Лада Веста vs Hyundai Solaris - Архив

[Дим_Димыч]

пфф...ждун кросса мне будет рассказывать ,что я жертва маркетинга))) Остальные сплетни вообще комментировать не буду.
Друг,я брал Рио рейстал,поездил на нём 2.5 года, по хорошей дороге из А в б пойдёт, по трассе с колеёй больше 90 км/ч на ней страшно, бампер при малейшем попадании на бордюр или иное, гнёт крепление и ломает крыло, на фаре линзовой ни одного крепления не осталось,текло масло из ДВС, двигун тарахтит,глухой стук га ХХ отчётливо слышно, 1 и задняя передача втыкается через раз, особенно задняя... Свет с линзами никакой, ПТФ малость спасали,а так как слепой....

[сергей161]

выпускать комплектации попроще/подешевле
Ага, с мотором 2101 и вентилятором вместо кондёра.

[ПотомуЧтоГладиолус]

Ага, с мотором 2101 и вентилятором вместо кондёра
Ок кэп, тебе видней)

[SerB64]

Взято с http://oilchoice.ru/viewtopic.php?p=50992#p50992
У некоторых серий корейских моторов есть такая проблема. У Солярисов новых уже через несколько тысяч км после начала эксплуатации компрессия проседает на 1-2 единицы. И причины там комплексные: и конструкция и качество топлива и городская эксплуатация. Но более всего - конструкция без охлаждения поршней маслом + хреновый катализатор стоящий непосредственно в выпускном коллекторе.
По конструкции поршней - маслосъемные кольца там нормальные, масло снимают хорошо, но вот отсутствие охлаждения приводит к коксованию компрессионных и падению компрессии. Так же этому способствует применение 92го бензина - мотор постоянно работает в преддетанационном режиме, что тоже добавляет к температуре поршней.
Вообще сейчас по факту надежных двигателей не делает ни одна компания, у всех есть свои особенности, не учитывая которые, можно убить и новый двигатель, способный пройти и 150 000 км до первой капиталки.
Все, что не убивает двигатель, делает его сильнее!
Помогаю с раскоксовкой и безразборным ремонтом двигателя.
Мой проект - МИТИЛИТ.РФ

[Дим_Димыч]

На 95-ом каталик полетит быстрей, я заправлял только 92-ым, кроме Лукойла, Роснефти,Татнефти. На Башнефти онли. Что Калина,что Рио без проблем ходили.
95-ый,это 92-ой напичканный присадками,после него оставался красный налёт...

А ещё нужно масло по допуску, читсо Азия, Либо ЛМ,либо Хёндай,либо что то японское. А так Гамма-убийца масел. Я менял от ТО до ТО, впринципе нагара не было,троения не было. Стук в ДВС появился на ХХ.

[dema]

95-ый,это 92-ой напичканный присадками,после него оставался красный налёт...
не всегда
менял тут свечи по пробегу на половинчатом ТО (сам попросил) - свечи выглядят адекватно
заправляю всегда 95-ым на РН, либо на башнефти

[Дим_Димыч]

на башнефти
На Баши,95 норм был. Только дорого. Зимой 92-ой, Летом 95-ый оптимально. А ещё в Самаре у чела на скорости двиг накрылся из за катализатора,причём дофига земляком попали после 95-го на Лукойле, одна годовалая Рио уже месяц без ДВС стоит... И никаких доков челу не дали,а по хорошему её нужно сдать обратно....

Добавлено через 3 минуты
машина для Автогубителя, фиг к чему придерёшся ))) https://www.youtube.com/watch?v=j30kDTA_Z4o&feature=youtu.be&t=417 Стоит правда 52 ляма,но ничего))))

[ВОЛК]

А по поводу 16 из 16 посмотрите на левую ногу водителя - она сломана, удачный занос решает многие проблемы, журналюги на таких авто не ездят, а на нас им ,,,,,,,.

[inFINity_VRN]

заправляю всегда 95-ым на РН, либо на башнефти
А лукойл не? Сам что-то перешел на РН, тк на 98 лукойла как-то не нравилась работа машины, но теперь сотый у него, даже и не знаю.

У некоторых серий корейских моторов есть такая проблема. У Солярисов новых уже через несколько тысяч км после начала эксплуатации компрессия проседает на 1-2 единицы. И причины там комплексные: и конструкция и качество топлива и городская эксплуатация. Но более всего - конструкция без охлаждения поршней маслом + хреновый катализатор стоящий непосредственно в выпускном коллекторе.
По конструкции поршней - маслосъемные кольца там нормальные, масло снимают хорошо, но вот отсутствие охлаждения приводит к коксованию компрессионных и падению компрессии. Так же этому способствует применение 92го бензина - мотор постоянно работает в преддетанационном режиме, что тоже добавляет к температуре поршней.
Вообще сейчас по факту надежных двигателей не делает ни одна компания, у всех есть свои особенности, не учитывая которые, можно убить и новый двигатель, способный пройти и 150 000 км до первой капиталки.
Все, что не убивает двигатель, делает его сильнее!
Помогаю с раскоксовкой и безразборным ремонтом двигателя.
Интересно, реклама, или реальность. Потому что мне доказывали тут, что в новом солярисе такой же двигатель, как и на старом, а я же говорил, что надо подождать и что двигатель 1.6 не такой, как на старом, а 1.4 и вовсе, совсем другого поколения.

