PDA

Просмотр полной версии : Двигатель 1.8 - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

inFINity_VRN
04.01.2018, 16:00
Крякнет возможно еще раньше. Будет еще интересней)).
Ну вон, рио с сидами же гильзуют и ничего. G4KD тоже гильзуют. Правда с последним это скорее конструктивный недостаток=) вот и получается, что не только владельцы лад не любят, когда все слишком просто=)

nikVL
04.01.2018, 17:16
Счас сделал замер температуры впускного воздуха на хх перед срабатыванием вентилятора радиатора и после.Настройки температура включения штатные(сколько там не помню).Никакого криминала не увидел 28-30 гр С смотря как ветер дует.При включении вентилятора падает,но не значительно (может и больше бы упала,но вентилятор проработал сек тридцать всего).Температура на улице +1 и как обычно очень влажно.Двигатель 1.6.Измерял прибором с датчиком на штанге непосредственно в заборном патрубке, просовывая штангу через решетку радиатора.

Geniok
04.01.2018, 17:48
Счас сделал замер температуры впускного воздуха на хх перед срабатыванием вентилятора радиатора и после.Настройки температура включения штатные(сколько там не помню).Никакого криминала не увидел 28-30 гр С смотря как ветер дует.При включении вентилятора падает,но не значительно9(может и больше бы упала,но вентилятор проработал сек тридцать всего).Температура на улице +1 и как обычно очень влажно.Двигатель 1.6.Измерял прибором с датчиком на штанге просовывая штангу через решетку радиатора.

сегодня на улице +1, весь день катался, писал логи, плюс обращал внимание на температуру воздуха на впуске. После движения на скорости около 10 км/ч в течении примерно 5 минут и работы на ХХ в течении примерно 2-х минут, температура стабильно держалась в районе 32 градусов. Не вижу этом ничего криминального. Чего панику подняли, не совсем понятно.

nikVL
04.01.2018, 18:04
сегодня на улице +1, весь день катался, писал логи, плюс обращал внимание на температуру воздуха на впуске. После движения на скорости около 10 км/ч в течении примерно 5 минут и работы на ХХ в течении примерно 2-х минут, температура стабильно держалась в районе 32 градусов. Не вижу этом ничего криминального. Чего панику подняли, не совсем понятно.
Летом будет совсем другая история.Вангую градусов 50-60.

Oleg08
04.01.2018, 18:06
Чего панику подняли
Когда на улице будет +30, а на впуске +60, тогда поймете. )

Neibot
04.01.2018, 18:10
А "наездники" угробят что угодно, даже переживать не надо, будут регулярно плакаться, видео выкладывать и рассказывать, какой неудачный двигатель
Т.е. те кто в соседнем опросе отмечает любой пункт кроме первого - это просто "наездники"?

Ну теперь то всё стало ясно.
Отличный движок оказывается :good:
Главное, наездникам его не брать.

Добавлено через 3 минуты
Заглянул кстати в тему с опросом - а там нескучно.

Проголосовал как "довольный", мотор неплох, есть масложор небольшой, у меня пока пробег 4000км (масло ушло до мин отметки с максимума)

У человека уровень ушел за 4000 - но за масложор он не голосует. Не хочет наверно наездником прослыть.

nikVL
04.01.2018, 18:25
На лето предлагаю такую доработку.
https://i.imgur.com/0nQLNTC.jpg

Zweruga
04.01.2018, 18:36
Т.е. те кто в соседнем опросе отмечает любой пункт кроме первого - это просто "наездники"?

Ну теперь то всё стало ясно.
Отличный движок оказывается :good:
Главное, наездникам его не брать.

Добавлено через 3 минуты
Заглянул кстати в тему с опросом - а там нескучно.



У человека уровень ушел за 4000 - но за масложор он не голосует. Не хочет наверно наездником прослыть.

народ до сих пор не понимает жрет у них масло или нет - доливают и не понимаю))
1.8 видимо нет смысла брать - расход топлива и масла не окупает себя тем "малым" удовольствием что описывают во всех видео

артемон
04.01.2018, 18:46
расход топлива и масла не окупает себя
А какой хоть расход топлива? Масло за 3000 ещё не доливал. Вот см. 1.6 для кросса или св вообще слабый и сколько он будет кушать топлива полная масса 1750 кг.ИМХО каждый выбирает для себя 1.6 мне не интересен на св. По моим наблюдениям 1.8 не жрёт до определённых об. двс.

Zweruga
04.01.2018, 18:59
А какой хоть расход топлива? Масло за 3000 ещё не доливал. Вот см. 1.6 для кросса или св вообще слабый и сколько он будет кушать топлива полная масса 1750 кг.

1.8 жрет больше 1.6 - это не мои слова а всех этих блогеров и тут вроде это тоже подтверждают. А про масло тут эту тему достаточно почитать)

Лука
04.01.2018, 19:12
По поводу масложора.Никому не верьте .Все окей. СВ 1.8 .

артемон
04.01.2018, 19:14
1.8 жрет больше 1.6 - это не мои слова а всех этих блогеров
Я вас понял смысла разговаривать дальше нет т.к. у вас цифр для сравнения нет с тем же хотя бы 127-м.

Добавлено через 1 минуту
.Никому не верьте .Все окей. СВ 1.8 .
Вы так сильно не кричите вон люди им не обладают а утверждают обратное. ;)

inFINity_VRN
04.01.2018, 19:15
По поводу масложора.Никому не верьте .Все окей. СВ 1.8 .
Вы только получили машину. По хорошему смотреть где-то через 20к. Что бы обкаталось и была какая-то статистика.

Zweruga
04.01.2018, 19:17
Я вас понял смысла разговаривать дальше нет т.к. у вас цифр для сравнения нет с тем же хотя бы 127-м.

Добавлено через 1 минуту

Вы так сильно не кричите вон люди им не обладают а утверждают обратное. ;)

1.6 - 127 я обладаю - расход по Питеру 10.7(масло кушало только на обкатке).
смысла с таким как вы разговаривать тоже не вижу - прошу мне не отвечать))

Лука
04.01.2018, 19:24
Берем параметры двигателя .Идем к умному человечику и подбираем маслицо под ваш стиль езды.Например был понтиак залил одно через 1000 вылетело все .Обратился 7500 -200грамм.Для каждого движка свое масло.

Добавлено через 4 минуты
Ребята .Подомной было за 30 лет 23 авто.Я знаю о чем говорю.

артемон
04.01.2018, 19:28
1.6 - 127 я обладаю - расход по Питеру 10.7
было 8.6 -127, сейчас при пробеге 3000 км на 1.8 9.2 .

Добавлено через 2 минуты
подбираем маслицо под ваш стиль езды
А вы какое подобрали если не секрет?

Лука
04.01.2018, 19:34
Пока не заморачивался но планирую ТОТАЛ .Спец подскажет.Масло точно не левое .и для разных движков.Пыжик 408 -5 лет без проблем и масложора 125тыс.км.Мож для кого и дорого .ДЛЯ МЕНЯ НОРМУЛЬ. 1литр-450-550руб

TOSJ
04.01.2018, 19:52
Пока не заморачивался но планирую ТОТАЛ .Спец подскажет.Масло точно не левое .и для разных движков.Пыжик 408 -5 лет без проблем и масложора 125тыс.км.Мож для кого и дорого .ДЛЯ МЕНЯ НОРМУЛЬ. 1литр-450-550руб
.Мож для кого и дорого .ДЛЯ МЕНЯ НОРМУЛЬ. 1литр-450-550руб
Это INEO ECS ?? для 9000 дороговато...TOTAL 9000 5w40 синтетика 4л 1127р..дешевле лукойла...

