PDA

Просмотр полной версии : Аккумулятор для авто - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Robin
22.01.2017, 22:23
Почитав данную ветку форума, сделал вывод, что дело не в манере езды, зарядки АКБ, его эксплуатации и т.д. За исключением тех случаев, которые действительно сажают АКБ ( оставленный вкл. свет, использование магнитолы долгое время на заглушенном авто, ну и еще ряд причин, которые могут посадить АКБ). Так как мнения разделились почти 50/50 и эксплуатация с работающим АКБ и постоянно не работающим АКБ, которое требует зарядки каждые 2 недели так же 50\50, поэтому считаю для себя лично, что дело в сборке АКБ, а не его эксплуатации. Сужу по себе. Машина март 2016, АКБ соответственно примерно так же, не заглядывал, срок изготовления АКБ еще раньше. Пробег около 5000 км. Авто зимой эксплуатирую редко, так как до работы быстрее дохожу(500-700м), чем на машине, на авто (1,3 км) + 2 светофора. Но 2-3 раза в неделю выезжаю до работы + раз в 2-3 недели по выходным езжу в деревню на дачу, это 80 км. Все работает исправно, машина заводится с полпинка, проблем с АКБ нет. Доп. оборудования нет, все штатно, за искл. провел видео регистратор от замка зажигания, что бы провода не болтались, а не от прикуривателя.

Дмитрий_Воронеж
23.01.2017, 07:21
не надо тут выдумывать про постоянную подзарядку ещё и летом.
А летом никто из нас аккумулятор и не подзаряжал.
Вот уж где не надо выдумывать!

viser
23.01.2017, 07:30
А летом никто из нас аккумулятор и не подзаряжал.
Вот уж где не надо выдумывать!
Имелось ввиду другое. Как известно, срок службы батареи зависит от степени сульфатации пластин, которая происходит при неполном заряде батареи. Поэтому даже летом желательно держать заряд АКБ ближе к 100%, хотя двигатель легко заведется и при заряде в 30%. Т.е. подзаряжать нужно сугубо для продления срока службы АКБ.

Viktor-
23.01.2017, 08:17
Имелось ввиду другое. Как известно, срок службы батареи зависит от степени сульфатации пластин, которая происходит при неполном заряде батареи. Поэтому даже летом желательно держать заряд АКБ ближе к 100%, хотя двигатель легко заведется и при заряде в 30%. Т.е. подзаряжать нужно сугубо для продления срока службы АКБ.
+100500

viser
23.01.2017, 08:48
Сегодня заряжал весь день напряжением 17В, ток упал до 0,7А , автомат перевел станцию в режим сохранения заряда. По времени с 9 до 16-20. Перед морозами тоже заряжал и так-же долго. То, что реле не адаптивное и без термокомпесации это вопрос к закупщикам комплектухи ВАЗ. С другой стороны на гранте такая же батарея 4 год и умирать не собирается. Может рано пыль подымать?.

Ну так на гранте и регулятор напряжения другой - поэтому и живет батарея. Если на Весту поставить регулятор с напряжением 14,5В и термокомпенсацией, то тоже проблем не будет.

ManRosk
23.01.2017, 11:02
сегодня зашел в магаз с просьбой могут ли они проверить нагрузочной вилкой мой акум спросили марку акума я сказал продавцы ржут как кони...пол города говорят мучается с АККОМом....

Вишер
26.01.2017, 18:50
на моей гранте акком, уже 4 год. 80 тыщ пробег, все нормально. Заряжание согласно наставления. в -29 у нас половина коллег на такси приехало, эт нормально, они не знают, что аккум заряжать надо.

Morozov84
26.01.2017, 21:11
У меня на калине 2 АККОМ 3 года пробег 146000, не заряжал ни разу. Так и продал с ним.

Вишер
28.01.2017, 00:07
Ну так на гранте и регулятор напряжения другой - поэтому и живет батарея. Если на Весту поставить регулятор с напряжением 14,5В и термокомпенсацией, то тоже проблем не будет.

В воскресенье уточню какой ген и РР на гранте, если сумею подлезть-сфоткаю.

Mozgolom
28.01.2017, 09:24
В воскресенье уточню какой ген и РР на гранте, если сумею подлезть-сфоткаю.

Скорее всего Бош 110А

viser
28.01.2017, 15:52
Сегодня у меня впервые не завелась машина. Автозапуск по температуре был настроен на -24 гр., однако ночью он не завел двигатель с пяти попыток, и отключился. Утром я проверил напряжение - было 12,3В, что для минус 32 гр. соответствует около 50% заряда. Ручной запуск тоже ничего не дал. Отогрел, зарядил батарею часов за 6 и легко завел двигатель. Настроил теперь автозапуск на -21 гр. Посмотрим на результат.

Phantom70
28.01.2017, 16:32
Сегодня у меня впервые не завелась машина. Автозапуск по температуре был настроен на -24 гр., однако ночью он не завел двигатель с пяти попыток, и отключился. Утром я проверил напряжение - было 12,3В, что для минус 32 гр. соответствует около 50% заряда. Ручной запуск тоже ничего не дал. Отогрел, зарядил батарею часов за 6 и легко завел двигатель. Настроил теперь автозапуск на -21 гр. Посмотрим на результат.
По утрам при минус 30 тоже показывает 12.3В заводится с пульта с первого раза

viser
28.01.2017, 17:04
По утрам при минус 30 тоже показывает 12.3В заводится с пульта с первого раза

У меня тоже так было. Однажды забыл поставить ручку в нейтраль, и машина не завелась по автозапуску, но утром, в минус 32 завелась без проблем с первого раза. Не знаю, что пошло не так в этот раз. Бензин с одной заправки, ничего нового - должна была завестись...

ManRosk
28.01.2017, 17:39
У меня тоже так было. Однажды забыл поставить ручку в нейтраль, и машина не завелась по автозапуску, но утром, в минус 32 завелась без проблем с первого раза. Не знаю, что пошло не так в этот раз. Бензин с одной заправки, ничего нового - должна была завестись...

По утрам при минус 30 тоже показывает 12.3В заводится с пульта с первого раза

да вы забадали с вашими аккумуляторами что заводят в любой мороз....хватит давит на мозоль:smile-big::smile-big::smile-big::smile-big:

viser
28.01.2017, 18:01
да вы забадали с вашими аккумуляторами что заводят в любой мороз....хватит давит на мозоль:smile-big::smile-big::smile-big::smile-big:
Что это было? ;)
Как видите, всего лишь 32, а уже не завелась. Что же будет в -40?

Дмитрий_Воронеж
28.01.2017, 18:26
Автозапуск по температуре был настроен на -24 гр.
Вот совершенно не понимаю такие установки. Зачем вы так авто выстуживаете? Максимум -15 С!!!

viser
28.01.2017, 18:43
Вот совершенно не понимаю такие установки. Зачем вы так авто выстуживаете? Максимум -15 С!!!

Вот и мне тоже многие говорят, что слишком низкая температура, но когда я прошу их пояснить смысл установки в 15 гр. - они ничего убедительного сказать не могут. Может вы сможете объяснить? Почему не 0, не -5, не -10 и т.д. Лично я исходил из того, что АвтоВАЗ гарантирует запуск двигателя в минус 27. В итоге я чуть перестраховался и на одну ступень (3 гр.) температуру поднял. Зачем частый запуск двигателя, который, как известно вреден? Зачем лишний расход топлива? Зачем лишний разряд батареи? При запуске двигателя теряется достаточно много заряда в батарее, а восстановить его за 10 мин., да еще и в холодном состоянии - невозможно.

