PDA

Просмотр полной версии : Лада Веста vs Hyundai Solaris - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Андрей34
22.03.2017, 18:36
Солярис 2017, Поло, Рио и Веста: сравнительный тест

https://www.youtube.com/watch?v=OfxdaKU634c

Теперь понятно, почему веста в аутсайдерах, а солярис "на коне" )) Слишком много можно простить нужному экземпляру )))

np-3821195
22.03.2017, 19:36
Солярис 2017, Поло, Рио и Веста: сравнительный тест

Да уж проплаченное бабло прям из ушей болезного лезет. Новый Сорярис прорыв в космос, вот уш....к. Непорядочный человек.Пять последних минут диферамб и главное ни понятно о чём, типа на этой машине так и хочется найти ямы и скакать по ним, а то что шумки нет это почти плюс.

Zweruga
22.03.2017, 22:05
мда....а я как то не верил в проплаченость этих журналов....у них получается так: "новая машина" из сегмента популярных тут же становится лучше всех без объективных причин, просто потому что стала последней на конвейер. Ни в коем разе не говорю что Поло круче или Веста или Солярис(рио) - каждому своё, но тут прям однозначно солярис крут и ездить на нем хочется. А меня уже сомнения разбирают - 200к переплаты, а я уже читал и смотрел отзывы о том что с солярисом пошаманили над автоматом и он перестал быть тем который всем нравился на первой версии, так же были нарекания к системе курсовой устойчивости(но это возможно субъективное мнение обзорщика), опять же шумка, место в салоне я сам смотрел и его сзади в ногах по прибавилось, а для головы уж совсем не осталось. То есть как был сегмент Б противоречив - так и остался, все равно каждый выбирает из меньших зол.
Журналистам таких знаменитых изданий надо быть объективней.

sergey-78
22.03.2017, 22:13
Журналистам таких знаменитых изданий надо быть объективней.
Если журналисты будут обьективны, они с голоду помрут :beauty:. Мы тоже не обьективны, но правда по другим причинам.

28Mike82
23.03.2017, 00:42
Годный обзор про новый солярис (https://www.youtube.com/watch?v=u317vD4Arkk)

Краткий вывод обзорщика: рулится стало однозначно лучше, уже не страшно ездить выше 100, шумка примерно такая же как была на старом, салон дешевле.

Neibot
23.03.2017, 11:44
Да уж проплаченное бабло прям из ушей болезного лезет.
Есть еще некоторая профессиональная деформация.
Когда всё внимание акцентируется на каких-то мелочах навроде тонкостей обратной связи на руле. А на роботе весты у них вот прям сходу "невозможно ездить".

Как будто спорткары сравнивают, ей богу.

Iscum
23.03.2017, 15:20
Ни в коем разе не говорю что Поло круче или Веста или Солярис(рио) - каждому своё, но тут прям однозначно солярис крут и ездить на нем хочется.
а мне показалось, что больше всего похвал в этом обзоре раздалось в адрес поло, он же получил намного больше всех баллов. А то что у них CWVA с завода масло едят, за это баллы не сняли. Так что еще вопрос, какую машину тут больше пиарят...

Добавлено через 4 минуты
Годный обзор про новый солярис
кстати на канале у этого товарища есть несколько видео по ВАГовским моторам, и почему они такие проблемные.

serg100orel
23.03.2017, 15:58
Тем более.
Надо тоже себе так сделать, когда диагностический шнурок подвернётся.. Возможность в мозгах предусмотрена, но выключена по умолчанию..


Двери открываешь по такому же принципу? =)
Так то ручка багажника не грязнее, чем дверные..

А толку то? Робот один фиг сольёт весь разгон..

Хоть раз на роботе ездил ? или можешь только порожняки гонять ? 1.8 на роботе легко делает всю эту толпу на ручке . Против кубатуры не попрёшь ))

Neibot
23.03.2017, 16:15
serg100orel

http://s008.radikal.ru/i306/1703/30/7f7a00c84d04.png

https://www.drive2.ru/l/465921901634519171/

А то что у них CWVA с завода масло едят, за это баллы не сняли.
Нутк если бы это ещё было прям реальной проблемой..

Я щас проехал 3000 км..
Движок сожрал четверть щупа, т.е. в пределах 50 мл/1000 км..
И это на обкатке..

Iscum
23.03.2017, 16:25
https:///l/465921901634519171/
по видео около 11.5 сек, 10 сек у соляриса на ручке и 9сек у поло с 1.4тси
надежда умирает последней :)
Автовазовцы лукавят в том плане, что робот переключает быстрее человека. В обычном ритме движения да, человек неторопливо переключает передачи и робот будет даже быстрее. Но если нужна динамика и есть навык и желание, то человек переключит гораздо быстрее односцепного робота.

serg100orel
23.03.2017, 16:26
serg100orel

http://s008.radikal.ru/i306/1703/30/7f7a00c84d04.png

https://www.drive2.ru/l/465921901634519171/


Нутк если бы это ещё было прям реальной проблемой..

Я щас проехал 3000 км..
Движок сожрал четверть щупа, т.е. в пределах 50 мл/1000 км..
И это на обкатке..

