Двигатель 1.8 - Архив

[Coelurus]

https://news.drom.ru/Drom-ru-Lada-Vesta-XRAY-58603.html
Вопрос: не собрался ли там ВАЗ внезапно поставить крест на моторе 1,8?

[inFINity_VRN]

Вопрос: не собрался ли там ВАЗ внезапно поставить крест на моторе 1,8?
Автоваз уже официально заявил, что эта новость - полнейший бред.

[mihey]

Ну куда там, в основном ОД начинают менять поршневую, или сразу полная переборка двигателя.

Стебитесь, стебитесь :)

Но обратившемуся на форуме с проблемой мотор-тестер то не подключали... Судя со слов, даже разрядник не использовали. Им за такое не платят сейчас :(

А так то правило №1 автосервиса официалов - пока проблема не стала постоянной, её не ищут. Ибо меняются местами тот кто прав, и тот, "кто платит". Позиция правильная, пока не доказано обратное :)

Добавлено через 8 минут
Нужно однозначно обращаться в другое место.
В 2008 году, после покупки калины, приехал на ТО-1, кажется в автокей.
Никто меня не спрашивал - прицепили газоанализатор...

Ни разу такого не видел у ОД в Белгороде. Даже катушек со шлангами под выхлоп там целых не видел раньше :(

А ведь это, в связке с мотор-тестером, первейшая вещь в полноценной диагностике ДВС. Можно, конечно, и без четырехполосного газоанализатора, но с такой квалификацией либо дорого стоить будет, либо Лады не будут смотреть, более дорогих машинок с их хозяевами хватит...

А так всё по сервисной книжке, какой там к чертям газоанализатор и/или мотортестер. Неположено... :) Grade-X за сотню-другую вполне как, если мастер гений :) Но где же гениев на всех напасешься...

[micel1]

А есть ли здесь владельцы 21179 выпуска с декабря 2017г? С ого момента когда автоваз объявил об устранении проблемы с масложором и доработкой головки? Если да, то как ведет себя мотор?

[Kot 01]

А есть ли здесь владельцы 21179 выпуска с декабря 2017г?
Есть пару клиентов таких, кажется 2018 год уже, но пока реального нечего сказать не могу, жалоб от их пока не очень много поступало, так по мелочи.

[MVA58]

А есть ли здесь владельцы 21179 выпуска с декабря 2017г?
Я думаю, что доработанные машины с февраля, а то и марта пойдут. По словам моего ОД в декабре (размещение заказов на январь-февраль) завод не принимал заказы на авто с двигателем 1,8. Это косвенный признак того, что производство двигателя 1,8 простаивало или работало не в полную мощность, берусь предположить, из-за отсутствия комплектующих.

[Андрей Фил]

А есть ли здесь владельцы 21179 выпуска с декабря 2017г? С ого момента когда автоваз объявил об устранении проблемы с масложором и доработкой головки? Если да, то как ведет себя мотор?

Есть такие, масло жрет, грамм 300 на тысячу

[microamper]

300 грамм это все равно дофига. А есть такие у кого 1.8 вобще не жрет масло?

[Paham18]

Есть такие, масло жрет, грамм 300 на тысячу

У меня декабрь 17, за 6000 км долил 300 грамм. За последние 2000 уровень пока не упал. Езжу довольно динамично.

[Гагаринец]

Есть такие, масло жрет, грамм 300 на тысячу
У меня декабрь 17, за 6000 км долил 300 грамм. За последние 2000 уровень пока не упал. Езжу довольно динамично.


Не забывайте указывать полное наименование масла, т.к. разные масла ведут себя по-разному - одни угорают, другие нет.

[Paham18]

Не забывайте указывать полное наименование масла, т.к. разные масла ведут себя по-разному - одни угорают, другие нет.

Откуда я знаю какое, какое залили на заводе такое и есть. Даже дилер мне не смог сказать какое залито с завода, просто предположили, что роснефть. На доливку купил масло ЛАДА (со слов дилера это Лукойл) 5*40 синтетика.

[The_Moose]

Откуда я знаю какое, какое залили на заводе такое и есть. Даже дилер мне не смог сказать какое залито с завода, просто предположили, что роснефть. На доливку купил масло ЛАДА (со слов дилера это Лукойл) 5*40 синтетика.
Вот поэтому после покупки, спустя несколько дней надо его заменять. Судя по последней редакции инструкции там 5W-30, а если еще верить рекомендациям в той же инструкции - то, Роснефть. Ничего не поменялось с 2016 года.
О том, что там залито я лично интересовался у завода письмом, сейчас еще один человек отправил туда письмо, посмотрим, что ему ответят. Подробнее здесь:
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2478&page=7

за 6000 км долил 300 грамм.
Вообще-то это довольно много - больше стакана. Масло не должно вообще угорать в моторе. У меня на БМВ больше чем за 250К км вообще нисколько не угорало, и это без всяких там ремонтов мотора за этот пробег. Для сравнения на 1,6, если Роснефть - то тоже вообще не угорает. Люблю притопить больше 4К оборотов.

[Uninstaller13]

Вот поэтому после покупки, спустя несколько дней надо его заменять
зачем менять свежее масло не подскажете?
денег некуда выкинуть?
сейчас еще один человек отправил туда письмо
на счет масла завод пока не ответил, жду

[Гагаринец]

зачем менять свежее масло не подскажете?