[dema]

А лукойл не? Сам что-то перешел на РН, тк на 98 лукойла как-то не нравилась работа машины, но теперь сотый у него, даже и не знаю.
во первых - вообще не по пути
во вторых - на ленинградской когда заправлялся (на любой из машин) - расход рос на 1-1.5 литра минимум....но ехала хорошо))

[inFINity_VRN]

во первых - вообще не по пути
во вторых - на ленинградской когда заправлялся (на любой из машин) - расход рос на 1-1.5 литра минимум....но ехала хорошо))
Вот у меня сейчас все противоположно. До РН не удобно, а лукойл прямо п опути с работы.

[Avtolybitel]

Интересно, реклама, или реальность. Потому что мне доказывали тут, что в новом солярисе такой же двигатель, как и на старом, а я же говорил, что надо подождать

В любом случае, этот мотор лучший в этом классе из доступного у нас на сегодняшний день. Чего там можно подождать и главное от кого?)) Думаете кто-то лучше сделает или хотя бы так же? Да не будет уже ни у кого лучше, ибо будущее за электротранспортом, который в развитых странах уже вовсю продают, да чего там, даже на Украине у оф.дилеров продаются электромобили)) Вот направление, которое ведущие автопроизводители будут развивать, и лет через 15 шансы встретить новую инку с ДВС, уже будут как сейчас с двигателем на дровах))

[inFINity_VRN]

В любом случае, этот мотор лучший в этом классе из доступного у нас на сегодняшний день.
Лучший по каким параметрам? Лучших моторов не бывает.

[sergey-78]

Лучший по каким параметрам? Лучших моторов не бывает.
Не спорь, сказано лучший, значит лучший.

[inFINity_VRN]

Не спорь, сказано лучший, значит лучший.
Все, молчу, молчу. Извините(((((

[Iluvatar]

Да не, мотор там очень даже ничего, резвый и цепной (знаю про косяки цепи, но в целом шанс на встречу с ними ниже, чем на встречу с косяками роликов/помпы/ремня). Но шумный собака (капот открываешь, и цокот на весь двор, у меня на старом масле зимой гидрокомпенсаторы на холодную тише цокали, чем прогретый корейский мотор (1.6 который).
Вообще я бы взял от риосоляриса мотор с автоматом, в моторе блок на чугунину заменил бы, и воткнул бы это в Весту (ибо ИМХО связка мотор/коробка у корейцев и вправду покомфортнее, а вот остальное мне категорически не нравится). Отличный бы вышел автомобиль без конкурентов в этом классе.

[dema]

В любом случае, этот мотор лучший в этом классе из доступного у нас на сегодняшний день.
и снова рекламные слоганы от продавца корейцев.

кто выбрал его лучшим в классе ? чо за класс, кто туда входит? по каким критериям он среди этого класса лучше? лучше в принципе или таки в баллах? какие баллы получили конкуренты?

а то читать по буклетику - ума особо не надо...

[Avtolybitel]

Вообще я бы взял от риосоляриса мотор с автоматом, в моторе блок на чугунину заменил бы, и воткнул бы это в Весту
Зачем вам эта чугунина?))) Забота о пятом хозяине, чтобы тому легче капиталить было? В остальном же одни плюсы, люминь в три раза легче, в три раза выше теплопроводность, а для местных гуру думаю не надо объяснять, что значит для ДВС хорошее охлаждение?

[dema]

В остальном же одни плюсы, люминь в три раза легче, в три раза выше теплопроводность, а для местных гуру думаю не надо объяснять, что значит для ДВС хорошее охлаждение?
расскажи на сколько в процентах лучше охлаждается люминиевый блок относительно чугуниевого при текущий реалиях (когда охлаждение блока идет таки через жидкость) ?

[Iluvatar]

Зачем вам эта чугунина?))) Забота о пятом хозяине, чтобы тому легче капиталить было? В остальном же одни плюсы, люминь в три раза легче, в три раза выше теплопроводность, а для местных гуру думаю не надо объяснять, что значит для ДВС хорошее охлаждение?

А вдруг проблемы с катализатором и отказ в гарантии?
пс. Интересно, на новом поколении корейцев такой же жуткий цокот от мотора стоит? Там ведь зажопили шумку капота, слышно наверное сильно, или я не прав?

[Avtolybitel]

расскажи на сколько в процентах лучше охлаждается люминиевый блок относительно чугуниевого при текущий реалиях (когда охлаждение блока идет таки через жидкость) ?

Ну перегрей мотор - узнаешь. Тебе все расскажи, физику в школе учить надо было. Про степень расширения металлов не слышал? Не))

[inFINity_VRN]

Ну перегрей мотор - узнаешь.
А как его перегреть, при рабочей СО? И, кстати если брать последствия перегрева, то для чугуняки они могут быть меньше, чем для люмини.

[Avtolybitel]

А вдруг проблемы с катализатором и отказ в гарантии?
пс. Интересно, на новом поколении корейцев такой же жуткий цокот от мотора стоит? Там ведь зажопили шумку капота, слышно наверное сильно, или я не прав?

Не знаю как на новых, а на старом мотор шепчет, а в салоне на холостых вообще не понятно работает ли . На Весте ездил несколько раз, мотор всяко шумней корейского во всех режимах.

[dema]

Ну перегрей мотор - узнаешь.
т.е. перегрев мотора - для тебя штатная ситуация? неплохо)))

[Avtolybitel]

А как его перегреть, при рабочей СО? И, кстати если брать последствия перегрева, то для чугуняки они могут быть меньше, чем для люмини.

