PDA

Просмотр полной версии : Двигатель 1.8 - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Игорь125
29.05.2017, 17:32
Проехав 5 тысяч км на машине. Залил 1,5 литра масла в движок. Как такое может быть?? Какие могут быть причины такого расхода?
Езжу не больше 4 тысяч оборотов даю.
Может с завода масло не долили?

JINY
29.05.2017, 17:41
У меня пробег тоже уже к 5 тыс. подбирается. Залил около 750 гр масла. Причем первые пол литра сожрала до 2 тыс. км пробега. Сейчас успокоилась вроде. Кратковременный шум вентиляторов присутствует и при холодном старте тоже. Что-то опрашивается или калибруется наверное. Это норма. И металлический бздынь тоже есть. И выхлоп гудит. Но такое ощущение, что шум с 3000 об/мин сместился на 2500 и стал не таким выраженным. С чем связано - не знаю, так как ничего не делал. Втулки то скрипят то нет. Тоже ничего не делал. На 7500 поеду масло менять к дилеру и там выкачу все что накопилось.

Игорь125
29.05.2017, 17:52
Втулки я поменял на 500км поставил от киа. Гофру я переварил сам. Вот теперь масло жрет и появился какой то вой на 1,5 до 2 тысяч оборотах. Похож на глушитель или тепло защиту. Нужно залезть посмотреть под машину времени все нет.

Сергей-33
29.05.2017, 20:23
Автоваз допускает расход масла 600гр на 1000 км, 1л на 5000 тоже считаю много надо добиваться гарантийного ремонта

Добавлено через 1 минуту
добивайтесь ремонта, используйте все рычаги давления. А то они любят все на покупателя спихнуть
Какие рычаги? Буду признателен, если подскажете. У дилера ответ один - да, многовато, но пока не будет более 700г на 1000км, нам вскрытие движка автоваз не одобрит и не оплатит.

Alex44
29.05.2017, 22:07
Какие рычаги? Буду признателен, если подскажете. У дилера ответ один - да, многовато, но пока не будет более 700г на 1000км, нам вскрытие движка автоваз не одобрит и не оплатит.

У меня гранта с приромотором ела 700гр +-100гр на тысячу. Более полугода бодался с дилером, мне также показывали письма с Автоваза, пломбировали щуп, куча отговорок и тд. В итоге я их победил, правда мне сальник коленвала помог, засопливил. Вскрыли двиг, а там три поршня не той группы. Поменяли поршневую и жор ушёл.
У журнала авто ревю был на тесте Икс рей 1.8, у него был жор масла из-за косячных клапанов. Если поискать в инете, то можно найти эту тему, там подробно расписано.

Alex44
08.06.2017, 15:39
Чет ничего не понял, сумбур какой-то)


Кстати, проскакивали тут сообщения о глухом стуке на горячую. Как то решился вопрос, нашли причину? У себя тоже наблюдаю этот звук, как температура переваливает за 90 градусов. Но вот что интересно, сегодня долго пришлось покататься по городу, и по приезду в гараж этого звука не было от слова совсем. Как у других? В общем продолжаю наблюдение)

Дня 3-4 назад ездил к ОД, появился глухой дребезг спереди при поезде неровностей, особенно хорошо слышно на щебенке, (думаю супорта, стучу по по колесу звеняяят). Предъявил дилеру, те посмотрели, послушали, подогнули теплоотвод, какой точно не знаю, сам не присутствовал. В итоге глухой дребезг остался, а стук на горячую пропал.

xAnd
08.06.2017, 21:55
Вот это уже интересно) Подробностей бы... Записал кстати сегодня этот звук, наконец то получилось. Сейчас попробую скинуть.

Добавлено через 10 минут
Собственно вот. Правда видео само побилось, но звук вроде остался...https://youtu.be/slx5bS1qa-c

Сергей-33
09.06.2017, 01:29
Что самое интересное - с потеплением, у меня этот стук даже после ночной стоянки не появляется. Вряд ли 5-7 градусов разницы в температуре могут так изменить картину, если дело в ШПГ. А вот если дело в креплении чего-то под капотом(например, экрана, катколлектора, подушка и т.п.) то вполне может играть от такой разницы температур.

PhAn
17.06.2017, 23:25
Тапка в пол до 160 https://www.drive2.ru/l/475923884034490527/

Игорь125
18.06.2017, 07:40
По поводу маслажора. Вчера был у од долили масло поставили пломбы и теперь я катаюсь 1 тысячу что бы проверить как уходит масло. Пробег 7 тысяч на 8 тысячах поеду показывать машину.

mihey
26.06.2017, 12:27
У меня пробег тоже уже к 5 тыс. подбирается. Залил около 750 гр масла. Причем первые пол литра сожрала до 2 тыс. км пробега. Сейчас успокоилась вроде...

А Вы сравните характеристики той жидкости, то что залита с завода (Роснефть Maximum Service 5W-30 (http://rosneft-lubricants.ru/netcat_files/products_pds/Rosneft_Maximum_Service_5W-30.pdf)) и более-менее хорошего отечественного масла, ЛУКОЙЛ ЛЮКС 5W-30 (п/с) (http://lukoil-lubricants.promodev.ru/u/product_document_file/141/tds_lykoil_luks_ps_5w-30_5w-40_10w-30_10w-40_v.2.5_06.04.2016_rus.pdf), ЛУКОЙЛ ЛЮКС синтетическое SAE 5W-30 (http://lukoil-lubricants.promodev.ru/u/product_document_file/139/tds_luks_sin_v.1.4_25.04.2016_rus.pdf) ,а еще лучше с ЛУКОЙЛ ЛЮКС синтетическое SAE 5W-40 (http://lukoil-lubricants.promodev.ru/u/product_document_file/137/tds_luks_sint_5w-40_2.6_02.08.2016_rus.pdf) по таким показателям, как кинематическая вязкость при 100 градусах, индекс вязкости, испаряемость по НОАК и динамическая вязкость при -30 градусах...
Из характеристик и одобрений указанных выше масел видно, что:
1. Роснефть 5w30 - масло исключительно для конвейера ВАЗа, одобрено только ВАЗом со всеми вытекающими, такими как цена, себестоимость и качество, всё ниже плинтуса.
2. кинематическая вязкость масла Роснефть при 100 град. и индекс вязкости наихудшие из всех, из этой пары характеристик следует, что при 140 гр. это масло будет гораздо более текучим, чем остальные.
3. Испаряемость 15%... Это уже слишком :) Как раз за 2000 км все легколетучие фракции и "улетят в трубу"

Таким образом, залитое с завода масло Роснефть при высокой температуре гораздо лучше "прокачивается" между поршневыми кольцами, а также имеет намного более высокий расход в зазорах маслосъемный колпачок/направляющая клапана-клапан, при этом гораздо лучше распыляется... Вот и угарает эта жижа немеряно, попадая в больших количествах в наиболее горячие зоны камеры сгорания :(

ВАЗовцы пошли по стопам мировых брендов - снижение вязкости масла вплоть до критических для уменьшения трения и, как следствие, снижение расхода топлива и выполнения норм ЕВРО... Вот только с точностью и допусками хромают, от того и вылетает маловязкое масло в трубу сильнее, чем у европейских производителей. Кстати, последние тенденции в использовании маловязких масел в борьбе за экологию выхлопа уже сделала почти нормой расход масла в 200 грамм на 1000 км пробега.