Лука
04.01.2018, 20:57
Я ИМЕЛ В ВИДУ 5 30 СИНТЕТИКУ

TOSJ
04.01.2018, 21:15
Я ИМЕЛ В ВИДУ 5 30 СИНТЕТИКУ

у тотал как минимум 4 синтетики 5W30...от 1097рублей за 4 литра...TOTAL 9000 5w30 Future NFC синтетика 4л до 1487рублей за TOTAL 5w30 INEO ECS синтетика 4л если уж писать то хоть уточняйте что за масло)))

Paham18
04.01.2018, 21:44
Небольшой отчет по СВ Кросс и двигатель 1.8. За неполный месяц пробег 2800. За первые 1100 км средний расход составил 9.5 литра, потом сделал сброс. За последние 1686.6 километра по бортовику средний расход 8.8 литра (пробег 40% город, 60 - трасса)
5497
Средняя скорость при этом 44 км/ч, а общее время работы двигателя 34 часа 10 минут.
5496
5499
При этом, по показаниям бортовика, топлива израсходовано 133,6 литра, хотя по чекам получается 150 литров.
5498.
Что касается масла, то за 2800 пробега масло не ушло, как при покупке был уровень на середине метки щупа, так и остался.
Расход может и великоват по современным меркам, но уж точно не конский. У меня на Ларгусе 1.6 102 л.с. средний был 9.3, а тут 1.8 и 122 л.с. - 8.8. После первого ТО поставлю газ - будет совсем экономично.

Geniok
04.01.2018, 22:12
Когда на улице будет +30, а на впуске +60, тогда поймете. )

да как бы лето 2017 не настолько холодным было, +30 бывало, проблем не было никаких.
Или у васс если температура окружающей поднялась на 30 градусов, значит автоматом и на впуске поднялась на 30 ?

sanek1809
04.01.2018, 22:14
добавлю свой отчет.
машине 2 месяца и неделя,пробег 6200
средний расход по бортовику 9.3
по чекам около 9 литров.заливаю всегда до полного удобно считать.
масло еще не доливал и не менял,но уже минимум.
разгонял максимальную скорость 185км/ч.больше не набирает в одной поре.
обороты при этой скорости были почти 5000.
к расходу такому уже привык,после приоры.

Geniok
04.01.2018, 22:14
Летом будет совсем другая история.Вангую градусов 50-60.

чтож уж сразу не 110 ?

nikVL
04.01.2018, 23:06
да как бы лето 2017 не настолько холодным было, +30 бывало, проблем не было никаких.
Или у васс если температура окружающей поднялась на 30 градусов, значит автоматом и на впуске поднялась на 30 ?
Написал же что вангую,а вангую опираясь на собственный опыт. 25 лет уже вентиляцией занимаюсь,проекты делаю,монтирую воздуховоды,вентиляторы,ко ндиционеры,настраиваю системы по расходу и температуре воздуха,автоматика и пр.пр.Могу например окинув помещение взглядом сказать примерно какой вентилятор требуется и какого сечения воздуховоды,могу по звуку движущегося воздуха определить примерную скорость воздуха в воздуховоде,а если ладонь поднесу так и скорость скажу и температуру) Запишите себе в блокнотик про вангую 50-60. Летом проверим.
А про то что не было проблем при +30 так это у вас жопомер не откалиброван,мой к примеру чувствует тупизну двигателя в пробках даже зимой,а как выехал из пробки,проехал чуток и всё в норму возвращается.

konsul
05.01.2018, 15:16
Добрый день! Сегодня решил поэкспериментировать и сбросил клеммы аккумулятора. Спустя пару минут поставил обратно. Ездовые характеристики действительно улучшились: перестало дергать после лежачих полицейских, при въезде на крутой подъем без каких-либо усилий с моей стороны сбросило на пониженную передачу, в общем, изменения на лицо. Я ими доволен. Вопрос к тем, кто уже это проворачивал: это временный эффект? И если да, то на сколько его хватает?

katran
05.01.2018, 16:09
Вопрос к тем, кто уже это проворачивал: это временный эффект? И если да, то на сколько его хватает?
Если зальете нормальный 95, то все останется, А если дешман 95 а тем более92, то адаптация ЭБУ все сбросит на старое.

konsul
05.01.2018, 16:48
Если зальете нормальный 95, то все останется, А если дешман 95 а тем более92, то адаптация ЭБУ все сбросит на старое.

Странно. После покупки авто я первые 2000 км заливал 95 на проверенных заправках, дерганье наблюдалось уже тогда. После начал лить 92 - разницы не почувствовал.

Geniok
05.01.2018, 20:06
Добрый день! Сегодня решил поэкспериментировать и сбросил клеммы аккумулятора. Спустя пару минут поставил обратно. Ездовые характеристики действительно улучшились: перестало дергать после лежачих полицейских, при въезде на крутой подъем без каких-либо усилий с моей стороны сбросило на пониженную передачу, в общем, изменения на лицо. Я ими доволен. Вопрос к тем, кто уже это проворачивал: это временный эффект? И если да, то на сколько его хватает?
ну я почти месяц катаюсь после сброса, пока изменений в худшую сторону не заметил.

Добавлено через 2 минуты
Если зальете нормальный 95, то все останется, А если дешман 95 а тем более92, то адаптация ЭБУ все сбросит на старое.

хм...
Тогда сразу вопрос вдогонку, а если после плохого 95-го залью лучший в мире 95-й, все так и останется плохо ? Адаптация работает только в одну сторону ?

Добавлено через 6 минут
Написал же что вангую,а вангую опираясь на собственный опыт. 25 лет уже вентиляцией занимаюсь,проекты делаю,монтирую воздуховоды,вентиляторы,ко ндиционеры,настраиваю системы по расходу и температуре воздуха,автоматика и пр.пр.Могу например окинув помещение взглядом сказать примерно какой вентилятор требуется и какого сечения воздуховоды,могу по звуку движущегося воздуха определить примерную скорость воздуха в воздуховоде,а если ладонь поднесу так и скорость скажу и температуру) Запишите себе в блокнотик про вангую 50-60. Летом проверим.
А про то что не было проблем при +30 так это у вас жопомер не откалиброван,мой к примеру чувствует тупизну двигателя в пробках даже зимой,а как выехал из пробки,проехал чуток и всё в норму возвращается.

ну просто мне казалось, что если свое мнение высказывают, то оно на чем-то конкретно основано. Например, расчеты. И на основании этих расчетов человек заявляет, что при нормальных условиях езды, при температуре двигателя 80 градусов и температуре на улице +30 градусов, температура впускного воздуха будет 50-60 грудусов, а не 110 и не 40.
Тогда есть о чем беседовать.
Вы конечно можете просто иметь мнение. Но с учетом того, что у вас в ЭБУ максимальная температура задана +45, заявлять, что будет +60, несколько поспешно.
Да и тогда к вам вопрос, как к профессионалу, верно ли будет утверждение, что раз при 0 градусов на улице температура на впуске +30, то при -20 на улице, на впуске будет +10 ?

nikVL
05.01.2018, 20:27
Да и тогда к вам вопрос, как к профессионалу, верно ли будет утверждение, что раз при 0 градусов на улице температура на впуске +30, то при -20 на улице, на впуске будет +10 ?
Примерно так и будет наверное.Холодный воздух внизу радиатора нагревается,подимается вверх,проходит вдоль радиатора снизу вверх и забирается в патрубок(не весь,какая-то часть поступает с улицы).
От чего зависит нагрев воздуха.
1) От разницы температуры радиатора и наружного воздуха.Чем больше разница тем больше тепла получит воздух от радиатора.
2) От скорости подъема воздуха вдоль радиатора.Чем больше разница температур тем быстрее он поднимается и тем меньше времени нагревается.
Тут как бы паритет поэтому разница между температурой воздуха на впуске и на улице должна сохранятся,но может внести коррективы то что в заборный воздух частично поступает и неподгретый уличный воздух и чем его температура ниже тем большее влияение она будет оказывать на конечную температуру воздуха во впуске.Как-то так.