Ну вот из последнего, на Приоре провернуло крыльчатку , до этого прогнил термостат и ож утекла)) Хорошо там пищалка срабатывает когда ож закипает.
А про последствия - люминь блок выдерживает температурный режим 200 градусов, плюс с алюминиевым блоком у той же головки степень расширения одинаковая, а с чугунным соответственно сильно разная. От перегрева поведет или одно или другое.

Добавлено через 2 минуты
т.е. перегрев мотора - для тебя штатная ситуация? неплохо)))

Ну для вас же поломка катализатора в корейских моторах штатная)) Хотя там условий для этого надо тоже прилично соблюсти.
Почему бы и не порассуждать на счёт перегрева?))

[dema]

А про последствия - люминь блок выдерживает температурный режим 200 градусов, плюс с алюминиевым блоком у той же головки степень расширения одинаковая, а с чугунным соответственно сильно разная. От перегрева поведет или одно или другое.
а сколько выдерживает чугуний?
и не понятно, если один металл лучше другого почему ведет или одно или другое? должно вести что-то конкретное (ведь физические параметры металла не менялись))))

Добавлено через 57 секунд
Ну для вас же поломка катализатора в корейских моторах штатная)) Почему бы и не порассуждать на счёт перегрева?))
т.е. ты то, что обсуждаешь с одним человеком всегда проецируешь на других и споришь уже с ними ?)))))))) в желтый дом тебе пора....

[inFINity_VRN]

От перегрева поведет или одно или другое.
Ну, поведет болк и хорошо от этого будет? А чугуняку гарантировано не поведет. Но опять же - это не штатно все, штатно преимущества у чугуна, тк он тупо дольше ходит при меньших затратах и нет боязни, что если появятся задиры, придется искать того, кто загильзует, трястись, что он правильно загильзует и думать о том, как это потом будет работать.

[Avtolybitel]

Ну, поведет болк и хорошо от этого будет? А чугуняку гарантировано не поведет. Но опять же - это не штатно все, штатно преимущества у чугуна, тк он тупо дольше ходит при меньших затратах и нет боязни, что если появятся задиры, придется искать того, кто загильзует, трястись, что он правильно загильзует и думать о том, как это потом будет работать.

Ну чугуняку не поведет, за-то поведет головку. А про дольше ходит это индивидуально. Почитайте на приорофоруме сколько ходит приоромотор. На моей приоре после сотки стало масло подъедать и в одном цилиндре компрессия упала, хотя масло синька каждые 10 тыщ. У солярисов тех же и в 200-300т.км. моторы ещё прекрасно себя чувствуют с алюминиевым блоком. Поэтому возвращаясь к изначальному вопросу - зачем нужен чугун в корейском моторе(при установке его на весту)?)) Никто толком так и не ответил))

[dema]

Ну чугуняку не поведет, за-то поведет головку.

сначала писал что поведет что-нибудь...или блок или голову.
теперь пишешь что только голову....
ну как так то?
степень расширения одинаковая, а с чугунным соответственно сильно разная. От перегрева поведет или одно или другое.

Добавлено через 55 секунд
зы. губитель, ты не ответила на вопросы (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=141550&postcount=877)

[les.nick]

По поводу люминий vs чугуний. Литьё люминия примерно 2 раза дороже литья чугуния. Не факт, что блок будет 2 раза легче, чтоб уровнять стоимость. А это отработка технологии. Это всё может растянуться на годы. Экономический выхлоп ещё нужно посчитать.

[4187]

штатно преимущества у чугуна, тк он тупо дольше ходит
Тойоте чтоль расскажи это, а то они уже 20 лет не делают чугунные блоки.

[dema]

Тойоте чтоль расскажи это, а то они уже 20 лет не делают чугунные блоки.

дак она и миллионники делать разучилась как раз каких-то 15-20 лет назад.
недавно наблюдал 20-ку камри с пробегом что-то около 700 тыщ км.....ездит....не капиталилась)))
а щас такие есть?))

[Iluvatar]

Не знаю как на новых, а на старом мотор шепчет, а в салоне на холостых вообще не понятно работает ли . На Весте ездил несколько раз, мотор всяко шумней корейского во всех режимах.

Вот только позавчера подряд поездил на двух вестах (одна моя и одна одного товарища) и на Рио 15 года (рестайлинговая, комплектация престиж). На Рио пробег 30к, все по регламенту и на гарантии. На Весте моей 16к. С закрытым капотом одинаково на холостых мотор слышно, с открытым - Рио громче гораздо, цокают форсунки или что-то еще, прям громко так. Ну и не первый раз слышал этот звук от них уже.
В салоне - ну хз, на холостых я особо разницу не почувствовал, но допустим, что в корейцах тише, но вот от 3000 оборотов орет он несколько громче, может дело в самой шумке конечно, но факт остается фактом.

[4187]

дак она и миллионники делать разучилась как раз каких-то 15-20 лет назад.
недавно наблюдал 20-ку камри с пробегом что-то около 700 тыщ км.....ездит....не капиталилась)))
а щас такие есть?))

Ну а у современного ваза с чугунным блоком много миллионников?

[dema]

Ну а у современного ваза с чугунным блоком много миллионников?

ты же просил про тойоту - я тебе про нее написал.
где и кто утверждает что ВАЗовский двигатель пробежит миллион?

вот пробежать за неполных два года 380 тыщ и чувствовать себя прекрасно (не есть масло и не потерять компрессию) - вполне может...надо тока масло менять раз в 6 тыщ

собсно, это живой пример одной таксистской машинки из саратовской области, на которой я когда-то покатался в течение года пассажиром...