А ты сайтом не ошибся ?

dema
23.03.2017, 16:29
по видео около 11.5 сек, 10 сек у соляриса на ручке и 9сек у поло с 1.4тси
осталось вдуматься что это на роботе и уже исходя из этой мысли прикинуть динамику на ручке)

Добавлено через 19 секунд
Автовазовцы лукавят в том плане, что робот переключает быстрее человека.
это где такое написано? 0_о

Neibot
23.03.2017, 16:33
по видео около 11.5 сек
Там в комментах народ не столь оптимистичен..
Если бы робот не начинал переключаться на третью около 90 кмч - тогда может результат был бы на секунду получше..

Хотя мне лично пофигу - при обычной спокойной езде робот вполне нормально себя ведёт, машина разгоняется приемлемо даже с 1.6..

исходя из этой мысли прикинуть динамику на ручке)
Приоры с 1.8 ехали до 100 практически также, как и приоры с 1.6..
Впрочем, у 21128 не было фазовращателя и прочих мелких улучшений..

Выйдет веста 1.8 на ручке - посмотрим. Если из 9 секунд будет выезжать (как, например, сивик 1.8) - это круто..

dema
23.03.2017, 16:38
Приоры с 1.8 ехали до 100 практически также, как и приоры с 1.6..
а сивики с 1.8 едут хуже чем раньше ездили с 1.6 - и чо?)

Добавлено через 1 минуту
Если из 9 секунд будет выезжать (как, например, сивик 1.8) - это круто.
он из 9 секунд начал выезжать только совсем недавно (и то не факт, возможно просто дорисовали)
8-ое поколение с 1.8 ехало медленее

Neibot
23.03.2017, 16:50
8-ое поколение с 1.8 ехало медленее
https://www.youtube.com/watch?v=TEZOV43LuuY

dema
23.03.2017, 16:54
https://www.youtube.com/watch?v=TEZOV43LuuY

даже не смешно
ты еще скажи что это сток)))

подпись про 92-ой ваще сказка)))))

вот официальные спеки: https://auto.ru/catalog/cars/honda/civic/4569475/4569496/specifications/4569496__4569513/

GrееnGad
23.03.2017, 16:54
Ну всё, мерялки пошли у кого на пол секунды лучше) По мне так расход куда важней чем пол секунды секунда. Вы что все постоянно с газом в пол разгоняетесь? И на счету каждые пол секунды при обгоне? Да ну его в попу если при обгоне пол секунды играет большую роль! Да и вообще как известно спешка нужна только в одном деле) А журналюги живут только за счет того кто сегодня заказал рекламу. На сегодня это солярис. Вчера была веста. Вчера веста по рулежке была эталоном, а теперь, "ну так себе, посредственно". А чтоб убедиться в этом, есть только один объективный выход, тест-драйв. Лично я прежде чем выбрать веста, солярис, рио, поло, был во всех салонах, вот тогда и получается объективно. А читать журналюг или смотреть блогеров как минимум не благодарное дело.

Neibot
23.03.2017, 17:04
даже не смешно
ты еще скажи что это сток)))
Это просто по спидометру ))
По факту там ближе к 9..

По мне так расход куда важней чем пол секунды секунда. Вы что все постоянно с газом в пол разгоняетесь? И на счету каждые пол секунды при обгоне?
Разгон до 100 - просто один из показателей динамики авто, по которому эти авто можно сравнивать..
А расход больше от стиля езды зависит.. И от типа коробки..

dema
23.03.2017, 17:08
Это просто по спидометру ))
По факту там ближе к 9..
причем с обратной стороны (от 10)

Добавлено через 1 минуту
Разгон до 100 - просто один из показателей динамики авто, по которому эти авто можно сравнивать..
фигня а не показатель
уж сколько раз всякие быстрые авто по цифирям оказывались медленными ввиду того что у них переключение на 3-ю происходит на 95 км/ч и тратится допонительное время)

реальная динамика - это таки разгон в рамках одной передачи...остальное от лукавого

Neibot
23.03.2017, 17:14
причем с обратной стороны (от 10)
По отзывам сивиководов 8.8-8.9 обычно.
Но это уже оффтоп =)

Не суть, если весте на палке к 9 секундам удастся хотя бы приблизиться - это будет уже интересно..
А то весь В-класс упёрся в 10 сек..

Добавлено через 1 минуту
реальная динамика - это таки разгон в рамках одной передачи
Как машина себя ведёт в рамках одной передачи - это эластичность.

dema
23.03.2017, 17:21
По отзывам сивиководов 8.8-8.9 обычно.
Но это уже оффтоп =)
крайних лет да, старые (8, 8 рестайл) медленее

зыж. тебе для сравнения - у меня такой был на 1.6 (https://auto.ru/catalog/cars/honda/civic/3483479/8294796/specifications/8294796__20392488/)....заявленное время ехал ;)

а у соседа вот такой (https://auto.ru/catalog/cars/honda/civic/3483479/8294796/specifications/8294796__20392507/) ...и заметь, тоже 1.6 ))

Добавлено через 1 минуту
Как машина себя ведёт в рамках одной передачи - это эластичность.
в реальной жизни мне динамика интересна в диапазонах 20-80 и 90-120
веста эти диапазоны на одной передаче вполне неплохо едет

а 0-100 - в условиях реальной эксплуатации просто красивые цифирьки ниочем

GrееnGad
23.03.2017, 17:25
А расход больше от стиля езды зависит.. И от типа коробки..

