Просмотр полной версии : Аккумулятор для авто - Архив
inFINity_VRN
20.06.2017, 12:28
Если бы выдавалось на аккумулятор 6а постоянно, как Вы говорите, то сколько времени нужно было бы проехать, что бы зарядить аккумулятор? Получается, что после каждой прокрутки стартером, аккумулятор бы нещадно разряжался, а если делать короткие поездки, то его не хватало бы надолго, тк током 6а надо очень долго его заряжать. Это же логично, даже не надо на физику в школе ходить, достаточно просто провести эксперимент и истина придет. Вопрос в том, что Ca-Ca аккумуляторы имеют недозаряд, это совершенно другое, здесь уже приводилась информация, почему так получается.
Phantom70
20.06.2017, 12:31
С удовольствием расскажу за них. Но вы всё равно продолжите меня дружно пинать, так как у вас нет понятия о законах физики. Я то об этом знаю только из курса физики школы и института. Но вы не знаете совсем ничего.
...
Прежде чем так бравировать нужно быть точно уверенным в своем уровне знаний, но у вас самооценка завышена, ибо законы физики вы не знаете.
P.S. I = U/R
то есть I= 14/R , надеюсь дальше понятно...
то есть I= 14/R , надеюсь дальше понятно...
да я уже спросил про R
молчит, теоретик)
зыж. прикинь чего народ знает в современных институтах....
Phantom70
20.06.2017, 12:34
да я уже спросил про R
молчит, теоретик)
все мы люди и все мы ошибаемся- это нормально, но вот так вот шапкой махать и всех неучами обзывать, когда у самого уровень никакой- не красиво...
все мы люди и все мы ошибаемся- это нормально, но вот так вот шапкой махать и всех неучами обзывать, когда у самого уровень никакой- не красиво...
про то и речь что у человека ЧСВ зачесалось и он пришел сюда собсно почесать))
а народ чот взроптал, ибо нам интереснее докопаться до правды нежели наблюдать эти почесывания
кароч, не поняли души прекрасного порыва..да
inFINity_VRN
20.06.2017, 12:36
да я уже спросил про R
молчит, теоретик)
зыж. прикинь чего народ знает в современных институтах....
Отучился в 2014 году в политехническом и могу с полнейшей уверенностью сказать, что не учат ничему=)
Экспресс зарядка губительно влияет на АКБ ))) большими токами батарейку стараюсь не заряжать ну только если очень надо...
ЗЫ: Помнится на старой работе очень "умный" супер-пупер автодиагност, поставил АКБ заряжать током 0,5А, когда я ему порекомендовал хотя-бы 6А подать, этот товарищ выдал мне что типа я дурной ведь АКБ при 6А просто взорвется...
все мы люди и все мы ошибаемся- это нормально, но вот так вот шапкой махать и всех неучами обзывать, когда у самого уровень никакой- не красиво...
Ну не всех же! Одного только... Или опять я виноват, что человек не понимает почему и куда течет ток
Ну не всех же! Одного только... Или опять я виноват, что человек не понимает почему и куда течет ток
дядька, макнул ты в этой теме только себя
причем так глубоко, как никто бы тебя здесь не стал макать
и очень жаль что ты так и не понял этого
более того, этим своим постом ты сейчас макнул себя еще глубже))
рафик неуиноувен (с)
Дмитрий_Воронеж
20.06.2017, 12:46
Отучился в 2014 году в политехническом и могу с полнейшей уверенностью сказать, что не учат ничему=)
Научиться можно, научить - нельзя!
Steinberg
20.06.2017, 13:04
А мне нравятся такие смешные теории. Это ведь получается, если развивать "мысль", что ежели аккумулятор не принимает более 6 ампер, то и выдать не сможет более 6 ампер. Вот стартер-то обрадуется)
Phantom70
20.06.2017, 13:05
А мне нравятся такие смешные теории. Это ведь получается, если развивать "мысль", что ежели аккумулятор не принимает более 6 ампер, то и выдать не сможет более 6 ампер. Вот стартер-то обрадуется)
лучше сотри)))
Steinberg
20.06.2017, 13:09
Да ну просто даже если бы я ничего не знал, я же видел на амперметре своего простецкого зарядника, как на полностью пустой аккумулятор стрелка аж за 8 зашкаливала и приходилось кнопочкой ток ограничивать, чтоб зарядник не сгорел... А тут такое читаю. Это как ограничение на диаметр шланга для бочки в зависимости от емкости бочки. Ну как так можно-то?..
Ну как так можно-то?..
ЕГЭ творит чудеса :( В нормальных странах переняли советскую школу образования, а Россия переняла американскую. Теперь вот электричество бочками грузим.
inFINity_VRN
20.06.2017, 14:24
Научиться можно, научить - нельзя!
Золотые слова, Дмитрий. Вот так, потихоньку самостоятельно и обучаемся.
P.S. I = U/R
то есть I= 14/R , надеюсь дальше понятно...
да я уже спросил про R
молчит, теоретик
Парни, ваш оппонент, конечно, кое-где напутал с формулировками, но и ваши выкладки, мягко скажем, грешат опечатками :)
Парни, ваш оппонент, конечно, кое-где напутал с формулировками, но и ваши выкладки, мягко скажем, грешат опечатками :)
расскажи с примерами
у тебя тоже выше 6А АКБ не может принять?
расскажи с примерамиТок заряда (тоже чуть упрощенно) равен не 14/R, а (14 - ЭДС)/R, где, R - внутреннее сопротивление, а ЭДС - ЭДС аккумулятора.