[Клюв]

А вообще классно говорить что-то типа "через 15 лет все будет так-то и так-то". Никакой ответственности - лепи че хошь :))

[inFINity_VRN]

Ну чугуняку не поведет, за-то поведет головку.
Головку сделать легче и дешевле. Поэтому и плюс именно в ситуации перегрева перед люминем, тк если поведет люминь, уже совсем другие деньги будут.

У солярисов тех же и в 200-300т.км. моторы ещё прекрасно себя чувствуют с алюминиевым блоком.
И приоры проходят 300ткм.
Тойоте чтоль расскажи это, а то они уже 20 лет не делают чугунные блоки.
Тойота уже не та. Надежная все еще, но уже не показатель.

[4187]

Тойота уже не та. Надежная все еще, но уже не показатель.
Выходит что тойота с алюминиевым блоком столько не проедет сколько ваз с чугунным?

[inFINity_VRN]

Выходит что тойота с алюминиевым блоком столько не проедет сколько ваз с чугунным?
Где я это говорил? Надо смотреть конкретные машины. Да и сравнивать ту же камри с бюджетниками? Странно это.

[4187]

Где я это говорил?
как бы вот...
штатно преимущества у чугуна, тк он тупо дольше ходит

[inFINity_VRN]

как бы вот...
Мы здесь обсуждаем весту и солярис как бы) и выдирать из контекста слова - эта пять. Почитайте, что там дальше написано.

[4187]

Мы здесь обсуждаем весту и солярис как бы)
Ты говорил про материалы блока.

[inFINity_VRN]

Ты говорил про материалы блока.
Где? В том, что Вы вырезали из контекста и скопировали сюда, наверное да, а в полном предложении, которое писал я, если посмотреть, смысл был немножко другой.

[4187]

Где? В том, что Вы вырезали из контекста и скопировали сюда, наверное да, а в полном предложении, которое писал я, если посмотреть, смысл был немножко другой.

И какой смысл, может я что не так понял? Просто ты пишеш что чугун "ходит" дольше алюминия. Слово "ходит" я понял как ресурс. Поправь, если я ошибся.

[dema]

И какой смысл, может я что не так понял? Просто ты пишеш что чугун "ходит" дольше алюминия. Слово "ходит" я понял как ресурс. Поправь, если я ошибся.

прально он пишет
в одной и той же конструкции (в одной модели двигателя) именно так и будет до первого ремонта

затем алюминьку можно (если можно) гильзануть на чугуняку и ездить дальше....или (если нельзя) блок в мусорку и айда за новым

[sergey-78]

Ну перегрей мотор - узнаешь. Тебе все расскажи, физику в школе учить надо было. Про степень расширения металлов не слышал? Не))
Ну я на десятке перегревал. Если память не изменяет 2 раза. Один раз после аварии патрубок с радиатора сдвинулся, а я вовремя не заметил, сорвало и ушел весь тосол начисто, так до работы все равно доехал, благо недалеко было. Второй раз лопнул патрубок в печке, я в пробке стоял, до дома дополз. И ничего, никаких последствий для машины.

[inFINity_VRN]

Просто ты пишеш что чугун "ходит" дольше алюминия. Слово "ходит" я понял как ресурс. Поправь, если я ошибся.
Что чугун проходит дольше люминия соляриса при меньших затратах. Расшифровываю, проходит нас солярис и веста до капиталки(пробег при этом +- одинаковый, тк примеры обеих машин есть), что же дальше? На весте растачиваем и ездим дальше, а на солярисе? Все, блок на выброс по мантре, или ищем гильзовщика и молимся, что он все сделает, как надо и что будет ходить хорошо, но опять же - это совсем другие деньги, плюс далеко не каждый возьмется за эту работу и кто возьмется, не факт, что сделает ее качественно, но это уже другая история, тут есть нюансы свои.

[dema]

се, блок на выброс по мантре, или ищем гильзовщика и молимся, что он все сделает, как надо и что будет ходить хорошо, но опять же - это совсем другие деньги, плюс далеко не каждый возьмется за эту работу и кто возьмется, не факт, что сделает ее качественно, но это уже другая история, тут есть нюансы свои.
а шо, на движки соляриса запчасти россыпухой доступны стали?
раньше, помнится, и заказать не получалось...

[Iluvatar]

а шо, на движки соляриса запчасти россыпухой доступны стали?
раньше, помнится, и заказать не получалось...

Ну я видел видео, где у той самой Рио с драйва, у которой каталик развалился на 25к пробега и случай негарантийным признали, как-то заказали все и в гаражах гильзанули мотор и типа всю поршневую и прочее заменили. Видимо где-то нашли запчасти новые.

[leo-2123]

Брейк ребята. на Солярах и Рио - движки одноразовые. у Весты ресурс мотора в плане ремонтопригодности (а также модернизации и тюнинга - больше). Тот же 1.6 127 заменой распредвала, клапанов и части других деталей - и вуаля - у вас 129 мотор 1.8л со всеми вытекающими достоинствами (цена вопроса 25-30тыс с работами на периферии). У рио и соляриса так сделать, увы , но нельзя.