Да и расход топлива у моей машины с 1,8 литровым мотором и заводским маслом что-то далек от экономичного - от 7,8 до 8,1 литра на сотню по трассе, где Приора 16 кл. с той же загрузкой и вкл. кондиционером ела 6,2-6,4 :(

Для себя сделал выводы:
1. ВАЗ хотел как лучше, получилось как обычно... Т.е. результат за счет потребителя достигли.
2. Масло на 3000, т.е. уже, буду менять на Лукойловское Люкс, на котором на прежней машине отъездил без замечаний и жора 8 лет и 115 тыс.км., меняя масло раз в 12-13 тысяч километров. Дешево, сердито и, главное, надёжно :)

И в довершении сказанного довольно подробная статья про угар масла в современных ДВС, с примерами, диаграммами и т.п. - bmwservice.livejournal.com/62156.html (bmwservice.livejournal.com/62156.html)

dema
26.06.2017, 12:32
жуть какая....с надрывом)

я масло меняю половинками (по 7.5 тыщ пробега)
лью РН премиум 5w40
как первый раз сменил на 7.5 тыщах, так расход масла и прекратился
вот на следующих выходных поеду очередной раз менять....пробег приближается к 22 500

масло нормальное, не чернеет.
на ойл-клабе о нем отзывы хорошие

ну так и нафига лить что-то еще если эту РН у официалов продают (причем по цене ниже чем на рынке)

mihey
26.06.2017, 12:47
жуть какая....с надрывом)

я масло меняю половинками (по 7.5 тыщ пробега)
лью РН премиум 5w40
как первый раз сменил на 7.5 тыщах, так расход масла и прекратился
вот на следующих выходных поеду очередной раз менять....пробег приближается к 22 500

масло нормальное, не чернеет.
на ойл-клабе о нем отзывы хорошие

ну так и нафига лить что-то еще если эту РН у официалов продают (причем по цене ниже чем на рынке)

Гы... Сравнили тоже Роснефть Премиум SAE 5w40 API SM, с его 14,2 кин.вязкостью, индексом вязкости в 176 и допусками МВ 229.5 и VW 502\505 с такой какашкой, как РН "Максимум в Сервис" c завода...

Вот только температура застывания в -33 градуса для выбранного Вами синтетического масла как-то не ахти совсем... Синтетический Лук с таким же SAE -40 имеет :) Да и температуру вспышки в 235 градусов против 220 у Вашего масла. Про неподдельные Shell и прочие и не говорю, у них еще лучше, но уже не так ярко выражено.

dema
26.06.2017, 13:11
Вот только температура застывания в -33 градуса для выбранного Вами синтетического масла как-то не ахти совсем... Синетический Лук с таким же SAE -40 имеет Да и температуру вспышки в 235 градусов против 220 у Вашего масла. Про неподдельные Shell и прочие и не говорю, у них еще лучше, но уже не так ярко выражено.
ну и как часто ли в Белгороде -40 ?
я пока 2 зимы замечательно проездил на этом самом премиуме...

и вообще за крайние 20 лет припоминаю только один казус с морозом
на трассе у меня радиатор на цивике замерз году этак в 2005 или 2006 (не помню)
было чо-то типа -37 (в городе -35 градусник показал).....

а так - всегда все машины заводятся нормально и без приключений по маслу или еще почему-то

Ваши рекомендации актуальны (наверное) для ХМАО....но и там насколько я от друзей там живущих слышал (да и сам наблюдал) - они либо не глушат тачку всю зиму (такси), либо автозапуск на -20 стоит, либо парковка теплая, либо электрокотел в поддоне картера и вилочка на 220 в районе фары из под капота торчит....
никто не занимается онанизмом в виде запуска авто в -40 ;)

mihey
26.06.2017, 14:36
ну и как часто ли в Белгороде -40 ?
...
Ваши рекомендации актуальны (наверное) для ХМАО....
...
никто не занимается онанизмом в виде запуска авто в -40 ;)

Это ни в коем случае не рекомендации, просто констатация факта, что -40 это фактическая средняя температура застывания для синтетических масел с вязкостью по SAE 5w40 большинства производителей. Чего Роснефть "не в струе" - кто их знает. Может у них, что бы не промахнуться с маркетингом, так заведено, что одни характеристики на максимум выводят, другие под плинтус загоняют...

А так, в предыдущую машину я полусинь лил 10w40, там -32 было, хватало с нормальным аккумулятором. Но то полусинтетика, на неё и ценник другой, на пиво оставалось :beer: ;)

dema
26.06.2017, 14:44
Но то полусинтетика, на неё и ценник другой, на пиво оставалось
а что, на РН ценник прям космический?))
вот цена у моего ОД при прошлой замене: https://www.drive2.ru/l/460939464693252653/
на следующих выходных поменяю - посмотрим на актуальную)

mihey
26.06.2017, 15:22
а что, на РН ценник прям космический?))
вот цена у моего ОД при прошлой замене: https://www.drive2.ru/l/460939464693252653/
на следующих выходных поменяю - посмотрим на актуальную)

А вот то, что лил раньше я: Ссылка на сетевой магазин (http://www.auto49.ru/index.php?option=com_jorange_catalog&view=item&id=7148), цена 948 рублей. Разница с приведенным вами в 437 руб. Корову не купишь, конечно, но порошок "Дося" рекламировали грамотно :)
То масло, что купил и буду лить в Весту ((ссылка) (http://www.auto49.ru/index.php?option=com_jorange_catalog&view=item&id=35922)), кстати, тоже дешевле, чем РН Премиум от ОД, на 202 руб. Мелочь, скажете... Но вся жизнь из мелочей в основном. Зато я на 98 бензине езжу. На это вот не жалко :) А масло... Когда при Союзе на заправках краники были и там масло продавали из них, машины тоже долго ездили, но вот новые Жигули масла не жрали, как сейчас :) Зато одна заправка 10 литров А-76 вместо Аи-93 (ну не было, а Нива прожорлива, ехать надо, следующая АЗС далеко) стоила капиталки ГБЦ.

dema
26.06.2017, 15:35
Разница с приведенным вами в 437 руб.
пива попить один раз - не серьезно


Зато я на 98 бензине езжу. На это вот не жалко
если была бы разница - тоже бы ездил
но у нас нормального нету
а 95-ый есть, его и лью вот уже много лет во все тачки)

mihey
26.06.2017, 15:48
пива попить один раз - не серьезно
...

Если смотреть с позиции оптимиста - сэкономил 31,5% (или около 50, смотря от отправной) на ровном месте. Вполне радужно, а пиво - приятный бонус :)

А с 98 "не все так однозначно" (с) На второй передаче при скорости около 20 км разгоняется при нормально утопленной педали газа без полусекундного тупления, двиг работает чуть ровнее, на сканере отскок по детонации никогда на холостом не увидишь, а в переходных он будет намного реже и меньше по углу и т.д. А так да, +10 лошадей, как от "магнитной прокладки" под карбюратор, никто и не обещает :)

Кстати про нормальный бензин. В Воронежской области на трассе Бобров-Новохопёрск между Бобровым и Таловой на АЗС РН всегда нормальный бензин был, и в то же время на АЗС РН в Таловой на кольце... Один раз Приора заметно тупить начала, после второй заправки вылез чек с приговором каталику, осыпался он... тогда еще 95 заправлял, да и брэндовая АЗС :(

dema
26.06.2017, 16:21
Если смотреть с позиции оптимиста - сэкономил 31,5% (или около 50, смотря от отправной) на ровном месте. Вполне радужно, а пиво - приятный бонус :)

А с 98 "не все так однозначно" (с) На второй передаче при скорости около 20 км разгоняется при нормально утопленной педали газа без полусекундного тупления, двиг работает чуть ровнее, на сканере отскок по детонации никогда на холостом не увидишь, а в переходных он будет намного реже и меньше по углу и т.д. А так да, +10 лошадей, как от "магнитной прокладки" под карбюратор, никто и не обещает :)

Кстати про нормальный бензин. В Воронежской области на трассе Бобров-Новохопёрск между Бобровым и Таловой на АЗС РН всегда нормальный бензин был, и в то же время на АЗС РН в Таловой на кольце... Один раз Приора заметно тупить начала, после второй заправки вылез чек с приговором каталику, осыпался он... тогда еще 95 заправлял, да и брэндовая АЗС :(
у меня пара РН-овских АЗС удачно расположена и бенз стабильный
поэтому экспериментировать влом)

а так - был прикол когда на ВТК-шном 95-ом у меня акцент просто скончался на глазах
дошло до того что плавно тронуться (на автомате!!!) без звона детонации не получалось......отпаивал потом его ацетоном, 98-ым и прочими радостями)))

mihey
27.06.2017, 12:06
как первый раз сменил на 7.5 тыщах, так расход масла и прекратился


Это в полной мере подтверждает как мои выводы, так и выводы приведенной ранее статьи (bmwservice.livejournal.com/62156.html), а именно: постоянный расход масла Роснефть Maximum Service 5w30 на пробеге для двигателей ВАЗа на базе 21126 - прямое свидетельство непригодности типа используемого масла для этого двигателя. Иными словами, это масло можно, при особом желании, рассматривать исключительно как "обкаточное" и подлежащее замене на более вязкое и с более стабильными характеристиками при пробеге 2500-3500 км пробега. При этом, масло Роснефть Премиум 5w40 - хороший выбор, соответствующий как типу и особенностям ДВС ВАЗа, так и требованиям MB и VW для жестких режимов эксплуатации.

