться, что батарея заряжена на 100% (при -40 гр.) :)
И зачем на сутки? Перезаряда не боитесь?

Дмитрий_Воронеж
04.12.2016, 11:01
Если на холоде, то 16 В подойдет. Если в тепле, лучше попробовать 15,4 В.

Да уже уменьшил минимума (до 13,9 В) - зарядник горячущий и уже больше часа ток заряда не падает ниже 3 А...

Добавлено через 43 секунды
Это при какой температуре? А то может оказаться, что батарея заряжена на 100% (при -40 гр.) :)
И зачем на сутки? Перезаряда не боитесь?

Это при комнатной температуре (23 С).
Перезаряд разве возможен?

Phantom70
04.12.2016, 11:29
Перезаряд разве возможен?

еще как, выкипит

Вишер
04.12.2016, 13:37
Смотря чем заряжать и сколько времени, если оставить на неделю-выкипит.

chervon
05.12.2016, 00:11
А мне у ОД сказали что АКБ с машины на долго снимать нельзя!!!Якобы разрядится батарея на глонасе и будет потом геморно её востановить!

viser
05.12.2016, 03:16
А мне у ОД сказали что АКБ с машины на долго снимать нельзя!!!Якобы разрядится батарея на глонасе и будет потом геморно её востановить!

Долго это сколько? За сутки заряда батареи ничего не произойдёт. А вот тем, кто снимает клемму батареи на неделю и больше, есть повод задуматься.
А я на время зарядки АКБ подключаю маленький аккумулятор на 4,5 Ач - и центральный замок работает и охрана. На сутки вполне хватает.

андрей 69
05.12.2016, 08:34
А мне у ОД сказали что АКБ с машины на долго снимать нельзя!!!Якобы разрядится батарея на глонасе и будет потом геморно её востановить!
Пятнадцать лет назад , когда купил свою первую копейку с полу мёртвым аккумулятором. На этом акб проездил два года.
Есть простой способ зарядки аккумулятора.
Заряжал акб не снимая акб с машины и ничего не отключая.
Просто с вечера подключаем зарядник сразу непосредственно на клеммы аккумуляятора ( лучше сделать розетку в решетке радиатора и капот поднимать уже не потребуется. ( в копейке я заряжал через разъём прикуривателя.
Данный способ хорош не только для полумёртвых аккумуляторов но и для новых, если есть вероятность утром не завестись при -35 градусов. Или просто когда очкуешь, что замёрзнет электролит.

Зарядник необходимо исользовать с ручной регулировкой тока заряда.
С вечера выставляем ток 2а и спим спокойно при любой температуре воздуха. Ток в 2а не только будет подзаряжать акб, но главное ток в 2а будет прогревать батарею .
Зарядник с автоматической регулировкой наверное не стоит применять в целях пожарной безопасности, т.к при токе в 6а могут выделяться пары электролита под капотом .

Iluvatar
05.12.2016, 08:46
Пятнадцать лет назад , когда купил свою первую копейку с полу мёртвым аккумулятором. На этом акб проездил два года.
Есть простой способ зарядки аккумулятора.
Заряжал акб не снимая акб с машины и ничего не отключая.
Просто с вечера подключаем зарядник сразу непосредственно на клеммы аккумуляятора ( лучше сделать розетку в решетке радиатора и капот поднимать уже не потребуется. ( в копейке я заряжал через разъём прикуривателя.
Данный способ хорош не только для полумёртвых аккумуляторов но и для новых, если есть вероятность утром не завестись при -35 градусов. Или просто когда очкуешь, что замёрзнет электролит.

Зарядник необходимо исользовать с ручной регулировкой тока заряда.
С вечера выставляем ток 2а и спим спокойно при любой температуре воздуха. Ток в 2а не только будет подзаряжать акб, но главное ток в 2а будет прогревать батарею .
Зарядник с автоматической регулировкой наверное не стоит применять в целях пожарной безопасности, т.к при токе в 6а могут выделяться пары электролита под капотом .

Способ хорош тем, у кого есть свой собственный гараж с подведенными 220В, или же частный дом. А вот для жителя мегаполиса, живущего на 16 этаже и паркующего машину на обычной открытой парковке это решительно неприменимо к сожалению.