ManRosk
29.01.2017, 16:42
у меня ситуация один в один: с приходом морозов зарядка через 2-3 недели звонил ОД сказали это норма....щас поменялся с другом аккумуляторами если у него будет так же значит мой акку-р под замену если нет значит косяк в моем авто что значительно хуже(((

сегодня "кончился" аккумулятор от друга((...на неделю хватило

viser
29.01.2017, 16:52
сегодня "кончился" аккумулятор от друга((...на неделю хватило

И какой вывод? Думаю очевидный - система заряда АКБ в Весте не фонтан, и батарея тут не виновата. Вопрос в том, как заставить АвтоВАЗ исправить свой косяк в рамках гарантийных обязательств.

ManRosk
29.01.2017, 17:28
напряжение на приборке 13,8-13,9В....по ELM327 на 0,6В больше-в принципе для подзаряда должно хвать..на аккумуляторе не чем померять....завтра запишусь на сервис

viser
29.01.2017, 18:14
напряжение на приборке 13,8-13,9В....по ELM327 на 0,6В больше-в принципе для подзаряда должно хвать..на аккумуляторе не чем померять....завтра запишусь на сервис

Зимой для кальциевого аккумулятора это мало. Снимите батарею с авто, принесите домой, и сразу, пока не нагрелась, подключите к зарядному с напряжением в 14В. Увидите какой будет ток. Думаю, что очень малый. Сам в спешке забыл проверить, но в следующий раз постараюсь снять показания. Однако то, что батарея толком не заряжается на машине - это очевидно.

ManRosk
29.01.2017, 18:19
Зимой для кальциевого аккумулятора это мало. Снимите батарею с авто, принесите домой, и сразу, пока не нагрелась, подключите к зарядному с напряжением в 14В. Увидите какой будет ток. Думаю, что очень малый. Сам в спешке забыл проверить, но в следующий раз постараюсь снять показания. Однако то, что батарея толком не заряжается на машине - это очевидно.

зарядное у меня не автомат поэтому ток может быть ого-го:smile-big:...почему на неделю хватает аккумулятора? вряд ли потому что он кальциевый...еще косяк должен где то быть

viser
29.01.2017, 18:35
зарядное у меня не автомат поэтому ток может быть ого-го

Это из чего следует такое странное утверждение? Какой-то особый закон Ома действует?

Добавлено через 4 минуты
почему на неделю хватает аккумулятора? вряд ли потому что он кальциевый...еще косяк должен где то быть

Если аккумулятор толком не заряжать, то будь он хоть золотой - со временем разрядится. Это очевидно. Если батарея разряжается - значит она не заряжается.

ManRosk
29.01.2017, 18:44
Это из чего следует такое странное утверждение? Какой-то особый закон Ома действует?

Добавлено через 4 минуты


Если аккумулятор толком не заряжать, то будь он хоть золотой - со временем разрядится. Это очевидно. Если батарея разряжается - значит она не заряжается.

силу тока я могу сам регулировать...закон Ома тот же что и у всех:smile-big:...с напряжением так не получается-регулировки нет....зато есть ареометр вот он после зарядки показывает плотность электролита 1.29...что и есть показатель 100% заряженности аккумулятора...я так думаю.....к стати аккумулятор от друга просто свинцовый-он то должен адекватно работать)))

viser
29.01.2017, 19:05
силу тока я могу сам регулировать...закон Ома тот же что и у всех:smile-big:...с напряжением так не получается-регулировки нет....зато есть ареометр вот он после зарядки показывает плотность электролита 1.29...что и есть показатель 100% заряженности аккумулятора...я так думаю

Силу тока вы можете регулировать только напряжением. Или у вас имеется способ регулировать внутреннее сопротивление батареи? ;).
Я же говорил о том, что нужно установить фиксированное, как на машине, напряжение в 14В и посмотреть получившийся ток заряда. Если в вашем зарядном нет регулятора напряжения, то регулируйте ток и измеряйте напряжение - как только оно будет равно 14В, посмотрите на ток.
Что касается плотности, то над поверхностью пластин она одна, а между пластинами другая. А еще сильно зависит от температуры. Например, когда машина не завелась, я принес батарею домой и измерил плотность. Ареометр показал больше 1.30 - полавок аж вышел за зеленый сектор. Но это было при минус 32 гр. Спустя 6 часов, когда батарея нагрелась и зарядилась, плотность была 1.26, т.е. до 100% заряда не дошла. Однако уверен, что между пластинами плотность была выше...

Добавлено через 3 минуты
к стати аккумулятор от друга просто свинцовый-он то должен адекватно работать)))
Обычному аккумулятору зимой нужно 14.2В или даже выше - у нас же 14В и зимой и летом. Так что потому, что он разрядился можно судить, что нормально и он не заряжался.

ВОЛК
29.01.2017, 19:22
Был такой случай на одной из машин - оказался плохой контакт в предохранителях между генератором и аккумулятором.

ManRosk
29.01.2017, 19:22
у друга мой аккум работает... его на моей машине сдох...вывод:дело не в аккуме а в машине...

ManRosk
29.01.2017, 19:24
Был такой случай на одной из машин - оказался плохой контакт в предохранителях между генератором и аккумулятором.

вот и я теперь думаю что причина где то между геной и аккумом

viser
29.01.2017, 19:31
у друга мой аккум работает... его на моей машине сдох...вывод:дело не в аккуме а в машине...

Абсолютно верно! Не знаю, почему тут катят бочку на батарею АКОМ - при нормальной эксплуатации она будет работать нормально. На Приоре моего друга такая батарея отходила 7 лет.
Кстати, можете измерить напряжение на машине друга? Желательно на морозе, когда напряжение должно быть максимальным.

Добавлено через 3 минуты
вот и я теперь думаю что причина где то между геной и аккумом

Проблема не между, а в гене, вернее в регуляторе напряжения.

Ризван
29.01.2017, 20:50
Проблема не между, а в гене, вернее в регуляторе напряжения.

Я бы не был так категоричен, надо померить напругу прямо на акб при заведенном авто

TOSJ
29.01.2017, 20:57
Я же говорил о том, что нужно установить фиксированное, как на машине, напряжение в 14В и посмотреть получившийся ток заряда
получается 5а...быстро падает мерял как то..

valeri
29.01.2017, 21:39
у друга мой аккум работает... его на моей машине сдох...вывод:дело не в аккуме а в машине...

Вы разочаровали меня своим экспериментом, думал мне поможет замена акб. Остаётся одно - причина в мозгах(нужна замена прошивки с повышенным напряжением)

Добавлено через 4 минуты
Абсолютно верно! Не знаю, почему тут катят бочку на батарею АКОМ - при нормальной эксплуатации она будет работать нормально. На Приоре моего друга такая батарея отходила 7 лет.
Кстати, можете измерить напряжение на машине друга? Желательно на морозе, когда напряжение должно быть максимальным.

Добавлено через 3 минуты


Проблема не между, а в гене, вернее в регуляторе напряжения.