Следуя инструкции завода изготовителя. Летом будет явно выше плюс 25.

[The_Moose]

зачем менять свежее масло не подскажете?
И если вдруг придется долить - то хотя бы знать какое. Они вроде все совместимы и многие производители пишут, мол, мешайте - все норм. Но, на практике, иногда бывают проблемы.
на счет масла завод пока не ответил, жду
Держите в курсе, пожалуйста. Очень интересно, что они ответят, надеюсь не тот бред, что мне :)

[Uninstaller13]

И если вдруг придется долить - то хотя бы знать какое
5/40 Роснефть, сказали при покупке авто в Тольятти (менеджер который мне авто продавал, сам часто ездит на завод, почти каждую неделю, и знакомые у него там есть) оттуда в общем информация что доливать

Добавлено через 1 минуту
Следуя инструкции завода изготовителя
следуя этой инструкции его стоит сразу поменять только в том случае, если оно не укладывается в температурные пределы региона эксплуатации

[Andrej M]

Вырвал из контекста про доработку двигателя 1,8 "исключили повреждение клапанов" - это то, что Я подумал сделали выборки в поршнях. Если да то с какого месяца пошли такие изменения?

[sergey21713]

Скорее повреждение клапанов при сборке двигателя.
Типа того: http://www.chiptuner.ru/download/infovaz/ip_48-2017.rar
Рисунок 2 и 3. ИМХО.

[Aleksei Pavlovich]

Скорее повреждение клапанов при сборке двигателя.
Типа того: http://www.chiptuner.ru/download/infovaz/ip_48-2017.rar
Рисунок 2 и 3. ИМХО.

смешно читать такую чушь. О настоящей проблеме ничего. Что теперь делать у кого клапана стоят нормальные и отверстия в сепараторе заглушены, а расход масла имеется ? Косяк завода, думать не хотят, валят на что угодно.

[Гагаринец]

смешно читать такую чушь. О настоящей проблеме ничего. Что теперь делать у кого клапана стоят нормальные и отверстия в сепараторе заглушены, а расход масла имеется ? Косяк завода, думать не хотят, валят на что угодно.
Если расход менее 700 мл. на 1000 км - смириться.

[Aleksei Pavlovich]

Если расход менее 700 мл. на 1000 км - смириться.

даже если он 300гр, то за 10 т км, надо долить около 3 литров. Это не нормально. Лечится мотор удачно, просто и недёшево.

[Гагаринец]

даже если он 300гр, то за 10 т км, надо долить около 3 литров. Это не нормально. Лечится мотор удачно, просто и недёшево.
Для начала просто сменить масло. Ездил с новья на Шелл ультра 0-40 = уходило масло.
Перешёл на мобил-1 0-40 = расход практически незаметен стал.

[Aleksei Pavlovich]

Для начала просто сменить масло. Ездил с новья на Шелл ультра 0-40 = уходило масло.
Перешёл на мобил-1 0-40 = расход практически незаметен стал.

ключевое слово "практически". Сменой масла дефект не устранить. Этот же шел в других здоровых моторах, уходить не будет.

[Aleksei Pavlovich]

Ну шел и в 127 -м исправном угорал.
в каких объёмах и при каких условиях ?

[xAnd]

Лечится мотор удачно, просто и недёшево.
Покупкой другого автомобиля? :-D
Ну если сказали а, то говорите и б)

[microamper]

У меня декабрь 17, за 6000 км долил 300 грамм. За последние 2000 уровень пока не упал. Езжу довольно динамично.
Это нормальный расход 16ти клапанника, у меня на 1.6 такой расход был, потом еще уменьшился.

[coronamark2]

У меня декабрь 17, за 6000 км долил 300 грамм. За последние 2000 уровень пока не упал. Езжу довольно динамично.

Ну,это практически ни-о-чем! Хотя, Ларгус служебный у меня от замены до замены (15000 км) масла не берет. А если и берет, то на щупе не видно...Масло 5/30, мотор Рено 8 кл.

[Гагаринец]

масла не берет. мотор Рено 8 кл.
И ОКА масло не ест.

Только это всё не корректное сравнение.

Разговор идёт о двигателе 21179 1,8
Конечно хочется, чтобы он ничего не ел, в плане масла, но хотелки могут расходиться с реальностью, т.к. 700 мл. на 1000 заложили уже со времён внедрения облегчённых поршней.

Добавлено через 2 минуты
даже если он 300гр, то за 10 т км, надо долить около 3 литров. Это не нормально. Лечится мотор удачно, просто и недёшево.

Право каждого - вылечить свой мотор.
Только завод не будет это делать по гарантии, т.к. есть нормы потребления.

[7887]

Кто-нибудь снимал колено после пробега? Как там работают новые вкладыши? Есть ли задиры и тп

[xAnd]

Кто-нибудь снимал колено после пробега? Как там работают новые вкладыши? Есть ли задиры и тп

Людям не настолько скучно живется, чтобы новый мотор разбирать) По низу ни у кого проблем ещё не было

[7887]

Проблем с коленом на новых моторах и не будет, теоретически они должны быть где-то около 100тыс. Весты и Хреи вроде давно уже с 1.8, вероятно кто-то уже капиталил двиг.
Вот например видео про гильзовку двига на 14тыс. км пробега https://www.youtube.com/watch?v=2uEM0o7ZcDo

[katran]

Проблем с коленом на новых моторах и не будет, теоретически они должны быть где-то около 100тыс. Весты и Хреи вроде давно уже с 1.8,
Откуда Вы взяли эту чушь? А может теоретически к миллиону? И кто эту теорию выдумал?