андрей 69
05.12.2016, 09:17
Способ хорош тем, у кого есть свой собственный гараж с подведенными 220В, или же частный дом. А вот для жителя мегаполиса, живущего на 16 этаже и паркующего машину на обычной открытой парковке это решительно неприменимо к сожалению.
Есть простое решение.
Покупаем маленький автомобильный акб (чтобы было легче таскать)
В салоне делаем розетку от акб .
И подключаем наш резервный аккумулятор с вечера к розетке акб автомобиля через импульсный зарядник для прикуривания автомобиля.
(на этом заряднике два разъёма в прикуриватель) Я его не применял для этих целей, но думаю данный способ работать должен.
А утром нужно будет обязательно поставить резервный акб на зарядку домой.
И при -35 аккумулятор машины будет прогреваться током заряда, а новый дополнительный акб будет прогреваться током разряда.( и никаких дополнительных нагревателей )

viser
05.12.2016, 09:30
Есть простое решение.
Покупаем маленький автомобильный акб (чтобы было легче таскать)
В салоне делаем розетку от акб .
И подключаем наш резервный аккумулятор с вечера к розетке акб автомобиля через импульсный зарядник для прикуривания автомобиля.
(на этом заряднике два разъёма в прикуриватель) Я его не применял для этих целей, но думаю данный способ работать должен.
А утром нужно будет обязательно поставить резервный акб на зарядку домой.

Странное решение. Кажется работать не будет. Во-первых - розетка прикуривателя на Весте отключается, так что нужно цеплять на клеммы. Во-вторых - для заряда нужно повышенное до 16 В напряжение, поэтому следует добавить импульсный преобразователь с 12 до 16 В. В-третьих - для того, чтоб батарея нормально принимала заряд, нужна температура выше 0 гр. А если на улице -30 - будет ли она заряжаться?
Проще её снять и отнести домой на зарядку.

андрей 69
05.12.2016, 10:24
Странное решение. Кажется работать не будет. Во-первых - розетка прикуривателя на Весте отключается, так что нужно цеплять на клеммы. Во-вторых - для заряда нужно повышенное до 16 В напряжение, поэтому следует добавить импульсный преобразователь с 12 до 16 В. В-третьих - для того, чтоб батарея нормально принимала заряд, нужна температура выше 0 гр. А если на улице -30 - будет ли она заряжаться?
Проще её снять и отнести домой на зарядку.
1. Про ипульсный зарядник ( прикуриватель) я написал сразу.
2.Приезжаете домой с работы( акб нагретый) и сразу ставите на зарядку до утра на малый ток.(если дополнительно установить амперметр и регулятор напряжения . Акб будет не только заряжаться, но и прогреваться током заряда.
(Сам так не заряжал, поэтому просьба отписаться в теме. Вдруг не работает, а форумчане уже в очереди за волшебными зарядниками.)
3. Зарядник преобразует напряжение 12в в повышенное.

TOSJ
05.12.2016, 10:26
Пятнадцать лет назад , когда купил свою первую копейку с полу мёртвым аккумулятором. На этом акб проездил два года.
Есть простой способ зарядки аккумулятора.
Заряжал акб не снимая акб с машины и ничего не отключая.
Просто с вечера подключаем зарядник сразу непосредственно на клеммы аккумуляятора ( лучше сделать розетку в решетке радиатора и капот поднимать уже не потребуется. ( в копейке я заряжал через разъём прикуривателя.
У копейки не было электроники СОВСЕМ )) самое сложное это реле регулятор)) и то механический. А тут не понятно как себя поведет это скопление блоков и блочков)) полноценно заряжать с 16 в стремновато а вот каким нибудь зарядником с 14 в и током 0.2-0.4А вполне. У самого такой висит когда морозы под 20 подключаю на ночь.. Калина Гранта теперь Веста будет. 13.9 в ток максимум 0.25А разница с ним и без него большая))

viser
05.12.2016, 10:34
1. Про ипульсный зарядник ( прикуриватель) я написал сразу.
2.Приезжаете домой с работы( акб нагретый) и сразу ставите на зарядку до утра на малый ток.(если дополнительно установить амперметр и регулятор напряжения . Акб будет не только заряжаться, но и прогреваться током заряда.
(Сам так не заряжал, поэтому просьба отписаться в теме. Вдруг не работает, а форумчане уже в очереди за волшебными зарядниками.)
3. Зарядник преобразует напряжение 12в в повышенное.