Почитайте посты в начале темы, и в похожих темах. Регулятор напряжения регулирует то, что ему указали мозги.

Добавлено через 2 минуты
В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:

09.01.17
"Здравствуйте! Обратиться к вам заставила следующая проблема: В течении 2-3 недель акб разряжается до плотности 1.12. Эксплуатация небольшая ,но ежедневная.Утечки тока-нет. Бортовое напряжение 13.9-14.0В. Есть ли в наличии заводская прошивка с повышенным напряжением? Возможна ли замена прошивки у дилера?"


27.01.17
"Добрый день, Валерий --------! Спасибо за обращение. Рекомендуем Вам обратиться для проверки качества и ,при необходимости, гарантийного ремонта к любому дилеру. Уточнить перечень дилеров можно по бесплатному телефону ''клиентской линии'' АВТОВАЗа 8-800-200-52-32. При наличии производственных дефектов, они будут устранены по гарантии за счет завода-изготовителя."
C уважением, управление организации сервисного обслуживания автомобилей

Ризван
29.01.2017, 21:59
В течении 2-3 недель акб разряжается до плотности 1.12. Эксплуатация небольшая ,но ежедневная.Утечки тока-нет. Бортовое напряжение 13.9-14.0В.


Такое чувство что до акб эти 13,9-14,0В не доходят вааще. Третий раз уже рекомендую проверить напругу на заведенном авто прямо на клеммах АКБ

valeri
29.01.2017, 22:23
Такое чувство что до акб эти 13,9-14,0В не доходят вааще. Третий раз уже рекомендую проверить напругу на заведенном авто прямо на клеммах АКБ

И там такое же, даже на 0,1-0,2 больше.

Mozgolom
29.01.2017, 23:02
напряжение на приборке 13,8-13,9В....по ELM327 на 0,6В больше-в принципе для подзаряда должно хвать..на аккумуляторе не чем померять....завтра запишусь на сервис
На аккумуляторе будет примерно на 0.4В больше.

Добавлено через 1 минуту
зарядное у меня не автомат поэтому ток может быть ого-го...почему на неделю хватает аккумулятора? вряд ли потому что он кальциевый...еще косяк должен где то быть
Частые и короткие поездки. Не? Какого-либо дополнительного оборудования самостоятельно не устанавливали? Нужно мерить ток утечки на машине, поставленной на охрану. То есть мультиметром включаетесь в разрыв любой клеммы на АКБ, закрываете все двери и багажник, зажимаете пальцем концевик капота и ставите машину под охрану со штатного ключа. Первые несколько минут ток дожен быть 2.5-3 А. Затем скачком должен упасть до 330 ма (примерно). А еще секунд через 10 скачком падает до 5 ма. Если у вас ток утечки значительно больше, ищите косяк у себя в машине. Чаще всего это всякие левые сигналки и китайские мафоны.
А я вот, когда свою машинку покупал, приехал к дилеру. Показывайте, мол. Меня посадили в машину. Менеджер сел рядом, стал кнопочки всякие нажимать, а ничего не работает. Даже зажигание не включается. Быстренько позвал электрика Васю и попросил его поставить АКБ на зарядку. Это, говорит, новогодний корпоратив был и мы немного музыку послушали:sinister: И сколько в таком состоянии АКБ простоял одному Богу известно. А для кальциевой батареи это ой как неполезно. А мы потом на Акком бочку катим.

Ризван
29.01.2017, 23:04
И там такое же, даже на 0,1-0,2 больше.

Очень странно все это, чтобы за 2-3 недели посадить полностью заряженный акб, надо заводить движок по 10-20 раз в день не давая ему работать и 5 минут, тут не поможет поднятие напруги в сетидаже до 16.00В

viser
30.01.2017, 04:30
Я бы не был так категоричен, надо померить напругу прямо на акб при заведенном авто

Ну я измерял: на батарее 14В, на приборке 13,9В.

og056
30.01.2017, 08:14
Ну я измерял: на батарее 14В, на приборке 13,9В.
Да у всех одно и тоже. Я также измерял напряжение на клеммах АКБ двумя разными приборами. На оборотах х.х. на приборной панели 13,8 В, на АКБ 14,1 В.

Добавлено через 2 минуты
-23. Крайние банки замерзли. Машина даже не пытается крутить. Зато пытается махать включёнными дворниками. Еду на работу на такси, 40 км по межгороду. Добавим расходы во владение вестой. Машине полгода
Зимой родной аккумулятор "Аком" на Весте надо подзаряжать. Обсуждали же, почитайте пост 698 от Viser.

ManRosk
30.01.2017, 10:29
Такое чувство что до акб эти 13,9-14,0В не доходят вааще. Третий раз уже рекомендую проверить напругу на заведенном авто прямо на клеммах АКБ

мерял сегодня на клемах 12.5 на приборке 13.9...правда вольтметр стрелочный...может и врёт

dema
30.01.2017, 11:07
сегодня утром в -29 с брелка глянул заряд акб

12.3 показало

завелась с брелка же с первой попытки..

акб родной, машина куплена в декабре 2015 года

TOSJ
30.01.2017, 11:11
мерял сегодня на клемах 12.5 на приборке 13.9...правда вольтметр стрелочный...может и врёт

Надо найти прибор и померять на АКБ и на генераторе...или просто к официалам заехать. Если 12.5 это неисправность и ее просто надо устранить

Phantom70
30.01.2017, 12:05
мерял сегодня на клемах 12.5 на приборке 13.9...правда вольтметр стрелочный...может и врёт

либо ноль не выставлен, либо стрелка загнута

Dips
30.01.2017, 12:15
мерял сегодня на клемах 12.5 на приборке 13.9...правда вольтметр стрелочный...может и врёт

у меня на клеммах больше показывает, по приборке 14, на клеммах 14,2.

BPB
30.01.2017, 13:02
Выдержки из "Букваря" на АКОМ . (Проверить напряжение на полюсных выводах. При напряжении менее 12,6 В АКБ необходимо зарядить. Не рекомендуется эксплуатировать АКБ (особенно длительный период) при напряжении заряда на автомобиле менее 13,8 В и выше 14,5 В.). Так что напряжение заряда АКБ в Весте попадает в пределы 13,8 В - 14,5 В. А вот напряжение самого аккумулятора у большинства не соответствует рекомендованным. У меня например показывает 11.7-12.2

Mozgolom
30.01.2017, 14:42
у меня на клеммах больше показывает, по приборке 14, на клеммах 14,2.
Это нормально. А если включить ближний свет, то разница станет еще больше. У меня разница между тем, что на аккумуляторе и по приборке 0.4В.