Кмк, почему так вышло - ТО-0 убрали (на котором такое масло никто и не предлагал), а вместо предписания замены масла в сервисной книжке ограничились фразой в Руководстве по эксплуатации (стр.6-7 п.Вашему вниманию, а кто его читал то??? :) ) о необходимости замены масла, в случае несоответствия температуры окружающей среды температурным характеристикам масла с вязкостью по SAE 5w30. А где в РФ 25 градусов летом не бывает то... Даже в Мурманске летом под 33 бывало :) Такое вот решение автопроизводителя - зимой РН 5w30 к проворачиванию вкладышей и прочим неприятностям с новым "тугим" движком не приведет, а летом... Ну мы потребителям намекали, что менять надо, так что сами виноваты...

Mozgolom
28.06.2017, 00:14
Иными словами, это масло можно, при особом желании, рассматривать исключительно как "обкаточное" и подлежащее замене на более вязкое и с более стабильными характеристиками при пробеге 2500-3500 км пробега.
Полностью согласен насчет заводского масла. Как масло оно УГ и заливается как раз на обкатку. Но в плане угара с этим маслом может поспорить Shell Helix Ultra 5-40. У меня на нем угар значительно больше, чем был на заводском масле.

Сергей-33
28.06.2017, 01:45
Но в плане угара с этим маслом может поспорить Shell Helix Ultra 5-40. У меня на нем угар значительно больше, чем был на заводском масле.
А у меня на РН премиум 5-40 такой же угар. Думаю, причина не в масле - у кого-то и на заводском не жрет.

soulmaster
28.06.2017, 10:22
Но в плане угара с этим маслом может поспорить Shell Helix Ultra 5-40.
Вот, кстати, странно на самом деле. Слежу за вашим бортжурналом на драйве и тащемта был весьма удивлён полученным вами результатам... Просто до этлого на приоре на своей на этом самом шелле порядка 90 ткм отъездил (пробовал пару раз уходить на другие марки, но оказалось, что шелл ей нравился больше всего - самая приятная работа движка была именно на SHU, причём, когда они pure plus замутили, пихлоприоровское ещё более приятно стало работать) и не жрала она его в "гражданских" режимах от слова совсем. Вот если покататься по трассе с обгонами постоянными под отсечку, то да, от замены до замены (7-9 ткм, менял всегда не по пробегу, а раз в полгода, весной и осенью) грамм 300-400 уходило.

В общем пока что планирую всё равно по осени залить именно SHU, опробовать, так сказать, на себе. Очень сильно расстроюсь, если будет уходить, как у вас.

Mozgolom
28.06.2017, 22:31
(пробовал пару раз уходить на другие марки, но оказалось, что шелл ей нравился больше всего - самая приятная работа движка была именно на SHU
Моему 21126 больше всего нравился ZIC HQ 5W-40. Двигатель на нем работал очень тихо и мягко. На всех остальных маслах, включая Shell, значительно хуже.

soulmaster
29.06.2017, 13:05
Моему 21126 больше всего нравился ZIC HQ 5W-40. Двигатель на нем работал очень тихо и мягко. На всех остальных маслах, включая Shell, значительно хуже.
Вот и получается, что производство конвеерное и вроде как всё должно быть одинаково, ан нет, каждый двигатель хоть немного, но от сосведнего отличается.

Собственно, по этой самой причине попробую в свой для начала SHU. Будет жрать - озабочуть сменой на что-либо другое.

ПотомуЧтоГладиолус
29.06.2017, 13:14
Вот и получается, что производство конвеерное и вроде как всё должно быть одинаково, ан нет, каждый двигатель хоть немного, но от сосведнего отличается.

Собственно, по этой самой причине попробую в свой для начала SHU. Будет жрать - озабочуть сменой на что-либо другое.

Если в качестве эксперимента то можно SH HX8, оно подешевле, я в 1,6 такое лью, угара 0

soulmaster
29.06.2017, 13:39
Если в качестве эксперимента то можно SH HX8
Пробовал лить в приору. Ей не понравилось. Вернулся на SHU. Но как вариант, если SHU будет жрать, то буду рассматривать.

ПотомуЧтоГладиолус
29.06.2017, 14:43
Пробовал лить в приору. Ей не понравилось.
В чем это выражалось?)

П@влик
30.06.2017, 14:26
В чем это выражалось?)
У мну движок после залива на ТО hx8 двигло стало работать сильно шумнее чем на ультре. Заменил через 100 км на ультру и стало тихо.

soulmaster
30.06.2017, 14:46
В чем это выражалось?)
см. пост от Павлика. Один в один у меня.

mihey
08.07.2017, 22:01
Полностью согласен насчет заводского масла. Как масло оно УГ и заливается как раз на обкатку.

Тут еще вот какое дело: после смены заводского масла и фильтра (в машине больше ничего не трогали) выехал из сервиса и вроде как машина шустрее поехала... Подумал - самовнушение. И вот сегодня проехал по хорошо знакомой трассе 200 км... Расход по бортовику 7,5 литра на сотню. А раньше, независимо от загрузки авто, меньше 7,8 литра на сотню на этом участке не видел, семь раз от 7,9 до 8,1 было. Стиль езды и скорость были как обычно. Завтра контрольный заезд "обратно" покажет, случайность это или кого-то нужно будет вспомнить "добрым" словом.

P.S. контрольный заезд провалился, т.к. доработал окончательно систему выпуска и вместо 100-105 обратно ехал ровно 110 по спидометру, наслаждаясь отсутствием гула и вибрации (которые на этой скорости уже раздражали), плюс кондиционер включенный был и сильный ветер всю дорогу. Уложился в 7,8 литра на сотню. Все же, расход гарантировано снизился. Вот только интересно, что бОльшую роль в повышенном расходе играло - заводское масло или сопротивление заводского фильтра...

shuval73
09.07.2017, 22:42
чего то великоват расход по трассе, а по городу сколько расход у 1.8?

Digital_16rus
10.07.2017, 08:35
У меня расход город-трасса - 7,7-7,8, по трассе думаю в 7 уложиться, а может и меньше будет

soulmaster
10.07.2017, 10:42
чего то великоват расход по трассе, а по городу сколько расход у 1.8?
У меня с завода стартовал примерно с 11 литров. Щас обкатка прошла, расход упал где-то литров до 9 на сотню. Лью 95. После замены масла уверен, ещё упадёт на 0.5 где-то.

На приоре 1.6 расход был в тех же условиях 7...7.5. На нормальном масле. Но надо ещё учесть, что приора перешитая была и там расход от стока на 0.5-0.7 в меньшую сторону был.

ROS
10.07.2017, 13:14
Это в полной мере подтверждает как мои выводы, так и выводы приведенной ранее статьи, а именно: постоянный расход масла Роснефть Maximum Service 5w30 на пробеге для двигателей ВАЗа на базе 21126 - прямое свидетельство непригодности типа используемого масла для этого двигателя. Иными словами, это масло можно, при особом желании, рассматривать исключительно как "обкаточное" и подлежащее замене на более вязкое и с более стабильными характеристиками при пробеге 2500-3500 км пробега. При этом, масло Роснефть Премиум 5w40 - хороший выбор, соответствующий как типу и особенностям ДВС ВАЗа, так и требованиям MB и VW для жестких режимов эксплуатации.