Дальше рассказывать о зависимости внутреннего сопротивления и ЭДС от степени разряженности? Ну, то есть, что от чего зависит - это еще вопрос, но об этом не сейчас :)
у тебя тоже выше 6А АКБ не может принять?
Мое мнение - человек именно ошибся в формулировке, а не полагает, что АКБ (блин, опечатался и написал почти ОУКБ - опечатка по Фрейду :)) ) в любом случае не может заряжаться током выше 6А.
Мое мнение - человек именно ошибся в формулировке, а не полагает, что АКБ (блин, опечатался и написал почти ОУКБ - опечатка по Фрейду ) ) в любом случае не может заряжаться током выше 6А.
вот блин
а я вот его читаю:
Понимаете, в мире есть вещи, которые не меняются от того, как вы к ним относитесь. При напряжении сети в 14 вольт, ток зарядки аккумулятора никогда не будет выше 6 А (могу ошибиться на 1-2 А). Так же как солнце будет всходить каждый день, даже если вы будете говорить что вставали встречать рассвет вчера утром, а солнце так и не взашло.
и вроде прям как однозначно заявляет...
у меня прям даже по солнцу сомнений больше чем по его заявлениям)
у меня прям даже по солнцу сомнений больше чем по его заявлениям)
Про полярную ночь конечно на физике не рассказывают, но вроде как она есть местами, только не все об этом знают :)
Про полярную ночь конечно на физике не рассказывают, но вроде как она есть местами, только не все об этом знают :)
это был следующий прикол, но я чот забил.....
вот фоточка с этой весны, сделана мной в яркий полдень)
приедь я туды на пару месяцев пораньше - фотка была бы эпичнее)))
Phantom70
20.06.2017, 16:12
Ток заряда (тоже чуть упрощенно) равен не 14/R, а (14 - ЭДС)/R, где, R - внутреннее сопротивление, а ЭДС - ЭДС аккумулятора.
.
Бесспорно..но теперь он вообще никому не поверит) я для него привел простой пример.
Напиши , что его аккумулятор заряжается, например от 2 В-будет разрыв шаблона).
Mozgolom
20.06.2017, 18:01
лучше сотри)))
Да тут уже половину темы можно стирать :shock:
Ну, если уж совсем точно, в числителе разница ЭДС генератора и АКБ, ну а в знаменателе сумма внешних и внутренних сопротивлений источников :-). Про 6А бред конечно - автор и понятия не имеет об электричестве. Мог бы хоть посмотреть на предохранитель в цепи заряда. На Волге он был на 60А, на Весте кажется 90А (могу ошибаться)... Про зарядники тоже весело и совершенно не в тему. Внешние ЗУ заряжают батарею в режиме постоянного тока, а в автомобиле она заряжается от постоянного напряжения. Это совершенно разные режимы, токи и характеристики заряда.
Короче, предлагаю админу почистить последние 4 страницы, а то совсем не в тему...
Про полярную ночь конечно на физике не рассказывают
это уже география :-)))
Всем привет! Информация для размышления. Вчера пришёл в гараж и померил ток заряда от генератора. На только что заведённом двигателе, на холостых, амперметр показал 3,8 А. Причем при изменении оборотов ток практически не менялся (+/- 0,1 А). Далее, после часовой поездки, амперметр показал 2,5 А. Теперь даже не знаю, хорошо это или плохо.
P.S. В полемику более не вступаю...
http://savepic.ru/14494609m.jpg (http://savepic.ru/14494609.htm)
что за потёки?:rain:
Валерий 70
21.06.2017, 15:45
http://savepic.ru/14494609m.jpg (http://savepic.ru/14494609.htm)
что за потёки?:rain:
Подобная хрень и у меня. Уровень электролита, при этом, в норме.
Подобная хрень и у меня. Уровень электролита, при этом, в норме.
аналогично
буквально в первые пару месяцев началось
на ТО-1 через год - чуть-чуть доливали водички у ОД
Phantom70
21.06.2017, 16:07
Это нормально)
Это АКОМ, господа! Они даже пробки нормальные не могут сделать. У себя эту проблему решил, закрутив пробки с большим усилием.
Steinberg
29.06.2017, 11:45
Не смог здесь найти. Ребят, а как называется типоразмер нашего аккумулятора?
Не смог здесь найти. Ребят, а как называется типоразмер нашего аккумулятора?
На Весту в 2016 году ставились кальциевые АКБ "АКОМ" 6СТ62VL, его размеры 242 х 175 х 190 мм (ДхШхВ). Полярность обратная, клеммы европейские толстые.
С бОльшими размерами АКБ просто не влезет на место. Для нормального крепления верхняя крышка в середине должна быть под углом 90 град. по отношению к стенкам АКБ. Например, чтобы закрепить тюменский аккумулятор (желтый лось), надо подкладывать прямоугольные бруски под планку. А у "Зверя" один из борнов стоит вплотную к крышке и трудно одеть клемму.
Надо конкретно мерить и смотреть.
Steinberg
29.06.2017, 14:40
og056, спасибо! Вы вроде где-то писали, что купили тюменский (забыл точное название). Вот я его хочу тоже) Что-то вроде Тюмень Премиум (гибридный). Не уточните?)..
og056, спасибо! Вы вроде где-то писали, что купили тюменский (забыл точное название). Вот я его хочу тоже) Что-то вроде Тюмень Премиум (гибридный). Не уточните?)..