Я не говорю про расход по городу в пробках, там понятно кто во что горазд. Я говорю про общий расход, при одной и той-же скорости, по одной и той-же дороге. И опять таки, сколько у меня было машин, не одна не соответствовала по фактическому расходу тому что написано в книжке. Так же и с секундами.

Neibot
23.03.2017, 17:26
крайних лет да, старые (8, 8 рестайл) медленее
По паспорту да, по факту чуть быстрее. У коллеги был 4d 8 поколения..

у соседа вот такой ...и заметь, тоже 1.6 ))
Максимальная мощность при 7600 оборотов.. Там отсечка то на скольки?

dema
23.03.2017, 17:27
И опять таки, сколько у меня было машин, не одна не соответствовала по фактическому расходу тому что написано в книжке.
вот жизнь
а у меня крайние 3 машины по расходу в паспорт укладываются)

Добавлено через 16 секунд
Максимальная мощность при 7600 оборотов.. Там отсечка то на скольки?
немножко за 8
а на моем на 7450 была

Добавлено через 42 секунды
по факту чуть быстрее.
по факту мой эти 4D почему-то на квотре делал без проблем....

Neibot
23.03.2017, 17:32
по факту мой эти 4D почему-то на квотре делал без проблем....
Так он по паспорту чуть быстрее =)
немножко за 8
ух =)

У ваза вроде даже на спорт-версиях так движки не крутятся..

dema
23.03.2017, 17:34
У ваза вроде даже на спорт-версиях так движки не крутятся..
ну так двухвальный VTEC, это тебе не фазовращалки убогие на современных авто)


Так он по паспорту чуть быстрее =)
ну так и по паспорту он 8.8 ехал (мыж тут за показатель 0-100 как мерило динамики машины разговор завели)

причем на тот момент ему уже 15 лет было, а 4D меньше года..

не ехал 4D....испоганили сивика

Neibot
23.03.2017, 17:38
испоганили сивика
В экономичность ударились, это нынче в тренде..

В европах на В (и даже на С) классе турболитр нынче в порядке вещей..
Благо до нас эта мода пока не дошла..

dema
23.03.2017, 17:41
В европах на В (и даже на С) классе турболитр нынче в порядке вещей..
Благо до нас эта мода пока не дошла..
ну на поликах вон уже букашку 1.4tsi вонзили и даже преподносят как мега-ГТ
хотя по факту поло ГТ это СОВСЕМ НАПРОЧЬ ДРУГОЙ АВТОМОБИЛЬ нежели нам втирают

Neibot
23.03.2017, 17:55
ну на поликах вон уже букашку 1.4tsi вонзили и даже преподносят как мега-ГТ
1.4 тси - на поло это ещё ладно..

А вот эта же букашка на тигуане или пассате - это уже заставляет задуматься, что куда-то не туда направлены лучшие инженерные умы..

dema
23.03.2017, 18:10
1.4 тси - на поло это ещё ладно..

А вот эта же букашка на тигуане или пассате - это уже заставляет задуматься, что куда-то не туда направлены лучшие инженерные умы..

все там понятно куда они направлены
трусы-неделька блин
откатал ресурс (кому повезло и за 2 года укатал - по гарантии успеет и можно подольше поездить без напряга, кто нежнее обращается - тот скоро продаст, а то вдруг чо) и меняешь шортблок......капремонт, прочие потуги - все от бедности
а бедный потребитель - плохой потребитель

SerB64
23.03.2017, 18:25
пассате - это уже заставляет задуматься, что куда-то не туда направлены лучшие инженерные умы.
1.4 TSI, 122л.с., на Пассате едет лучше чем 2.0 149л.с. на Ниссан и лучше чем 1.8 127л.с., на Тойоте, при меньшем расходе бензина.

ВОЛК
23.03.2017, 18:50
Оно и должно так быть, у турбированных крутящий момент высокий, а розгон он и осуществляет, только моточасы у атмосферных выше.

Paranoid85
24.03.2017, 08:39
Оно и должно так быть, у турбированных крутящий момент высокий, а розгон он и осуществляет, только моточасы у атмосферных выше.

Не понимаю, зачем мощность от момента отделяете. Грубо говоря, мощность это произведение оборотов и момента. Это значит, что для увеличения мощности нужно либо поднимать обороты с сохранением момента, либо увеличить момент, для чего нужно увеличить расход воздуха (больше объём, либо турбина).

Популярная цитата про то, что везёт момент, а продают лошади, больше на шутку похожа.

dema
24.03.2017, 09:55
Не понимаю, зачем мощность от момента отделяете. Грубо говоря, мощность это произведение оборотов и момента. Это значит, что для увеличения мощности нужно либо поднимать обороты с сохранением момента, либо увеличить момент, для чего нужно увеличить расход воздуха (больше объём, либо турбина).