Дмитрий_Воронеж
30.01.2017, 14:49
Сегодня в наши -25 С сразу после пуска полез с мультиметром к аккумулятору. Напряжение 14,16 В. Включил обогрев заднего стекла\зеркал и подогрев водительского сиденья - напряжение 14,03 В. Это сразу после запуска, когда ХХ в районе 1200 об\мин.

viser
30.01.2017, 16:35
Выдержки из "Букваря" на АКОМ . (Проверить напряжение на полюсных выводах. При напряжении менее 12,6 В АКБ необходимо зарядить. Не рекомендуется эксплуатировать АКБ (особенно длительный период) при напряжении заряда на автомобиле менее 13,8 В и выше 14,5 В.). Так что напряжение заряда АКБ в Весте попадает в пределы 13,8 В - 14,5 В. А вот напряжение самого аккумулятора у большинства не соответствует рекомендованным. У меня например показывает 11.7-12.2

Этот букварь слишком старый и общий. Например, не приводятся данные о том, при какой температуре должны быть указанные напряжения. В -30 и в +30 В слишком большая разница. Да и диапазон напряжений указан похоже для малосурьмянистых АКБ, а не для кальциевых...

mars36
31.01.2017, 13:57
Сегодня поменял аккумулятор.(( Утром было всего -21, стартер даже не думал хоть пошевелиться. Напряжение по БК показало 10,9V. Прикуривался от знакомого. При вскрытии в двух банках виднелось какое-то белое, похожее на лед, отложение прямо сверху на пластинах. Причем этот налет остался после зарядки, после прикуривания я немного прокатился... Вчера никуда не ездил, позавчера проехал около 200 км, т.е. разрядить чем-нибудь аккумулятор не мог. Аккум Самарский, выпущен в июле 2016. Вот такие пирожки...((
Пы.Сы. Кстати, при севшем аккуме при включении зажигания при выключенном положении дворников (самое верхнее), - дворники пытались работать.))

Вишер
31.01.2017, 14:46
Пирожки как пирожки, аккумулятор разряжен, плотность упала и он замерз. Просто так его оживить не удастся. Я бы отогрел его до +20, заряди и проверил плотность, если плотность через 6 часов после зарядки меньше 1.25 , заменил бы электролит на новый, зарядил и ездил дальше. После 1 зимы на гранте провернул такую хрень, 4 год уже без гемороев, весной вестовский проверю.
На весте у меня аккум такой же, июльский, вечером в тот же день, как забрал машину из салона поставил аккум на зарядку, утром прочитал отданную емкость, 20 А\ч, т.е аккум был на грани и 3 часа езды из салона его нихрена не зарядили.

viser
31.01.2017, 15:52
Тут вот пишут про нормальное напряжение заряда 14,0-14,5В, но тоже без упоминания типа батареи.
http://m.zr.ru/content/articles/905280-kak-proverit-akkumulyator-vol/?utm_source=zr&utm_medium=referal&utm_campaign=rss-news

mars36
31.01.2017, 16:37
Пирожки как пирожки, аккумулятор разряжен, плотность упала и он замерз.
Это понятно. Не понятно - почему??? Пол-года аккумулятору. У меня ходили и испанские, и турецкие, и титан наш по много лет, вообще в них не заглядывал. На второй калине посреди лета один наш (не помню уже завод, скорее всего та же Самара) сдох в одночасье: подъехал к магазину, а после магазина завестись уже не смог. Ему тогда было 2,5 года всего.
Экономит завод или что?

Вишер
31.01.2017, 16:42
Для свинцово-сурьмянистых это нормально. Я опасаюсь, что РР на гранте стоит с жесткой стабилизацией 14В+-0,5В. Значит аккум только свинцово сурьмянистый. На Патриоте у меня стоял РР с регулировкой по опорному напряжению. Первый аккум был свинцово-сурьмянистый и напряжение не превышало 14В, второй свинцово кальциевый, напряжение в бортсети было 14,5-15 В. Геныч стоял Бош.
В гранте генератор 80А, производителя не разглядел, там тоже напруга 14 В выше 14,1 не бывает. Осенью забыл поставить провод выравнивания потенциалов, на Гранте стоит и напряжение везде одинаковое, относительно массы кузова, генератора, эсуд. Весной поставлю, после ТО-1.

viser
31.01.2017, 16:42
Это понятно. Не понятно - почему??? Пол-года аккумулятору. У меня ходили и испанские, и турецкие, и титан наш по много лет, вообще в них не заглядывал. На второй калине посреди лета один наш (не помню уже завод, скорее всего та же Самара) сдох в одночасье: подъехал к магазину, а после магазина завестись уже не смог. Ему тогда было 2,5 года всего.
Экономит завод или что?

Да не в батарее дело, а в низком напряжении заряда - вот она разрядлась и замёрзла

Вишер
31.01.2017, 22:53
Я так понимаю , что с момента покупки и до дня отказа с батареей ничего не делали? Даже не заряжали?
Если это так, то батарея изначально не была заряжена или подсела из-за саморазряда, у меня и у Вас батареи примерно одной партии. Напряжение бортсети ни при чем, батарея не успевала зарядиться. Как бы мы ни ездили, батарея все равно разряжается, у тех кто ездит далеко медленне, у тех кто ездит короткими маршрутами быстрей.
Замените электролит и зарядите. Это поможет. Если на гарантии , пусть официалы приплясывают с бубнами.

Ladavod
31.01.2017, 23:14
Напряжение бортсети ни при чем, батарея не успевала зарядиться. Как бы мы ни ездили, батарея все равно разряжается, у тех кто ездит далеко медленне, у тех кто ездит короткими маршрутами быстрей.


Последние мои три машины жили с аккумуляторами примерно так: Калина куплена не новой с незаводским необслуживаемым аккумулятором. Каким не помню, вернее не знаю. За два года зарядил однажды, сразу после покупки. Напряжения на нем ниже 12,4 и то зимой после нескольких дней простоя в морозы под 20°С я не помню. Гранта, новая. 1,5 года заряжал заводской Акком каждые 3 месяца. Надоело. Купил гибридного Зверя и еще 1,5 года отездил, только воду доливая раза три. Теперь Веста... Заводской Акком снова требует постоянных зарядок. Зарядишь и через пару недель утром 12,2В. Начинает задалбывать. Плюнул на зарядки. Если доживет до осени то буду смотреть в сторону гибридных Зверя или Тюмени. Езжу не так и мало, практически каждый день, 20 - 25 тыс. км в год.

viser
01.02.2017, 03:24
Кажется вы говорите про следствие, а не причину. Причина - низкое напряжение заряда, следствие - недозаряд батареи. Конечно, можно поставить гибридный, ему нужно чуть меньшее напряжение заряда, но проблему это не решает. Из-за отсутствия температурной компенсации летом напряжение будет высоковатым, батарея будет кипеть, и придется подливать водичку, ну а зимой будет на грани - чуть лучше чем с кальциевой, но не идеально. Так что правильный путь - решать проблему с зарядкой.

Дмитрий_Воронеж
01.02.2017, 05:44
Зарядишь и через пару недель утром 12,2В
Вот-вот, у меня так же. Я обратил внимание, что когда я его ставлю на зарядку, то до тех пор, пока он не согреется - заряд не принимает. Поэтому в обычной зимней эксплуатации аккумулятор не будет заряжаться, так как в мороз под капотом не так уж и жарко, а на прогрев такой массы и объёма (аккумулятор) времени поездки не хватает...

Ladavod
01.02.2017, 10:53
Так что правильный путь - решать проблему с зарядкой.