Масло Роснефть заливается в Весте только в двигатели 1.6л, в движки 1.8 заливается Лукойл Genesis 5W-40, я специально звонил на горячую линию и переспрашивал несколько раз, так как мне нужно было долить и я не знал какое докупать масло. Дилер при покупке Весты сказал что там типа залито Роснефть синтетика 5W-40. До этого была Калина 1.6, там точно было залито с завода Роснефть полусинтетика 5W-30, поменял его на 15000 на первом ТО, на Лукойл люкс 5W-40, не сказал бы что заметил какую-либо существенную разницу. Сначала, когда масло только залил, чувствуешь как будто двигатель тише работает, через 300-400 км все то же самое, что и было...
http://lukoil-masla.ru/ru/Products/ProductCard?product=47
судя по всему залито это, так как оно самое дешевое из серии genesis.

Юрбан
10.07.2017, 13:25
http://lukoil-masla.ru/ru/Products/P...ard?product=47
судя по всему залито это, так как оно самое дешевое из серии genesis.

Одобрения ВАЗа нет.

soulmaster
10.07.2017, 13:37
в движки 1.8 заливается Лукойл Genesis 5W-40, я специально звонил на горячую линию и переспрашивал несколько раз
Похоже на гон со стороны сервис-деска автоваза. Одобрение на текущий момент, насколько я знаю (могу ошибаться, извняйте, если что не так) есть у РосНефти и у Shell.

inFINity_VRN
10.07.2017, 14:02
А про какой "одобрение" идет речь? Это допуск что ли какой у автоваза есть? Или речь идет про негласные рекомендации завода?

mihey
10.07.2017, 14:04
чего то великоват расход по трассе, а по городу сколько расход у 1.8?

Самого расход неприятно удивил. Учитывая разные статьи про "самый экономичный двигатель ВАЗа", ТХ Весты и её АКПП рассчитывал, что по трассе будет 7,2-7,5 литров, не больше. По этой же трассе Приора, независимо от загрузки, кондея и времени года, ела от 6,2 до 6,4 литров 98-го, но это без учета обкатки и с учетом хорошего радар-детектора :)

По городу на Весте долго пока особо не ездил - работа в центре в 10 минутах хотьбы с забитой напрочь платной стоянкой :) Некуда ездить, в общем :)

Что-то есть у меня подозрения, что анонсированный корейский "масляный насос повышенной производительности" и масляный фильтр для модели 2108 с его сопротивлением, особенно Ливненский, вносят довольно заметный вклад в повышенный расход топлива.

P.S. тут еще обнаружил, что шланг от впускного коллектора к вакуумному усилителю весь в трещинках (а пробег то чуть больше 3000 :( ), может подсос где... деталь копеечная, но фасонная :) Нет на СТО её :(

ROS
10.07.2017, 14:15
Одобрения ВАЗа нет.

Похоже на гон со стороны сервис-деска автоваза. Одобрение на текущий момент, насколько я знаю (могу ошибаться, извняйте, если что не так) есть у РосНефти и у Shell.

А про какой "одобрение" идет речь? Это допуск что ли какой у автоваза есть? Или речь идет про негласные рекомендации завода?

речь идет о рекомендации Автоваза, не более того. Официально масло должно соответствовать температурному режиму и соответствовать классу по API SL, SM или SN. И все.
Лукойл Люкс официально одобрено Автовазом - список масел (https://лада.онлайн/car-description/reviews/lada-vesta-reviews/405-kakoe-maslo-zalivat-v-dvigatel-lada-granta-priora-kalina.html), серия GENESIS относительно новая, хотя фактически это немного улучшенный Лукойл Люкс. Поэтому шильдик - одобрено Автоваз - лишь вопрос времени.

TOSJ
10.07.2017, 14:18
У меня расход город-трасса - 7,7-7,8, по трассе думаю в 7 уложиться, а может и меньше будет

Калина Крос V8 1300 туда и столько же назад..6.7 ..

mihey
10.07.2017, 14:29
Масло Роснефть заливается в Весте только в двигатели 1.6л, в движки 1.8 заливается Лукойл Genesis 5W-40, я специально звонил на горячую линию и переспрашивал несколько раз, так как мне нужно было долить и я не знал какое докупать масло...

В Мануале, который никто не читает особо, записано 5w30. На крышке маслозаливной горловины - Роснефть :) Может быть ВАЗ и Лукойл льёт, но, имхо, не будет завод по экономическим соображениям, с учетом фактической идентичности его ДВС, таким делом заниматься, как "диверсифицировать поставщиков ГСМ". Тем более, что Лукойла в акционерах нет, а Ростех, как и Роснефть - госкомпании.

inFINity_VRN
10.07.2017, 14:29
речь идет о рекомендации Автоваза, не более того.
Уже решил, что отстал от жизни и теперь есть допуск автоваза.

mihey
10.07.2017, 14:38
речь идет о рекомендации Автоваза, не более того...

Да как сказать... Как Вам фраза "Инфракрасные спектры масел внесены в каталог спектров ОАО "АВТОВАЗ". В случае изменения состава масел без согласования с ОАО "АВТОВАЗ" ответственность несет изготовитель"?
Что-то мне подсказывает, что без "не более чем рекомендации" в гарантийный период по ДВС никто гарантии не добьется, даже если Презитент РФ - родственник :)

P.S. А одобрение Рено продукции ВАЗа касается лишь частично :) Мне вот у ОД сразу масло Elf предложили... Одобрения ВАЗа на него я так и не нашел, а гарантийные обязательства на движок ох как от этого могут зависить...

ROS
10.07.2017, 14:44
В Мануале, который никто не читает особо, записано 5w30.
На какой странице? И для какого двигателя?

На крышке маслозаливной горловины - Роснефть Может быть ВАЗ и Лукойл льёт, но, имхо, не будет завод по экономическим соображениям, с учетом фактической идентичности его ДВС, таким делом заниматься, как "диверсифицировать поставщиков ГСМ". Тем более, что Лукойла в акционерах нет, а Ростех, как и Роснефть - госкомпании.
Завод покупает такими партиями что ему все-равно у кого покупать, в цене все равно. На горячей линии Автоваза сделали акцент на то что именно в двигатели 1.8 заливают Лукойл Genesis. Можете сами сейчас позвонить и спросить. Думаю выбор этого масла Автовазом связан с повышенным аппетитом двигателя, проще говоря масложером, наверное тесты автоваза показали уменьшение масложера при применение этого масла... У меня пробег почти 6000 км, пока долил 700 мл.

Добавлено через 3 минуты
Да как сказать... Как Вам фраза "Инфракрасные спектры масел внесены в каталог спектров ОАО "АВТОВАЗ". В случае изменения состава масел без согласования с ОАО "АВТОВАЗ" ответственность несет изготовитель"?
Что-то мне подсказывает, что без "не более чем рекомендации" в гарантийный период по ДВС никто гарантии не добьется, даже если Презитент РФ - родственник
Еще раз, смотрите мануал к Весте, заливайте любое масло, соответствующее температурному режиму и классу по API SL, SM или SN. Рекомендации автоваза на гарантию не должны влиять, хотя все возможно... при желании найдут к чему придраться... Опять же, можете позвонить на горячую линию, узнать масло и спросить почему его заливают в двигатель и автоваз не внес его в список рекомендуемых...