Популярная цитата про то, что везёт момент, а продают лошади, больше на шутку похожа.
фигню написал(

пример из жизни.
есть такой старый аппарат (https://auto.ru/catalog/cars/mitsubishi/pajero/3484251/20471161/specifications/20471161__20471275/) у моего крестного

жалкие 84 лошади (причем уже с наддувом)

так вот этот агрегат на нештатных больших колесах в глине ползает заметно легче и бодрее чем патриот на маленьких штатных колесах и о 135 лошадях и 217 Нм крутящего

Iscum
24.03.2017, 10:12
Популярная цитата про то, что везёт момент, а продают лошади, больше на шутку похожа.
Полностью согласен, но многие не понимают, что это значит и думают, что динамику определяет крутящий момент, а мощность пишется просто так, для налога наверное.
Как водит большинство?! Возьмем 5мкпп и любой стандартный 1.6 бензин с макс крутящим моментом в районе 4тыс оборотов, трасса, мы едем за фурой 80км\ч на 5 передаче и собираемся ее обгонять. Половина не станет заморачиваться и так и обгоняет на 5ой, вторая половина включит 4ю, обороты поднимутся до 2.5-3тыс (в зависимости от коробки) и обгоняет. И лишь малая часть включит 3ю, обороты 4-4.5тыс (макс крутящий) и будет крутить 3ю до 6-7тыс (максимальная мощность). В итоге первые будут обгонять фуру примерно 30сек, вторые 20 сек, а третьи 10 сек. Что безопаснее- 30 сек на встречке или 10?!
Так вот для большинства нужен мотор с макс крутящим на средних или ниже среднего оборотах- он хоть как то будет компенсировать потерю мощности из-за недостатка оборотов для первых и вторых. Но разгонную динамику будет все равно определять максимальная мощность. Для чего тюнеры ставят "злые" валы- они ведь резко уменьшают крутящий на низах- в районе 1.5-2 тыс оборотов машина вообще не едет, но зато на макс оборотах ей приходит максимальный момент и мы на тех же 7тыс получаем намного большую мощность, потому что на обычном моторе крутящий на 7тыс наоборот уменьшается. Кстати ситуацию исправляют автоматы- они "приучают" пользоваться мотором "правильно"

Добавлено через 3 минуты
так вот этот агрегат на нештатных больших колесах в глине ползает заметно легче и бодрее чем патриот на маленьких штатных колесах и о 135 лошадях и 217 Нм крутящего
больше скажу, с дизелем по грязи ехать еще комфортнее, но на трассе он полностью сольет, потому что ему уже мощности не хватит. Но для грязи еще очень важна резина, может патриот стоит на стандартной, а а ваш старый аппарат на АТшной или вообще МТшной

dema
24.03.2017, 10:16
больше скажу, с дизелем по грязи ехать еще комфортнее, но на трассе он полностью сольет,
внезапно крутящий момент на малых оборотах решает ?))

Iscum
24.03.2017, 10:19
внезапно крутящий момент на малых оборотах решает ?))
для езды по ..овнам- да, для любителей обгонять на 5ой тоже- да

dema
24.03.2017, 10:23
для езды по ..овнам- да, для любителей обгонять на 5ой тоже- да

ну тобишь для обычной повседневной эксплуатации....

komatoz
24.03.2017, 10:27
ппц, ускорение это момент, максималька это мощность.

При прочих равных , приятнее будет машинка у которой ВСХ двигателя имеет полку , а такое бывает только на турбированных авто.
таким образом всё верно - если совсем утрировать то вдавливает в сиденье при нажатии педали газа момент И чем шире полка момента тем дооольше вдавливает в сиденье :) ) , а вот разогнаться до 100500 км/ч это мощность двигателя.
Как то вот так.

dema
24.03.2017, 10:29
ппц, ускорение это момент, максималька это мощность.
именно так

Iscum
24.03.2017, 10:29
ну тобишь для обычной повседневной эксплуатации....
ну если вы в повседневной жизни обгоняете на 5ой (вариант обгона сходу не берем, там и так понятно) то конечно да, но тогда бы я посоветовал вам изменить стиль эксплуатации.

dema
24.03.2017, 10:30
ну если вы в повседневной жизни обгоняете на 5ой (вариант обгона сходу не берем, там и так понятно) то конечно да, но тогда бы я посоветовал вам изменить стиль эксплуатации.

с удовольствием
подскажешь как обгонять и вообще ехать на оборотах по пробкам утром и вечером
а то эти долбаные 12-15 км (в зависимости от выбранной по яндекс-пробкам траектории) едутся час и более

с удовольствием буду гонять, обгонять, крутить....научи, а?

Iscum
24.03.2017, 10:37
ппц, ускорение это момент, максималька это мощность.

При прочих равных , приятнее будет машинка у которой ВСХ двигателя имеет полку , а такое бывает только на турбированных авто.
таким образом всё верно - если совсем утрировать то вдавливает в сиденье при нажатии педали газа момент И чем шире полка момента тем дооольше вдавливает в сиденье ) , а вот разогнаться до 100500 км/ч это мощность двигателя.
мощность это не только максимальная скорость, это еще и разгонная динамика (по вашему- вдавливает в сиденье).

AGS
24.03.2017, 10:45
Популярная цитата про то, что везёт момент, а продают лошади, больше на шутку похожа.
Это не шутка, это физика. Момент - измеримая величина, а л.с. - виртуальная. И момент может быть на "низах", в середине, на "верхах", а л.с. всегда на "верхах".