Walery
06.01.2018, 12:39
ну я почти месяц катаюсь после сброса, пока изменений в худшую сторону не заметил.

А это касается только АМТ или и двигатель изменил работу?

nikVL
06.01.2018, 13:27
Добрый день! Сегодня решил поэкспериментировать и сбросил клеммы аккумулятора. Спустя пару минут поставил обратно. Ездовые характеристики действительно улучшились: перестало дергать после лежачих полицейских, при въезде на крутой подъем без каких-либо усилий с моей стороны сбросило на пониженную передачу, в общем, изменения на лицо. Я ими доволен. Вопрос к тем, кто уже это проворачивал: это временный эффект? И если да, то на сколько его хватает?
Странно,а я не далее как вчера прочитал в ТИ что корректировки ЭБУ не обнуляются при сбросе клеммы.Мозги АМТ сбрасывают ездовые настройки?

Geniok
06.01.2018, 18:50
А это касается только АМТ или и двигатель изменил работу?

наверное больше к коробке, даигатель через пару поездок стал себя вести примерно также, как было раньше. Плюс/минус. Точнее только замеры могут сказать.

Добавлено через 1 минуту
Примерно так и будет наверное.Холодный воздух внизу радиатора нагревается,подимается вверх,проходит вдоль радиатора снизу вверх и забирается в патрубок(не весь,какая-то часть поступает с улицы).
От чего зависит нагрев воздуха.
1) От разницы температуры радиатора и наружного воздуха.Чем больше разница тем больше тепла получит воздух от радиатора.
2) От скорости подъема воздуха вдоль радиатора.Чем больше разница температур тем быстрее он поднимается и тем меньше времени нагревается.
Тут как бы паритет поэтому разница между температурой воздуха на впуске и на улице должна сохранятся,но может внести коррективы то что в заборный воздух частично поступает и неподгретый уличный воздух и чем его температура ниже тем большее влияение она будет оказывать на конечную температуру воздуха во впуске.Как-то так.

ну зимой это проверить будет проще и не придется ждать лета. Замерю, отпишусь.

Добавлено через 4 минуты
Странно,а я не далее как вчера прочитал в ТИ что корректировки ЭБУ не обнуляются при сбросе клеммы.Мозги АМТ сбрасывают ездовые настройки?

тут тоже об этом писали. Поэтому я и предлагал КАЖДОМУ провести такой эксперимент и отписаться здесь. Но тема плавно переползла на бензин, на то, что через пару поездок все будет также и т.д. А так была бы хотя бы какая-то статистика.
Есть у меня подозрения, что при сборке коробку тестируют и туда каким-то образом забиваются какие-то тестовые настройки. И потом с этими настройками машина сходит с конвеера. Но это не более, чем теория, ничем не подтвержденная и основанная на видео с завода.

grey
06.01.2018, 20:05
Воздухозаборник у Весты (СВ) стоит не перед радиатором, а перед теплообменником кондиционера (он греется гораздо меньше радиатора), и достаточно ехать со скоростью более 30 км/ч в воздухозаборник попадает воздух с наружи почти без подогрева.

nikVL
06.01.2018, 20:37
Воздухозаборник у Весты (СВ) стоит не перед радиатором, а перед теплообменником кондиционера (он греется гораздо меньше радиатора), и достаточно ехать со скоростью более 30 км/ч в воздухозаборник попадает воздух с наружи почти без подогрева.
Спорное утверждение.Это если ехать,а летом по пробкам да ещё и с кондиционером.
http://avtomechanic.ru/images/thumbnails/images/stories/vesta/vradi6-fill-300x300.JPG

Geniok
06.01.2018, 20:51
Спорное утверждение.Это если ехать,а летом по пробкам да ещё и с кондиционером.


так летом по пробкам у вас и температура самого двигателя может быть в районе 110 градусов. И если при этом будет какая-то потеря мощности, я думаю это никого не удивит. Так что особо без разницы уже будет температура входного воздуха.
Давайте все-таки рассматривать нормальные условия, когда у вас температура двинателя 80 градусов.
Кстати, насчет температуры входного воздкха вспомнил одну истрию. Года два назад коллега на работе хвастался, что забор воздуха перенес вниз на своей 12-й. Поменял бампер, теперь в нем дыра. Расписывал, как это классно на халяву получить лишнюю мощьность. На мой еонкретный вопрос, сколько была прибавка в граммах, ответить он так и не смог. Но теоретически прибавка должна быть, так как холодный воздух плотнее. А на мой вопрос, а не сьела при эту прибавку УВЕЛИЧИВШЕЕСЯ сопротивление машины, ответить он так ничего и не смог.
Так что есть предположение, что ерунда это все и нужно только спортивным машинам, где на расход бензина никто не смотрит.

konsul
07.01.2018, 18:38
Добрый день! Сегодня решил поэкспериментировать и сбросил клеммы аккумулятора. Спустя пару минут поставил обратно. Ездовые характеристики действительно улучшились: перестало дергать после лежачих полицейских, при въезде на крутой подъем без каких-либо усилий с моей стороны сбросило на пониженную передачу, в общем, изменения на лицо. Я ими доволен. Вопрос к тем, кто уже это проворачивал: это временный эффект? И если да, то на сколько его хватает?

Радость моя была недолгой: сегодня после проезда лежачего авто вернулось к подергиванию. С момента сбрасывания клемм прошло 2 дня и около 20 км пробега. Если кому интересно, с того момента я не заправлялся.

Но опыт как бы считаю обнадеживающим в духе "может ведь, когда хочет". Не помню, но на форуме ходили слухи про некую официальную прошивку от Автоваза, которая посылает лучи добра владельцам AMT. Так все и осталось на уровне слухов?

PhAn
07.01.2018, 19:19
konsul, Вы пережде чем трогаться дожидаетесь что двиг прогреется до 50+?
У меня тож подёргивает неприятно(из-за того что почти сразу 2ую включает) пока от 50 стрелка не оторвётся.
Если надо строчно, то я просто в ручном режиме еду пока не прогреется, и кстати складывается впечатление что вовремя или после ручного режима сцепа сильно перегревается