Замечательно, решайте. Как решите, заходите. :)

stel707
01.02.2017, 11:35
На всех моих предыдущих автомобилях аккумуляторы не ходили менее 5 лет, может и больше расставался с автомобилем. из последних калина 2006 г., калина 2011 г. сейчас Веста. Ни на одной не стояла сигналка с обратной связью. У жены Гранта 2013 с сигналкой, аккумулятор умер через 3 года. Могу много приводить примеров, но бедой всему сигналка с обратной связью, в режиме связи с брелком она прилично тянет, а для стартерного аккумулятора это смерть. Он любит большой разрядный ток и быстрый заряд. Даже подогреватель Вебасто наносит меньше вреда аккумулятору. На калине 2011 г. поставил с рождения,и отходил более 5 лет. на Весте то же стоит.
Ни один аккумулятор не заряжал ни разу, 2 раза в год проверка плотности, при необходимости доливка водички.

Mozgolom
01.02.2017, 12:01
но бедой всему сигналка с обратной связью
В точку. На приоре как установил сигналку с обратной связью+GSM модуль + GPS треккер, так ток в состоянии покоя стал порядка 100 ма. Родной акком сдох на вторую зиму. Купленный ему на замену Mutlu Silver Calcium продержался 3 года. Ему на замену был куплен AFA, с которым машина и была продана. Все аккумуляторы кальциевые. На Весте нет никакого желания скупать аккумуляторы в магазинах, потому отказался от всяких сигналок. Лучше механические блокираторы. И ток в состоянии покоя на Весте 5ма. И согласен, что для стартерной батареи вот эти небольшие, но длительные разрядные токи - это ж...а.

mars36
01.02.2017, 14:37
Я так понимаю , что с момента покупки и до дня отказа с батареей ничего не делали? Даже не заряжали?
По-нормальному в 21-м веке с батареей не надо что-то делать и вообще туда лезть по всему сроку эксплуатации... Я такого мнения.

Just_Fog
01.02.2017, 15:10
Сегодня поменял аккумулятор.(( Утром было всего -21, стартер даже не думал хоть пошевелиться. Напряжение по БК показало 10,9V. Прикуривался от знакомого. При вскрытии в двух банках виднелось какое-то белое, похожее на лед, отложение прямо сверху на пластинах. Причем этот налет остался после зарядки, после прикуривания я немного прокатился... Вчера никуда не ездил, позавчера проехал около 200 км, т.е. разрядить чем-нибудь аккумулятор не мог. Аккум Самарский, выпущен в июле 2016. Вот такие пирожки...((
Пы.Сы. Кстати, при севшем аккуме при включении зажигания при выключенном положении дворников (самое верхнее), - дворники пытались работать.))

ты прям как мой брат-близнец. один в один, даже дворники так же махали

Добавлено через 1 минуту
Да не в батарее дело, а в низком напряжении заряда - вот она разрядлась и замёрзла

ну почему низком-то? 14в нормальная напруга для 13-вольтового аккума. я езжу только по трассе, но меня постигла точно такая же участь. в 20 градусов он замерз и стартер даже не рыпался. кальциевый аккум вообще вредно заряжать напругой свыше 14,4 из-за высокой плотности пластин и риска выкипания электролита. по мне так дело просто в говнобатареях

Добавлено через 1 минуту
Вот-вот, у меня так же. Я обратил внимание, что когда я его ставлю на зарядку, то до тех пор, пока он не согреется - заряд не принимает. Поэтому в обычной зимней эксплуатации аккумулятор не будет заряжаться, так как в мороз под капотом не так уж и жарко, а на прогрев такой массы и объёма (аккумулятор) времени поездки не хватает...

а в других машинах я или ты как жили? у меня ни в одной обогреватель под капотом не стоял, но аккум я только в весте начал домой заносить. на радость и потеху соседям

viser
01.02.2017, 15:43
14в нормальная напруга для 13-вольтового аккума. я езжу только по трассе, но меня постигла точно такая же участь. в 20 градусов он замерз и стартер даже не рыпался. кальциевый аккум вообще вредно заряжать напругой свыше 14,4 из-за высокой плотности пластин и риска выкипания электролита. по мне так дело просто в говнобатареях
Вы сами это придумали про вредность? А зачем и для чего тогда иностранцы выпускают регуляторы на 14,5В? https://www.drive2.ru/l/196544/ или https://www.drive2.ru/l/288230376152529188/, да и вообще зачем народ заморачивается установкой этих регуляторов, вольтодобавочных диодов, трехпозиционных регуляторов напряжения и регуляторов с выносным датчиком температуры? Зачем всё это шаманство, если 14В и так достаточно? Собственно сами и ответили на вопрос - недостаточно! Поэтому у вас батарея разрядилась, плотность упала, и электролит замерз. Все закономерно.
А по поводу "вредно заряжать напругой свыше 14,4" -- а ничего, что в стационарных зарядных устройствах в режиме заряда кальциевых батарей напряжение 16В и даже выше в некоторых моделях? :)
Я конечно понимаю, что режимы заряда разные: при постоянном напряжении (в машине) и смешанный (в зарядниках), но тем не менее...

Dips
01.02.2017, 15:47
По-нормальному в 21-м веке с батареей не надо что-то делать и вообще туда лезть по всему сроку эксплуатации... Я такого мнения.

Это не верное мнение, АКБ требует обслуживания в любом веке )

viser
01.02.2017, 15:57
Это не верное мнение, АКБ требует обслуживания в любом веке )

Я с вами согласен, но и с mars36 тоже ;)
С одной стороны - присматривать за АКБ нужно как и за давлением в шинах, и за уровнем масла в двигателе, и пр.
С другой стороны - неужели при текущем развитии технологий, невозможно создать зарядку, которая будет нормально заряжать батарею? Айфоны делают, в космос летают, Калибры запускают, а зарядку не? ;)
Так и хочется представить себе владельцев Мэрса, Бэхи, Ауди и прочих машин, которые каждые пару-тройку недель снимают батарею на зарядку. Что-то не могу себе это представить ;)

Dips
01.02.2017, 16:14
Я с вами согласен, но и с mars36 тоже ;)
С одной стороны - присматривать за АКБ нужно как и за давлением в шинах, и за уровнем масла в двигателе, и пр.
С другой стороны - неужели при текущем развитии технологий, невозможно создать зарядку, которая будет нормально заряжать батарею?

Ну мы ведь говорим про бюджетное авто ) я не думаю что кто то согласится отдать десятую часть цены авто за акум например ) Сделать можно все что угодно, будет ли в этом смысл и будет ли это привлекательно по цене ?)))


Так и хочется представить себе владельцев Мэрса, Бэхи, Ауди и прочих машин, которые каждые пару-тройку недель снимают батарею на зарядку. Что-то не могу себе это представить ;)

Зря не можешь ) и такое бывает, бывает что им снимает её мастер в сервисе ))) бывает что никто не трогает, у меня же ведь не Мерин и не БНВ но я больше года уже езжу и не трогал аккумулятор, хотя стоят усилители и музыка ) и пробеги короткие но частые )



Зы : я так для сравнения напишу, на мерседесе S классе стоит аккумулятор который стоит 100-130 т.р. оригинал. Будете брать ? )

viser
01.02.2017, 16:23
Ну мы ведь говорим про бюджетное авто ) я не думаю что кто то согласится отдать десятую часть цены авто за акум например
Так в том то и дело, что в авто за 10 лямов аккумулятор далеко не золотой, а обычный кальциевый (типа Премиум)! Химия и сама суть свинцовых аккумуляторов за последние 100 лет нифига не изменились. Поэтому вся фишка - в правильном заряде, для чего в дорогих машинах видимо установлена более интеллектуальная система нежели тупо 14 вольт и зимой и летом. Вот только не пойму, неужели так дорого стоит "интеллект" этого зарядного, что его может себе позволить владелец Мерса, а нам, смертным, приходится довольствоваться ЭТИМ?
Удивляет другое - я на Волге 3110 ездил и зимой и летом - горя не знал! А тут засада - видимо на ней тоже какой-то суперский акум, и реле-регулятор были! Эх, зря продал... ;-)