Iscum
24.03.2017, 10:49
с удовольствием
подскажешь как обгонять и вообще ехать на оборотах по пробкам утром и вечером
а то эти долбаные 12-15 км (в зависимости от выбранной по яндекс-пробкам траектории) едутся час и более

с удовольствием буду гонять, обгонять, крутить....научи, а?
причем тут это, если ездить по пробкам зачем вообще на мотор смотреть, хоть ты на запоре, хоть на ламборгини- все приедут одинаково.

Добавлено через 2 минуты
а л.с. всегда на "верхах".
не всегда, если мотор "низовой", то у отсечки крутящий может настолько снизится, что и мощность упадет

dema
24.03.2017, 10:51
причем тут это, если ездить по пробкам зачем вообще на мотор смотреть, хоть ты на запоре, хоть на ламборгини- все приедут одинаково.
хорошо, перестаю смотреть на мотор


не всегда, если мотор "низовой", то у отсечки крутящий может настолько снизится, что и мощность упадет
пример?

Iscum
24.03.2017, 11:07
пример?
мотор ваз 21123
http://s001.radikal.ru/i193/1703/3a/09aa8e9e90dd.png (http://radikal.ru)
видно как при смещении макс крутящего еще вниз от заводского падает максимальная мощность на верхах
Красный-сток, синий и черный крутящий смещен вниз

komatoz
24.03.2017, 11:09
мощность это не только максимальная скорость, это еще и разгонная динамика (по вашему- вдавливает в сиденье).
Конечно же , крутящий момент и мощность связаны между собой этого никто не отрицает.
Я всего лишь на пальцах пояснил за что "отвечает" мощность, а за что крутящий момент.

dema
24.03.2017, 11:10
мотор ваз 21123
http://s001.radikal.ru/i193/1703/3a/09aa8e9e90dd.png (http://radikal.ru)
видно как при смещении макс крутящего еще вниз от заводского падает максимальная мощность на верхах
Красный-сток, синий и черный крутящий смещен вниз

в твоей картинке пик мощности даже при самых фиговых раскладах на 5 тысячах
или для этого двигателя 5 тысяч - это средние обороты?

Iscum
24.03.2017, 11:25
или для этого двигателя 5 тысяч - это средние обороты?
для синего макс на 4.5 , на 6 тыс мощность падает уже на 12лс, если отсечка была бы на 7 тыс, то потеря мощности была бы еще больше.
Даже стоковый мотор на заводской отсечке немного теряет мощность

dema
24.03.2017, 11:47
если отсечка была бы на 7 тыс, то потеря мощности была бы еще больше.
а чо не на 9 тыщах?))

Iscum
24.03.2017, 12:30
а чо не на 9 тыщах?))
бензиновый мотор можно раскрутить вообще до 15 тыс как в формуле, правда живет он недолго:tremble:
приятнее будет машинка у которой ВСХ двигателя имеет полку , а такое бывает только на турбированных авто.
это конечно так: 1.4 тси быстрее 1.6 гаммы, хотя максимальная мощность вроде одинаковая 122лс?! Все просто- из за высокого крутящего момента уже на средних оборотах у него будет просто больше мощности примерно 108лс вместо корейских 85 на 4 тыс оборотах, но у тси отсечка срабатывает раньше, а гамма крутится дальше- мощность у них на верхах сравнивается, но т.к. разгоняясь с 3-4тыс тси имеет большую мощность из-за высокого крутящего, то он и выигрывает.
На графике нивы видно, что сдвигая крутящий момент вниз мы получаем больше мощности на низких оборотах, на 2тыс оборотах будет не 30,а 40 лс, поэтому и кажется что машина "приятнее".
Так что в любом случае вас везет мощность, а не измеряемый с коленвала момент, хотя они и взаимосвязаны

dema
24.03.2017, 12:40
Так что в любом случае вас везет мощность, а не измеряемый с коленвала момент, хотя они и взаимосвязаны
а как меряется мощность?
момент то вон понятно как

katran
24.03.2017, 12:45
Так что в любом случае вас везет мощность, а не измеряемый с коленвала момент, хотя они и взаимосвязаны
А посмотрите сюда, если поставить двигатель 0,5 литра и 150 лс при 20 000 об. мин. и как на нем ездить
или3 литра при 4000 тысях.

P = 1/716,2 M x n,


где P – мощность двигателя (л.с.) при n мин-1, M – его крутящий момент (кгм) при тех же оборотах. А 1/716,2 – коэффициент размерности.

ВОЛК
24.03.2017, 12:46
Это приведены хорошие графики, а существуют моторы у которых имеется провал небольшой на серёдке /1,4 на РИО-2, Ниссановский, который хотели ставить на Весту/ при этом провале КМ мощьность растёт,но машина ужасно тупит, поэтому и пошли в моду 6 ступенчатые КПП.