nikVL
07.01.2018, 19:57
так летом по пробкам у вас и температура самого двигателя может быть в районе 110 градусов. И если при этом будет какая-то потеря мощности, я думаю это никого не удивит. Так что особо без разницы уже будет температура входного воздуха.
Давайте все-таки рассматривать нормальные условия, когда у вас температура двинателя 80 градусов.
Кстати, насчет температуры входного воздкха вспомнил одну истрию. Года два назад коллега на работе хвастался, что забор воздуха перенес вниз на своей 12-й. Поменял бампер, теперь в нем дыра. Расписывал, как это классно на халяву получить лишнюю мощьность. На мой еонкретный вопрос, сколько была прибавка в граммах, ответить он так и не смог. Но теоретически прибавка должна быть, так как холодный воздух плотнее. А на мой вопрос, а не сьела при эту прибавку УВЕЛИЧИВШЕЕСЯ сопротивление машины, ответить он так ничего и не смог.
Так что есть предположение, что ерунда это все и нужно только спортивным машинам, где на расход бензина никто не смотрит.
Летом 100% есть определенные проблемы и одна их них детонация.Двигатель всегда работает на грани детонации,но если температура впускного воздуха превышает определенные пределы ЭБУ с детонацией уже не справляется.Приводил уже пример когда мой знакомый закрыл решетку радиатора буквально две недели назад и услышал детонацию при движении в пробках.У него Веста 1.6.
Если посмотреть летние темы можно много отзывов накопать.Это зимний.
Сообщение от JINY Посмотреть сообщение
Я тоже подожду. Абы чего шить не хочется. ДА и перед прошивкой 100% надо что-то делать с выпускной системой. Да и с впуском тоже. Вчера покатался с подключенным опен диагностиком. Чуть в пробку встаешь, даже на 5 минут температура воздуха на впуске до 40 градусов подскакивает. На ходу около 20-ти, при забортном 14. Не нравится мне это.
Добавлено через 1 минуту
Радость моя была недолгой: сегодня после проезда лежачего авто вернулось к подергиванию. С момента сбрасывания клемм прошло 2 дня и около 20 км пробега. Если кому интересно, с того момента я не заправлялся.

Но опыт как бы считаю обнадеживающим в духе "может ведь, когда хочет". Не помню, но на форуме ходили слухи про некую официальную прошивку от Автоваза, которая посылает лучи добра владельцам AMT. Так все и осталось на уровне слухов?
Это вроде как последняя официальная от ваза для универсалов.В теме про ЭСУД вам точнее ответят.
тут (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2147)

konsul
07.01.2018, 20:15
konsul, Вы пережде чем трогаться дожидаетесь что двиг прогреется до 50+?
У меня тож подёргивает неприятно(из-за того что почти сразу 2ую включает) пока от 50 стрелка не оторвётся.
Если надо строчно, то я просто в ручном режиме еду пока не прогреется, и кстати складывается впечатление что вовремя или после ручного режима сцепа сильно перегревается

В том-то и дело, что я завожу машину из квартиры через автозапуск, когда к ней подхожу - она обычно на 90 градусах. В этот раз правда не обратил внимания на температуру, но минут 5 при температуре воздуха +2 градуса она точно поработала.

И по поводу прошивок на АМТ, я кое-что узнал. Вспомнил, что сосед свояка работает у ОД Лада и отвечает там за все техобслуживание. Объяснил ему ситуацию со сбросом клемм и т.д., он посоветовал провести адаптацию коробки (опять же, по его словам, не каждый ОД сделает это просто на основании слов автовладельца). И поводу прошивок: он говорит о том, что Автоваз не ставит их в известность о выходе новых прошивок просто потому, что программное обеспечение их оборудования (якобы) обновляется чуть ли не по принципу тех же приложений на наших смартфонах. Так что вполне возможно визит к ОД изменит ситуацию.

Также спросил у него по поводу неофициальных прошивок (на drive2 мне кидали контакты Кулибиных, которые будто бы могут решить проблемы с дерганьем своими неофициальными прошивками). Он заверил, что можно шить смело, так как в случае чего можно всегда перепрошить на заводские настройки обратно.

P.S. Как говорится, за что купил - за то и продаю, так что не кидайтесь тапками.

nikVL
07.01.2018, 20:19
Адаптация хрень полная.Её хватает на столько же на сколько и сброса клемм.

soulmaster
08.01.2018, 12:32
на форуме ходили слухи про некую официальную прошивку от Автоваза, которая посылает лучи добра владельцам AMT. Так все и осталось на уровне слухов?
У меня коллега недавно тут поменял свою уже бывшую 1.6 Luxe MM AMT на SW Cross 1.8 AMT. При продаже ему как раз предложили залить "новую прошувку для AMT от Автоваза". Он согласился. Всю предновогоднюю неделю он безмерно радовался работе АМТ.

Не знаю, связано ли это было с прошивкой, или же просто тандем 1.8+АМТ ведёт себя настолько лучше, чем 1.6+АМТ... По моим личным ощущениям именно вариант два, но коллега утверждает обратное :).

Сергей 74
08.01.2018, 15:17
У меня коллега недавно тут поменял свою уже бывшую 1.6 Luxe MM AMT на SW Cross 1.8 AMT. При продаже ему как раз предложили залить "новую прошувку для AMT от Автоваза". Он согласился. Всю предновогоднюю неделю он безмерно радовался работе АМТ.

Не знаю, связано ли это было с прошивкой, или же просто тандем 1.8+АМТ ведёт себя настолько лучше, чем 1.6+АМТ... По моим личным ощущениям именно вариант два, но коллега утверждает обратное :).

Трейд ин? Доплачивал как- то?

soulmaster
08.01.2018, 15:59
Трейд ин? Доплачивал как- то?

Трийд-ин. Доплачивал как-то.

Да, добавлю один момент. Прошивку ему эту залили ДО того, как отдали машину. То есть он заказал, ждал пока она придёт, а потом, когда она пришла, ему и предложили прошить тачку. Он согласился. То есть на стоковой прошивке он ни дня не поездил.

Ещё раз подчеркну, что я не знаю, реально ли ему что-то прошили. Это может оказаться банальным разводом от дилера. но сам хозяин пищит от радости.

Walery
08.01.2018, 18:26
Интересно, а прошивку двигателя так же могут заменить на последнюю, если обратиться?

Лука
08.01.2018, 20:04
Не знаю по прошивке.Забрал авто 30 декабря.На сегодня с ней подружились.Правда вылез косяк .Пропал звуковой сигнал.По АМТ все хорошо.По расходу топлива с 3 минутным прогревом на сегодня 12 литров на сотку по городу.Пробег 400км.Как то так.

Geniok
08.01.2018, 21:15
Летом 100% есть определенные проблемы и одна их них детонация.Двигатель всегда работает на грани детонации,но если температура впускного воздуха превышает определенные пределы ЭБУ с детонацией уже не справляется.Приводил уже пример когда мой знакомый закрыл решетку радиатора буквально две недели назад и услышал детонацию при движении в пробках.У него Веста 1.6.


могу говорить только за себя, все лето проездил, проблем каких-либо с двигателем не было вообще. Хотя были и пробки и включенный климат и температура +30 за окном. Потэтому на 100% утверждать чего-либо я бы не стал.Но это опять же на 1.8. И бензин только 95-й.
Ну и вопрос, чем мешает температура впуска +40 в пробке, а не на трассе,еслиЭБУ про нее знает и вводит соответству.щие корректировки времени вспрыска ?
Изменив систему впуска наружнего воздуха, что изменится ?

Добавлено через 2 минуты
Трийд-ин. Доплачивал как-то.

Да, добавлю один момент. Прошивку ему эту залили ДО того, как отдали машину. То есть он заказал, ждал пока она придёт, а потом, когда она пришла, ему и предложили прошить тачку. Он согласился. То есть на стоковой прошивке он ни дня не поездил.

Ещё раз подчеркну, что я не знаю, реально ли ему что-то прошили. Это может оказаться банальным разводом от дилера. но сам хозяин пищит от радости.

вполне возможно его и стоковая бы устроила, сейчас это уже не проверить.
Тоже больше склоняюсь ко второму варианту, еще на заре 1.8 многие отмечали, что АМТ с 1.8 ведет себя более адекватно, чем 1.6.

Добавлено через 8 минут
.