Под тюменский аккумулятор ничего не надо подкладывать..отлично крепится..уже почти 4000 проехал стоит как влитой..я себе купил самый простой стандарт))) отлично работает)) плотность в норме..аком заряжал 1,5 суток(( стоит на всякий случай))
Добавлено через 1 минуту
Под тюменский аккумулятор ничего не надо подкладывать..отлично крепится..уже почти 4000 проехал стоит как влитой..я себе купил самый простой стандарт))) отлично работает)) плотность в норме..аком заряжал 1,5 суток(( стоит на всякий случай))
Премиум конечно получше будет..но этот дешевле намного попался..взял его))
og056, спасибо! Вы вроде где-то писали, что купили тюменский (забыл точное название). Вот я его хочу тоже) Что-то вроде Тюмень Премиум (гибридный). Не уточните?)..
В апреле купил свежий гибридный 6СТ64L Тюмень Премиум (на этикетке желтый лось) за 3800 руб. Работает без замечаний, но если ездить понемногу, то понемногу и разряжается. На авто не добиться 100% зарядки. Поэтому примерно раз в 2 месяца ставлю на заряд в гараже.
Главное, гибридный АКБ не очень боится глубоких разрядов, по сравнению с кальциевым АКОМ. А экспериментов с аккумуляторами EFB проводить не хочу - стоят дорого и такие же кальциевые батареи.
Официальный дилер тюменских АКБ в Оренбурге - ул. Донгузская, 28, ООО "АКБ торг" (в глубине за Стройландией). У них есть свой сайт в Интернете - посмотрите. И вроде от них есть магазинчик справа от магазина "Колеса даром" на Волгоградской.
На фото под крепежную планку АКБ положил прямоугольные бруски - красные стрелки.
Steinberg
29.06.2017, 19:35
og056, еще раз спасибо большое и дополнительно спасибо за адреса)
Игорь2016
05.07.2017, 16:17
У меня тоже проблема с аккумулятором , если простоит машина более 36часов в гараже под сигнализацией штатной или без неё итог один щелчки реле и напряжение ниже 11в. Столько здесь написано, выхода из ситуации не нашёл, как следить за напряжением, и бегать заряжать раз в неделю. Был Опель Астра я его продал с родным аккумулятором , машине было 12 лет, я этот аккумулятор не разу не заряжал, даже после доливки дистил.воды летом, генератор сам делал что нужно. Эта ситуация с Вестой просто убивает.
Steinberg
06.07.2017, 07:02
Тут нашел...
В прошлом году у Акома в тесте "За рулем" 11 место из 20.
Заявленная емкость 60 А∙ч
Заявленный ток 520 А
Измеренная/ заявленная масса 14,25/ 15,5 кг
Газоотвод центральный
Контроль уровня электролита через пробки
Цена высокая, а свинца за эти деньги явно мало. Холодов батарея боится: выдать приличные джоули на морозе не смогла, продержавшись 17 секунд вместо обещанных тридцати. В общем, не понравилась.
Кстати, первое место там у Tyumen Battery Premium 6СТ-64
приехала мне ELM-ка
показания ейные меня удивили
получается, что кругом все врут))))
приборка говорит что напряжение 13.8 хотя ELM-ка утверждает что 14.3
на заглушеном авто с включеным зажиганием тоже разница около 0.5 Вольт
причем и сигналка с брелока тоже врет в минус....разница порядка 0.3 Вольт
приехала мне ELM-ка
показания ейные меня удивили
получается, что кругом все врут))))
Напряжение в кан шину никто не транслирует. Каждый модуль, которому необходимо знать напряжение измеряет его сам. ELM-ка видимо берет значение напряжения с ЭБУ двигателя.
Моя ELM-ка тоже показывает больше чем приборка на 0.2В.
да я понимаю что каждый сам
меня то интересует реальное значение на акб, а не чего там до приборки долетает)
у меня с АКБ на аппаратуру идут полноценные медные проводочки 35мм2 с обжимкой клемм гидравликой и тп.
поэтому потери до багажника будут явно меньше нежели 0.5в))
меня то интересует реальное значение на акб, а не чего там до приборки долетает)
Берешь поверенный прибор и смотришь где тебе надо.
Берешь поверенный прибор и смотришь где тебе надо.
мне надо смотреть на АКБ сидючи за рулем
ELM-ка меня полностью устраивает))
inFINity_VRN
10.07.2017, 10:28
Можно еще сравнить в разных режимах погрешность ЕЛМки, поставив рядом мультиметр, что бы понять, кто врет.
зы. на али бралась ЕЛМка? версия 1.5? Надо бы уже начинать суетиться, что бы к покупке быть во все оружии.
зы. на али бралась ЕЛМка? версия 1.5? Надо бы уже начинать суетиться, что бы к покупке быть во все оружии.
коллега по работе дал свою попробовать...работает.
после этого заказал там же где и он (ссылка (https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-ELM327-HH-OBD-Bluetooth-Super-Mini-ELM327-Bluetooth-ELM327-Car-Diagnostic-Scanner-Tool-For/32651361548.html?spm=2114.13010608.0.0.rgozKh))
побили рекорд доставки
оплатил 24.06
пришла 04.07
inFINity_VRN
10.07.2017, 10:47
коллега по работе дал свою попробовать...работает.
после этого заказал там же где и он (ссылка (https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-ELM327-HH-OBD-Bluetooth-Super-Mini-ELM327-Bluetooth-ELM327-Car-Diagnostic-Scanner-Tool-For/32651361548.html?spm=2114.13010608.0.0.rgozKh))
побили рекорд доставки
оплатил 24.06
пришла 04.07
Спасибо за ссылку. Вроде на пикухе сделан, по идее 1.5. Насколько я понял, лоты отличаются только наличием "выключалки? Собственно, проблем с вестой на этом адаптере нет?