[7887]

Все просто, на каких ещё двигателях вы видели вкладыши с проточкой менее 180 градусов?
А вообще, я сначала Травникова посмотрел, а потом позвонил мотористу который мне капиталку делал. Обы говорят что это бред и будут проблемы.

[katran]

А вообще, я сначала Травникова посмотрел
Ну если это сказал Травников, то у него могут быть проблемы. А зачем капиталили двигатель и на каком пробеге?

[7887]

Ну если это сказал Травников, то у него могут быть проблемы. А зачем капиталили двигатель и на каком пробеге?
хз, скорее всего задиры из-за маляного голодания. Я как раз пытаюсь побольше нарыть инфы по этому поводу и вообще по 1.8.

[Oleg08]

7887, покупаете 1,8 и ездите, делая ТО у дилера, если начнется масложор, даже менее 700гр/1000км, быстро убиваете мотор до конского расхода масла и сдаете назад дилеру, через суд или как повезет. В чем проблемы?

[7887]

Да, я тоже так хотел ) Но не могу решить, надо оно мне или нет...
И ещё смущает перспектива геммора при последующей продаже, т.к. репутация у мотора уже сейчас плохая.
Есть вариант взять 1.6, чипануть его, выкинуть катализатор (поставить проставку). На 124м это давало ощутимый прирост, на 127/129 хз...

Я вообще уже начинаю сомневаться, надо мне такую ладу за 800 тыс или нет...тем более у меня наличкой оплата, можно и б.у. смотреть и кредит за лям++ взять...

[rave]

7887,сдаете назад дилеру, через суд или как повезет. В чем проблемы?

А сколько времени займет и нервов хождение по судам и экспертизам? Оно надо?

[inFINity_VRN]

Оно надо?
Это уже сам пользователь решает. И покупать или не покупать тоже пользователь решает.

[Гагаринец]

Это уже сам пользователь решает. И покупать или не покупать тоже пользователь решает.

Если хлеб выложен на прилавок, значит он должен быть испечён по правильной рецептуре и быть полностью пропечённым.
Если он внутри имеет липкое тесто - значит это брак и на прилавок его не пустят.

Почему такой дорогой товар, как автомобиль, выходит на прилавок недопечённым?

[inFINity_VRN]

Если он внутри имеет липкое тесто - значит это брак и на прилавок его не пустят.
Логично, так же и с машинами, брак не выпускают, а если и выпускают, то по гарантии человеку все бесплатно делают.

Почему такой дорогой товар, как автомобиль, выходит на прилавок недопечённым?
Все по рецептуре. Любые отклонения либо не выпустят автомобиль, либо устранят бесплатно по гарантии.

[7887]

А сколько времени займет и нервов хождение по судам и экспертизам? Оно надо?
Нет конечно, вот поэтому и думаю надо мне 1.8 или нет.
Неужели никто не разбирал ещё его? Столько машин уже продано... Про масложор понятно, но интересно посмотреть на колено, на вкладыши, на кольца, на цилиндры, на кокс и тд...

А кто по гарантии ремонтировал двигатель, какие причины ремонта были?

[inFINity_VRN]

Неужели никто не разбирал ещё его? Столько машин уже продано... Про масложор понятно, но интересно посмотреть на колено, на вкладыши, на кольца, на цилиндры, на кокс и тд...
На ютубе разбирали на канале, где рио гильзуют, у них поинтересуйтесь. Здесь, вроде не было любителей разбирать новый двигатель.

[MVA58]

Неужели никто не разбирал ещё его?
А ЗАЧЕМ?
У кого есть проблемы и гарантия - едут к ОД и там решают вопросы.
У кого есть проблемы и нет гарантии - продают авто или без ютуба ремонтируют у себя в гараже или гараже "дяди Васи".

Про масложор понятно, но интересно посмотреть на колено, на вкладыши, на кольца, на цилиндры, на кокс и тд...
Тебе уже несколько раз ответили, что такой информации нет здесь.
Либо сам купи и потом разберешь и всем расскажешь и покажешь. Либо обращайся на АвтоВАЗ в соответствующее подразделение, которое занимается испытаниями или анализом неисправных комплектующих и деталей.

[ВикторФ]

Про масложор понятно, но интересно посмотреть на колено, на вкладыши, на кольца, на цилиндры, на кокс и тд...

Год назад на Хрюше : https://4lada.ru/xray/syurprizy-1-8-litrovogo-motora-lada-xray/

[katran]

Неужели никто не разбирал ещё его? Столько машин уже продано... Про масложор понятно, но интересно посмотреть на колено, на вкладыши, на кольца, на цилиндры, на кокс и тд...
Уже какой раз задаете такой вопрос. Ну возьмите себе новый двигатель, разберите его, промеряйте, постучите молотком, кувалдой. И потом нам всем сделайте объективный отчет.