И по поводу прошивок на АМТ, я кое-что узнал. Вспомнил, что сосед свояка работает у ОД Лада и отвечает там за все техобслуживание. Объяснил ему ситуацию со сбросом клемм и т.д., он посоветовал провести адаптацию коробки (опять же, по его словам, не каждый ОД сделает это просто на основании слов автовладельца). И поводу прошивок: он говорит о том, что Автоваз не ставит их в известность о выходе новых прошивок просто потому, что программное обеспечение их оборудования (якобы) обновляется чуть ли не по принципу тех же приложений на наших смартфонах. Так что вполне возможно визит к ОД изменит ситуацию.


Сами не планируете обращаться к ОД для прошивки ?
И еще такой вопрос, на спусках как себя ведет коробка, толчки есть при отпускании педали газа и переключениях вниз с 4-й на 1-ю ?
При движении на первой на 2000 об/мин если бросить педаль газа, клюет или спокойно плавно тормозит ?

sergey-78
08.01.2018, 22:33
Не знаю по прошивке.Забрал авто 30 декабря.На сегодня с ней подружились.Правда вылез косяк .Пропал звуковой сигнал.По АМТ все хорошо.По расходу топлива с 3 минутным прогревом на сегодня 12 литров на сотку по городу.Пробег 400км.Как то так.
Интересно, как можно узнать, какая прошивка стоит?. Я накатал около 1000, с АМТ подружился. Расход 9.1, более половины - трасса, да и в городе сейчас пробок нет.

nikVL
09.01.2018, 00:20
могу говорить только за себя, все лето проездил, проблем каких-либо с двигателем не было вообще. Хотя были и пробки и включенный климат и температура +30 за окном. Потэтому на 100% утверждать чего-либо я бы не стал.Но это опять же на 1.8. И бензин только 95-й.
Ну и вопрос, чем мешает температура впуска +40 в пробке, а не на трассе,еслиЭБУ про нее знает и вводит соответству.щие корректировки времени вспрыска ?
Изменив систему впуска наружнего воздуха, что изменится ?
Видишь суслика?Нет.И я не вижу,а он есть!
Хрееводы уже под 100 страниц про детонацию в жаркую погоду исписали и у нас летом такая тема поднималась.
Двигатель в пробке откровенно тупит и 30-40 гр на впуске это ещё фигня она у нас и 70 гр бывает.Сейчас обсуждать это дело бесполезно.Летом продолжим.

konsul
09.01.2018, 08:10
Сами не планируете обращаться к ОД для прошивки ?
И еще такой вопрос, на спусках как себя ведет коробка, толчки есть при отпускании педали газа и переключениях вниз с 4-й на 1-ю ?
При движении на первой на 2000 об/мин если бросить педаль газа, клюет или спокойно плавно тормозит ?

Планирую. Когда поеду менять масло (осталось 2 тыс. км), но особых надежд не питаю. На drive2 прочитал отзыв о чиповке 1.8 AMT (https://www.drive2.ru/l/468073096134262919/), обратился к нему, он скинул в личку телефоны специалистов по прошивке.

По поводу толчков и прочего. У меня в основном проявляется так: когда выезжаю со двора, притормаживаю перед выездом на дорогу и потом снова жму на газ - дергается. То же самое при проезде одного лежачего, который находится на подъеме. В обоих случаях AMT держит вторую передачу.

Uninstaller13
09.01.2018, 13:29
По поводу толчков и прочего.
сбросьте клемму минут на 10 и попробуйте снова поездить

мак
09.01.2018, 19:43
Я ничего не путаю. Если кто чего и перепутал, то дилер. Я его спрашивал именно про компрессию, а не про степень сжатия. А началось все с того, что у себя замерил и получилось 9,8-10.2.

https://лада.онлайн/car-description/reviews-tests/lada-vesta-reviews-tests/1422-harakteristiki-i-otzyvy-o-dvigatele-vaz-21179-lada-vesta-i-xray.html тута есть инфа :smile-big:

Geniok
09.01.2018, 20:42
Планирую.

По поводу толчков и прочего. У меня в основном проявляется так: когда выезжаю со двора, притормаживаю перед выездом на дорогу и потом снова жму на газ - дергается. То же самое при проезде одного лежачего, который находится на подъеме. В обоих случаях AMT держит вторую передачу.

Если не сложно будет, отпишитесь здесь потом.
Хм. Странно. Передачу не скидывает. По идее дергаться не должно из-за коробки. С другой стороны, после сброса клеммы сами писали, что поведение даигателя изменилось временно в лучшую сторону. Тут бы сравнить както через Опен Диаг, ДО и ПОСЛЕ. Может какая новая иныормация станет известна, какова природа этих толчков.
Я у себя такого поведения не наблюдаю, но у меня и условия могут быть (а скорее всего так и есть) другими.

Neibot
10.01.2018, 06:33
Дром тоже пишет о подёргиваниях: https://info.drom.ru/surveys/57401/

Неприятно удивили подергивания мотора при движении внатяг и после холодного запуска — словно под капотом не система впрыска, а недорегулированный карбюратор

Mozgolom
10.01.2018, 09:05
https://лада.онлайн/car-description/reviews-tests/lada-vesta-reviews-tests/1422-harakteristiki-i-otzyvy-o-dvigatele-vaz-21179-lada-vesta-i-xray.html тута есть инфа :smile-big:

Ничего не нашел там про компрессию.

All
10.01.2018, 09:58
https://auto.mail.ru/article/67508-avtovaz_vylechil_motory_1_8_ot_maslozhora/
Вот оно чё, однако.

Alex44
10.01.2018, 10:40
https://auto.mail.ru/article/67508-avtovaz_vylechil_motory_1_8_ot_maslozhora/
Вот оно чё, однако.

А что делать тем кто уже купил масложрущие моторы?

dema
10.01.2018, 10:43
А что делать тем кто уже купил масложрущие моторы?

долбать дилера, естессно))

"догоню - удовлетворюсь, не догоню - хоть согреюсь" (с) из анекдота

ПотомуЧтоГладиолус
10.01.2018, 11:05
А что делать тем кто уже купил масложрущие моторы?
https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/auto-news/lada-vesta-news/2834-avtovaz-dorabotal-18-litrovyy-dvigatel-vylechil-ot-maslozhora.html
Напомним, для владельцев, которые купили автомобиль ранее и столкнулись с проблемой повышенного расхода масла (более 0,7 л на 1000 км пробега), следует обратиться в дилерский центр (туда были направлены рекомендации по устранению этих несоответствий)

мак
10.01.2018, 15:13
Ничего не нашел там про компрессию.

короче так. движёк 1.8 (новый) 21179 вроде сделали дефорсацию дрыгателя,потому как крутить его свыше 6200 категорически низя(чего я впринципе не делаю) а с низов и на средних оборотах он тянет хорошо.вообще масложёр даже у новой бэхи происходит в те моменты когда дрыгатель крутят свыше 4000 об. мин. ,крутят долго и регулярно,но стоит ехать в пенсионерском режиме и масло перестает уходить на угар.да ещё от марки масла зависит более чем в половине случаев.