Iluvatar
01.02.2017, 16:27
Так в том то и дело, что в авто за 10 лямов аккумулятор далеко не золотой, а обычный кальциевый (типа Премиум)! Химия и сама суть свинцовых аккумуляторов за последние 100 лет нифига не изменились. Поэтому вся фишка - в правильном заряде, для чего в дорогих машинах видимо установлена более интеллектуальная система нежели тупо 14 вольт и зимой и летом. Вот только не пойму, неужели так дорого стоит "интеллект" этого зарядного, что его может себе позволить владелец Мерса, а нам, смертным, приходится довольствоваться ЭТИМ?
Удивляет другое - я на Волге 3110 ездил и зимой и летом - горя не знал! А тут засада - видимо на ней тоже какой-то суперский акум, и реле-регулятор были! Эх, зря продал... ;-)

Я кроме этого форума нигде недовольств аккумулятором не встречал, хотя каждый день читаю самую крупную в ВК группу про нашу машину.
Судя по всему, проблема реально если не единичная, то уж точно далеко не массовая.

Dips
01.02.2017, 16:29
Так в том то и дело, что в авто за 10 лямов аккумулятор далеко не золотой, а обычный кальциевый (типа Премиум)! Химия и сама суть свинцовых аккумуляторов за последние 100 лет нифига не изменились. Поэтому вся фишка - в правильном заряде, для чего в дорогих машинах видимо установлена более интеллектуальная система нежели тупо 14 вольт и зимой и летом. Вот только не пойму, неужели так дорого стоит "интеллект" этого зарядного, что его может себе позволить владелец Мерса, а нам, смертным, приходится довольствоваться ЭТИМ?
Удивляет другое - я на Волге 3110 ездил и зимой и летом - горя не знал! А тут засада - видимо на ней тоже какой-то суперский акум, и реле-регулятор были! Эх, зря продал... ;-)

Да я согласен ))) я вот езжу и нормально все ) не садится ) второй год пошел ) вторая зима кончается )

Добавлено через 1 минуту
Я кроме этого форума нигде недовольств аккумулятором не встречал, хотя каждый день читаю самую крупную в ВК группу про нашу машину.
Судя по всему, проблема реально если не единичная, то уж точно далеко не массовая.

плюсую

ManRosk
01.02.2017, 16:30
я на Волге 3110 ездил и зимой и летом - горя не знал!
и я на всех предыдущих авто горя не знал.....может на Весте есть утечка тока?....пока никто не выложил сюда замеры......я думаю что есть.........пришлют мультиметр займусь этим........а на счет аккума фирмы АКОМ я выше постил-у друга неделю стоял по ареометру ничего не изменилось...

Mozgolom
01.02.2017, 16:33
для чего в дорогих машинах видимо установлена более интеллектуальная система нежели тупо 14 вольт и зимой и летом.
Так и есть. Во многих машинах на борту имеется датчик тока, который измряет, сколько энергии АКБ отдал и сколько получил. Зарядкой управляют мозги машины. Но это не про бюджетные авто.
И пусть уж лучше вообще без термокомпенсации, но стабильно 14 В, чем та термокомпенсация, которая была на прежних ВАЗах. Это когда регулятор напряжения, установленный непосредственно на генераторе вместе со щеточным узлом, измеряет температуру самого себя, а не электролита в АКБ. А генератор установлен аккурат перед вентилятором и летом в пробках, когда вентилятор начинает жарить пеклом генератор, напряжения вообще нет. 12.8-13В. Это еще хуже для кальциевой батареи, чем постоянные 14В. А чтобы не заморачиваться выкипит/не выкипит, засуньте свой АКБ в термокейс, который летом будет защищать ваш АКБ от чрезмерного нагрева в подкапотоном пространстве, а зимой от чрезмерного охлаждения, потому как для АКБ идеальной считается температура в районе 0 градусов и не любит он ни жару ни мороз.

viser
01.02.2017, 16:42
Нашей зарядкой (напряжением) тоже бортовой компьютер управляет - генератор по цифровой шине связан с БК, но как-то туповато управляет ;) Неужели сложно было реализовать алгоритм термокомпенсации - в БК есть и температура двигателя и улицы? Задача для школьника.

Just_Fog
01.02.2017, 17:08
Вы сами это придумали про вредность? А зачем и для чего тогда иностранцы выпускают регуляторы на 14,5В? https://www.drive2.ru/l/196544/ или https://www.drive2.ru/l/288230376152529188/, да и вообще зачем народ заморачивается установкой этих регуляторов, вольтодобавочных диодов, трехпозиционных регуляторов напряжения и регуляторов с выносным датчиком температуры? Зачем всё это шаманство, если 14В и так достаточно? Собственно сами и ответили на вопрос - недостаточно! Поэтому у вас батарея разрядилась, плотность упала, и электролит замерз. Все закономерно.
А по поводу "вредно заряжать напругой свыше 14,4" -- а ничего, что в стационарных зарядных устройствах в режиме заряда кальциевых батарей напряжение 16В и даже выше в некоторых моделях? :)
Я конечно понимаю, что режимы заряда разные: при постоянном напряжении (в машине) и смешанный (в зарядниках), но тем не менее...
а если так почитать? https://www.drive2.ru/l/5914573/

Добавлено через 2 минуты
Я кроме этого форума нигде недовольств аккумулятором не встречал, хотя каждый день читаю самую крупную в ВК группу про нашу машину.
Судя по всему, проблема реально если не единичная, то уж точно далеко не массовая.

проблемы вообще нет массовой. это всегда проблема одного человека. сегодня это я, а завтра ты

viser
01.02.2017, 17:28
[QUOTE=Just_Fog;92839]а если так почитать? https://www.drive2.ru/l/5914573/
Ну вот цитаты:
Кальций в свинце защищает батарею от перезаряда. Кальциевые батареи выдерживают повышенные напряжения бортовой сети до 14,8 В.
Разряжать Сa/Сa ниже границы чем 70% заряда не рекомендуется.
Для тех, кто ездит редко, либо на короткие расстояния, либо в режимах где аккумулятор сильно разряжается (система старт-стоп, частые старты двигателя, простаивание в пробках) — такой тип аккумуляторов противопоказан.
Ну и так далее - не вижу противоречия своим словам.
Но ниже, в этой статье написан бред - типа нельзя заряжать напряжением выше 14,4В! Хотя на картинке этапов заряда указано напряжение 15,8В (этап 6). Так что статья - замес разной ерунды.
Вот ссылка на производителя, где черным по белому про 16В http://www.akom.su/support/articles/calcium_battery/

Just_Fog
01.02.2017, 17:51
Я не езжу редко и мало, а аккум замёрз. Там ссылки вроде на варту есть

viser
01.02.2017, 19:04
Судя по всему, проблема реально если не единичная, то уж точно далеко не массовая.
Есть предположение, что у меня батарея не того, в смысле не фонтан. Например, когда я ее хорошенько зарядил (немножко прокипятив), плотность была всего 1.26, хотя зимой, да в Сибири желательно 1.29-1.30. Ну, хотя бы 1.27-1.28. Я списал это на то, что над пластинами плотность ниже из-за плохого перемешивания электролита. Но что если плотность действительно маловата? Почитал интернет - много сообщений, что у АКОМа (и не только) частенько с завода плотность низкая. Может экономят на кислоте, или делают небольшой запас на то, что со временем часть воды испарится и плотность увеличится до номинала? Попробую в выходные сути-двое малым током покипятить - может подниму плотность. А если нет? Долить чуток кислоты? Ехать к дилеру думаю смысла нет - скажет, что 1.26 попадает в допустимый диапазон...