Ladavod
10.07.2017, 15:02
Может быть ВАЗ и Лукойл льёт, но, имхо, не будет завод по экономическим соображениям, с учетом фактической идентичности его ДВС, таким делом заниматься, как "диверсифицировать поставщиков ГСМ"

Можно сколько угодно имховать и нести бред маскируя его под "умными" словами. Реалии совсем другие. Завод изменил масло первой (конвейерной) заливки в целях борьбы с повышенным расходом масла на двигателе 1,8.

soulmaster
10.07.2017, 15:16
Это допуск что ли какой у автоваза есть?
иминна шулай

Добавлено через 7 минут
Официально масло должно соответствовать температурному режиму и соответствовать классу по API SL, SM или SN. И все.
Ага, щаз!
Специально для любителей забивать болт на мурзилку, там русским по белому написано:
Уровень качества – эксплуатационных свойств: API SL / API SM / API SN СТО ААИ 003 Б5 / СТО ААИ 003 Б6 и если то, что вы там льёте не соответствует этим самым СТО, то добро пожаловать на слёт с гарантии, что особенно доставляет на двигателе 1.8, который сам по себе, хоть и представляет собой переработанный 21126, но ещё достаточно новый и неизученный и хапануть в случае чего можно некисло.

Дополнение.
Поразбирался чуть глубже с ААИ. Собственно, на наши движки даже Б5 уже не подходит, только Б6. А это значит, очень желательно соответствие по API на уровне SN.
Уже решил, что отстал от жизни и теперь есть допуск автоваза.
Именно, что отстал. Сто лет назад ещё появился допуск на масло AVTOVAZ “Стандарт”. Не уливлюсь, если сейчас этот допуск ещё чем-то дополнен.

Дополнение. Всё правильно. Теперь это АвтоВАЗ "Экстра". Как раз который СТО ААИ Б6.
Добавлено через 6 минут
Завод изменил масло первой (конвейерной) заливки в целях борьбы с повышенным расходом масла на двигателе 1,8
Откуда инфа?

mihey
11.07.2017, 10:57
Можно сколько угодно имховать и нести бред маскируя его под "умными" словами. Реалии совсем другие. Завод изменил масло первой (конвейерной) заливки в целях борьбы с повышенным расходом масла на двигателе 1,8.

Дату внесения изменений будьте так любезны указать.

То, что всякие хелп-дески говорят устно, можете на забор наклеить. Только начните с того, что у всех Вест нормальный шум от резонатора :) Мое мнение - бред значит, а Ваше голословное утверждение - это что, истина в первой и последней инстанции? Простите, нимб на аватаре плохо видно... ROS то говорит, что лично звонил, а Вы что-то скромничаете про такой интересный инсайд...

И чтобы голословным не быть, вот цитата из последней редакции букваря по Весте, безо всяких указаний на ДВС (п.Вашему вниманию, стр.5):
Не допускается применение бензинов с металлорганиче-
скими антидетонаторами на основе свинца (этилирован-
ный бензин), железа (ферроценами), марганца, никеля и
других металлов.
Двигатель автомобиля заправлен на заводе-изготовителе
маслом класса вязкости SAE 5W-30, рассчитанным на при-
менение в условиях температуры окружающей среды от ми-
нус 30°С до плюс 25°С. Если эксплуатация нового автомобиля
предстоит вне этого температурного диапазона, то необхо-
димо сменить масло на рекомендованное (см. далее), не
дожидаясь срока смены масла в соответствии с сервисной
книжкой. Не допускается применение вторичных приса-
док к бензинам и смазочным маслам.

Найдите 5w40 в этом фрагменте вполне официального документа :)

И про реалии - до составителей инструкции по эксплуатации что-то до сих пор не дошло указание о смене масла для двигателя 1,8л. И этот нехороший завод разводит потребителей на досрочную смену масла в этих движках... Вот же гады :)

А для профилактики "менторского тона" расскажите подробнее про "расход масла на двигателе"... Его что, маслом поливают и оно на поверхности его выгорает, что ли?

P.S. а я то, недалекий инженеришко ;) , считал, что с повышенным расходом сделует бороться повышением точности изготовления сопрягаемых деталей и подбора их взаимных характеристик, а тут так просто - залил мазуту и пох на допуски, шероховатость и проч. Глаза ты мне открыл, мил человек! На АВТОВАЗ :) !

djon
12.07.2017, 12:58
Масло Роснефть заливается в Весте только в двигатели 1.6л, в движки 1.8 заливается Лукойл Genesis 5W-40, я специально звонил на горячую линию и переспрашивал несколько раз, так как мне нужно было долить и я не знал какое докупать масло. Дилер при покупке Весты сказал что там типа залито Роснефть синтетика 5W-40. До этого была Калина 1.6, там точно было залито с завода Роснефть полусинтетика 5W-30, поменял его на 15000 на первом ТО, на Лукойл люкс 5W-40, не сказал бы что заметил какую-либо существенную разницу. Сначала, когда масло только залил, чувствуешь как будто двигатель тише работает, через 300-400 км все то же самое, что и было...
http://lukoil-masla.ru/ru/Products/ProductCard?product=47
судя по всему залито это, так как оно самое дешевое из серии genesis.
Да я тоже писал на завод пришел ответ что на 1.8 масло Лукойл. Это имхо связано с устранением проблемы жора масла, где то читал что автоваз изменил вязкость масла заливаемого в 1.8 в связи с этим.

Юрбан
12.07.2017, 13:39
Да я тоже писал на завод пришел ответ что на 1.8 масло Лукойл. Это имхо связано с устранением проблемы жора масла, где то читал что автоваз изменил вязкость масла заливаемого в 1.8 в связи с этим.

В ответе написано "масло Лукойл" или конкретно какой Лукойл?

Digital_16rus
12.07.2017, 14:35
Да я тоже писал на завод пришел ответ что на 1.8 масло Лукойл. Это имхо связано с устранением проблемы жора масла, где то читал что автоваз изменил вязкость масла заливаемого в 1.8 в связи с этим.
когда заменили масло на лукойл?

mihey
12.07.2017, 16:16
Еще раз, смотрите мануал к Весте, заливайте любое масло, соответствующее температурному режиму и классу по API SL, SM или SN. Рекомендации автоваза на гарантию не должны влиять, хотя все возможно... при желании найдут к чему придраться...

В мануале тоже можно посмотреть :)

В Гарантийном талоне указана одна из причин потери гарантии - использование не рекомендованного производителем авто масла.

В прил.1 Руководства по эксплуатации сказано:
(стр.117) "В случае необходимости – замените масло. Для этого обратитесь на авторизованный сервисный центр"
(стр.118) "Используйте только рекомендованные рабочие и смазывающие жидкости. Для получения информации о рекомендованных рабочих и смазывающих жидкостях обратитесь к дилеру."

Из этого следует, что ответственность за то, рекомендовано масло или нет, несет исключительно дилер. По горячей линии ВАЗа могут сообщать что угодно, а вот гарантийные обязательства ВАЗ будет выполнять исходя из содержания указанных выше документов, переданных покупателю вместе с авто.
То есть - нет спектра масла в базе данных ВАЗа -> не рекомендованное масло -> потеря гарантии.

Кто-нибудь у дилера консультировался по рекомендованным маслам, в т.ч. нужности "шильдика "ОДОБРЕНО ВАЗ" на канистре? Вопрос риторический...

Добавлено через 1 час 27 минут
...серия GENESIS относительно новая, хотя фактически это немного улучшенный Лукойл Люкс. Поэтому шильдик - одобрено Автоваз - лишь вопрос времени.

В одной большой статье (там и про заводы Лукойла в Дубаи и ФРГ, и много чего еще) представитель Лукойла так сравнил синтетику Люкс и Genesis: "есть Мерседес, премиальная марка, и у неё есть модели C и S". Так вот Genesis - по его словам "S". Одобрение то будет, если Лукойл сочтет нужным за него платить, а лить на заводе в двигатели лучшее премиальное, т.е. более дорогое, масло, да притом без проведения комплекса испытаний, по результатам которых это масло потом можно хотя бы идентифицировать... Очень сомнительно, тем более, что Люкс 5w40 синь более вязкое, чем Gen. Armo. 5w40, что для борьбы с жором как бы и лучше, если просто от проблемы отмазаться.