Общался тут с таксистом (подвозил на блаблакаре) который на солярке прошлого поколения проехал ~280тыс км по Мск и области, так вот у него на 1.4 уже гремит цепь, и подьедает маслице, стоимость ремонта там ну сопоставимая с заменой мотора на другой БУшный, с его слов, т.к. вероятно в моторе выявят при вскрытии и другие проблемы. Посему он сейчас ищет мотор-донор. На счет блока он в семействе Gamma все таки чугунный у солярисов/рио, только при отливе гильзы ставят алюминивые и проблема этих моторов - невозможность их расточки, т.к. завод-изготовитель не заложил достаточную толщину стенок ДВС под эту процедуру, да и нет других размеров поршней (как на ВАЗах где их на тех же 08-10х моделях был аж 4ре где расточил стенки - вставил ремонтные поршни и поехал дальше). Вот и все.

[4187]

Что чугун проходит дольше люминия соляриса при меньших затратах. Расшифровываю, проходит нас солярис и веста до капиталки(пробег при этом +- одинаковый, тк примеры обеих машин есть), что же дальше? На весте растачиваем и ездим дальше, а на солярисе? Все, блок на выброс по мантре, или ищем гильзовщика и молимся, что он все сделает, как надо и что будет ходить хорошо, но опять же - это совсем другие деньги, плюс далеко не каждый возьмется за эту работу и кто возьмется, не факт, что сделает ее качественно, но это уже другая история, тут есть нюансы свои.

У соляриса оригинальные поршни трех групп А В и С. Если с завода не С группа то наверно тоже можно слегка расточить гильзу и поставить поршни побольше.

Добавлено через 1 минуту
На счет блока он в семействе Gamma все таки чугунный у солярисов/рио, только при отливе гильзы ставят алюминивые
Наоборот.

Добавлено через 41 секунду
да и нет других размеров поршней
Есть. Могу кат. номера накидать если интересует.

[inFINity_VRN]

а шо, на движки соляриса запчасти россыпухой доступны стали?
раньше, помнится, и заказать не получалось...
Да вроде да, рио же гильзовали, правда как оно потом поведет - хз, но гильзовали. Правда не вдавался в детали, не знаю, покупалось ли все новое.
У соляриса оригинальные поршни трех групп А В и С. Если с завода не С группа то наверно тоже можно слегка расточить гильзу и поставить поршни побольше.
Ну, опытов пока нету, если появятся, то это будет просто замечательно. Но только, когда будет опыт на практике.

[leo-2123]

У соляриса оригинальные поршни трех групп А В и С. Если с завода не С группа то наверно тоже можно слегка расточить гильзу и поставить поршни побольше.
1. Не нашел по этому утверждению инфы в инете. Кто то этим занимается профессионально и дает гарантию на мотор больше 1 недели?
2. наличие разных групп поршней еще не говорит о том что моторы серии Гамма солярисов/рио можно успешно точить и кто то этим занимается.


Наоборот.
Пруфлинк?



Есть. Могу кат. номера накидать если интересует.
Было бы неплохо конечно но лучше реальные примеры расточки "алюминевого блока" со ссылками на какой нибудь сервис который реально эти работы проводит с ценником на данные манипуляции.

[4187]

1. Не нашел по этому утверждению инфы в инете. Кто то этим занимается профессионально и дает гарантию на мотор больше 1 недели?
2. наличие разных групп поршней еще не говорит о том что моторы серии Гамма солярисов/рио можно успешно точить и кто то этим занимается.


Пруфлинк?


Было бы неплохо конечно но лучше реальные примеры расточки "алюминевого блока" со ссылками на какой нибудь сервис который реально эти работы проводит с ценником на данные манипуляции.

Как пример - https://www.drive2.ru/l/5613492/

[TOSJ]

Как пример - https://www.drive2.ru/l/5613492/

Пример хороший)) двигатель не мой но пробег 350000

[ВОЛК]

Ребята подрабатывал я ремонтом двигунов в лихие 90, могу сказать - уфимские, хохлянские и газоновские( кроме 6 рядной) были алюминиевые,а вазовский чугуний, так после перегрева вазовские все восстанавливались, а вот из алюминяки - это иногда не прокатывало, т.к. их головки вело неимоверно, но у них был плюс - замена гильз без всяких расточек, но сборка была более трудоёмкая- все гайки и болты затягивать только динамометром иначе выров резьбы.

[Дим_Димыч]

Да ладно теоретики, когда кат посыпется весь пыл поугаснит. И что пукан рвать за машину которой не владеешь ? ) Точно могу сказать, что 4187 не владеет ни Рио ни Солярисом. А после трассы его пыл поугаснет, Но опятьже решается заменой шин - а нафиг вкалдывать бабло в новую машину или менять подвеску на колхозную от Андрэ,только за изменение конструкции можно и в клетку попасть,случись вдруг что....

За лям среди Б/У смотрю Х1 на бензине бэху, Опель Инсигнию универ полноприводну с 249лс, а стоит ли игра свеч....

[SerB64]

У С.Смирнова -выкладылось, как конструктивно сделаны приливы в алюминиевом блоке для жесткости в ущерб охлаждению и почему алюминий и еже с ним масло перегревается.

[4187]

Точно могу сказать, что 4187 не владеет ни Рио ни Солярисом.
Солярисом владел 2013-2015.

[dema]

Солярисом владел 2013-2015.

какого года была машина?

[SerB64]

У соляриса оригинальные поршни трех групп А В и С
Если не ошибаюсь. разница между этими группами 0,02мм., расточить не удастся.

[4187]

какого года была машина?

Новый брал, 2013 год.