Клюв
24.03.2017, 15:49
а как меряется мощность?Если момент измерен, то мощность тоже измерена.
момент то вон понятно какА как меряют момент? :)

Естественно, если у какого-то мотора относительно другого мотора на каких-то оборотах больше момент, то и мощность у него на этих оборотах больше. Максимальный момент характеризует максимально возможное ускорение (пусть хотя бы оно продлится полсекунды вследствие падения момента с ростом оборотов). Максимальная мощность настолько же однозначно ничего не характеризует, но если "на пальцах", то да - максимальную скорость

dema
24.03.2017, 16:10
Если момент измерен, то мощность тоже измерена.
фигня опять
момент измерен, а мощность посчитана через момент.
поэтому и пословица та вполне себе правдива ;)

Mozgolom
24.03.2017, 23:37
фигня опять
момент измерен, а мощность посчитана через момент.
поэтому и пословица та вполне себе правдива ;)

Плюсую. Самой главной характеристикой двигателя является крутящий момент. Мощность-это просто производная от момента, получаемая банальным перемножением момента и оборотов. То есть момент первичен, мощность вторична. А если быть более корректным, то важен не максимальный момент, который может быть где-то там очень высоко, а ВСХ, сама форма графика, то есть как момент распределен по шкале оборотов. Вот это самое главное. Это как раз то, что непосредственно влияет на ощущение мотора в повседневной эксплуатации. Если основной момент расположен за 6 тыс. оборотов, а до 6 тыс. пустота, то нах нужен такой двигатель, который может даже будет иметь неплохую максимальную мощность? Нах нужна такая мощность? Такой движок нужно будет постоянно крутить. А работа на повышенных оборотах ни одному движку еще не прибавила ресурс. И масло он будет жрать. Так что максимальная мощность вообще ни о чем не говорит. Этот параметр больше маркетинговый и совершенно ничего не говорит о том, насколько хорош будет двигатель в повседневной эксплуатации. Это как различные синтетические тесты производительности компьютера (смартфона). Нужны исключительно для того, чтобы владельцы и производители могли меряться писюнами.

GrееnGad
25.03.2017, 13:27
вот жизнь
а у меня крайние 3 машины по расходу в паспорт укладываются)

Да безусловно, если тошнить то "укладываться" будет)

Kol888
25.03.2017, 14:20
Плюсую. Самой главной характеристикой двигателя является крутящий момент. Мощность-это просто производная от момента, получаемая банальным перемножением момента и оборотов. То есть момент первичен, мощность вторична.
Чушь какая. У дизеля момент есть, но оборотов нет, и он никуда не едет. У мотоцикла момента нет, но есть обороты, и он улетает в точку. Следовательно самой главной хар-кой являются обороты. ))) А если все же подумать, то мощность, мощность и еще раз мощность в данный момент на валу или мощностная кривая.

Mozgolom
25.03.2017, 18:18
Мы говорим про бензиновые двигатели. И как это у мотоцикла нет момента? А как же он тогда ездит? Момент есть, только, как я и писал, весь этот момент высоко вверху. Вот поэтому на моцике нужно поддерживать высокие обороты, чтобы ехать. У него момент развивается только на высоких оборотах. Максимальная мощность влияет исключительно на максимальную скорость. Как часто вы развиваете максимальную скорость? В повседневной эксплуатации решающее значение имеет эластичность, то есть распределение момента по шкале оборотов.

Oleg08
25.03.2017, 20:41
Прошу всех вспомнить название темы.

dema
27.03.2017, 09:53
Да безусловно, если тошнить то "укладываться" будет)

"гонщег"?
думается, в потоке ты сильно быстро потеряешься за мной, "тошнящим".. валить по прямой особого умения не требуется...

suv
28.03.2017, 06:57
Новый Солярис 1.4 не едет?
Заезд против 1.6, разгон до 150 км

https://www.youtube.com/watch?v=5fgeADBQ6xc

роман
29.03.2017, 20:03
Кому интересно https://m.youtube.com/watch?v=IHLq3FSeuGY

Андрей34
30.03.2017, 16:04
Дромовцы статью написали http://www.drom.ru/lada/vesta/#blog
От 30 марта

Как ни странно ни чего криминального. А вот водители явно "ездюки" - не свое не жалко.

suv
30.03.2017, 16:20
а у кого еще на Весте хром облазиет?

Coelurus
30.03.2017, 16:30
Как ни странно ни чего криминального. А вот водители явно "ездюки" - не свое не жалко.
Это да. Я вот на своей сколы подкрашиваю - не цветёт ничего. И ключом зажигания пластик не царапаю, хоть и подсветки нет. И не паркуюсь в сугробы. Я думаю, если на "иномарку" болт класть - будет то же самое.

Александр75
30.03.2017, 18:09
Лада Веста или новый Хёнде Солярис обзор от Энергетика. Любопытно послушать мнение веставода о солярисе. Оказывается шумка лучше у....
https://youtu.be/JOgayOG2tTI

Андрей34
30.03.2017, 20:40
Лада Веста или новый Хёнде Солярис обзор от Энергетика. Любопытно послушать мнение веставода о солярисе. Оказывается шумка лучше у....
https://youtu.be/JOgayOG2tTI

а разве у него веста? Он на обзоры тест-драйвовые весты пригоняет

Александр75
30.03.2017, 21:21
а разве у него веста? Он на обзоры тест-драйвовые весты пригоняет

Да, у него Веста.Послушайте начало ролика https://www.youtube.com/watch?v=-keeJ0uXaKw

shadow
31.03.2017, 09:13
а у кого еще на Весте хром облазиет?
У меня вспучился хром на одном из 4 элементов на переднем бампере. Дилер поменял по гарантии еще прошлой весной.
Также есть вспучивания на шильдике LADA на крышке багажника. На это забил. Если совсем отслоится, тогда поменяю.