ВОЛК
01.02.2017, 19:46
На приорах тоже многие жаловались на не до зарядку батареи. Я установил РР нового образца, который отслеживает напряжение на батарее, а не на дополнительных диодах. Просадка напряжения при увеличении нагрузки ликвидировалась, но батарея разряжалась, пока не стал снимать панель с магнитолы. Вчера друган на свою А6 вкорячил охранку с автозапуском, сегодня не смог завестись, машина не смогла даже снятся с охранки. Зарядили, поставили, а там временами включается бензонасос, сам по-себе. Поехал он к установщикам.

Добавлено через 11 минут
ЭСУД не регулирует напряжение, он дает команду на РР, когда запустится движок, чтоб он подавал ток возбуждения.

BPB
01.02.2017, 20:43
Да не в батарее дело, а в низком напряжении заряда - вот она разрядлась и замёрзла

Все дело именно в батарее. На предыдущем авто стоял АКБ 72Ач, напряжение БК показывал как и на Весте 13.8-14.0, Ни каких подзарядов и обслуживаний за 6 лет. Погиб вместе с авто. Даже не знаю и какой марки он был. И все разговоры о том ,что АКБ нужно каждые 2-3 месяца обслуживать это бред. Единственный выход поменять АККОМ на что нибудь стоящее. Например , как уже люди писали Тюменские АКБ.

viser
01.02.2017, 21:03
Все дело именно в батарее... Даже не знаю и какой марки он был. И все разговоры о том ,что АКБ нужно каждые 2-3 месяца обслуживать это бред. Единственный выход поменять АККОМ на что нибудь стоящее. Например , как уже люди писали Тюменские АКБ.

Кальциевый одной конторы на кальциевый другой конторы? Умно...
Еще предложения будут?

Добавлено через 2 минуты
ЭСУД не регулирует напряжение, он дает команду на РР, когда запустится движок, чтоб он подавал ток возбуждения.

Вы в этом уверены? Зачем городить цифровую шину для одной команды - подать возбуждение? Я читал про более сложный алгоритм, но сейчас сходу ссылку не найду. Для понимания масштабов проблемы вот, ознакомьтесь: https://www.drive2.ru/l/451612582432735583/

Добавлено через 2 минуты
Кстати, правильно работает:
"Ещё заметил такое, напряжение генератора зависит от степени заряженности акб. Когда акб заряжен на 90% то напряжение 13,3-13,4 в.
Специально разрядил акб. до уровня ниже 70% и наблюдал, напряжение поднялось до 14,1-14,2в. У вас так же?"

Just_Fog
01.02.2017, 21:28
я повторю вопрос. есть другая машина с норм зарядкой выше 14 и обычным аккумом. и есть веста с 14в и кальциевым аккумом. будет ли всем хорошо от замены аккумов местами или все равно в весте это проблема, и не суть что кальций?

Ризван
01.02.2017, 21:37
я повторю вопрос. есть другая машина с норм зарядкой выше 14 и обычным аккумом. и есть веста с 14в и кальциевым аккумом. будет ли всем хорошо от замены аккумов местами или все равно в весте это проблема, и не суть что кальций?

Ну поменяйтесь, может и будет обоим счастье

BPB
01.02.2017, 21:54
Кальциевый одной конторы на кальциевый другой конторы? Умно...
Еще предложения будут?
Не пишите ерунды.Вот данные по Тюмени. Сферой деятельности предприятия является производство и реализация: свинцово-кислотных стартерных аккумуляторных батарей для автомобилей, автобусов, сельскохозяйственной техники и мотоциклов;


У меня сам разрядился, роаз до 6V второй через неделю, до 9V. После запуска мотора напруга была 13.9-14.0.

Добавлено через 16 минут
[QUOTE=Just_Fog;92900]я повторю вопрос. есть другая машина с норм зарядкой выше 14 и обычным аккумом. и есть веста с 14в и кальциевым аккумом. будет ли всем хорошо от замены аккумов местами или все равно в весте это проблема, и не суть что кальций?

Можно почитать чуть выше сообщения, например вот это.
__________________________________________________ ______
у друга мой аккум работает... его на моей машине сдох...вывод:дело не в аккуме а в машине...
__________________________________________________ ___________
себе я тоже поменял, но пока не проверял его состояние. В пятницу планирую поездку протестирую отпишусь.

Ризван
01.02.2017, 22:02
[QUOTE=viser;92893]

Можно почитать чуть выше сообщения, например вот это.
__________________________________________________ ______
у друга мой аккум работает... его на моей машине сдох...вывод:дело не в аккуме а в машине...
__________________________________________________ ___________
себе я тоже поменял, но пока не проверял его состояние. В пятницу планирую поездку протестирую отпишусь.

Раз на раз не приходится, пусть меняется, цена вопроса 0 рублей, это лучше чем покупать некальциевый акб, а вдруг проблема не в акб?

Клюв
02.02.2017, 09:37
Он любит большой разрядный ток и быстрый зарядИ согласен, что для стартерной батареи вот эти небольшие, но длительные разрядные токи - это ж...а.Парни, а можно в этом месте поподробнее, что вообще имеется в виду? Плохо, по-вашему, что - сами по себе малые токи или все-таки длительное нахождение в разряженном состоянии?

Mozgolom
02.02.2017, 10:25
Плохо, по-вашему, что - сами по себе малые токи или все-таки длительное нахождение в разряженном состоянии?
А это практически одно и то же. Малые, но постоянные разрядные токи означают, что аккумулятор будет находится в перманентном недозаряженном состоянии. А это такая же перманентная сульфатация. А сульфатация автоматически предполагает снижение плотности электролита, ведь сульфат свинца получается из кислоты. И сульфатация автоматически предполагает снижение емкости, потому что сульфат свинца забивает поры в намазках пластин и снижает, тем самым, активную площадь взаимодействия пластин с электролитом. Свежий сульфат легко убирается обычной зарядкой аккумулятора. А вот застарелый сульфат, который уже кристаллизовался и выпал на пластинах в виде белого налета, убрать ой как непросто. В ряде случаев, если дело касается кальциевых аккумуляторов, почти невозможно.

stel707
02.02.2017, 10:33
Парни, а можно в этом месте поподробнее, что вообще имеется в виду? Плохо, по-вашему, что - сами по себе малые токи или все-таки длительное нахождение в разряженном состоянии?
Аккумуляторная батарея стартерная в основе своей разработана для запуска автомобиля, она способна создать мгновенный пусковой ток, но при этом на нее негативно действуют длительные малые разрядные токи, такие как длительно работающая магнитола и конечно сигналка, с обратной связью особенно, т.к. у ней потребляемый ток выше относительно простой .И происходит следующее:ночью аккумулятор высасывала сигналка, вы поехали на службу, хорошо если Ваш путь украшен пробками и вы едите 1-1,5, но вот счастье вы доезжаете за 20-30 минут, глушите автомобиль и процесс высасывания продолжается. Как следствие сульфатация пластин, осыпается активная масса. Для постепенного длительного разряда малыми токами создают аккумуляторы другой конструкции, которые в свою очередь не способны создать ток достаточной силы. Как бы Вам не рассказывали маркетологи, что именно их аккумулятор универсальный, это развод. Любое устройство требует правильной эксплуатации. И стартерный аккумулятор не исключение.