The_Moose
10.01.2018, 17:49
масложёр даже у новой бэхи происходит в те моменты когда дрыгатель крутят свыше 4000 об. мин.
У меня была новая BMW 320i E90 2007 г. и за 274 тыс. км пробега я ни разу не доливал в нее масло. Гонял на ней как хотел, вплоть до отсечки. У двигателя 1,6 у Весты тоже нет никакого масляного аппетита. Когда мотор начинает питаться маслом - это диагноз, который является следствием некачественных комплектующих или сборки, а еще возможно, несовершенства конструкции самого двигателя. Не на всех моторах 1,8 наблюдается подобное явление, но насколько я знаю угар масла у него больше, чем у 1,6. Если двигатель нормально собран и технически совершенен, то никакого долива масла между плановыми заменами быть не должно. Угар, конечно, будет, но он настолько ничтожен, что просто по щупу он не должен быть заметен.

dema
10.01.2018, 17:50
вообще масложёр даже у новой бэхи происходит в те моменты когда дрыгатель крутят свыше 4000 об. мин. ,крутят долго и регулярно,но стоит ехать в пенсионерском режиме и масло перестает уходить на угар
на на октаве наоборот было
пока овощишь и стоишь в пробках- жрет масло как не в себе.....стоит поднять обороты и ехать активно - расход существенно снижался...

Neibot
10.01.2018, 18:12
Не на всех моторах 1,8 наблюдается подобное явление
На всех. Практически.
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2595

Если двигатель нормально собран и технически совершенен, то никакого долива масла между плановыми заменами быть не должно.
Хз, у вага такое ощущение что масложор изначально заложен в конструкцию. Жрёт чуть-чуть и норм. Так типа кольца лучше работают.

katran
10.01.2018, 18:19
Хз, у вага такое ощущение что масложор изначально заложен в конструкцию. Жрёт чуть-чуть и норм. Так типа кольца лучше работают.
Ну это же ВАГ им можно жрать ведрами-это не неисправность, а по ихнему-конструктивная особенность.

muxeu
10.01.2018, 18:32
АВТОВАЗ вылечил моторы 1.8 от «масложора» (http://avtosreda.ru/news-common/AVTOVAZvylechilmotory18otmaslozhora/)
-шо опять вылечил?.. проблемы не было, а тут вылечил.

inFINity_VRN
10.01.2018, 19:16
Ну это же ВАГ им можно жрать ведрами-это не неисправность, а по ихнему-конструктивная особенность.
Так и есть. У меня так же. На холостых стоять и овощем ездить - расход повышен, если ездить в районе 2600-4000, то масложор приемлим, даже доливать не надо за 8к.

На всех. Практически.
Опять за всех говорите, да что же такое=)

Neibot
10.01.2018, 20:57
Опять за всех говорите, да что же такое=)
Окей, шеф. У 9% отписавшихся по ссылке не жрёт. Т.е. у двоих человек. Один из которых позже признался, что таки жрёт.

Так лучше?

inFINity_VRN
10.01.2018, 21:00
Так лучше?
Гораздо, но тк эта тема с общей статистикой о масложоре на ВСЕХ машинах с 1.8 ничего общего не имеет, все же особо и не несет в себе никакой правды, относительно ВСЕХ владельцев с двигателем 1.8.

TOSJ
10.01.2018, 21:07
Хз, у вага такое ощущение что масложор изначально заложен в конструкцию. Жрёт чуть-чуть и норм. Так типа кольца лучше работают.
на тигуане парень подвозил.. отличная машина..НО масло доливает чаще чем бензин ( его слова) ОД сказал все нормально ..не больше литра на 1000...а так отличный автомобиль..вот ваз жрет.. а W просто кушает...

inFINity_VRN
10.01.2018, 21:11
на тигуане парень подвозил.. отличная машина..НО масло доливает чаще чем бензин
В старом кузове с двигателем 2.0 вообще ад был. Притом ОД говорил, что все норм, до литра на 1к, как и говорит Ваш знакомый. Кому-то везло и он кушал больше литра на 1к, тем ремонтировали по гарантии=) и ведь находились же люди, которые говорили, что мол конструктивная особенность, это норма)

Alex44
11.01.2018, 00:42
Напомним, для владельцев, которые купили автомобиль ранее и столкнулись с проблемой повышенного расхода масла (более 0,7 л на 1000 км пробега), следует обратиться в дилерский центр (туда были направлены рекомендации по устранению этих несоответствий).

Зашибись, Тоесть до 0.7л это не масложор. Думается мне ничего они там не делали, написали чтобы народ успокоить.

nikVL
12.01.2018, 15:09
Продолжение темы о демпфере пульсаций топлива в рампе.Двигатель у меня 1.6.Установил сегодня демпфер в топливную рампу.Подключил к сервисному штуцеру.выглядит это так.Вся конструкция получилась легкая и крепления не требует.Настройки ЭБУ не сбрасывал перед подключением поэтому думаю что должно пройти какое-то время что бы ЭБУ подстроился к новым условиям.По ощущениям сразу после установки.В первый момент показалось что машина живее реагирует на газ,но после 40 км уже так не казалось). Ещё какие изменения.Показатели мгновенного расхода на приборке на хх раньше были преимущественно 0.9 л/ч с кратковременными перескоками на 0.7 л/ч.Сейчас 0.7 и 0.9 50 на 50.Больше ничего не заметил.Счас буду смотреть логи.Ради этого даже ЕЛМку купил.Вчера логи снимал до и сегодня после установки этой приблуды
https://a.radikal.ru/a05/1801/60/55000e0baef1t.jpg (https://radikal.ru/big/n5fvk52gy7oj9)

Walery
12.01.2018, 15:35
У меня 1.6, и без всяких изменений в конструкции расход на хх 0.7 и 0.9 чередуются примерно как 50 на 50. В общем, как и ожидалось, никакого улучшения не произошло с демпфером. Но, слава испытателям)

nikVL
12.01.2018, 16:30
У меня 1.6, и без всяких изменений в конструкции расход на хх 0.7 и 0.9 чередуются примерно как 50 на 50. В общем, как и ожидалось, никакого улучшения не произошло с демпфером. Но, слава испытателям)
Это при включенных фарах БС,печка 3 скорость,и магнитола средняя громкость.Если всё погасить и у меня будет 50 на 50,а может даже и 0.7 больше светится.
ПЫСЫ
Посмотрел логи.Время впрыска чуть уменьшилось,мгновенный расход действительно упал на 0.1 л/ч примерно,но данные неверны потому как температура впускного воздуха отличается на 7 градусов. На логах после установки демпфера она меньше.Температура ОЖ одинаковая.Не догрел чуток двигатель. Пойду снова снимать)

Добавлено через 37 минут
Снял.Температура ОЖ и впускного воздуха одинаковые.
Мгновенный расход топлива на хх упал.Сомнений нет.Немного около 0.1 литра в час. Это и по приборке видно и по сканеру.Только что нам это даёт?) Что бы понять разницу надо снимать логи во время движения на одной и той же дороге и на одной и той же скорости в один день.

katran
12.01.2018, 16:45
Продолжение темы о демпфере пульсаций
А не кажется, что эта штуковина напоминает "кавитатор" топливной смеси(была такая байда)? Но там экономия была повыше-20-30%. Может быть стали врать реальнее?

nikVL
12.01.2018, 18:07
А не кажется, что эта штуковина напоминает "кавитатор" топливной смеси(была такая байда)? Но там экономия была повыше-20-30%. Может быть стали врать реальнее?
Не:beauty: Тут есть реальное физическое воздействие на топливо в рампе,точнее на перепады давления в рампе при работе форсунок.Такие демпферы стоят и на мерсах и на ауди и на других премиум тачках.