[MVA58]

Год назад на Хрюше : https://4lada.ru/xray/syurprizy-1-8-...ora-lada-xray/
Интересный материал. Правда, не совсем из стати понял: ТО они через 12 000 км делали, а вот на каком пробеге они вскрывали двигатель?

[ВикторФ]

а вот на каком пробеге они вскрывали двигатель?
После ресурсного теста в 32 тыс км , равного 100 тыс. обычного :
https://autoreview.ru/articles/testy...st/xray-finish

[Гагаринец]

14 000 на икс рей 1,8 https://www.youtube.com/watch?v=2uEM0o7ZcDo

[inFINity_VRN]

Вот как раз про них и говорил.

[coronamark2]

14 000 на икс рей 1,8 https://www.youtube.com/watch?v=2uEM0o7ZcDo

А что гарантия???? 14000 км всего....

[MVA58]

А что гарантия???? 14000 км всего....
Там, если комменты почитать, история мутная. Судя по всему, владелец авто сам неслабо накосячил. Автор видео пишет, что по договоренности с владельцем не может озвучить причину по которой мотор убили.

[Гагаринец]

А что гарантия???? 14000 км всего....
Возможно слез с гарантии сам.

Там в описании есть важное замечание.

!!! ОБРАТИТЕ внимание на грубую хонинговку цилиндров и на качество обработки плоскости под прокладку.

А это уже особенности технологии производства АВТОВАЗ.
И этот человек знает, о чём пишет.

Он на этом собаку съел. http://www.k-power.ru

Такая фигня идёт уже давно. Блок , как будто граблями фрезеруют.
Если под мягкую прокладку 2110 это ещё может прокатить, то под современный металлопакет - это уже не канает.

[coronamark2]

!!! ОБРАТИТЕ внимание на грубую хонинговку цилиндров и на качество обработки плоскости под прокладку.

А это уже особенности технологии производства АВТОВАЗ.
И этот человек знает, о чём пишет.

Он на этом собаку съел. http://www.k-power.ru

О! Вот это и есть то, про что я ранее говорил! Не качественный процесс производства! А это гораздо хуже единичных образцов с браком, от которого никто не застрахован!!!!

[muxeu]

про затупы на 1.8
В общем, многие ожидания мотор не оправдал – дергается, обещанной с низов тяги не наблюдается, и вообще, рост энерговооруженности по сравнению с 21129 многими не ощущается. В чем же причина? Известно, что двигатель разрабатывался аж с 2006 года, к проектированию привлекали именитую инжиниринговую контору Ricardo, на каком этапе и что пошло не так?
Следует обратить внимание, что общее место в «показаниях» тестировщиков – это нехватка тяги на низах и провалы в тяге. И это важно. Авторевю в своей недавней публикации «Марсианские хроники: Лада Веста SW Cross против Kia Rio X-Line и Renault Kaptur» привели ВАЗовскую версию происходящего: «Вазовцы же видят причину провалов тяги мотора 1.8 в малом сечении каналов топливной рампы, что и приводит к непроизвольному обеднению смеси. Конструкция рампы уже изменена — и вскоре такими будут оснащать все двигатели 1.8». Думаю, что подписчики, мало-мальски знакомые с работой системы питания двигателей, будут удивлены такому объяснению, ведь если не хватает сечения рампы, то его не хватало бы или на мощностных режимах, или во всем диапазоне оборотов, а никак не на низких/средних.

И вот тут нужно вспомнить, что Русский автомобиль в 2016 году знакомился с двигателем в святая святых – в отделе испытаний силовых агрегатов АВТОВАЗа и интервьюировал его начальника - Евгения Байборина:
https://info.drom.ru/misc/42624/page3.html
«Евгений показывает мне графики мощности и момента, но переснять их нельзя — типа секрет. На них видно, что есть очень большой подъем тяги на 1800 об/мин и провал в районе 2,5 тыс. оборотов. Это довольно неприятно — машина будет дергаться при переключении на вторую передачу. Делюсь наблюдением с Байбориным.
— Увы, это специфика всех вазовских двигателей...
— А калибровками нельзя было выровнять характеристику?
— Это недостаток воздуха — как следствие конфигурации системы впуска, всех загибов, поворотов и прочего.»

Уверен, что тогда мало кто обратил на эти строки должное внимание. А вот теперь нужно обратить и связать это с провалами и рывками двигателя, которые столь явно проявились на тест-драйвах. Или, быть может, дело все-таки в рампе? Для прояснения этих моментов пришлось обратиться к компетентному источнику в Тольятти. Ответ последовал однозначный – в рампе проблем быть не может, если топлива хватает на максимальных режимах, то на остальных хватит и подавно (что логично).
Проблема, по словам источника, действительно заключается в неудачной конфигурации впускного тракта, из-за чего в определенном диапазоне оборотов из-за пульсации во впускном тракте падает наполняемость цилиндров (и, как следствие, крутящий момент и мощность). Причем, об этой проблеме ВАЗовцы знали и говорили, однако Альянс настоял на конфигурации впуска, разработанной компанией «Ладуга» (которая в свое время успела поучаствовать и в работе над проектом С).

Еще интересный факт – на 16-клапанных двигателях объемом 1.8 литра, предназначенных для продольномоторной компоновки и испытывавшихся на автомобилях 21214, 2123, стояли другие впускные коллекторы и проблем с провалами в тяге, по отзывам испытателей, там не наблюдалось. Более того, версия двигателя для 21990 (Шевроле Нива – 2) отличалась от 21179 только конфигурацией дроссельного патрубка, а модуль впуска стоял тот же самый, серийный – и в этой конфигурации провал был значительно меньше.