[Дим_Димыч]

Новый брал, 2013 год.
Зачем продал такой хороший машин ? )

[dema]

Зачем продал такой хороший машин ? )

потому что чем дальше, тем страшнее)))))

[leo-2123]

потому что чем дальше, тем страшнее)))))

В отпуске пообщался с уважаемым человеком работающим мастером ремзоны официалов Киа (ну и заодно хуиндаев). Так вот он мне популярно и доходчиво объяснил почему солярис были не устойчивы на скорости по трассе.
Сзади там кто не помнит - балка, к которой под углом в ~140градусов к горизонтальной оси (углоk представляете сами??))) крепились задние амортизаторы. http://automps.ru/wp-content/uploads/2011/04/IMG_7695_resize.jpg
Которые на скорости и не работали. Зачем так реализовали заднюю подвеску и изобрели велосипед корейцы - никто так и не понял, но рассказал что один человек подал в суд когда на ровной дороге улетел в кювет, благо ехал не один и все были пристегнуты. Хуиндай рус вроде как пошел на мировую - и ему выплатили компенсацию за автомобиль, т.к. на суде удалось доказать что вины водителя в потери контроля над машиной не было да и скорость была 110 на магистрали по регистратору.
ЗЫ. В новых солярисах и рио сделали крепеж аморизаторов под угло примерно 75-80градусов по горизонтали и внутренний завал колеса т.н отрицательное схождение. Так что теперь проблема с потерей управляемости - не актуальна, правда аморты там у каждой модели со своей нумерацией - посему и поведение немного но отличается.

[dema]

В отпуске пообщался с уважаемым человеком работающим мастером ремзоны официалов Киа (ну и заодно хуиндаев). Так вот он мне популярно и доходчиво объяснил почему солярис были не устойчивы на скорости по трассе.
известная засада
причем даже на нашем форуме уже многократно я это показывал с фотками и ссылками.
в итоге соляроводы с риоводоми чтоб ездить более-менее даже переносили эти крепления ....

[rave]

на чашки пружин крепление под аморт переносится и все без проблем
цена 5000 руб

[leo-2123]

на чашки пружин крепление под аморт переносится и все без проблем
цена 5000 руб

Тогда чем принципиально этот солярис отличается от ВАЗа?) Если нужно за корейцами сразу что-то да переделывать и вносить технические изменения не абы куда а в подвеску... ;)

Хотя вон на ЛКфоруме Олег аки Fanat63 отъездил сколько то тыщ км на спортаже1 и тоже менял подвеску - задние пружины на копеешные (стояли в стоке от сида врде бы)) говорит машина стала себя вести по другому да и багажник чуть да можно было загрузить, а не чиркать по аркам колесами... В общем мое мнение, как то у корейцев с задком почему то проблем больше чем с пердком...)) причем почти на всей линейке моделей кроме премиальных)) "пипл же хавает"

[Neibot]

Зачем так реализовали заднюю подвеску и изобрели велосипед корейцы - никто так и не понял
Чем круче угол установки амортов - тем больший ход подвески они могут обеспечить при прочих равных.
Если ставить амортизаторы прямо - то их размеры для обеспечения аналогичного хода подвески будут куда больше, и ниши для них будут выпирать в багажнике:
https://cdn.riastatic.com/photosnew/general/adv_photos/b_u_zadnyy_perednyy_most_balka_podveska_amortyz_ba lka_zadney_podvesky_legkovoy_volkswagen_polo_sedan _sedan_2013__27836266m.jpg

Как-то так оно реализовано практически у всех одноклассников, и также сделали корейцы на новом поколении..

А до этого они хотели и рыбку съесть и на пень сесть..
Поставить крошечные амортизаторы, которые дешевле и не съедают место в багажнике.. А чтобы они обеспечивали нормальный ход - поставить их под углом..
Но не прокатило.. Подвеска вышла жёсткая и нестабильная..

на чашки пружин крепление под аморт переносится и все без проблем
И тем самым еще больше уменьшается ход подвески. Которая у них и так зубодробительная..

[Дим_Димыч]

ЛКфоруме Олег аки Fanat63 отъездил сколько то тыщ км на спортаже1 и тоже менял подвеску - задние пружины на копеешные
Это он на Элантре менял, предыдущего поколения.

[Iluvatar]

На многих корейцах с подвеской проблемы. В семье есть Киа Спортейдж 2 поколения (КМ которая), машине 7 лет, куплена новой, пробег 70к по Питеру и ближайшим пригородам. Говн машина не знала никогда, однако за год стабильно 2-4 стойки меняются (ибо стучать начинают), плюс уже пружины по кругу поменяли (ибо от них внизу по полвитка откололось). И это типа полноприводный паркетник, чего уж от Солярисов да Рио ожидать. Мне на старом уже поколении коерйцев подвеска вообще не понравилась, может она и чуть потише, чем на Весте (хотя хз, я особой разницы не заметил), но даже лежачих в городе на 10км/ч задок так проходит, что аж подвиливает. на Весте в этом плане гораздо все лучше и устойчивее.

[Дим_Димыч]

на 10км/ч задок так проходит, что аж подвиливает.
Он подпрыгивает,а не подвиливает. Машина от земли отрывается. А чего ждать от зажатой,короткоходной подвески......

[leo-2123]

Это он на Элантре менял, предыдущего поколения.

до элантры у Олега был как раз Спортаж1го поколения. Лень искать в ветках - но инфа была что подвеска у этого корейца (самого корейского из корейцев) априори - УГ, т.к. расчет веса судя по жесткости пружин и амортизаторов (и то и это вроде как от гражданского легкового сида, "но это не точно" (с)) был либо на людей с ростом метр-шестисят и весом 55-60кг, но никак не на 5 русских мужиков, которые собрались куда то покататься на природу-шашлыки-итд.