Насколько я понял, лоты отличаются только наличием "выключалки?
да, там вариант с удлинителем с выключалкой или вообще без всего
Собственно, проблем с вестой на этом адаптере нет?
температуру движка видно
нагрузку на двигатель видно
скорость видно
напряжение видно
ошибок нет, но вроде как читать может.
что еще от нее требовать?)
inFINity_VRN
10.07.2017, 10:59
что еще от нее требовать?)
Собственно и ничего больше. Ну что бы еще ошибки хотя бы читал, цены ему не будет, за его стоимость. Буду оттуда заказывать.
Парни, так выяснили реальную причину разряда аккума? стояла Люксовая Веста неделю, никаких приблуд дополнительных нет, жена скачет вокруг машины, я ... в командировке. Свет и датчик дождя стояли в авторежиме.
Валерий 70
17.07.2017, 15:26
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2
Парни, так выяснили реальную причину разряда аккума? стояла Люксовая Веста неделю, никаких приблуд дополнительных нет, жена скачет вокруг машины, я ... в командировке. Свет и датчик дождя стояли в авторежиме. Была и у меня проблема. Поставил аккумулятор на зарядку,заряжал примерно 24-26 часов. Проблема исчезла.Покатался 300 км,простоял автомобиль две недели без движения и хоть бы что.Веста люкс,мультимедиа.
Добавлено через 1 минуту
Неудачно выделил,но можно понять.Извините.
В итоге приезжал ЛАДА Ассистанс, завел с пускача с полоборота, но дворники живут своей жизнью, при положении выкл без ключа в замке работают, в положении авто нет (мастер хмыкнул в усы и отправил на сервис)... жена поехала к официалам.
Официалы сказали, что все нормально.... и отправили домой. ССуки!
PS: каждый раз после такого отношения возникает вопрос "Как я вляпался в это?"
Mozgolom
18.07.2017, 13:11
при положении выкл без ключа в замке работают
Это проверялось сразу после вынимани ключа из замка? Если да, то это наверное нормально. И стеклоподъемники тоже работают без ключа. Но все это работает буквально пару минут, пока не сработает главное реле. После этого уже ничего работать не будет.
Это проверялось сразу после вынимани ключа из замка? Если да, то это наверное нормально. И стеклоподъемники тоже работают без ключа. Но все это работает буквально пару минут, пока не сработает главное реле. После этого уже ничего работать не будет.
прально
а если дверь открыть-закрыть то еще некоторое время начнет работать ...
может в эту сторону покопать? что может "будить" машину из анабиоза кроме концевиков двери?
Это проверялось сразу после вынимани ключа из замка? Если да, то это наверное нормально. И стеклоподъемники тоже работают без ключа. Но все это работает буквально пару минут, пока не сработает главное реле. После этого уже ничего работать не будет.
Как это так? при положении рычага дворников в "0" и при вынутом ключе дворники могут работать?
что может "будить" машину из анабиоза кроме концевиков двери?
Датчик удара?
Датчик удара?
ничего из допов на машине нет. Вчера поставили на зарядку BL-1204, с утра мигающий зеленый, соответственно 100%, посмотрим, но такие "нежданчики" совсем не кстати, т.к. живем за городом... Но это уже лирика
Phantom70
18.07.2017, 16:19
Датчик удара?
Да ну?)
Кто хочет докопаться до истины покупайте вот такой прибор
https://ru.aliexpress.com/item/PC-USB-Logic-Analyzer-Hantek-LA5034-34CH-Sample-rate-500MHz-Bandwidth-150MHz-LA-5034/32737608375.html?spm=a2g0v.search0104.3.2.ymCaVn&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10 065_10151_10068_10209_10301_10137_10060_10155_438_ 10154_10056_10055_10054_10059_100031_10099_10103_1 0102_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_100 84_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112 _10113_10114_10182_10078_10079_10210_10073_5360020 _10120_10189_10127_10125-10120_10102,searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=8070f8d6-4431-4cd7-bc80-ff47d5d8d4c9&algo_expid=2ffaf8a0-6a38-47ef-811b-61e07a13ecaa-0&algo_pvid=2ffaf8a0-6a38-47ef-811b-61e07a13ecaa
Или этот
https://ru.aliexpress.com/item/Kingst-LA1010-USB-Logic-Analyzer-100M-max-sample-rate-16Channels-10B-samples-MCU-ARM-FPGA-debug/32780046572.html?spm=2114.13010308.0.0.GiWe4N
Цепляйте щупы там где может появляться напряжение и пишите данные всю ночь.
Если с электрикой в авто всё впорядке, то все цепи должны обесточиться через 15 мин (если перед этим включалась ММС - то через 30 мин.) И не важно в каком положении находятся переключатели света и стеклоочистителей. И уж концевики тут точно ни при чём. Можно открыть все двери, капот и багажник и через 2 мин. всё равно всё обесточиться.
И стеклоподъемники тоже работают без ключа. То же недавно заметил открыл машину и можно сразу стекла опускать, ключ не в замке, в руке.
То же недавно заметил открыл машину и можно сразу стекла опускать, ключ не в замке, в руке.
без ключа вчера сидел курил с открытым окном, докурил и стекло уже было не закрыть - пришлось ключ вставлять
Iluvatar
21.07.2017, 19:32
без ключа вчера сидел курил с открытым окном, докурил и стекло уже было не закрыть - пришлось ключ вставлять
На люксе достаточно открыть и закрыть дверь, и снова некоторое время все работает.