Таким образом, ларчик открывается просто – всего-то навсего нужно пересмотреть конфигурацию впуска. Обойдется это примерно в полтора миллиона долларов (проектирование, испытание, замена оснастки) и около двух-трех лет работы. Однако сомнительно, что Альянс пойдет на такие затраты в ближайшее время.

взято с вк русского автомобиля https://vk.com/wall-93614683_3419

[Oleg08]

всего-то навсего нужно пересмотреть конфигурацию впуска. Обойдется это примерно в полтора миллиона долларов
Каждый владелец легко может сам это сделать. Выкидывается все заводское барахло до дросселя и прилаживается фордовский фильтр-бочонок. Делов на полчаса, дешево и сердито. И место под капотом освободится.

[coronamark2]

Каждый владелец легко может сам это сделать. Выкидывается все заводское барахло до дросселя и прилаживается фордовский фильтр-бочонок. Делов на полчаса, дешево и сердито. И место под капотом освободится.

Т.е., выкинуть "волшебную" систему изменения геометрии впускного коллектора? Ту самую, которая дает прирост на 8 л/с относительно приоромотора 98 сильного? Или Вы другое имели ввиду?

[Oleg08]

coronamark2, https://www.drive2.ru/l/493889904032350485/

https://a.d-cd.net/a1d540ds-960.jpg

[Geniok]

Т.е., выкинуть "волшебную" систему изменения геометрии впускного коллектора? Ту самую, которая дает прирост на 8 л/с относительно приоромотора 98 сильного? Или Вы другое имели ввиду?

Тема про двигатель 1.8, причем тут изменение геометрии впускного тракта ?

И кстати, на всех графиках момента, все прекрасно видно, момент сначала растет, а потом в районе 2500 падает. Америку не открыли. Причем это видно на большинстве ВАЗовских двигателей. Если за 30 (!) лет ничего с этим не делали, значит и в дальнейшем делать не будут.

[Coelurus]

Так ведь при таком впуске забираться воздух будет из-под капота прям, т.е. еще более горячий, чем около радиатора.
А 2 месяца назад писали, что проблема с слишком горячим забираемым воздухом.

+ выкинутый резонатор на впуске движку не повредит. Хоть и прочитал трактат о гонимом обратно воздухе; но все равно считаю, что на фиг не сдалась эта коробка - на прошлых моделях её не было.


https://www.drive2.ru/l/5230584/ не ВАЗ, но идея интересная.

[coronamark2]

coronamark2, https://www.drive2.ru/l/493889904032350485/

https://a.d-cd.net/a1d540ds-960.jpg

И что это дает???

[muxeu]

не ВАЗ, но идея интересная.
на 9ке эту хрень выкидывали или переводили на ручной привод, т.к. она работала очень часто по погоде на марсе.

И кстати, на всех графиках момента, все прекрасно видно, момент сначала растет, а потом в районе 2500 падает. Америку не открыли. Причем это видно на большинстве ВАЗовских двигателей.
http://chert-poberi.ru/wp-content/uploads/2016/proga/111/igor_irr_3610.png
я не моторист конечно но тут скорее полка, чем падение, на 129 двигателе она если и есть то гораздо более смазанная.

[Oleg08]

И что это дает???
.....
всего-то навсего нужно пересмотреть конфигурацию впуска. Обойдется это примерно в полтора миллиона долларов

[muxeu]

отличалась от 21179 только конфигурацией дроссельного патрубка, а модуль впуска стоял тот же самый, серийный – и в этой конфигурации провал был значительно меньше.
скорее про это..

[sergey21713]

Снять всё до дросселя и затестить. Сейчас зима, абразива нет.

[inFINity_VRN]

А отзыв по SW 1,6 АМТ уже есть? Или ещё не писал? Ссылочку бы.)))
Только если собрать все сообщения, ощущения описывал, а что интересует? Конкретно относительно октавии могу многое рассказать. Только вот по надежности нечего говорить, почти 1000 только проехал.

[Andrej M]

Кто знает, для чего же тогда в поршнях выборки, думается всё таки под клапана в случае обрыва ремня? Запрос с завода пока не пришёл по данной тематике. Первую 1000 откатал, уровень как вкопанный, бум наблюдать дальше.

[xAnd]

думается всё таки под клапана в случае обрыва ремня
Под клапана, но не в случае обрыва а для работы на высоких оборотах. Для "обрыва" они слишком маленькие. А на высоких оборотах с учетом перекрытия клапанов пружина может немного неуспевать закрывать клапан, для этих случаев и делают цековки.

[aalf]

Только если собрать все сообщения, ощущения описывал, а что интересует? Конкретно относительно октавии могу многое рассказать. Только вот по надежности нечего говорить, почти 1000 только проехал.

Про Октавию - не надо.)) Я думал, может, сконцетрированный отзыв есть где-нибудь здесь: http://www.lada-vesta.net/index.php
А интересует SW с 1,6 АМТ, тяги хватает ли? Поэтому и спросил. Но если нет, значит - нет.