Зы. на работе чел взял спортаж новый 2017г за 1,6М сочи эдишен в жирной комплектации (там акции какие то были в конце лета). В общем по словам сотрудника - жрет как лошадь по 17-19л в городе 95й (по трассе около 11-12л). Машина жесткая. Брал он ее как замену своему kia seed sw без трейдынов за нал.
По подвеске у него сразу замечания появились - говорит жощще чем на сиде и ситроене берлинго2го поколения в разы. В общем - корейское качество...

[dema]

Он подпрыгивает,а не подвиливает.
в повороте как раз таки подвиливает на неровностях
у меня родственники на рио-хетч катаются.....так первый вопрос был после где-то 3-4 месяцев эксплуатации: а чо она в повороте виляет ...у нас волга в этих же поворотах на этой скорости стабильнее себя вела!!!

как-то так

[4187]

до элантры у Олега был как раз Спортаж1го поколения.
Был. Но подвеску он там не трогал. Это сейчас у него на элантре задние пружины пиленые от вазовской классики.

[leo-2123]

Был. Но подвеску он там не трогал. Это сейчас у него на элантре задние пружины пиленые от вазовской классики.

Возможно я и напутал чего.
Но на киа клабе 170+ страниц (http://kiaclub.ru/forum/showthread.php?t=6111&page=172) по поводу проседания задней подвески спортажа. Народ как я понял ставит проставки и демферы какие то. Диллеры киа прямо как будто в одном гарантийном центре с ВАЗом сидят, который истории с орущим на 3тыс об/мин резонатором, также аналогично не признает случай с просевшей подвеской спорта гарантийным. :cyclops: Типа любитесь как хотите.

[rave]

Тогда чем принципиально этот солярис отличается от ВАЗа?) Если нужно за корейцами сразу что-то да переделывать и вносить технические изменения не абы куда а в подвеску... ;)


хотели чтоб как в мерседесе поведение подвески было - но кривые российские дороги не для валкой подвески

[inFINity_VRN]

Вот это да. Во бомбит у человека) даже цены какие-то с потолка взятые)

[SerB64]

Во бомбит у человека)
Может у человека мечта -
За аналогичную стоимость приобрести качественный Киа Рио, Фольксваген Поло или Хендай Солярис.

[sergey-78]

Вот это да. Во бомбит у человека) даже цены какие-то с потолка взятые)
Каждый зарабатывает, как может.

[leo-2123]

Каждый зарабатывает, как может.

Скорее он сможет себе продать то почему и зачем потратил на 200тыс больше и купил Рио,солярис, полуседан в сопоставимой люксовой комплектации.

Ну я бы примерно также объяснял жене на кухне, почему стоит под окнами машина ино, а не машина + в шкафу висит норкова шуба) к примеру ;)

[сергей161]

На многих корейцах с подвеской проблемы. В семье есть Киа Спортейдж 2 поколения (КМ которая), машине 7 лет, куплена новой, пробег 70к по Питеру и ближайшим пригородам. Говн машина не знала никогда, однако за год стабильно 2-4 стойки меняются (ибо стучать начинают), плюс уже пружины по кругу поменяли (ибо от них внизу по полвитка откололось). И это типа полноприводный паркетник, чего уж от Солярисов да Рио ожидать. Мне на старом уже поколении коерйцев подвеска вообще не понравилась, может она и чуть потише, чем на Весте (хотя хз, я особой разницы не заметил), но даже лежачих в городе на 10км/ч задок так проходит, что аж подвиливает. на Весте в этом плане гораздо все лучше и устойчивее.
ЗАМЕНА СТОЕК КАЖДЫЕ 10 тысяч?

[inFINity_VRN]

Каждый зарабатывает, как может.

Золотые слова=)

[Avtolybitel]

ЗАМЕНА СТОЕК КАЖДЫЕ 10 тысяч?

Это фэнтези)) Дромонаездники не смогли убить корейцев, а тут своя машина и за год по 2-4 стойки?))) С трамплинов на ней что ли летают?)))

[Phantom70]

ЗАМЕНА СТОЕК КАЖДЫЕ 10 тысяч?
сейчас тут наговорят , ага)

[сергей161]

сейчас тут наговорят , ага)

УЖЕ наговорили, корейцы оказываются машины делать не умеют, какую не сделают по надёжности как запорожец получается...

[Iluvatar]

ЗАМЕНА СТОЕК КАЖДЫЕ 10 тысяч?

Повторюсь, машина летом 10 года куплена, когда появилось третье поколение. Каждый год по паре стоек меняется, пробег 70к на сегодняшний момент. Машина ездит по городу, иногда на дачу, дальняков не видела вообще, самые страшные дороги - дачные грунтовки. Я не говорю, что машина плохая, она нравится мне, я долгое время ездил на ней. Но стойки там долго не живут.
пс. Размерность колес штатная, остальная подвеска живая (на 70к опорные подшипники поменяли и пружины передние, больше ничего кроме стоек не делали на ней).

[Дим_Димыч]

у меня родственники на рио-хетч катаются.....так первый вопрос был после где-то 3-4 месяцев эксплуатации: а чо она в повороте виляет ...у нас волга в этих же поворотах на этой скорости стабильнее себя вела!!!