ROS
12.07.2017, 17:18
8 800 200 52 32 - клиентская линия ЛАДА. Вопросы и рассуждения желательно вещать туда. И ответы - писать сюда. Звонок бесплатный. То что мне сказали - я написал, Свои мысли, почему они так сделали, высказал.
Не верите Автовазу - доливайте Роснефть 5W-30, и меняйте масло на 2000-3000 км, вам никто не запрещает.
Я лично на 7000 км меняю(уже записался) заводское на Лукойл Люкс(кстати, одобрено Автовазом), Genesis дороговато. Но если Люкс будет уходить большими темпами, то возможно на 15000 км, залью Genesis. Дилер в книжке не пишет марку масла, мне в калине не писали.

dema
12.07.2017, 17:22
возможно меня сейчас тапками (или еще чем похуже) закидают....но даже смешивание масел от разных производителей не всегда (а точнее практически никогда) не приводит к фатальным последствиям))

mihey
12.07.2017, 18:25
8 800 200 52 32 - клиентская линия ЛАДА. Вопросы и рассуждения желательно вещать туда.

Дилер в книжке не пишет марку масла, мне в калине не писали.

1. Я хорошо усвоил правило - "без бумажки ты ..." Поэтому по телефону вопросы, которые могут закончиться судебным, не задаю.

2. "Святая простота..." (с)
Знакомьтесь, полезно знать:
В соответствии с подпунктом "з" пункта 15 Постановления Правительства РФ от 11.04.2001 № 290 "Об утверждении Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств" при заключении с исполнителем в письменной форме договора (у ОД это заказ-наряд на ТО с перечнем работ и расходников) такой договор должен содержать сведения с перечнем запасных частей и материалов, предоставленных потребителем, с указанием информации об обязательном подтверждении их соответствия обязательным требованиям, если федеральными законами или в установленном в соответствии с ними порядке, в частности стандартами, такие требования установлены.
Заказ-наряд хранится в базе ВАЗа доооолго...
Ответственный дилер укажет, есть одобрение или нет. А с прочими бодания по гарантии будут увлекательными :) Особенно у тех, кто чек не сохранил на масло.

Но есть и плюс... В соответствии с этим постановлением в гарантийный период дилер зальет всё, что ему привезут. Про гарантию потребителю сообщили под роспись, передав документы на машину. А дилеру за смену убеждений потребителя не платят ;)

Сергей-33
13.07.2017, 10:47
На ТО-1 обратился к дилеру с жалобой на стук в двс на холодную. После ТО (по рекомендации дилера, залили масло liqui moly optimum synth 5w40), оставил машину на ночь. Утром вместе слушали - стука нет.
Сейчас месяц уже катаюсь - пропал писк зуммера при запуске утром, и стука практически нет, может быть еле уловимый. А вот расход масла особо не снизился- за 2000 съел половину уровня щупа.

djon
13.07.2017, 11:04
В ответе написано "масло Лукойл" или конкретно какой Лукойл?
Цитата: Спасибо за обращение. «Лукойл Генезис RN» 5W-40"
C уважением, управление организации сервисного обслуживания автомобилей

mihey
13.07.2017, 12:17
Цитата: Спасибо за обращение. «Лукойл Генезис RN» 5W-40"
C уважением, управление организации сервисного обслуживания автомобилей

Оригинальный ответ :)
Нет такого масла ;) Генезис Армотек 5w40 с допуском RN от Рено они так называю, похоже :) Или таки Генезис Спешиал 5w40? А может Генезис Спешиал С3 5w40??? А то они все с RN, разбери вот по их ответу, что они ввиду имели :)
А мне звони, советуют, на горячую линию, пиши на ВАЗ. Пусть масла правильно обзывать начнут, для начала :) Я уже давно понял, что там люди творческие...
Можно смело на ВАЗ в суд подавать - они сами залили в машину не одобренное ими же масло, чем лишили кого-то гарантии :)
Какой противоречивый двигатель вышел, однако.

TOSJ
13.07.2017, 12:27
Оригинальный ответ :)
Нет такого масла ;) Генезис Армотек 5w40 с допуском RN от Рено они так называю, похоже :) Или таки Генезис Спешиал 5w40? А может Генезис Спешиал С3 5w40??? Вот жеж мозгоправы :)
А мне звони, советуют, на горячую линию, пиши на ВАЗ. Пусть масла правильно обзывать начнут для начала :)
Можно смело на ВАЗ в суд подавать - они сами залили в машину не одобренное ими же масло, чем лишили кого-то гарантии :)
Какой противоречивый двигатель вышел, однако.

есть сервисное масло...так же как роснефти 5W30 ..только для СТО..
http://lukoil-lubricants.promodev.ru/u/product_document_file/738/tds_genesis_special_advanced_5w-40_v.1.2_28.03.2016_rus.pdf

mihey
13.07.2017, 13:12
есть сервисное масло...так же как роснефти 5W30 ..только для СТО..
http://lukoil-lubricants.promodev.ru/u/product_document_file/738/tds_genesis_special_advanced_5w-40_v.1.2_28.03.2016_rus.pdf

Может и так, но тогда RN зачем... Масло без одобрения реношного, только "соответствует".
Тут в другом непонятка - если для ВАЗа проходит одобрение Рено (RN), в т.ч. в гарантийный период, то зачем Лукойл за одобрение "ВАЗ" деньги платит ВАЗу, если почти на все масло RN есть. Маркетинг тут как бы и не причем - в РФ "одобрено ВАЗом" никого на покупку не подвигнет ни на йоту, если есть одобрения MB, VW и т.д.
Были бы эти одобрения бесплатными - другой вопрос, а так...

CRJ
16.07.2017, 09:12
Оригинальный ответ :)
Нет такого масла ;) Генезис Армотек 5w40 с допуском RN от Рено они так называю, похоже :) Или таки Генезис Спешиал 5w40? А может Генезис Спешиал С3 5w40??? А то они все с RN, разбери вот по их ответу, что они ввиду имели :)

А что за спешиал? :)
Идём на сайт лукойла (ссылка (http://lukoil-masla.ru)) и смотрим:

ЛУКОЙЛ GENESIS ARMORTECH 5W-40 - одобрено Renault RN 0700/0710
ЛУКОЙЛ GENESIS ARMORTECH A5B5 5W-30 - одобрено Renault RN 0700
ЛУКОЙЛ GENESIS CLARITECH 5W-30 - соответствует требованиям Renault RN 0700/0710

Ааа, пардон, увидел в предпоследнем посте в прикреплённом проспекте. Масло для СТО. Тогда непонятно в чём разница.

mihey
18.07.2017, 14:31
А что за спешиал? :)
Идём на сайт лукойла (ссылка (http://lukoil-masla.ru)) и смотрим:

ЛУКОЙЛ GENESIS ARMORTECH 5W-40 - одобрено Renault RN 0700/0710
ЛУКОЙЛ GENESIS ARMORTECH A5B5 5W-30 - одобрено Renault RN 0700
ЛУКОЙЛ GENESIS CLARITECH 5W-30 - соответствует требованиям Renault RN 0700/0710

Ааа, пардон, увидел в предпоследнем посте в прикреплённом проспекте. Масло для СТО. Тогда непонятно в чём разница.

На сайте Лукойла не все масла сразу отображаются. Внизу выводимого списка есть ссылка "Больше/Проказать еще" или т.п. Там эти Спешл и замаскированы все :)

Igor 996
18.07.2017, 16:30
Всем, здравствуйте! Спрошу здесь: с повышением температуры окр.среды появилась кратковременная детонация. У кого как?

TOSJ
18.07.2017, 19:35
Всем, здравствуйте! Спрошу здесь: с повышением температуры окр.среды появилась кратковременная детонация. У кого как?

а бензин какой... для начала заправку поменять..

Igor 996
18.07.2017, 20:25
Заправку три раза менял, не помогает. Детонация не сильная, сразу после переключения скорости,секунда не больше. ОД естественно не слышит. Хотел поинтересоваться, может у кого было такое. 98 бензин может попробовать?

TOSJ
18.07.2017, 20:48
Заправку три раза менял, не помогает. Детонация не сильная, сразу после переключения скорости,секунда не больше. ОД естественно не слышит. Хотел поинтересоваться, может у кого было такое. 98 бензин может попробовать?