[inFINity_VRN]

А интересует SW с 1,6 АМТ, тяги хватает ли? Поэтому и спросил. Но если нет, значит - нет.
Я по трассе не ездил, для города Воронежа лично мне - вполне хватает. Не было ни одного момента, где бы я испытал какое-то неудобство из-за нехватки тяги.

[Aleksei Pavlovich]

А интересует SW с 1,6 АМТ, тяги хватает ли? Поэтому и спросил. Но если нет, значит - нет.

смотря какой у кого аппетит. Кому то и 200 лс мало.

[TOSJ]

смотря какой у кого аппетит. Кому то и 200 лс мало.

и это тоже)) у брата Е шка 231лс.. чтото плохо едет уже...за 2 месяца привык...

[mihey]

про затупы на 1.8
Авторевю в своей недавней публикации «Марсианские хроники: Лада Веста SW Cross против Kia Rio X-Line и Renault Kaptur» привели ВАЗовскую версию происходящего: «Вазовцы же видят причину провалов тяги мотора 1.8 в малом сечении каналов топливной рампы, что и приводит к непроизвольному обеднению смеси. Конструкция рампы уже изменена — и вскоре такими будут оснащать все двигатели 1.8». Думаю, что подписчики, мало-мальски знакомые с работой системы питания двигателей, будут удивлены такому объяснению, ведь если не хватает сечения рампы, то его не хватало бы или на мощностных режимах, или во всем диапазоне оборотов, а никак не на низких/средних.
...
Ответ последовал однозначный – в рампе проблем быть не может, если топлива хватает на максимальных режимах, то на остальных хватит и подавно (что логично).
взято с вк русского автомобиля https://vk.com/wall-93614683_3419

В этой теме уже поднимался вопрос о пульсации давления вследствии резонанса в топливной рампе (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=152939&postcount=412) и приводились цифры - от 2,5 до 4,5 атм. И если 2,5 атм. давления будут приходиться на время открытия форсунок - будут провалы по моменту. И два практических варианта решения этой проблемы было тут описано в конце прошлого года.

Хотя трижды до дросселя поворачивать воздушный поток на 180 градусов... Это шедевр, а не впуск :) От Приоры, кмк, стоит воткнуть часть впускного тракта до дросселя, и ВАЗу даже с гарантии авто будет снять проблематично. И фильтрующий элемент там гораздо лучше сидит, без замятий уплотняющей резинки как у меня, да думаю, что и у многих, на Весте. И площать фильтра от 12-шки на 33% больше, чем штатного Весты...

Жутко интересно, ВАЗ отзовет для замены топливной рампы выпущенные до "вскоре такими будут оснащать все двигатели 1.8" авто или оставит как есть...

P.S. Большое спасибо пользователю Kot 01 (http://www.lada-vesta.net/member.php?u=1509) за сообщения о проблемах с давлением топлива.

P.S. P.S. Просьба, у кого Приора или 10-12 или есть к ним доступ - замерьте, пожалуйста, расстояние между отверстиями передних ушек крепления корпуса воздушного фильтра к кузову.

[ВикторФ]

На сайте ВАЗа ТТХ седанов 1,6 изменили :
максималку подняли до 182 против 186 у 1,8 . А разница до сотни у МКПП 1 сек , а у АМТ две... Прошивкой что ли ?
http://www.lada.ru/cars/vesta/sedan/tth.html

[Kostikov]

Прошивкой что ли ?

КПП. Реношная была "по-медленнее".

[microamper]

В этой теме уже поднимался вопрос о пульсации давления вследствии резонанса в топливной рампе (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=152939&postcount=412) и приводились цифры - от 2,5 до 4,5 атм. И если 2,5 атм. давления будут приходиться на время открытия форсунок - будут провалы по моменту. И два практических варианта решения этой проблемы было тут описано в конце прошлого года.

Хотя трижды до дросселя поворачивать воздушный поток на 180 градусов... Это шедевр, а не впуск :) От Приоры, кмк, стоит воткнуть часть впускного тракта до дросселя, и ВАЗу даже с гарантии авто будет снять проблематично. И фильтрующий элемент там гораздо лучше сидит, без замятий уплотняющей резинки как у меня, да думаю, что и у многих, на Весте. И площать фильтра от 12-шки на 33% больше, чем штатного Весты...

Жутко интересно, ВАЗ отзовет для замены топливной рампы выпущенные до "вскоре такими будут оснащать все двигатели 1.8" авто или оставит как есть...

P.S. Большое спасибо пользователю Kot 01 (http://www.lada-vesta.net/member.php?u=1509) за сообщения о проблемах с давлением топлива.

P.S. P.S. Просьба, у кого Приора или 10-12 или есть к ним доступ - замерьте, пожалуйста, расстояние между отверстиями передних ушек крепления корпуса воздушного фильтра к кузову.

нужен надо пробовать нулевик воткнуть и сравнить. сразу будет понятно.
Ездить на нем конечно не стоит. но для проверки самое то.

[Kot 01]

Сегодня весь день убил на отстройку этого мотора, в топливную магистраль врезали около метра резинового шланга, тем самым хоть как-то компенсировали пульсацию топлива, потом крутил фазовращатель, но толку нет, нет ни какой реакции, после нескольких часов мучений понял, что не достаточно пропускной способности выхлопа, давление в выхлопе превышает 0,3 на оборотах, отправил на замену.
Походу этот мотор еще очень сырой.