Iluvatar
31.03.2017, 10:10
Каждая машина на любителя, идеала нет. Видел новый солярис на дороге, но не в люксе, а в обычной комплектации. Сразу никакого хрома, фары передние словно с доресталового соляриса взяли, под ущербные H4 лампы.
В лухари комплектациях выглядит теперь достойно, мне в целом нравится такой дизайн. Но цена и, судя по всему, место внутри, которое не особо выросло с предыдущих версий - убивают просто.
С другой стороны, Веста тоже не без греха. Я бы с радостью тысяч на 20 больше за нее заплатил, если бы с завода качество некоторых вещей было бы выше. Например подгонка деталей салона, повторители в зеркалах, которые не потеют, антенна, которая не отваливается от ветра, нормальные ПТФ, а не то недоразумение почти по 2000 за штуку, которое ставят с завода, лобовое не такое мягкое. Ну и чтоб подвесочка потише работала (не втулки имею ввиду, а именно амортизаторы).
А так я рад, что Солярис новый вышел. Надеюсь, что старых откровенно страшных внешне (ИМХО само собой) солярисов на дороге станет поменьше.

Дмитрий_Воронеж
31.03.2017, 10:16
Надеюсь, что старых ... солярисов на дороге станет поменьше.
С чего бы? Они никуда не денутся.

Iluvatar
31.03.2017, 10:28
С чего бы? Они никуда не денутся.

У нас в Питере их каждую ночь по 2-3 штуки минимум угоняют (только по данным из группы в ВК "ДТП и ЧП СПб"). Угоняют на разбор, ибо машин полно, летчиков на них полно (спорт кар же, 120+ лошадок иномарка), бьют их часто. Так что как только перестанут их выпускать, естественная убыль начнет рулить. Вообще в Питере ад, завод прям рядом, и в пробках иногда чуть ли не каждая вторая машина - рио или солярис. Как люди на парковках больших свою машину ищут, я не понимаю :)

sergey-78
31.03.2017, 11:30
У нас в Питере их каждую ночь по 2-3 штуки минимум угоняют (только по данным из группы в ВК "ДТП и ЧП СПб"). Угоняют на разбор, ибо машин полно, летчиков на них полно (спорт кар же, 120+ лошадок иномарка), бьют их часто. Так что как только перестанут их выпускать, естественная убыль начнет рулить. Вообще в Питере ад, завод прям рядом, и в пробках иногда чуть ли не каждая вторая машина - рио или солярис. Как люди на парковках больших свою машину ищут, я не понимаю :)
У нас во дворе ради хохмы считал, почти каждая вторая.

katran
31.03.2017, 12:01
У нас во дворе ради хохмы считал, почти каждая вторая.
Ну скорее всего виноват завод, который рядом. Я был в шоке когда приехал в "питер", в эпоху расцвета логана, все уже поняли, что "это", и у нас они вырождались. А в "питере" я другие марки мог пересчитать по пальцам.

Александр75
31.03.2017, 15:56
У нас во дворе ради хохмы считал, почти каждая вторая.Ни у меня, ни в соседних дворах ни одной весты, когда вижу на дороге оглядываюсь, в диковинку еще...

sergey-78
31.03.2017, 16:00
Ни у меня, ни в соседних дворах ни одной весты, когда вижу на дороге оглядываюсь, в диковинку еще...
Да не про Весты я, а про солярисы. Веста у нас в ближайших дворах всего одна.

Александр75
31.03.2017, 16:06
Да не про Весты я, а про солярисы. Веста у нас в ближайших дворах всего одна.
Да я понял, сравниваю в теме по даннному показателю:dont-know:

dema
31.03.2017, 16:18
Ни у меня, ни в соседних дворах ни одной весты, когда вижу на дороге оглядываюсь, в диковинку еще...
приколись) (https://www.drive2.ru/l/9851383/)
и это было 10 месяцев назад
с тех пор в каждом дворе минимум одна завелась...даже на парковке у работы красная зачастила парковаться

Bombas
31.03.2017, 23:36
Видел новый солярис на дороге, но не в люксе, а в обычной комплектации. Сразу никакого хрома, фары передние словно с доресталового соляриса взяли, под ущербные H4 лампы в соседнем подьезде знакомый взял новый Солярис не люкс. По вечерам часто приезжает, я вшоке, что фары так ущербно светят. У меня на гранте фары лучше светили, это прямо так в глаза бросается !!!

Neibot
01.04.2017, 13:14
я вшоке, что фары так ущербно светят.
Н4, что с них взять..

suv
01.04.2017, 18:53
а если H4 с увеличенной силой свечения поставить.
Если на встречке едут и сильно лампы светят
так и в лобовую аварию попасть недолго.

Александр75
01.04.2017, 21:16
Н4, что с них взять..
Китайцы думаю уже цех развернули для улучшенной оптики. Выбор будет.