Дмитрий_Воронеж
21.07.2017, 19:43
На люксе достаточно открыть и закрыть дверь, и снова некоторое время все работает.
Это даже на Классик+Старт также работает.
без ключа вчера сидел курил с открытым окном, докурил и стекло уже было не закрыть - пришлось ключ вставлять
2 мин., после этого стеклоподъёмники обесточиваются.
Подскажите, какая допустима просадка по напряжению бортовой сети, я когда включаю все приборы напряжение падает почти до 12в...
И как с заводкой, у меня заводится как дизель зимой... стартер крутит минимум пару секунд, о заводке с "пол оборота" ни на холодную, ни на горячую речи не идёт вообще...
Подскажите, какая допустима просадка по напряжению бортовой сети, я когда включаю все приборы напряжение падает почти до 12в...
И как с заводкой, у меня заводится как дизель зимой... стартер крутит минимум пару секунд, о заводке с "пол оборота" ни на холодную, ни на горячую речи не идёт вообще...
у меня так же,только напряжение еще ниже падает-зависит когда акум на зарядке был
Народ, прежде чем писать какие либо значения напряжения необходимо их замерять на клеммах аккумулятора, а не смотреть на приборной панели.
Приборная панель, показывая напряжение бортовой сети) врет и тем больше чем выше нагрузка на электро сеть автомобиля.
Не смотрю ни куда, что где показывает заводится и ладно.
Валерий 70
03.08.2017, 14:30
Измерял напряжение одновременно и на клеммах аккумулятора,глядя на показания дисплея,оба напряжения один в один-не отличаются. Говорит о хороших контактах.
Народ, прежде чем писать какие либо значения напряжения необходимо их замерять на клеммах аккумулятора, а не смотреть на приборной панели.
Приборная панель, показывая напряжение бортовой сети) врет и тем больше чем выше нагрузка на электро сеть автомобиля.
у меня разница 0.1-0.2В, так что это скорее погрешность...
а вот то что max defrost просаживает напряжение на 1.5в это не нормально!
а вот то что max defrost просаживает напряжение на 1.5в это не нормально!
да это как раз таки нормально)))
Не смотрю ни куда, что где показывает заводится и ладно.
вот правильный подход))
Добавлено через 1 минуту
у меня разница 0.1-0.2В, так что это скорее погрешность...
а вот то что max defrost просаживает напряжение на 1.5в это не нормально!
на АКБ что ли?? а если на панели смотреть то забей..у тебя там нагрузок включается капец сколько)))
на АКБ что ли
я же говорю, разница 0.1-0.2В между панелью и напряжением на клемах
Измерял напряжение одновременно и на клеммах аккумулятора,глядя на показания дисплея,оба напряжения один в один-не отличаются. Говорит о хороших контактах.
Тебе несказанно повезло.
а вот то что max defrost просаживает напряжение на 1.5в это не нормально!
Абсолютно нормально. Один обогрев лба тянет до 50 А, обогрев зада до 25 А, печка до 25, итого 100 А только на обогревы. При этом генератор свои 120 А выдает далеко не на холостых оборотах. Вот и получается что в режиме Max Defrost АКБ не заряжается, а разряжается при работе автомобиля. Добавить к этому замерзший АКБ, если дело происходит зимой...
В общем 1,5 В падения напряжения - это просто шикарный результат в таких условиях.
Абсолютно нормально. Один обогрев лба тянет до 50 А, обогрев зада до 25 А
Что-то многовато ты насчитал. Задний обогрев я не мерял, а вот обогрев лобового замерял ещё зимой - 10,5А каждая половина - суммарно будет 21А.
На нем предохранитель на 60А стоит.. На весте признаюсь не измерял, а на втором фокусе измерял, 58А у меня получилось, почти киловатт мощности, но там и стекло побольше конечно.
На нем предохранитель на 60А стоит
Ну это ни о чём не говорит. Предохранители всегда ставят с запасом. А то, что суммарная мощность обогрева переднего стекла на Весте недотягивает и до 300вт - факт мною проверенный на своём авто.
Такой вопрос назрел. Можно ли заряжать аккумулятор в машине не скидывая клеймы?
Как к этому отнесётся электроника люксовой весты , при условии что выставлю напряжение заряда 15в?
Такой вопрос назрел. Можно ли заряжать аккумулятор в машине не скидывая клеймы?
Как к этому отнесётся электроника люксовой весты , при условии что выставлю напряжение заряда 15в?
На странице 84 руководства по эксплуатации написано: при зарядке акб от внешнего зу непосредственно на авто ОБЯЗАТЕЛЬНО отключите батарею от бортсети автомобиля.
Такой вопрос назрел. Можно ли заряжать аккумулятор в машине не скидывая клеймы?
Как к этому отнесётся электроника люксовой весты , при условии что выставлю напряжение заряда 15в?
Ответы на Ваши вопросы многократно обсуждены в сотнях постов этой темы. Если кратко, то:
1. Никогда не снимаю клеммы (не клеймы :beauty:)
2. Не снимаю, но напряжение ЗУ не более 14,5 В.
3. Всегда снимаю.
Выбирайте любой ответ.
Инструкция по эксплуатации авто предлагает снимать (отключать) клеммы при зарядке внешним ЗУ обязательно.