Добавлено через 1 час 4 минуты
Скрины
https://b.radikal.ru/b22/1801/14/cabf4f5c2487t.jpg (https://radikal.ru/big/ikbpomrjrkm8e)

https://a.radikal.ru/a17/1801/09/1093a238c18at.jpg (https://radikal.ru/big/2gxsiyboz8kwm)

katran
12.01.2018, 18:19
Не Тут есть реальное
А тогда почему всплыла эта проблема на весте? И почему этого не было прошлых моделях "вазовских"? Или опять "лягушатночики" накосячили?

nikVL
12.01.2018, 18:43
А тогда почему всплыла эта проблема на весте? И почему этого не было прошлых моделях "вазовских"? Или опять "лягушатночики" накосячили?
Человек с нашего форума приближенный к инженерам ВАЗа написал что на Весте есть проблема с давлением в топливной рампе.Типа там происходят высокочастотные скачки давления от 1,6 до 4,5 которые обычным манометром не увидеть и что это связано с неким резонансом между рампой и топливопроводами.

katran
12.01.2018, 18:54
Человек с нашего форума приближенный к инженерам ВАЗа
Это больше похоже на Остапа Бендера(ну полное его имя я не помню). Особа приближенная к императору.

nikVL
12.01.2018, 18:58
Это больше похоже на Остапа Бендера(ну полное его имя я не помню). Особа приближенная к императору.
Вот эта особа приближенная к императору:beauty:
http://www.lada-vesta.net/member.php?u=1509

katran
12.01.2018, 18:59
Не Тут есть реальное физическое воздействие на топливо в рампе,точнее на перепады давления в рампе при работе форсунок.Такие демпферы стоят и на мерсах и на ауди и на других премиум тачках.
А что можно увидеть в этой "демо версии", с прямыми линиями параметров?

nikVL
12.01.2018, 19:15
А что можно увидеть в этой "демо версии", с прямыми линиями параметров?
Так они и должны быть прямыми) Температура ОЖ и температура впускного воздуха линии практически прямые.Обороты ХХ постоянно плавают от 820 до 850 об\мин,расход тоже колеблется в некоторых пределах каждую секунду,но в среднем на втором графике он ниже. Могу столбцы таблицы в цифрах выложить.Если эти графики увеличить(уменьшить отрезок времени) то по ним вообще ничего не понятно будет.
Про резонанс в рампе пошло отсюда
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2147&page=8
На 1.8 эта проблема должна проявиться ещё больше.Там расходы форсунок больше и просадки давления больше,т.е эффект от демпфера должен быть выражен ярче.На шевроле лачетти на 1.6 такого демпфера нет,а на 1.8 уже есть.

ВОЛК
12.01.2018, 20:07
В моём поняти - демпфер стабилизирует давление, а значит ЭБУ легче просчитать время открытия форсунок, поэтому меньше скачков.

Kot 01
13.01.2018, 09:40
Вот эта особа приближенная к императору
Походу это про меня.
Действительно в сентябре я был в Тольятти и человек, который очень да-же в теме, проводил лекцию.

мак
13.01.2018, 10:14
В моём поняти - демпфер стабилизирует давление, а значит ЭБУ легче просчитать время открытия форсунок, поэтому меньше скачков.

согласен.тем более мотор 1.8 достаточно экономичный ,если ехать размерено в среднем на необкатаном моём моторе 7-8л,а тот же лачик 1.4 при любых раскладах жрёт 9-10л.тем более у весты 1.8 стоит фазер на впуск,а это значит что меняются порции горючей смеси,как на многих американских крупнообьемных внедорожниках,у которых в пробках вообще откл. несколько цилиндров подачу топлива.

nikVL
13.01.2018, 11:57
Про демпфер.
Ещё мы не поговорили о таком устройстве как гаситель пульсаций (Pulsation Dumper) или компенсатор пульсаций давления. Который устанавливается на топливной рампе и многие его путают с регулятором давления. Ну в какой-то степени он конечно регулирует, на самом деле он сглаживает пульсации, скачки давления от работы топливных форсунок, а так же при резком переходе на мощностной режим при интенсивном разгоне автомобиля. Как его отличить от регулятора давления топлива на системах с обраткой? Да всё просто, у него попросту нету обратной магистрали, для сброса давления и отсутствует вакуумный шланг.
http://galantmotors.ru/articles/Fuel_pump_test/Pulse_damper.gif

Walery
13.01.2018, 12:52
Но почему на холостых четко держатся обороты? А на рабочих оборотах вдруг появляется какое-то влияние от этих колебаний давления. Мне кажется не в этом причина, поэтому и нет этого демпфера на большинстве машин.

nikVL
13.01.2018, 13:19
Но почему на холостых четко держатся обороты? А на рабочих оборотах вдруг появляется какое-то влияние от этих колебаний давления. Мне кажется не в этом причина, поэтому и нет этого демпфера на большинстве машин.
На холостых они тоже не четко держатся.Без демпфера максимальный разброс был 815-860,с демпфером 819-851.Изменения несущественные потому и не заострял на них внимания тем более этот разброс сильно зависит от температуры впускного воздуха.Чем теплее воздух тем стабильнее работает двигатель на хх.Это четко прослеживается на графиках.

Walery
13.01.2018, 15:56
50 оборотов заметно было бы. Я не замечаю у себя, обороты стоят колом на хх, за исключением очень редких слабых подергиваний, но это у всех так - Евро-5 все-таки. И у Евро-4 у меня также было. Даже на холостых 850 об/мин, почти 30 впрысков в секунду. Значит и колебания давления с такой же частотой. А у нас подергивания гораздо дольше длятся. Не связано это с колебаниями давления в рампе. Не тот порядок величин.

nikVL
13.01.2018, 17:20
50 оборотов заметно было бы. Я не замечаю у себя, обороты стоят колом на хх, за исключением очень редких слабых подергиваний, но это у всех так - Евро-5 все-таки. И у Евро-4 у меня также было. Даже на холостых 850 об/мин, почти 30 впрысков в секунду. Значит и колебания давления с такой же частотой. А у нас подергивания гораздо дольше длятся. Не связано это с колебаниями давления в рампе. Не тот порядок величин.
840 об в мин это 14 об в сек, а сканер меняет показания количество оборотов каждую сек, а то и быстрее и получается что по этим показаниям можно судить только о неравномерности вращения коленчатого вала. Типа пять оборотов со скоростью 810 обмин потом пять оборотов с 830 и пять с 850 и все эти изменения за секунду потому и не замечаем. Те подергивания которые ощущаются в салоне это отголоски резонанса который возникает на подвесах двигателя из за неравномерности вращения двигателя и неотбалансированности его частей.

Добавлено через 19 минут
Сегодня катаюсь весь день по делам. Показания мгновенного расхода на хх радуют. При вкл ьс, печке и магнитоле в основном 0.7 иногда проскакивает 0.9 а по опендиаг 0.85 л в час. Если все выключить на приьорке вижу 0.7 и 0.6. Раньше вообще 0.6 не припомню что было, а на сканере в это время меньше 0.8 литра в час показывает.

Iluvatar
13.01.2018, 17:40
Я у себя видел несколько раз 0.6-0.7, но очень редко. Обычно 0.7-0.9 примерно 50 на 50. Так закономерности и не нашел :)

mihey
16.01.2018, 14:04
840 об в мин это 14 об в сек, а сканер меняет показания количество оборотов каждую сек, а то и быстрее и получается что по этим показаниям можно судить только о неравномерности вращения коленчатого вала. Типа пять оборотов со скоростью 810 обмин потом пять оборотов с 830 и пять с 850 и все эти изменения за секунду потому и не замечаем. Те подергивания которые ощущаются в салоне это отголоски резонанса который возникает на подвесах двигателя из за неравномерности вращения двигателя и неотбалансированности его частей.