Зарядник, о котором вы говорите существует в природе? Можно ссылку на данное устройство? Обычный преобразователь можно найти на али - добавить коробочку, провода с крокодилами и готово.
Если предположить, что штатная АКБ разряжена на 50%, то АКБ донор должен быть около 30 Ач, а это не очень маленькое устройство - и куда его установить под капотом? Или в салон, а провода по улице кинуть в моторный отсек? Не очень красивое решение. Да и по цене будет соответствовать новой батарее. Тогда логично просто их менять - одна на машине, вторая дома на заряде. Потом меняем местами.

dema
05.12.2016, 10:37
сначала немного прифигел про "простой способ"
потом глянул кто автор и вдруг все стало понятно)

андрей 69
05.12.2016, 11:00
Зарядник, о котором вы говорите существует в природе? Можно ссылку на данное устройство? Обычный преобразователь можно найти на али - добавить коробочку, провода с крокодилами и готово.
Если предположить, что штатная АКБ разряжена на 50%, то АКБ донор должен быть около 30 Ач, а это не очень маленькое устройство - и куда его установить под капотом? Или в салон, а провода по улице кинуть в моторный отсек? Не очень красивое решение. Да и по цене будет соответствовать новой батарее. Тогда логично просто их менять - одна на машине, вторая дома на заряде. Потом меняем местами.
Данный зарядник покупал года три назад в интернет магазине найфл.
Там ещё светодиод имеется . Когда он гаснет или загорается (не помню точно) то машину можно заводить через 15-20 минут после начала зарядки.
Т.е если ничего не переделывать, то за 20 минут до заводки машины просто ставим на зарядку током 5а от дополнительного аккуммулятора.

Добавлено через 7 минут
сначала немного прифигел про "простой способ"
потом глянул кто автор и вдруг все стало понятно)
А что вам понятно . Всё что предлагал ранее на форуме работает, но не на весте. Если когда нибудь сделают весту чисто метановую со светодиодной оптикой в кузове хетчтбек или универсал и полным приводом, то покажу как это будет работать и на весте.

viser
05.12.2016, 11:02
Данный зарядник покупал года три назад в интернет магазине найфл.
Там ещё светодиод имеется . Когда он гаснет или загорается (не помню точно) то машину можно заводить через 15-20 минут после начала зарядки.
Т.е если ничего не переделывать, то за 20 минут до заводки машины просто ставим на зарядку током 5а от дополнительного аккуммулятора.

Ну такие устройства продаются уже в собранном виде - батарея + преобразователь. Цена правда не гуманная, да и необходимость не очевидная на мой взгляд. Тогда уж взять пускач на базе литиевой батареи - его хоть можно использовать и для заряда гаджетов, да и размер радует. Цена правда совсем не радует :)

dema
05.12.2016, 11:02
А что вам понятно . Всё что предлагал ранее на форуме работает, но не на весте.
вообще все понятно)

Если когда нибудь сделают весту чисто метановую со светодиодной оптикой в кузове хетчтбек или универсал и полным приводом, то покажу как это будет работать и на весте.
думается, если саморез в магнитолу не закрутить - не заработает

андрей 69
05.12.2016, 11:25
вообще все понятно)


думается, если саморез в магнитолу не закрутить - не заработает
Единственное, что не прижилось при передаче машины так это планшет на саморезах. Сын на алиэкспресс выписал андроид 2-х диновый.
Планшет я себе повешу на другую машину.

dema
05.12.2016, 11:27
Единственное, что не прижилось при передаче машины так это планшет на саморезах. Сын на алиэкспресс выписал андроид 2-х диновый.
Планшет я себе повешу на другую машину.

очень странно
это, на мой взгляд, была самая стоящая доработка...

андрей 69
05.12.2016, 11:31
Ну такие устройства продаются уже в собранном виде - батарея + преобразователь. Цена правда не гуманная, да и необходимость не очевидная на мой взгляд. Тогда уж взять пускач на базе литиевой батареи - его хоть можно использовать и для заряда гаджетов, да и размер радует. Цена правда совсем не радует :)
Идеальный вариант это купить аналогичный акб как на машине и заряжать от него. А если будет нужна полная зарядка (если забыли выключить габариты или свет в салоне то просто поменял батареи и ездишь дальше.