[Demon er]

P.S. P.S. Просьба, у кого Приора или 10-12 или есть к ним доступ - замерьте, пожалуйста, расстояние между отверстиями передних ушек крепления корпуса воздушного фильтра к кузову.
То же очень интересует.

[djon]

Мои эксперименты с бензином дали следующее: Летом двигатель почти не дергается на 95. Зимой на 95 совершенно не возможно ездить дергаться постоянно особенно на Лукойле. На 92 как шелковый. И если температура меньше 0 так вообще все супер:). Хз как это стыкуется с теорией о топливной рампе и пульсациях. Может на 92 углы зажигания сильно не задирает вот и ровнее работает. Плюс ещё такой момент при заправке после 95 на пустой бак 92-м вначале едет как до заправки потом все меньше и меньше дергает и после выкатанного бака уже все ровно и хорошо.

[Гагаринец]

Мои эксперименты с бензином дали следующее: Летом двигатель почти не дергается на 95. Зимой на 95 совершенно не возможно ездить дергаться постоянно особенно на Лукойле. На 92 как шелковый. И если температура меньше 0 так вообще все супер:). Хз как это стыкуется с теорией о топливной рампе и пульсациях. Может на 92 углы зажигания сильно не задирает вот и ровнее работает. Плюс ещё такой момент при заправке после 95 на пустой бак 92-м вначале едет как до заправки потом все меньше и меньше дергает и после выкатанного бака уже все ровно и хорошо.


Так может любым бортовиком с функцией сброса эбу выполнить инициализацию, чтобы машинка стала, как новая и проверить результат?

[djon]

Так может любым бортовиком с функцией сброса эбу выполнить инициализацию, чтобы машинка стала, как новая и проверить результат?
Честно говоря на 92 сейчас все хорошо не хочу пока ничего трогать:)

[microamper]

Мои эксперименты с бензином дали следующее: Летом двигатель почти не дергается на 95. Зимой на 95 совершенно не возможно ездить дергаться постоянно особенно на Лукойле. На 92 как шелковый. И если температура меньше 0 так вообще все супер:). Хз как это стыкуется с теорией о топливной рампе и пульсациях. Может на 92 углы зажигания сильно не задирает вот и ровнее работает. Плюс ещё такой момент при заправке после 95 на пустой бак 92-м вначале едет как до заправки потом все меньше и меньше дергает и после выкатанного бака уже все ровно и хорошо.
Возможный вариант , на истину не претендую : мозги не могут задирать углы - может быть только отскок назад в минус по детонации от базового угла. детонация возникает на низко октановом бензине.
92й в отличии от 95го , загорается и сгорает быстрее. поэтому если сделать слишком ранние углы на 92 то на нем будет детонация.
НО! если углы в базовой карте довольно поздние, то 92й бензин будет успевать сгорать, смесь будет сгорять нормально и на выходе не будет излишка кислорода - машина нормально ездит - все счастливы.
Если углы поздние и бензин 95й - то задрать углы мозги не могут никак уже. А смесь поджигается поздно и не успевает сгорать - на выходе имеем много не сгоревшего кислорода - по ДК1 мозги видят - много кислорода - надо добавить бенза - увеличивается время впрыска - смесь становится богаче горит еще ххуже ... отсюда возможны затупы на средних оборотах. на высоких оборота наполняемость лучше, даже богатая смесь горит лучше.

[The_Moose]

Еще возможный вариант - подобрать другие свечи. Но, не в смысле лучше, или хуже. Еще может и от зазора в свечах зависеть.

[mihey]

Так может любым бортовиком с функцией сброса эбу выполнить инициализацию, чтобы машинка стала, как новая и проверить результат?

А потом обучать контроллер по пропускам зажигания и нуля дросселя... Это на М7.9.7 хорошо было, сбросил с иниализацией и забыл. А тут еще повозиться придется, в т.ч. и сбросить ошибку Р0615, которая вылезет из-за отсутствия подключения к ЭСУД доп.реде стартера.

Добавлено через 1 час 3 минуты
Сегодня весь день убил на отстройку этого мотора, в топливную магистраль врезали около метра резинового шланга, тем самым хоть как-то компенсировали пульсацию топлива, потом крутил фазовращатель, но толку нет, нет ни какой реакции, после нескольких часов мучений понял, что не достаточно пропускной способности выхлопа, давление в выхлопе превышает 0,3 на оборотах, отправил на замену.
Походу этот мотор еще очень сырой.

Труба 45 хоть и маловата, но не должна такое сопротивление давать... Катализатор с металлическими потрохами тоже маловероятно.

Похоже снова злосчастный резонатор свою лепту вносит :( Уж очень конструктив у него дурацкий.

[soulmaster]

А интересует SW с 1,6 АМТ, тяги хватает ли?
Её на седане не хватает в таком тандеме (1.6+АМТ), чего уж про универсал говорить...

Хотя для города в целом пойдёт.

Добавлено через 3 минуты
Плюс ещё такой момент при заправке после 95 на пустой бак 92-м вначале едет как до заправки потом все меньше и меньше дергает и после выкатанного бака уже все ровно и хорошо.
Ну с этим-то как раз всё понятно. Другое октанове число - надо адаптироваться. Как раз примерно бак и уходит на это дело. Ещё по старой своей приоре это помню, там то же самое было.