Добавлено через 19 минут
Сегодня катаюсь весь день по делам. Показания мгновенного расхода на хх радуют. При вкл ьс, печке и магнитоле в основном 0.7 иногда проскакивает 0.9 а по опендиаг 0.85 л в час. Если все выключить на приьорке вижу 0.7 и 0.6. Раньше вообще 0.6 не припомню что было, а на сканере в это время меньше 0.8 литра в час показывает.

А как себя АМТ ведет? У меня зимой рывки появились при разгоне на второй.
А после доработки системы питания и сброса ЭСУД вот уже месяц и более 700 км в разных режимах никаких подергиваний нет. Переключение в режиме "А" с 1 на 2 происходит, по ощущениям, даже быстрее, чем со 2 на 3 :) Режим "А" стал востребован :)

И по поводу температуры впускного воздуха 50-60 летом - это очень оптимистичный прогноз для 179 двигателя :) В логах от 25 декабря накопал: при забортной +3 на впуске +61,5... Это после 30 минут работы двигателя на ХХ без какого-нибудь движения и нагрузок (до этого ездил, в пробках не стоял). Дело было до установки "гасителя пульсаций" давления топлива. Больше таких значений не видел. Может и совпадение...

Oleg08
16.01.2018, 18:50
Сегодня мужик один на Весте 1.8 звонит с "точки" (животноводческая стоянка в степи), говорит масляный фильтр раздулся как пузырь, не может открутить. Ну потом вроде открутил, закрутил новый, завел - тоже раздулся. Видимо заклинил клапан в маслонасосе, спрашивает что делать, машина в степи стоит.

nikVL
16.01.2018, 19:05
А как себя АМТ ведет? У меня зимой рывки появились при разгоне на второй.
А после доработки системы питания и сброса ЭСУД вот уже месяц и более 700 км в разных режимах никаких подергиваний нет. Переключение в режиме "А" с 1 на 2 происходит, по ощущениям, даже быстрее, чем со 2 на 3 :) Режим "А" стал востребован :)

И по поводу температуры впускного воздуха 50-60 летом - это очень оптимистичный прогноз для 179 двигателя :) В логах от 25 декабря накопал: при забортной +3 на впуске +61,5... Это после 30 минут работы двигателя на ХХ без какого-нибудь движения и нагрузок (до этого ездил, в пробках не стоял). Дело было до установки "гасителя пульсаций" давления топлива. Больше таких значений не видел. Может и совпадение...
По температуре впуска прогноз очень даже оптимистичный с этим согласен.Полазил по форуму хрея.Они и выше 70 грС видали.

По скорости переключения до и после установки гасителя отличий не заметил,но я не делал сброс ЭСУД. Все старые данные остались в памяти ЭСУД и пока они скорректируются под новые условия пройдет уйма времени. Единственный заметный плюс это то что сразу упал расход на хх при корректировках времени впрыска по лямбда зонту.Пока двигатель холодный никаких изменений нет.ЭСУД как лил топливо так и льет.
Хочу сделать сброс и посмотреть что будет.Когда сбрасываешь потом надо какие-то настройки делать? Знаю что положение дросселя на хх настраивать надо,а ещё что?

Добавлено через 5 минут
Сегодня мужик один на Весте 1.8 звонит с "точки" (животноводческая стоянка в степи), говорит масляный фильтр раздулся как пузырь, не может открутить. Ну потом вроде открутил, закрутил новый, завел - тоже раздулся. Видимо заклинил клапан в маслонасосе, спрашивает что делать, машина в степи стоит.
Проковырять дырку в старом фильтре,прикрутить его и попробовать компрессором туда дунуть.Может расклинит.

ПЫСы если бы заклинил клапан в маслонасосе фильтр бы не раздувался.Заклинило где-то после фильтра. Можно попробовать компрессором дунуть в сервисный штуцер.

Aleksei Pavlovich
16.01.2018, 19:26
Проковырять дырку в старом фильтре,прикрутить его и попробовать компрессором туда дунуть.Может расклинит.

ПЫСы если бы заклинил клапан в маслонасосе фильтр бы не раздувался.Заклинило где-то после фильтра. Можно попробовать компрессором дунуть в сервисный штуцер.
клапан который защищает от черезмерного давления находится в насосе на выходе и сбрасывает излишки давления (масло) в поддон. Что бы не повредить м. фильтр.

nikVL
16.01.2018, 19:56
клапан который защищает от черезмерного давления находится в насосе на выходе и сбрасывает излишки давления (масло) в поддон. Что бы не повредить м. фильтр.
Ну тогда надо наоборот разряжение создавать.

TOSJ
16.01.2018, 20:57
Сегодня мужик один на Весте 1.8 звонит с "точки" (животноводческая стоянка в степи), говорит масляный фильтр раздулся как пузырь, не может открутить. Ну потом вроде открутил, закрутил новый, завел - тоже раздулся. Видимо заклинил клапан в маслонасосе, спрашивает что делать, машина в степи стоит.

к од тащить ..пусть делают.клапан как раз и заклинил..на холодную давление не сбрасывает..у сотрудника на работе клапан наооборот заклинил в открытом состоянии...головка поршня вкладыши в утиль..по гарантии...

Oleg08
17.01.2018, 00:13
к од тащить ..
300 км по асфальту ближайший, не считая по степи сколько еще. У нашего Автоваза в городе отобрали дилерство.

mihey
17.01.2018, 09:36
Хочу сделать сброс и посмотреть что будет.Когда сбрасываешь потом надо какие-то настройки делать? Знаю что положение дросселя на хх настраивать надо,а ещё что?


Из ТИ по контроллеру М86:

Проверка работоспособности контроллера
1 После замены контроллера или сброса контроллера с помощью диагностического прибора (режим "Тест функций; Сброс ЭБУ с инициализацией") необходимо выполнить процедуру адаптации нуля дроссельной заслонки и процедуру адаптации функции диагно-стики пропусков воспламенения.

Процедура адаптации нуля дроссельной заслонки:
- на стоящем автомобиле необходимо включить зажигание, выждать 30 с, выключить зажигание, дождаться отключения главного реле.
Адаптация будет прервана, если:
- прокручивается двигатель;
- автомобиль движется;
- нажата педаль акселератора;
- температура двигателя ниже 5 °С или выше 100 °С;
- температура окружающего воздуха ниже 5 °С.

Процедура адаптации функции диагностики пропусков воспламенения:
- прогреть двигатель до рабочей температуры (значение параметра "Температура ох-лаждающей жидкости" = 60...90 °С);
- разогнать автомобиль на 2-й передаче до достижения повышенных оборотов колен-чатого вала (значение параметра "Частота вращения коленчатого вала двигателя" = 4000 мин-1) и произвести торможение двигателем ("Частота вращения коленчатого вала двигателя" = 1000 мин-1);
- выполнить торможение двигателем шесть раз за одну поездку.


После сброса с инициализацией появляется ошибка "неисправность цепи
доп.реле стартера". Эта релюха через ЦКБЭ подключена и ошибка мобильным опендиагом не сбрасывается. Её и в ТИ на ЭСУД нет...
Посмотрел ТИ на ЦКБЭ, там совсем другой код этой ошибки :( Похоже в ЭСУД есть незадокументированная в ТИ функция, которая очень хочет это реле... Вероятно в ЭСУД костыль стоял, который при сбросе слетел. Кто-нибудь с подобным сталкивался?

Kot 01
17.01.2018, 11:07
Это уже не единичный случай, встречался пару раз с такой проблемой, приходилось мотористам разбирать.