А в чем проблема отключить АКБ? Мне если лень музыку настраивать параллельно цепляю АКБ от бесперебойника..штатную снял все настройки остаются))
Заряжаю "Беркутом", полный автомат. Клеммы никогда не сбрасываю, цепляю крокодилы зарядного прямо на них. Зимой бывает не езжу месяц. Всё это время зарядное остаётся подключенным. Отключается само по мере зарядки, и включается если АКБ начинает разряжаться. Проблем никогда не было.
Programmer
25.08.2017, 17:02
Добрый день!
Три недели назад купил Ладу Весту Комфорт с роботом.
Вчера утром машина заводилась, ошибок на панели не было. Потом машина простояла около 6 часов на улице и при попытке открыть двери со штатного брелка машина перестала реагировать. При включении зажигания панель приборов мигала, стрелки подергивались.
Я снял аккумулятор, напряжение на клеммах было 10В. Как так? Как за 6 часов он смог так разрядиться? И где был все это время индикатор аккумулятора на панели приборов? Почему он не предупредил о разряде?
С помощью зарядника (к сожалению он у меня автоматический и максимальное напряжение 14,7В) я за ночь подзарядил его в щадящем режиме. Ареометра под рукой не было. Понятно, что аккумулятор недозаряжен.
Утром поставил аккумулятор на место, машина завелась.
Померял мультиметром ток потребления при закрытых дверях. Результат 4 мА. Получается, что утечек нет.
На машине нет доп.сигнализации и прочего оборудования. Только видеорегистратор, подключенный к прикуривателю.
Пробег 2200. Езжу каждый день, иногда на дальние расстояния. Периодически в течении трех недель поглядывал на показания вольтметра БК, показывает от 13,7 до 13,9.
Очень непонятная картина. Что могло так высосать аккумулятор?
inFINity_VRN
25.08.2017, 17:13
И где был все это время индикатор аккумулятора на панели приборов? Почему он не предупредил о разряде?
А каким образом он предупредит о разряде аккумулятора, когда, судя по всему у Вас работает генератор?
Получается, что утечек нет.
Прочтите эту тему, не поленитесь. В дебрях есть ответ на все вопросы. В кратце - на весте с завода установлен кальциевый аккумулятор, бортового напряжения в 14в на весте хронически не хватает, что бы заряжать его, в следствии чего аккумулятор находится в недозаряде, что очень плохо для такого аккумулятора и он гибнет. Так же были случаи замены аккумулятора по гарантии из-за брака. Притом у большинства, у кого он умирал, по замерам утечек не было вообще. Кстати, раньше думали, что только у люксов сий недуг. Выход - ставить гибридный аккумулятор, которому 14в заряда будет хватать.
А каким образом он предупредит о разряде аккумулятора, когда, судя по всему у Вас работает генератор?
Прочтите эту тему, не поленитесь. В дебрях есть ответ на все вопросы. В кратце - на весте с завода установлен кальциевый аккумулятор, бортового напряжения в 14в на весте хронически не хватает, что бы заряжать его, в следствии чего аккумулятор находится в недозаряде, что очень плохо для такого аккумулятора и он гибнет. Так же были случаи замены аккумулятора по гарантии из-за брака. Притом у большинства, у кого он умирал, по замерам утечек не было вообще. Кстати, раньше думали, что только у люксов сий недуг. Выход - ставить гибридный аккумулятор, которому 14в заряда будет хватать.
Сообщение от Programmer похоже на вброс.
Никаких чудес с АКБ Весты не бывает.
Аккумулятор там самый обычный, такой идет на все машины ВАЗа.
Никакого недозаряда нет. Не надо ничего выдумывать.
Проблемы есть только на этом форуме.
Уверен на вашей машине проблем нет. Не ведитесь на флуд.
Programmer
25.08.2017, 18:46
Сообщение от Programmer похоже на вброс.
Никаких чудес с АКБ Весты не бывает.
Аккумулятор там самый обычный, такой идет на все машины ВАЗа.
Никакого недозаряда нет. Не надо ничего выдумывать.
Проблемы есть только на этом форуме.
Уверен на вашей машине проблем нет. Не ведитесь на флуд.
В какой момент Вы посчитали мое сообщение флудом? Пожалуйста, уточните.
Под недозарядом я имел в виду тот факт, что я не заряжал аккумулятор по процедуре, которую требует производитель Аком (16В для достижения необходимой плотности).
P.S. Не примите за дерзость, но полагаю что похожий комментарий как Ваш я завтра услышу от официального диллера, к коему записан на прием.
Добавлено через 1 минуту
А каким образом он предупредит о разряде аккумулятора, когда, судя по всему у Вас работает генератор?
Вы правы, здесь я поторопился с замечанием.
Да, верно говорит ZIL131, что никаких чудес с АКБ Весты не бывает. На Весте установлен современный отечественный кальциевый аккумулятор АКОМ, который требует напряжение от генератора: 14,1 В - летом и 14,5 В - зимой. Фактически же генератор Весты дает 14 - 14,1 В - и зимой и летом.
Поэтому минимальный баланс разряд/заряд АКБ соблюдается:
- в теплую погоду при редкой езде на короткие дистанции;
- в любую погоду при каждодневной езде на длинные дистанции (100 км и более), иначе зимой АКБ не успеет нагреться.
Веста снабжена весьма энергоемкой электроникой и поэтому АКБ требует отдельного ухода. Те владельцы, которые ездят почти каждый день и помногу, да еще хранят машину зимой ночью в гараже, не имеют проблем с АКБ. Все остальные - имеют. И отрицать это просто несерьезно.
Ну а 16 В нужно изредка для достижения 100% заряда АКБ от зарядного устройства. Обычно это делается на чаще 1 раза в квартал или когда очень надо зимой.