как-то так
Скорей всего балка кривая или проблема с задней ходовкой, вплоть до состояния шин и дисков. С моей машиной виляний не было. На трассе только морда могла плавать. В повороты что на шипах по мокрой дороге,что на штатной резине по городу без проблем заходил, бывало шалил. Покупана так же прокатил, руль послушен...

Не знаю,может мне с машиной повезло.....

Подвеска жёсткая, но ушатать я её не смог.....

[Phantom70]

Скорей всего балка кривая или проблема с задней ходовкой, вплоть до состояния шин и дисков. С моей машиной виляний не было. На трассе только морда могла плавать. В повороты что на шипах по мокрой дороге,что на штатной резине по городу без проблем заходил, бывало шалил. Покупана так же прокатил, руль послушен...

Не знаю,может мне с машиной повезло.....

Подвеска жёсткая, но ушатать я её не смог.....

я когда рядом с женой сижу, начинаю понимать почему стойки некоторые по 2 раза меняют за год.
У меня на Гетце стойки отходили 100 тыс так и продал , нормально работали, на солярисе 45 тыс. никаких проблем.(хоть на нем и жена ездит))))

[Герман178]

я когда рядом с женой сижу, начинаю понимать почему стойки некоторые по 2 раза меняют за год.
У меня на Гетце стойки отходили 100 тыс так и продал , нормально работали, на солярисе 45 тыс. никаких проблем.(хоть на нем и жена ездит))))



И что жена не так делает?! Ну или наоборот так, что бы чаще менять.

[Phantom70]

И что жена не так делает?! Ну или наоборот так, что бы чаще менять.

а что, обычно женщины делают за рулем?)) не объезжают ямы, наверное)

[сергей161]

Повторюсь, машина летом 10 года куплена, когда появилось третье поколение. Каждый год по паре стоек меняется, пробег 70к на сегодняшний момент. Машина ездит по городу, иногда на дачу, дальняков не видела вообще, самые страшные дороги - дачные грунтовки. Я не говорю, что машина плохая, она нравится мне, я долгое время ездил на ней. Но стойки там долго не живут.
пс. Размерность колес штатная, остальная подвеска живая (на 70к опорные подшипники поменяли и пружины передние, больше ничего кроме стоек не делали на ней).

ты же писал что меняешь 2-4 ( "однако за год стабильно 2-4 стойки меняются (ибо стучать начинают)")стойки каждые 10 тысяч, теперь 2:shock:А может ты их совсем не менял? А просто пытаешься нам рассказать сказку о хреновых корейцах?

[Iluvatar]

ты же писал что меняешь 2-4 ( "однако за год стабильно 2-4 стойки меняются (ибо стучать начинают)")стойки каждые 10 тысяч, теперь 2:shock:А может ты их совсем не менял? А просто пытаешься нам рассказать сказку о хреновых корейцах?
Пишу же, что в остальном машина отличная и надёжная, или чукча не читатель?

[Андрей34]

https://youtu.be/ejFgapdyOno дорожает соляра...

[inFINity_VRN]

Да сколько же можно? Совесть-то у них есть? Ведь после НГ опять оно подорожает, как и другие марки. А что хундай дает нам взамен? Наверное ничего. Лада хоть с подорожанием что-то взамен дает... Хотя считаю, что 9к тоже не мало для подорожания, но солярис уже что-то сильно перегнут с ценой ИМХО.

[Дим_Димыч]

Если по качеству отделки салона,то Рио мне обивка потолка и само качество пластика больше по нраву, не знаю как в Кроссе, у седана потолок ворсистый, сам пластик на ощупь не очень приятный... А так в принципе норм, а как двери шикарно закрываются, мягко, металл не фольга. Хотя я Рио вывешивал, у меня тоже всё открывалось и закрывалось....

[сергей161]

или чукча не читатель?
зато ты сказочник...

[Димон 55]

https://youtu.be/ejFgapdyOno дорожает соляра...
Голый Соляра с 1,4МТ без кондея уже 625 тыс.)))))))))) А максималка без пакетов (считай что это средняя комплектация) 925 000 руб. Налетай, как говорится...

[сергей161]

https://autoreview.ru/articles/cross-list/cross-list

Веста SW Cross 1.8 МТ стоит 834900 рублей. Интересная цена, но... Во-первых, оставаясь недорогой в содержании на фоне иномарок, Веста все-таки потенциально самая затратная Лада (опыт нашего ресурсного теста говорит, что столько же вложений потребует только XRAY). Во-вторых, закладывая на покупку почти 850 тысяч рублей (плюс примерно 100 тысяч на обслуживание в год), сложно не смотреть в сторону Соляриса и Rio, которые могут предложить полноценный «автомат». А в-третьих, тот же бюджет открывает путь к самым неожиданным вариантам на рынке подержанных автомобилей, и наш «ресурсный» опыт с Camry — лишнее тому свидетельство. Кстати, Веста с «механикой», по статистике сервиса Auto.ru, теряет в среднем 16% своей стоимости в год — то есть минус 200 тысяч за первые два года. А расставание с модификацией 1.8 грозит оказаться особенно трудным, так как рыночная ниша этих машин всего 5%, а ее эпицентр уж точно находится не в пределах МКАДа.

[Дим-Димыч]

Во-вторых, закладывая на покупку почти 850 тысяч рублей (плюс примерно 100 тысяч на обслуживание в год), сложно не смотреть в сторону Соляриса и Rio, которые могут предложить полноценный «автомат».
Отсутствие полноценного автомата-минус. В остальном, сравнение седана и универсала напоминает попытку сравнить ежа и ужа.