Ladavod
05.12.2016, 11:54
Идеальный вариант это купить аналогичный акб как на машине и заряжать от него. А если будет нужна полная зарядка (если забыли выключить габариты или свет в салоне то просто поменял батареи и ездишь дальше.

Все прямо по Задорнову. Нахрена заряжать аккумулятор от такого же аккумулятора?! Просто менять их местами для тебя слишком банально?

viser
05.12.2016, 12:03
Идеальный вариант это купить аналогичный акб как на машине и заряжать от него. А если будет нужна полная зарядка (если забыли выключить габариты или свет в салоне то просто поменял батареи и ездишь дальше.

Ну тоже не идеальный вариант. Например, приехал я в аэропорт, оставил машину на платной стоянке, сел в самолёт и полетел отдыхать на пару недель. Возвращаюсь, а батарея разряжена. Что делать? Если литиевая зарядка валяется в бардачке, то проблем с запуском двигателя нет. Или предлагаете катать с собой вторую батарею? Ну, в принципе лишние 16 кг не проблема.
Вариант сбрасывания клеммы тоже на Весте не вариант - может разрядиться батарея в модуле эра-глонасс.

Добавлено через 1 минуту
Все прямо по Задорнову. Нахрена заряжать аккумулятор от такого же аккумулятора?! Просто менять их местами для тебя слишком банально?

Тем более, что так зарядить и не получится за вменяемое время :)

андрей 69
05.12.2016, 12:35
Все прямо по Задорнову. Нахрена заряжать аккумулятор от такого же аккумулятора?! Просто менять их местами для тебя слишком банально?
Заряжать от такого же аккумулятора я предлагаю только при сверх низких температурах, когда есть опасность замерзания электролита.
А так никакого риска. Один акб греется током заряда, а другой акб греется током разряда (почти вечный двигатель).
И в качестве бонуса к незамерзанию батареи за ночь вы получаете сто процентный утренний запуск двигателя.
Недостаток только один. Нужно немедленно нести резервный акб домой и ставить на зарядку.

Phantom70
05.12.2016, 13:08
Заряжать от такого же аккумулятора я предлагаю только при сверх низких температурах, когда есть опасность замерзания электролита.
А так никакого риска. Один акб греется током заряда, а другой акб греется током разряда (почти вечный двигатель).
И в качестве бонуса к незамерзанию батареи за ночь вы получаете сто процентный утренний запуск двигателя.
Недостаток только один. Нужно немедленно нести резервный акб домой и ставить на зарядку.

Как представлю твой авто весь на проволочках , в чехлах и термосах , по кругу обмотаны герконы на все и вся, с аккумуляторами дополнительными в салоне...)))))
P.s. геркон в аккум надо впендюрить, чтобы за уровнем электролита следить можно было, а то не порядок- вдруг уменьшится...

og056
05.12.2016, 13:49
Ну тоже не идеальный вариант....
Вариант сбрасывания клеммы тоже на Весте не вариант - может разрядиться батарея в модуле эра-глонасс.


РЭ Весты не запрещает снимать клеммы с АКБ, а если зимой не ездить, то рекомендует АКБ снять и хранить в холодном месте. На время зарядки АКБ от стационарного зарядного устройства тоже рекомендует отключать клеммы.
От резервной батареи ЭРА-ГЛОНАСС может работать в режиме ожидания от 1-го до 8-и часов (сведения из разных источников). Необходимые данные записаны в энергонезависимой памяти и при пропадании основного и резервного питания сохраняются. Так что думаю, что АКБ автомобиля можно отключать надолго без особого вреда.:beauty:

steellynx
06.12.2016, 20:10
Что то штатный аккумулятор совсем не очень. -15, напряжение сперва 12,0, теперь уже и 11.7 по утрам и крутит не так бодро. Пробег у меня трассовый так что с подзарядкой от генератора нет проблем.
Думается еще похолодает и могу не завестись. А пробег всего 4к.

Вишер
06.12.2016, 23:03
Надо заряжать периодически, ниже -15 аккум и зарядку плохо берет, в машине может и не заряжаться.