Вишер
02.02.2017, 10:54
Насчет сигнализации с обратной связью наверное Вы погорячились. Не все сигналки имеют повышенный ток утечки. Большинство ничем не отличается от остальных. Обратная связь не постоянная, ее периодичность минимальна, а по срабатыванию датчика все равно приходится осматривать машину, снимать-ставить на сигнализацию. Производитель всегда пишет ток утечки сигнализации и он в основном совпадает, при исправной работе машина на сигнализации может стоять по полгода.
Дело скорее в том, что кроме сигналки есть еще магнитола, БК и пр., но самое важное -правильный монтаж этих устройств. По любому, если есть проблемы с зарядкой начинают с проверки соответствия тока утечки.

ВОЛК
02.02.2017, 10:57
Аккумуляторы делятся на стартерные (которые стоят на авто) и тяговые(устанавливаются к примеру в ИБП) - у первых внутреннее сопротивление минимально (что бы выдать максимальный пусковой ток стартера) вторые характеризуются возможностью долго и постоянно выдавать определенный ток в сеть и им не так страшны глубокие разряды.

stel707
02.02.2017, 11:04
при исправной работе машина на сигнализации может стоять по полгода.
Спорить не собираюсь, но к сожалению таких сигналок пока не встречал, сам противник поэтому не ставлю, но у всех знакомых да и у жены стоит, неделя, две и аккумулятор в ноль.

Клюв
02.02.2017, 12:17
Аккумуляторная батарея стартерная в основе своей разработана для запуска автомобиля, она способна создать мгновенный пусковой ток, но при этом на нее негативно действуют длительные малые разрядные токиДавайте сразу договоримся, что основы электрохимии и электротехники нам известны и перейдем от ликбеза к делу.
Хотелось бы понять, что все-таки вы вкладываете в "негативно действуют малые токи". А большие токи не действуют негативно?
Негативно действует состояние недозаряда, а в особенности глубокого разряда, продолжающееся длительное время, а уж как мы в это состояние попали - малым током или большим током - дело десятое.

stel707
02.02.2017, 13:08
Негативно действует состояние недозаряда, а в особенности глубокого разряда, продолжающееся длительное время,
Так об этом была речь выше. Система электрооборудования автомобиля не способна за короткий срок восстановить последствия воздействия длительного разряда малыми токами. И ничего тут не поделаешь. Поэтому многие пишут о том как они устали без конца заряжать аккумуляторы. А я последний заряжал в армии. Автомобили эксплуатирую не менее 5 лет каждый, не люблю менять, часто езжу на приличные расстояния, лучше знать чего ждать от авто. А теория электротехники тут не причем. Навешаем в автомобиль не пойми чего, потом слезы льем, какие плохие аккумуляторы ставит завод. У меня для развлечений буханка стоит, система отключена массой, так у нее аккумулятору 6 лет и в мороз без проблем запускается.

Ladavod
02.02.2017, 13:40
Очередная теория о губительной роли сигалки... Не сильно разбираюсь в тонкостях АКБ. Просто пара вопросам к гигантам мысли. Почему это я впервые прочитал на этом форуме? На другие ВАЗы и неВАЗы ставят другие сигналки? И почему на одной и той же машине, с одним и тем же оборудованием разные аккумуляторы требуют разного к себе внимания? В этом во всем виновата сигналка с обратной связью именно на Весте?

stel707
02.02.2017, 14:09
В этом во всем виновата сигналка с обратной связью именно на Весте?
Я выше писал, могу повторить, что это касается всех без исключения автомобилей и Ваз и не Ваз. Многие так хотят в Весте найти изъяны, так придрались к Аккумулятору. Можно подумать на другие Вазы другой завод поставляет.

Ladavod
02.02.2017, 14:13
Я выше писал, могу повторить, что это касается всех без исключения автомобилей и Ваз и не Ваз. Многие так хотят в Весте найти изъяны, так придрались к Аккумулятору. Можно подумать на другие Вазы другой завод поставляет.

Это касается конкретных аккумуляторов. На Гранте точно так же безобразно вел себя Аком и совершенно по другому Зверь. Машина, режим поездок, комплектация были одинаковые... И на Калине был НЕАком. И не было никаких проблем с ним при наличии сигналки с ОС.

П@влик
02.02.2017, 14:34
Это касается конкретных аккумуляторов. На Гранте точно так же безобразно вел себя Аком и совершенно по другому Зверь
Ну не скажи. На приоре акком отпахал 5 лет(заряжал 1 раз), купил мутлу красную и этот аккум через 2 года(тоже 1 раз заряжал) зябнуть начал. Так что х.з. от чего это зависит.

Ladavod
02.02.2017, 14:46
Ну не скажи. На приоре акком отпахал 5 лет(заряжал 1 раз)

Тут тоже есть кто Акомом доволен. Мне такой Аком не попадался. Видимо тоже лотерея :)

stel707
02.02.2017, 15:07
Мне такой Аком не попадался
Две Калины с Акомом по 5 лет и продажа с родным, а вот на Гранте с сигналкой через 3 на свалку. Я не говорю, что сигналка убивает его за год, но существенно сокращает срок. Видимо поэтому многие считают нормой если аккумулятор сдох через 2-3 года.
У меня девушка соседка на Октавии каждый год меняет, ездит мало.

Ladavod
02.02.2017, 15:27
ездит мало.

Так с этим и вопросов нет. Мало ездишь - или заряжай или меняй.

TOSJ
02.02.2017, 15:35
на Калине был НЕАком. И не было никаких проблем с ним при наличии сигналки с ОС.
на калине 1 стоял генератор с большой термокомпенсацией у меня больше 15вольт при -20..и 13.6 в пробках при плюс 30..хороший гена...сейчас бы в тему был..вообще генератор на весте мне нравится.. стабильность напряжения отличная..что не включай 14..но блин было бы хоть 14.3-14.4...

Клюв
02.02.2017, 16:52
Система электрооборудования автомобиля не способна за короткий срок восстановить последствия воздействия длительного разряда малыми токамиДа что за фетиш у вас эти некие малые токи? А последствия воздействия менее длительного разряда большими токами она способна восстановить? Нет никакого специфического вреда в малых токах, вреден разряд как таковой. Зная ток разряда (хоть он какой), необходимо, исходя из его величины и времени, вовремя восполнять заряд. Больше никакого волшебства нет.
Ну и если посчитать, то током 30 мА за неделю выбирается емкость порядка 5 А*ч. Это грубо 50 минут работы двигателя.