[Coelurus]

На тесте я ездил на 1,6+амт на седане. Да, довольно медленный разгон (пробег был в районе 800км). Для города и пригорода хватит, а на обгоны по трассе - нет.
Но ведь на Шнивах, УАЗзах и прочих "тихоходах" люди как-то ездят и не напрягаются. Тут уже от стиля вождения зависит. Пенсионерам и неторопливым водителям отлично подойдет.

[AliBaba]

Её на седане не хватает в таком тандеме (1.6+АМТ), чего уж про универсал говорить...

Хотя для города в целом пойдёт.

Добавлено через 3 минуты

Ну с этим-то как раз всё понятно. Другое октанове число - надо адаптироваться. Как раз примерно бак и уходит на это дело. Ещё по старой своей приоре это помню, там то же самое было.

На сколько вес больше у универсала?

[The_Moose]

На сколько вес больше у универсала?
Универсал тяжелее на где-то 130, а Кросс на 150 кг.

[ВикторФ]

На сколько вес больше у универсала?

Около 50 кг. Чуть больше...

[sergey21713]

" Интересно, что 1,8-литровый агрегат в этот раз порадовал. Хотя в сравнительном тесте универсалов (ЗР, №12, 2017) я сетовал на рваный характер этого мотора. Но на редакционной Весте к двигателю у меня вопросов нет. Никаких провалов на переходных режимах нет. Разброс в качестве? "
Цитата из "за рулём"

[inFINity_VRN]

ИМХО - вполне себе может быть, что не только в качестве, а что ваз по тихому устранил косяк.

[soulmaster]

ИМХО, именно тандем двигатель плюс коробка на SW кросс получился гораздо лучше, чем на других версиях.

[Alex44]

Пару недель достает такая проблема. При запуске на холодную троит двигатель и загорается чек, если заглушить и сразу завести работает ровно. Ездил к дилеру, подключались к мозгам, выдает ошибки по разовым пропускам и каждый раз в разных цилиндрах. Дилер предполагает, что из-за коденсата на катушках!? Вроде в этой теме кто то писал о похожей проблеме, если решили то как?

[Гагаринец]

Пару недель достает такая проблема. При запуске на холодную троит двигатель и загорается чек, если заглушить и сразу завести работает ровно. Ездил к дилеру, подключались к мозгам, выдает ошибки по разовым пропускам и каждый раз в разных цилиндрах. Дилер предполагает, что из-за коденсата на катушках!? Вроде в этой теме кто то писал о похожей проблеме, если решили то как?

Конденсат - это фантастика.
Бензин для начала смени.

[Alex44]

Конденсат - это фантастика.
Бензин для начала смени.
Бензин сменил. В бак залил фигню от Ликви Молл которая воду из бака выгоняет, эфета 0.

[Гагаринец]

Бензин сменил. В бак залил фигню от Ликви Молл которая воду из бака выгоняет, эфета 0.

Движок другой, но симптомы одинаковые.
Помогла замена катушки.

https://www.youtube.com/watch?v=B2tKHMZoj7g

Диагностика несложная.
Катушки пометить (можно наклеить чего либо 1,2,3,4)
Посмотреть сканером ошибку и запомнить в каком цилиндре пропуски.
Поменять катушку в проблемном цилиндре местами с соседней, например.
Если потом сканером определено, что ошибка перешла следом за катушкой из проблемного цилиндра - виновата катушка.

У меня на авто все катушки зажигания БОШ. Никогда проблем на было за 131 000 км. У кого были НАШИ катушки - постоянно их меняли, по причине троения.

[Alex44]

Движок другой, но симптомы одинаковые.
Помогла замена катушки.

https://www.youtube.com/watch?v=B2tKHMZoj7g

Диагностика несложная.
Катушки пометить (можно наклеить чего либо 1,2,3,4)
Посмотреть сканером ошибку и запомнить в каком цилиндре пропуски.
Поменять катушку в проблемном цилиндре местами с соседней, например.
Если потом сканером определено, что ошибка перешла следом за катушкой из проблемного цилиндра - виновата катушка.

У меня на авто все катушки зажигания БОШ. Никогда проблем на было за 131 000 км. У кого были НАШИ катушки - постоянно их меняли, по причине троения.

В том то и дело что каждый раз новая катушка. в прошлый раз была 2, ее поменяли с первой, сегодня в 4.

[Гагаринец]

В том то и дело что каждый раз новая катушка. в прошлый раз была 2, ее поменяли с первой, сегодня в 4.

Возьми у меня все БОШи и поставь для проверки.
Иначе не понять.

Короче, ищи друзей с катушками БОШ и одалживай на один день.

Так быстрее и надёжнее пройдёт диагностика.

2112-3705010-10 — «BOSCH», Германия; (ZS-P 0 221 504 473)
2112-3705010-11 — НПП «ИТЭЛМА», г. Москва;
2112-3705010-12 — ЗАО «СОАТЭ», г. Старый Оскол;
2112-3705010-13 — ПО «СЕВЕР», г. Новосибирск.

http://i048.radikal.ru/1105/86/7a25ce781232.jpg

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=451

Письмо №48 про масложор: http://www.chiptuner.ru/download/infovaz/ip_48-2017.rar

[Oleg08]

Тема закрыта, продолжение здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2746