бездельник
06.12.2016, 23:04
Что то штатный аккумулятор совсем не очень. -15, напряжение сперва 12,0, теперь уже и 11.7 по утрам и крутит не так бодро. Пробег у меня трассовый так что с подзарядкой от генератора нет проблем.
Думается еще похолодает и могу не завестись. А пробег всего 4к.

У нас Са-са акб для зимней зарядки необходимо как пишут Акомовцы 14,5В. Свой акб. снимал погонял 12 часов. было 1.25 стал 1.29 будем посмотреть. Наш генератор судя по бортовому компьютеру выдает 14,2 макс.

андрей 69
06.12.2016, 23:12
Надо заряжать периодически, ниже -15 аккум и зарядку плохо берет, в машине может и не заряжаться.
Два года катаюсь и не разу не снимал и не заряжал.
И даже когда посадил в ноль при оставленных габаритах, просто прикурил и завёл. Пока до дому ехал (15минут) подзарядился и утром завёл своим стартером.(не на весте)

бездельник
06.12.2016, 23:31
Два года катаюсь и не разу не снимал и не заряжал.
И даже когда посадил в ноль при оставленных габаритах, просто прикурил и завёл. Пока до дому ехал (15минут) подзарядился и утром завёл своим стартером.(не на весте)

Да просто если бы поставили гибридный акб все было бы нормально. Зачем этот Аком пихают когда есть тюменские гибридные акб.

Дмитрий_Воронеж
07.12.2016, 05:07
Зачем этот Аком пихают когда есть тюменские гибридные акб.
Ну так это же самарская контора... Думаю, что дело в простом сговоре. Коррупция...

Вишер
07.12.2016, 06:34
Да просто если бы поставили гибридный акб все было бы нормально. Зачем этот Аком пихают когда есть тюменские гибридные акб.
Бывает.

chervon
07.12.2016, 08:21
Я уже больше склоняюсь к замене АКБ на vartu но терзают смутные сомнения влезет или нет на 70 ah немного длиннее

андрей 69
07.12.2016, 08:35
Я уже больше склоняюсь к замене АКБ на vartu но терзают смутные сомнения влезет или нет на 70 ah немного длиннее
Т.е были случаи когда машина не заводилась и приходилось акб снимать на зарядку или просто есть опасения что машина может не завестись.
Если стартер крутит тяжело, то не факт что виноват акб. Может проблема со стартером.

Iluvatar
07.12.2016, 08:37
Я уже больше склоняюсь к замене АКБ на vartu но терзают смутные сомнения влезет или нет на 70 ah немного длиннее

Замерьте расстояние свободное около батареи и либо подтвердите либо опровергнете свои сомнения :)
Заодно и с нами информацией поделитесь.

андрей 69
07.12.2016, 08:46
А поменять батарею по гарантии. Машина же новая.

шофер
07.12.2016, 08:51
Ну так это же самарская контора... Думаю, что дело в простом сговоре. Коррупция... Просто транспортных накладных меньше, его и построили 15 лет назад в расчете на конвеер.

бездельник
07.12.2016, 09:13
А поменять батарею по гарантии. Машина же новая.

Написали же что непонятного тип акб Са-Са как утверждает представитель завода Аком летом для его подзаряда достаточно 14.2, зимой же 14.5 вот я специально зарядил акб буду проверять его слова если через месяц полностью заряженный акб опять сядет , нужно будет задуматься о замене так как менять Аком на Аком смысла не будет.Генератор у нас выдает только 14.2.

андрей 69
07.12.2016, 09:30
Написали же что непонятного тип акб Са-Са как утверждает представитель завода Аком летом для его подзаряда достаточно 14.2, зимой же 14.5 вот я специально зарядил акб буду проверять его слова если через месяц полностью заряженный акб опять сядет , нужно будет задуматься о замене так как менять Аком на Аком смысла не будет.Генератор у нас выдает только 14.2.
Думаю, что вы просто мешаете машине работать. Вот когда машина не будет заводиться вот это и будет повод обратиться за заменой акб.
И как раз в зимний период будет возможность это проверить.
А сняв батарею с машины вы умышленно уменьшаете срок её эксплуатации.