Neibot
02.04.2017, 11:57
а если H4 с увеличенной силой свечения поставить.
Выше крыши не прыгнешь.. Самые лучшие H4 всё равно светят хуже самых плохоньких Н7..

ВОЛК
02.04.2017, 13:00
В Н4 на ближнем за счёт экрана используется на 50% меньше яркость источника по сравнению с Н7.

GrееnGad
02.04.2017, 17:06
Китайцы думаю уже цех развернули для улучшенной оптики. Выбор будет.

Вот оно, пришли времена что взял иномарку и давай допиливать, ну или ездий так, в потемках)))

Кстати, а как же высказывания иноводил "я беру машину чтоб ездить, а не допиливать"?

ВОЛК
02.04.2017, 17:35
Это они так над собой прикалываются.

Александр75
02.04.2017, 18:35
Это они так над собой прикалываются.

Всю жизнь езжу на стоке, хватает на иномарке. С 12 года ни одной лампочки не заменил. Но согласитесь всегда приятно когда выбор есть.

suv
02.04.2017, 20:45
Вот оно, пришли времена что взял иномарку и давай допиливать, ну или ездий так, в потемках)))



а как же тогда сертификацию прошел солярис 2?

Iscum
02.04.2017, 21:32
Фары

Щиты, расставленные согласно схеме (ниже), показали, что линзованные фары у иномарок пока светят лучше проекционных. Это видно на примере ближнего света Rio (линзы) и Соляриса (проекция). Качество Весты плавает и здесь: если полтора года назад пучок ближнего света был столь же дальнобоен, как у Kia, то сейчас он не лучше, чем у Hyundai. А по эффективности дальнего света Веста даже уступает Солярису.
из обзора авторевю.
Так что не надо так сильно переживать соляроводов :), все там более менее, даже с h4. Главное лампочки менять раз в 15 тыс, а то тускнеют. Покупаю филипсы по 140руб\шт, отлично светят. Не ксенон конечно, но у друга пассат сс с ксеноном, поменял блог розжига на 40тыс за 20 тыс руб...

Neibot
02.04.2017, 21:35
Всю жизнь езжу на стоке, хватает на иномарке. С 12 года ни одной лампочки не заменил.
Заметил ланос в профиле.

Самый отвратительный свет из тех что был. Мало того, что сам по себе не светит - так свет ещё и подключен через подрулевой, напрямую без реле..

Avtolybitel
03.04.2017, 09:39
из обзора авторевю.
Так что не надо так сильно переживать соляроводов :), все там более менее, даже с h4. Главное лампочки менять раз в 15 тыс, а то тускнеют..

Да, обычный Н4 свет, что уж так вестоводы распереживались. Другое дело, как можно сделать свет Н7, где на одной машине светит, на другой не светит, вот это загадка.

ПотомуЧтоГладиолус
03.04.2017, 09:54
Да, обычный Н4 свет, что уж так вестоводы распереживались. Другое дело, как можно сделать свет Н7, где на одной машине светит, на другой не светит, вот это загадка.

Все просто - отгадка состоит в том, что проплаченным журналюгам надо опустить весту перед продажами нового соляриса

ВОЛК
03.04.2017, 10:46
Они на это и существуют, тем паче в наш продажный век.

Димон 55
03.04.2017, 11:12
Это раньше называлось продажностью... Теперь это называется "пиар" (паблик релейшн) - формирование общественного мнения...

Coelurus
03.04.2017, 11:18
Вопрос! В линзованых фарах новой солярки сами линзы стеклянные? Если пластиковые, то через 3-5 лет машина ослепнет - пластик тускнеет со временем, а на бюджетном фуфле очень быстро.

Paranoid85
03.04.2017, 11:45
Оно и должно так быть, у турбированных крутящий момент высокий, а розгон он и осуществляет, только моточасы у атмосферных выше.

из обзора авторевю.
Так что не надо так сильно переживать соляроводов :), все там более менее, даже с h4. Главное лампочки менять раз в 15 тыс, а то тускнеют. Покупаю филипсы по 140руб\шт, отлично светят. Не ксенон конечно, но у друга пассат сс с ксеноном, поменял блог розжига на 40тыс за 20 тыс руб...

А вот по фото в той самой статье видно, что освещённость в случае в Вестой заметно выше, чем от фар Соляриса, но у Весты фары отрегулированы пониже. В статье неприкрытая реклама без намёка на объективность и анализ, оплаченная читателями, мною в том числе.

Iscum
03.04.2017, 12:57
А вот по фото в той самой статье видно, что освещённость в случае в Вестой заметно выше, чем от фар Соляриса, но у Весты фары отрегулированы пониже. В статье неприкрытая реклама без намёка на объективность и анализ, оплаченная читателями, мною в том числе.
да всё уже давно ясно, если весту хвалят- то это объективная независимая журналистика, а если нет и внезапно веста не становится best of best, то продажная:):):)
Это раньше называлось продажностью... Теперь это называется "пиар" (паблик релейшн) - формирование общественного мнения...
напоминает наше ТВ: народ не может самостоятельно сделать для себя выводы из фактов, а поэтому "правильную" точку зрения формируют дикторы 1го и 2го канала:)