у меня один раз была за год и 15000..в пробке 100гр двигатель..неудачно тронулся((( 1.6 мотор..

Igor 996
19.07.2017, 04:37
Чет остальные молчат. В интернете посмотрел, распространенное явление на 1.8 при повышенной температуре.

Рубин
19.07.2017, 07:58
Чет остальные молчат. В интернете посмотрел, распространенное явление на 1.8 при повышенной температуре.

Небыло такого. Пробег 3500.

Mozgolom
19.07.2017, 08:20
Пробег 16500. Впервые о таком слышу.

Steinberg
19.07.2017, 09:02
Как я понимаю, на двигателе с электронным управлением детонация может быть:
- если совсем уж паленый бензин с реальным октановым числом ниже плинтуса
- неисправен датчик детонации
- неисправен фазовращатель (если есть).
Исправный двигатель на нормальном 92-м бензине детонацию допускать не должен.

Igor 996
19.07.2017, 09:23
Детонация не сильная,кратковременно возникает сразу после переключения скорости при лёгком нажатии на педаль и сразу пропадает, при интенсивном разгоне практически нет. Диллер не слышит.
Спасибо всем кто откликнулся.

inFINity_VRN
19.07.2017, 10:04
на двигателе с электронным управлением детонация может быть:
Еще и от прошивки зависит, если АМТ.

djon
19.07.2017, 10:51
Детонация не сильная,кратковременно возникает сразу после переключения скорости при лёгком нажатии на педаль и сразу пропадает, при интенсивном разгоне практически нет. Диллер не слышит.
Спасибо всем кто откликнулся.
У меня такое почти всегда если со 2-й надо ускориться при оборотах ниже 2000, сразу двигатель цокотит и дергается. Чтобы не было надо педаль в пол жать, раздражает жутко. Где хваленые Нм с низов на 1.8 фиг его знает. На акценте 1.5 с автоматом на много приятнее и бодрее разгоняться с места, а вот на скорости после 80 наоборот веста лучше. Бензин Лукойл 95 с проверенной заправки уже там лет 10 заправляюсь акценту нравиться.

dema
19.07.2017, 10:56
На акценте 1.5 с автоматом на много приятнее и бодрее разгоняться с места
а если шитый, то еще бодрее)))
на то он и автомат, что без жесткой связи позволяет "маслать" тыщ с 2

а вот когда гидротрансформатор заблокируется по трассе.....где-нибудь около 100 км/ч на 2 тыщах и захочется в горку заехать, то пока не разблокируется - звенел двигатель нещщадно

mihey
19.07.2017, 16:46
Детонация не сильная,кратковременно возникает сразу после переключения скорости при лёгком нажатии на педаль и сразу пропадает, при интенсивном разгоне практически нет. Диллер не слышит.
Спасибо всем кто откликнулся.

Если это действительно детонация, а по сканеру ошибок нет и отскока УОЗ по детонации тоже - провертие затяжку датчика детонации на блоке. На приоромоторах раньше болт короткий был и выкручивался. Если и это не поможет - смотрите сопротивление между проводами в цепи ДД-ЭБУ.

Добавлено через 15 минут
У меня такое почти всегда если со 2-й надо ускориться при оборотах ниже 2000, сразу двигатель цокотит и дергается. Чтобы не было надо педаль в пол жать, раздражает жутко.

Катушки, с вероятностью процентов 75.

Igor 996
20.07.2017, 07:01
Спасибо большое за советы. Буду диллера долбать,пока не сделают.

Добавлено через 10 минут
Если это действительно детонация, а по сканеру ошибок нет и отскока УОЗ по детонации тоже - провертие затяжку датчика детонации на блоке. На приоромоторах раньше болт короткий был и выкручивался. Если и это не поможет - смотрите сопротивление между проводами в цепи ДД-ЭБУ.
Подскажите пожалуйста где датчик стоит и поподробнее про сопротивление, что такое ДД? Мерять мегометром?

Добавлено через 3 минуты
Цитата как-то не правильно вставилась,извиняюсь редко пользуюсь. Интернет работает только по ночам с12 до 6 ч.

Добавлено через 10 минут
Что такое ДД понял, как сопротивление посмотреть?

Добавлено через 29 минут
[QUOTE=djon;126252]У меня такое почти всегда если со 2-й надо ускориться при оборотах ниже 2000, сразу двигатель цокотит и дергается. Чтобы не было надо педаль в пол жать, раздражает жутко. Где хваленые Нм с низов на 1.8 фиг его знает. На акценте 1.5 с автоматом на много приятнее и бодрее разгоняться с места, а вот на скорости после 80 наоборот веста лучше. Бензин Лукойл 95 с проверенной заправки уже там лет 10 заправляюсь акценту нравиться.

Лечить не пытался?

Добавлено через 8 минут



Катушки, с вероятностью процентов 75.

Как можно проверить?

mihey
20.07.2017, 13:20
Спасибо большое за советы. Буду диллера долбать,пока не сделают.

Добавлено через 10 минут

Подскажите пожалуйста где датчик стоит и поподробнее про сопротивление, что такое ДД? Мерять мегометром?

Добавлено через 3 минуты
Цитата как-то не правильно вставилась,извиняюсь редко пользуюсь. Интернет работает только по ночам с12 до 6 ч.

Добавлено через 10 минут
Что такое ДД понял, как сопротивление посмотреть?

Добавлено через 29 минут


Лечить не пытался?

Добавлено через 8 минут


Как можно проверить?

Датчик детонации находится на блоке цилиндров с передней стороны авто. Проверить датчик детонации можно так, как описано в карте С-5 документа по ссылке http://www.help-on-way.ru/userfiles/images/file/21114-M797-E2.pdf, хотя не факт, что при попадании напряжение в допустимый диапазон так неисправность найти получится. Если раньше электрикой авто с впрыском сами не занимались, то лучше в сервисе делать.

Катушки или мотор-тестером по осцилограммам (в идеале), либо на разряднике проверять, что тоже означает визит в сервис.

sergey21713
20.07.2017, 20:58
Если это действительно детонация
Вот прочёл, и в голову лезет...сцепа, не?

Igor 996
22.07.2017, 11:28
Вот прочёл, и в голову лезет...сцепа, не?

Нет,не сцепа. Был у диллера, говорят плохой бензин. Делали диагностику- все исправно. Попробую сменить бензин полностью.

Andrey77
22.07.2017, 13:00
Про детонацию.

У друга был подобная проблема на Фокусе2+ с мотором 1,8. Заправки менял, свечи менял, заслонки вихревые менял и т.д. - не помогало.

Промыли форсунки Лавром (или Винсом) 1,5 литра (просто на холостых в течение часа) и детонация пропала.
Пробег на тот момент был около 100 тыс.км. Но форсунки могут загрязниться сильно раньше.
Бонусом стала тихая работа двигателя и улучшенная приемистость.

Промывали с помощью "бутылки и компрессора". После промывки - смена свечей.
Как это делали на Фордах (там целая тема про промывку):
http://ffclub.ru/topic/57575/

Igor 996
22.07.2017, 13:07
Про детонацию.

У друга был подобная проблема на Фокусе2+ с мотором 1,8. Заправки менял, свечи менял, заслонки вихревые менял и т.д. - не помогало.

Промыли форсунки Лавром (или Винсом) 1,5 литра (просто на холостых в течение часа) и детонация пропала.
Пробег на тот момент был около 100 тыс.км. Но форсунки могут загрязниться сильно раньше.
Бонусом стала тихая работа двигателя и улучшенная приемистость.

Промывали с помощью "бутылки и компрессора". После промывки - смена свечей.
Как это делали на Фордах (там целая тема про промывку):
http://ffclub.ru/topic/57575/

Сппсибо, учту. У меня машина апрель 2017г.пробег 5000км.пока буду диллера долбать,если смена бензина не поможет.

soulmaster
24.07.2017, 14:58
Чет остальные молчат. В интернете посмотрел, распространенное явление на 1.8 при повышенной температуре.
никаких проблем подобного рода не испытываю.