У каждого владельца свои особенности эксплуатации. Например один мой знакомый ездит на карбюраторном ВАЗе, отключил даже приемник и в гараже снимает клемму с АКБ. Он уже 6 лет не заряжает АКБ и остальным предлагает жить проще. :beauty:
inFINity_VRN
25.08.2017, 19:20
Ну а 16 В нужно изредка для достижения 100% заряда АКБ от зарядного устройства. Обычно это делается на чаще 1 раза в квартал или когда очень надо зимой.
Это и хотел донести. Факт в том, что аккумулятор требует внимания при определенных режимах эксплуатации и с этим не поспоришь. Просто не на всех машинах так. У меня, на шкоде, допустим он не требует внимания, тк вспоминаю я про него только тогда, когда на ТО подключают прибор и он показывает 100% заряд, значит он дозаряжается и проблем нет.
Никакого недозаряда нет. Не надо ничего выдумывать.
К сожалению, при определенных условиях эксплуатации он есть. И этот аккумулятор может потребовать к себе внимания.
Programmer
25.08.2017, 19:25
Да, верно говорит ZIL131, что никаких чудес с АКБ Весты не бывает.
До Весты я эксплуатировал приору 8 лет, до приоры десятку, до нее девятку. Зимой в морозы я испытывал раньше проблемы, за аккумулятором особо никогда не следил. Носил их домой на ночь перед крепкими морозами.
Но чтобы летом они могли вот так разрядиться... такого не было никогда.
Меня удивляет то, что аккумулятор разрядился у машины, которой чуть более 3-х недель с момента покупки. Да, я ездил с кондиционером (лето ведь), слушал музыку в течении этих недель.
Я понимаю, что может быть брак, а так же не знаю в каком состоянии был аккумулятор в момент покупки. Машина заводилось, меня это устраивало. Маркировка аккумулятора от 06.2017 года.
Не знаю к чему мы придем завтра с диллером. Буду требовать заменить аккумулятор или зарядить этот до необходимой плотности, а затем наблюдать за его состоянием.
inFINity_VRN
25.08.2017, 19:27
Я понимаю, что может быть брак, а так же не знаю в каком состоянии был аккумулятор в момент покупки.
Естественно, не исключено ничего. В любом случае у Вас гарантия на аккумулятор и Вам все сделают бесплатно.
Это и хотел донести. Факт в том, что аккумулятор требует внимания при определенных режимах эксплуатации и с этим не поспоришь. Просто не на всех машинах так. У меня, на шкоде, допустим он не требует внимания, тк вспоминаю я про него только тогда, когда на ТО подключают прибор и он показывает 100% заряд, значит он дозаряжается и проблем нет.
К сожалению, при определенных условиях эксплуатации он есть. И этот аккумулятор может потребовать к себе внимания.
На шкоде напряжение не меряли?) у знакомой Пежо..кальцевый АКБ напряжение 14,4 .ездит летом максимум 500-600км..в сентябре ставит в гараже и до мая..клемму снимает..в мае приехал к ней с машиной помочь..АКБ заряженная на 100%..получается не хватает этих самых 0,4 вольта?)) себе поставил тюменский аккумулятор..как поставил плотность 1.27..так и после пробега 5000км 1.27..на акоме когда не померяю 1,22-1,21..буду летом на акоме ездить зимой на тюменском)) вот и получается что у акома из заявленных 62а/ч в лучшем случае 35-40.если судить по плотности..у тюменского честные 60-62..
inFINity_VRN
25.08.2017, 19:51
На шкоде напряжение не меряли?)
Если честно, нет. Просто на весте как-то неожиданно такая проблема возникла и не заморачивался раньше по этому поводу. Ради интереса надо заняться, когда мультиметр будет рядом с авто. Тюменьские - вроде проверенные, мне дед еще говорил по классике, что надо брать либо тюменьский, либо мулту турецкий, тоже говорит хороший. В смысле из бюджетников хороший. Бош и варта - это дорого, но наверное может лучше работают... а может и так же.
Iluvatar
26.08.2017, 18:06
Я всю зиму ездил только по городу (10км в одну сторону), со всеми потребителями (люкс, так что все обогрева и ммска), один раз только 250км в одну сторону ездил в январе, ниже 12.6 на брелоке сигнализации не видел. Проблем с запуском не было. С разрядом тоже. Что я не так делаю? Видимо бывает брак.
Я всю зиму ездил только по городу (10км в одну сторону), со всеми потребителями (люкс, так что все обогрева и ммска), один раз только 250км в одну сторону ездил в январе, ниже 12.6 на брелоке сигнализации не видел. Проблем с запуском не было. С разрядом тоже. Что я не так делаю? Видимо бывает брак.
Видимо бывает брак!!! В данный момент акб стоит на зарядке,была плотность 1,13.Заряжаю раз в 2-недели, эксплуатация небольшая.Весту люблю,- но из за этого и ненавижу.Дилеры культурно послали,заменив акб. Сам поставил Тюмень-премиум. Что разряжает акб -не знаю,допов не ставил.Есть ли возможность поднять напряжение гены,или поставить другой гену-подскажите.ПРОСТО ДОСТАЛО!!!Было 5 приор- не знал какой акб стоит.
Роман Торопов
27.08.2017, 02:31
Если возникают вопросы по АКБ:
1. Когда речь о десятых и тем более сотых долях вольта - Не доверять показаниям напряжений на приборке, БК, сиге и прочим гаджетам.