PhAn
09.08.2017, 15:15
У Авторевю есть Веста 1.8 с механикой - https://autoreview.ru/articles/blog-avtorevyu/solaris-vesta-wanted

komatoz
10.08.2017, 05:41
У Авторевю есть Веста 1.8 с механикой - https://autoreview.ru/articles/blog-...s-vesta-wanted
О, неужто автоваз наконец то повернулся к потребителю не задом ?

ПотомуЧтоГладиолус
10.08.2017, 09:33
Главный вопрос - где они ее взяли?)

Рубин
10.08.2017, 13:46
Главный вопрос - где они ее взяли?)

Спецзаказ ))

sys-av
10.08.2017, 15:47
Сделали из весты с роботом :-)

Димон 55
10.08.2017, 16:29
Вроде как этой осенью обещали Весту 1,8 МКПП в продаже.... Значит тестовый экземпляр....

katran
10.08.2017, 20:40
Спецзаказ ))
Судя по обзорам (далеким от техники), которые делают сегодняшние журналисты. Просто перепутали механику и робота.

Алексей 38
10.08.2017, 22:06
Ну здравствуйте! Не писал тут с января, напоминаю, что мой 1,8 жрал по 0,5 литра масла на 1000 км. Рад вам сообщить, что при пробеге 63000 км... ничего не изменилось! Более того, при пробеге 35000 км пробило прокладку масляного насоса, хорошо вовремя заметил по шуму двигателя, не менее половины масла вылетело к тому времени. После замены прокладки, то есть почти полному разбору подкапотного пространства, все пока норм. На 50000 км поменяли сцепление, ибо дергало не по детски, причина дерьмовая корзина сцепления валео. После замены на новое такое же г...но подергивает, но хоть не так сильно. Также имеются рыжики на низу обеих правых дверей, в районе соприкосновения с уплотнителем, каковой район, по выражению инженера по гарантии, не попадает под гарантию. Самое странное, что обе правые двери там поцарараны, причём хз как, а левые девственно чисты. Еще одна загадка АвтоВАЗа. Далее. Многие нити обогрева стекла перестали работать, еще предстоит фиксация дефекта и замена лобовухи. А так все норм). Напоминаю, расход масла, как был, так и остался 0.5 л на 1000 км. Давно лью G-energy 10W-40, чтоб на доливе не разоряться

nikVL
10.08.2017, 23:47
Счас набегут и обзовут менеджером корейского салона)

ПотомуЧтоГладиолус
11.08.2017, 08:01
Да все по делу написано, манагерством не пахнет) Это вроде как не массово, не повезло человеку. У меня вопрос - а синтетику подороже 5в40 не пробовал лить? Мож льешь всякую хню, оно и жрется. У меня например шелл 5в40 за 8 ткм вообще 0 угара, уровень как был после заливки так и остается

Алексей 38
11.08.2017, 08:50
Да все по делу написано, манагерством не пахнет) Это вроде как не массово, не повезло человеку. У меня вопрос - а синтетику подороже 5в40 не пробовал лить? Мож льешь всякую хню, оно и жрется. У меня например шелл 5в40 за 8 ткм вообще 0 угара, уровень как был после заливки так и остается

Я до этого лил Лукойл Генезис А еще до этого Роснефть всё равно абсолютно одинаково жрёт. А Очень дорогое масло заливать даже пробовать не хочу потому что его потом придётся доливать А это же бешеные деньги. Иногда бывает что расход масла временно понижается но потом всё Опять возвращается туда же. Хз почему. Кстати у кого плохо морозит кондиционер или плохо греет печка Попробуйте поменять салонный фильтр Если вы его давно не меняли вы будете удивлены результатом. Насчёт рыжиков Если кто-то скажет что я вру просто учтите ту информацию что оцинкованы у машины только наружные панели внутренние металл даже внутренняя сторона дверей и так далее не оцинкована. И кстати мне не нравится то что когда я машину только купил ее можно было спокойно вывесить на 3 колеса и салон не скрипел совершенно А теперь скрипит при езде по неровной дороге и пластик в салоне немного начинает шуметь. Также неприятные звуки доносятся со стороны дверных замков и петель. То есть жесткость кузова на кручение сильно уменьшилась и мне это вовсе не нравится. Ещё многие писали что у них что-то дребезжит за плафоном в моей машине дребезжали провода от сигнализации которые проложены были в салоне перед продажей

ПотомуЧтоГладиолус
11.08.2017, 08:54
Попробуй в качестве эксперимента шелл hx8 5w40, стоит 1,5 тыр, думаю не намного дороже озвученных)

Coelurus
11.08.2017, 08:59
Всегда было интересно про масложор.
У меня двиг 21126 от приоры. Всем известен.
Жрет 1л на 10000. 4л бутылки хватало на замену и доливку. Менял масло на 3к-15к-30к-45к-55к. Скоро на 65к сменю.
Но! Потеет маслом маслозаливная горловина (уже заменил пробку - больше там масла нет), потеют маслом пара патрубков вентиляции картера (лень менять резиновые шланги и хомуты), потеет маслом из-под силикона под крышкой движка (в общем, много где в этом бутербродном двигателе потеет маслом). Еще и гидрики уже 45к постукивают на холодную.
Думаю, расход бы был 0,2-0,5л, если бы не всё это.
Лил только синь.
Сначала shell helix ultra 5w-40, потом лукойл люкс 5w-40.
Может, стоит "густую" полусинь 10w-40 заливать?

xAnd
11.08.2017, 09:08
Думаю, расход бы был 0,2-0,5л, если бы не всё это.
Не было бы. Запотевания даже 50 гр масла все в сумме не дадут

Может, стоит "густую" полусинь 10w-40 заливать?
Тоже ничем не поможет от "пота".

Весь пот от хреновых прокладок/герметиков/хомутов/шлангов и от повышенного давления картерных газов (всё от примитивной системы вентиляции картера), так что в данном случае запотевания - чисто конструктивная особенность :)

Coelurus
11.08.2017, 09:12
Не было бы. Запотевания даже 50 гр масла все в сумме не дадут


Тоже ничем не поможет от "пота".

Весь пот от хреновых прокладок/герметиков/хомутов/шлангов и от повышенного давления картерных газов (всё от примитивной системы вентиляции картера), так что в данном случае запотевания - чисто конструктивная особенность :)
Ну, вместо резинового шланга с железякой внутри (эжектор) я себе поставил PCV клапан - стал кондей включаться без вздрагивания мотора.
А переделка вентиляции картера в что-то супер современное - много времени и немного денег. На драйве2 один извращенец на гранте переделывал - места под капотом стало меньше.

xAnd
11.08.2017, 11:12
На драйве2 один извращенец на гранте переделывал - места под капотом стало меньше.
ИМХО проще раз в пол года помыть моторный отсек и разок в месяц пробрызгать места запотевания очистителем карба/тормозов/ещё чего, если уж эстетика в моторном отсеке так важна)

nikVL
11.08.2017, 19:28
кстати мне не нравится то что когда я машину только купил ее можно было спокойно вывесить на 3 колеса и салон не скрипел совершенно А теперь скрипит при езде по неровной дороге и пластик в салоне немного начинает шуметь. Также неприятные звуки доносятся со стороны дверных замков и петель. То есть жесткость кузова на кручение сильно уменьшилась и мне это вовсе не нравится.
Хм.У меня после 15 ткм пробега появился вертикальный люфт в петлях задних дверей.
Задняя дверь за низ под петлями приподнимается миллиметра на два три.Ещё тогда(счас пробег 55ткм) озадачил этим ОД.Мастер прошелся по новым машинам нигде такого нет.Прошелся по тем что были с пробегом в ремзоне и на всех этот люфт присутствовал.
ОД даже предлагали мне отрегулировать петли,а фиг ли их регулировать если скоба та которая на кузове разогнулась.Скобы эти или менять или кувалдой бить.Что в принципе без разницы всё равно через 10ткм такими же станут.