Почему ? потому что они меряют на своём питании, в лучшем случае берут по CAN/K-Line с ЭБУ,
при этом имея как собственную погрешность, так и разность показаний при различных нагрузках, в той цепи куда они подключены.
По ним можно только очень примерно оценивать.
У меня на штатной приборке, например, разница до -0.4В, зависит от нагрузки в той же цепи, даже от количества горящих лампочек на приборке.
Соответственно я примерно оцениваю, при равной нагрузке, если на приборке кажет 13.9, то у меня на АКБ примерно 14.3 Вольта, если с кондеем проседает до 13.6 соответственно в районе 14В.
2. Чтобы удостоверится, измерять напряжение нужно на клеммах АКБ прибором.
При этом сильно не нагружая, т.к. гена на ХХ, более 50% мощности дать не сможет и напряжение просядет по естественным причинам.
(работающий ДВС + пару нагрузок по 100 Вт, например ближний + дальний или ПТФ)
Если кажется низковато, замерить напряжение непосредственно на генераторе - возможно есть проблемы с контактами.
Идеально когда напряжение генератора равно напряжению на АКБ.
3. В жару, более +25С, напряжение 13.6-13.9 - это нормально, работает термокомпенсация на регуляторе напряжения в генераторе.
И это также нормально для АКБ, т.к. под капотом он нагрет более +40С, поэтому напряжение специально снижается термокомпенсацией.
Но тут возникает вопрос о степени заряженности, при таком напряжении АКБ находится в режиме "хранения" ёмкости, т.е. и толком не заряжается, но и не разряжается.
Если видите, что АКБ теряет ёмкость, снять с авто и подзарядить стационарно, при нормальных температурах электролита.
Стационарное ЗУ - заряд стабилизированным током, напряжение не ограничено, где напряжение зависит от степени заряженности и его состояния.
ЗУ должно обеспечивать напряжение не менее 16.5В, что не означает, обязательного заряда АКБ до этого напряжения (тем более им) - это для обеспечения стабилизированного тока.
конец заряда = прекращение роста напряжения на АКБ = прекращение изменения плотности электролита,
при стабилизированном токе, в течении 2-3 часов = для любых типов Свинцово-Кислотных АКБ (Sb/Sb, Sb/Pb, Sb/Ca, Ca/Pb, Ca+, Ca/Ca)
Для необслуживаемых, герметичных абсорбированных в маты (AGM) или гель (GEL) электролит - желательно применять ЗУ-роботы (по заданным алгоритмам заряда (http://www.jgdarden.com/batteryfaq/carfaq9.htm#algorithms))
Или просто по достижению напряжения на АКБ 14.4-14.6 В постепенно снизить ток, удерживая это напряжение,
до тока 1/20 ёмкости, затем, удерживая ток 1/20 ёмкости, до конца заряда, когда напряжение перестанет расти.
4. Если АКБ теряет ёмкость в первую очередь измерить "ток утечки", если таковая имеется, более 60 мА (0.06А), то устранить.
Измерить напряжение на АКБ, при работающем генераторе, если более 13.6В - то по крайней мере АКБ не разряжается и удерживается на уровне 80%.
Идеально 14.4-14.6 Вольта для любого типа АКБ (Sb/Sb, Sb/Pb, Sb/Ca, Ca/Pb, Ca+, Ca/Ca) - они все Кислотно-свинцовые и хим. процессы заряда/разряда одинаковы,
но опять же если t электролита ниже +35С, если выше, то 13.6В будет идеальным.
Не забываем, заряд АКБ в Авто (от генератора), при стабилизированном напряжении, где ток заряда не ограничен и зависит от степени заряженности и его состояния.
5. НРЦ - напряжение разомкнутой цепи или нармально разомкнутая цепь,
Измеряется на АКБ, не подключённый к нагрузке/ЗУ более 8 часов, что соответствует табличным показаниям, при t +20...+25С.
6. В мороз, когда видите что АКБ подсел, снять с авто, перенести в теплое место, отогреть до t электролита +20...+25С,
можно в тёплую ванну, t +35...+40C, на 3-4 часа, за это время электролит и пластины как раз прогреются до комнатной,
только после этого приступить к подзарядке (при стабилизированном или ограниченном напряжении 14.4-14.6В, до падения тока до минимума)
или полной зарядке обслуживания (стабилизированным током, до прекращения роста напряжения в течении 2ч).
Литература:
1. Производство Электрических аккумуляторов, 3-е издание, 1977 год, М.А. Дасоян, В.В. Новодережкин, Ф.Ф. Томашевский.
2. Компоненты и технологии, 4`2004, Заряд кислотных аккумуляторов, А. Кривецкий.
У меня сейчас на весте (тьфу тьфу) брелок по утрам 12,7В показывает (в реальности на клеммах 12,6..12,65 не ниже) брелок достаточно точно кажет без нагрузки когда система.
Пока мне вестовская электрика нравится. Напругу держит четко, ниже 13,7 на клеммах аккума просаживает только когда много потребителей включаю. При обычной езде напруга 13,8...13,9 стабильно держится. Посмотрим как зимой себя поведет.
Не нравится только долгое (по сравнению с приорой) маслание стартером при запуске - с полпинка никогда не заводится -пару тройку оборотов сделает прежде чем заведется.
inFINity_VRN
28.08.2017, 10:52
Не нравится только долгое (по сравнению с приорой) маслание стартером при запуске
А с какой приорой? ПО крайней мере на современных грантах, калинах с 127 мотором абсолютно тоже самое. На современных приорах вангую, что тоже где-то так.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot