Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 2
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
Ladavod, на Гранте с АКП в режиме фиксированной 2-й на селекторе если медленно тошнил и резко тапку в пол, то АКП тут-же пониженную 1-ю сама подкидывала выходя из фиксированного режима "2" ?
Автоматы придуманы для лентяев и для тех кто не хочет или не может освоить ручное управление КПП. И тем и другим не нужен ежесекундный драйв
а меня иногда шкалит от крайности в крайность - в пробке мне лень левой ногой работать и правой рукой, а при езде по городу хочу ЖЕСТКО фиксированную 3-ю и тапку в пол !;)
Автоматы придуманы для лентяев и для тех кто не хочет или не может освоить ручное управление КПП. И тем и другим не нужен ежесекундный драйв, им интересно приехать из одной точки в другую с минимальными теложвижениями.
во-во, я еще хочу акп зимой не прогревать и чтоб топливо меньше жрала.
как раз АМТ хорошо ложиться в требования))
Ladavod, на Гранте с АКП в режиме фиксированной 2-й на селекторе если медленно тошнил и резко тапку в пол, то АКП тут-же пониженную 1-ю сама подкидывала выходя из фиксированного режима "2" ?
Нет на Грпнтовской АКПП фиксированных режимов кроме 1, R, N и Р. Иными словами, положение селектора "2" это "не выше 2-й", т.е. 1-я и 2-я передачи. Положение (кнопка) "OD OFF", это "не выше третей". Положение D это с 1-й по 4-ю. И все это на усмотрение автоматики в зависимости от заложенных алгоритмов. Без переключений только R, 1, ну и стоянка с нейтралью :)
Многово вы хотите от бюджетных машин.
Нет на Грпнтовской АКПП фиксированных режимов кроме 1, R, N и Р. Иными словами, положение селектора "2" это "не выше 2-й", т.е. 1-я и 2-я передачи. Положение (кнопка) "OD OFF", это "не выше третей". Положение D это с 1-й по 4-ю. И все это на усмотрение автоматики в зависимости от заложенных алгоритмов. Без переключений только R, 1, ну и стоянка с нейтралью :)
Многово вы хотите от бюджетных машин.
на акценте с такой же старой коробкой я в режиме 2 таки заставил "эту бандуру" включить 3ю)))))
уж не знаю, глюкануло ее или так и заложено было, но когда на ледяном кольце сильно долго "долбился в отсечку", в один прекрасный момент машина на небольшом спуске таки включила 3-ю
обошлось без последствий
а вот товарищ на импрезе "коньюктивит" умудрился словить такое переключение и улетел нафиг с трассы в камыши....минус колесо и слегка поцарапал лак с водительской стороны...
Многово вы хотите от бюджетных машин.
Спасибо, догнал !:smile-big:
во, интересно стало, а ручной режим типтроник на 6АКП (к примеру у Поло) тоже, если рукой щелкнешь на "фиксированную" 4-ю, при резком тапке в пол подкинет пониженную 3-ю и потом опять щелкать рукой в 4-ю ?
у самого-то на твоей Весте ручной режим так-же работает, на фиксированной 4-й при резком газе может сама подкинуть 3-ю и потом опять джойстиком чпокать на 4-ю ?
а в видео про БМВ во время разгона переключения в режиме "М" идут ВВЕРХ а не вниз при нажатии педали в пол и достижении отсечки по оборотам !
вопрос возник другой - едешь на 4-й в режиме "М" и вдавил тапку в пол, и что, в этом режиме "М" АМТ сама 3-ю подкинет, несмотря на то что мне 3-я не нужна сейчас !?
Смотри внимательно! При тапке в пол сначала вниз две передачи, а только возле отсечки вверх!
Смотри внимательно!
ндяя - виноват, не углядел ! :shock: С 4-й тапка в пол в режиме М и перескок вниз на 3-ю, и тут-же на 1-ю, а потом уже при отсечке вверх 2 и 3-я, и в результате осталась на 3-й в конце, вместо 4-й, и это в режиме М. Короче - у Бэхи этой ручной режим ни разу не ручной :struggle: Наверное у Поло с 6АКП типтроник ручной так-же работает :dont-know:
Короче - у Бэхи этой ручной режим ни разу не ручной
бида....у весты АМТ прям ваще никакой, вот у бэхи)))
dema, ну точно вы тут ВСЕ тролли ! ;) давайте по очереди отвечайте на вопрос в цитате ниже :smile-big:
у самого-то на твоей Весте ручной режим так-же работает, на фиксированной 4-й при резком газе может сама подкинуть 3-ю и потом опять самому джойстиком чпокать на 4-ю ?
у самого-то на твоей Весте ручной режим так-же работает, на фиксированной 4-й при резком газе может сама подкинуть 3-ю и потом опять самому джойстиком чпокать на 4-ю ?
попробую сегодня
С 4-ой при резком тапке - сразу вторая :airplane:
От скорости зависит...
С 4-ой при резком тапке - сразу вторая :airplane:
От скорости зависит...
ну вот, что и требовалось доказать
ибо нафиг мучить двигатель с 4-ой на малых оборотах, если можно пульнуть со второй))))
С 4-ой при резком тапке - сразу вторая
в режиме М ?
Поведение гидроАКПП идентичное нашей АМТ!
к слову, нашел поведение Джентры с 6АКП - так она в ручном режиме при разгоне со 100 км.ч. тапкой в пол держит высшую 6-ю и не сбрасывает её пониже - ЧЕСТНЫЙ ручной режим !:struggle:
https://www.youtube.com/watch?v=KxmR8weeCxo (https://www.youtube.com/watch?v=KxmR8weeCxo)
Жаль, пока не смог найти поведение 6АКП Айсин на VW Поло в ручном режиме....:dont-know:
ибо нафиг мучить двигатель с 4-ой на малых оборотах, если можно пульнуть со второй))))
а вот это позвольте мне самому решить в ручном режиме М, коли мне моск ВАЗовский маркетинг промыл тем что АМТ сочетает в себе две коробки, и автоматическую и ручную !
а вот это позвольте мне самому решить в ручном режиме М, коли мне моск промыли тем что АМТ очетает в себе две коробки, и автоматическую и ручную !
вот мне бы этот ручной режим нафиг бы не нужен.
а сильно пригодились бы подрулевые лепестки
и чтоб работали так: едем в автоматическом режиме. просто жмешь лепесток вниз не отрывая руку отруля - передача понижается и держится так несколько секунд....потом робот пусть сам думает
аналогично вверх
вот цены бы этому АМТ не было при такой схеме работы.
в режиме М ?
а вот это позвольте мне самому решить в ручном режиме М, коли мне моск ВАЗовский маркетинг промыл тем что АМТ сочетает в себе две коробки, и автоматическую и ручную !
Правильно "промыл". Только они же предупреждали, что если в авторежиме передачи переключаются на оптимальных для этого оборотах, причём в зависимости от работы "газом" по-разному, то в ручном режиме при достижении предельно допустимых оборотов, что бы предотвратить возможную поломку. Обо всём же говорили, что нового "вдруг" выяснилось?
вот мне бы этот ручной режим нафиг бы не нужен.
а сильно пригодились бы подрулевые лепестки
Может ещё проще, руль как у болида Ф1, чтоб всё управление полностью с него было? :-)
то в ручном режиме при достижении предельно допустимых оборотов. что нового "вдруг" выяснилось?
вы чуток пару страниц взад прочтите о чем тут сегодня трут
а вот это позвольте мне самому решить в ручном режиме
Позволяем :) Решай :) У тебя же завод рядом, сходи потребуй :) Среди нас разработчиков этого агрегата нет.
serg100orel
09.09.2016, 22:01
Все ваши АКПП и наша АМТ фигня по сравнению с преселективными роботами с двумя сцеплениями ! у жены Форд Фиеста с Пауршифтом и двигом 105л.с. пуляет конкретно с любой скорости , моментально подтыкает на одну или две ниже и крутит пока давишь . и расход по городу 8.5 Такой бы робот в Весту с 1.8 и стала бы Веста конкурентом Фокусу а не перделкам типа Соляриса ! и при цене Комфорта тысяч 750 как у Фиесты за Вестой очередь бы выстроилась . За такими роботами будущее .
А у моего знакомого фокус с Пауршифтом и у него дергается на второй передаче.Сцепу поменяли и через 10 тык снова задергалась.Хрен редьки не слаще.
А будущее..Будущее будет)
serg100orel
10.09.2016, 00:12
как в старом фильме *у всех свои недостатки * :male-fighter1:
Все ваши АКПП и наша АМТ фигня по сравнению с преселективными роботами с двумя сцеплениями
Любая КПП это вообще костыль для ДВС, который может крутиться только в узком диапазоне. Будущее за электромобилями.
serg100orel
10.09.2016, 08:36
Согласен . С рыком ДВС из динамиков !
и расход по городу 8.5
Ну и? У меня на АМТ по городу такой же расход.
Добавлено через 1 минуту
*у всех свои недостатки * :male-fighter1:
"у каждого свои недостатки" (С) там было :-)
Все ваши АКПП и наша АМТ фигня по сравнению с преселективными роботами с двумя сцеплениями ! у жены Форд Фиеста с Пауршифтом и двигом 105л.с. пуляет конкретно с любой скорости , моментально подтыкает на одну или две ниже и крутит пока давишь .
я про модей с пробегом 80к уже писал
в его исполнении "моментально подтыкает на одну или две ниже и крутит" - как-то хиленько исполнялось
сначала провал ....пауза.....потом попытка ехать....потом провал.....пауза.....еще ниже, во, едем!
и дрожь дикая при старте
но если уж тронулся - вверх при разгоне отлично переключался, да))
serg100orel
11.09.2016, 17:32
Ну а нас неизвестно как будет через 80к пробега работать . Но ремонт дешевле будет однозначно !
Ну а нас неизвестно как будет через 80к пробега работать . Но ремонт дешевле будет однозначно !
Может и дешевое, но стоимость импортных актуаторов напрягает после сообщений о заменах гарантийных на небольших пробегах. А кроме них конечно все остальное стоит не много.
serg100orel
11.09.2016, 23:41
но стоимость импортных актуаторов напрягает после сообщений о заменах гарантийных на небольших пробегах.
дилерам запрещено их смазывать , их немцам по гарантии отправляют . а те кто с гарантии соскочил сами уже мажут , там внутри достаточно просто . впрок бы конечно не мешало помазать по старой хорошей привычке . Вон раньше если на Волге подвеску вовремя шприцевали , ходила очень долго . Также крестовины , рулнаки и т.д. Но полезешь туда - с гарантии слетишь вдруг чего , а не смажешь - накроется после окончания гарантии - попадёшь на деньги . замкнутый круг прям )))
после сообщений о заменах гарантийных на небольших пробегах.
а их так много прям?
а их так много прям?
Хватает. А пробеги совсем детские.
serg100orel
12.09.2016, 14:14
Мне заменили из-за скрипа по весне ранней тысячах на пяти . Новый тихо работает уже 15 .
Мне заменили из-за скрипа по весне ранней тысячах на пяти . Новый тихо работает уже 15 .
Так по гарантии не так и страшно, только время на пару поездок в сервис, а если сразу после? Накладно и рановато. У нас же гарантия 3 года.
serg100orel
12.09.2016, 17:33
Так по гарантии не так и страшно, только время на пару поездок в сервис, а если сразу после? Накладно и рановато. У нас же гарантия 3 года.
Я как раз про это . Чтоб не гадать - сколько там гастарбайтеры в Германии или китайцы смазки положили , впрок разбирать и мазать .
После обкатки немного стал наглее на газ жать, пару раз схватил небольшой баг - при старте коробка "забывает" переключаться на вторую скорость, начинает реветь (обороты до 3500). Лечиться переходом на мануал и через секунду обратно. Немного неприятные ощущения. Видимо наглеть с газом не стоит :(...
При резком газе на за 5тыс. оборотов крутит перед переключением.
При резком газе на за 5тыс. оборотов крутит перед переключением.
Блин, буду знать... Получается, что если сильно газанул, потом слегка отпустил, он один хрен до 5 тыщ пойдет, если на мануал и обратно не передерну?
Блин, буду знать... Получается, что если сильно газанул, потом слегка отпустил, он один хрен до 5 тыщ пойдет, если на мануал и обратно не передерну?
Типа того, робот думает что тебе нужна динамика если ты резко газом заработал и держит низшие передачи какое-то время даже когда газ уже отпустил или приотпустил. Просто надо к этому привыкнуть.
При резком газе на за 5тыс. оборотов крутит перед переключением.
а если плавно но быстро жать гашетку - переключится раньше))
а если плавно но быстро жать гашетку - переключится раньше))
Так плавно или быстро? Там много нюансов на самом деле. Скорость и глубина продавливания педали газа определяет на каких оборотах он будет переключать. Но ведь в процессе можно еще поиграть газом и он изменит свое поведение Можно например ехать на второй (третьей) на тысячи с неболтшим оборотах, резко нажать и тут же отпустить, а потом чуть прижать, то он скинет вниз и будет держать передачу чтобы ты мог резко ускорится и кажется первая "зависла", а на самом деле так задумано.
После обкатки немного стал наглее на газ жать, пару раз схватил небольшой баг - при старте коробка "забывает" переключаться на вторую скорость, начинает реветь (обороты до 3500). Лечиться переходом на мануал и через секунду обратно. Немного неприятные ощущения. Видимо наглеть с газом не стоит :(...
Точно такой же "баг" может быть на любой передаче.Частенько на третьей подвисала во время обгонов если несколько раз резко газовал на третьей.
Для выхода из этого режима не обязательно в мануал переводить.На нейтраль тот же эффект,а можно просто ногу убрать с газа чуть подождать и плавно добавить обороты.
Так плавно или быстро? Там много нюансов на самом деле. Скорость и глубина продавливания педали газа определяет на каких оборотах он будет переключать. Но ведь в процессе можно еще поиграть газом и он изменит свое поведение Можно например ехать на второй (третьей) на тысячи с неболтшим оборотах, резко нажать и тут же отпустить, а потом чуть прижать, то он скинет вниз и будет держать передачу чтобы ты мог резко ускорится и кажется первая "зависла", а на самом деле так задумано.
я думал это азы и не надо объяснять)))
ну да ладно, напишу подробнее
1. резко вжимаем газ - машина если на первой передаче - прыгает вперед и выкручивает двигатель тыщ до 5 легко.
при этом если газ отпустить - она еще и не будет вверх переключаться а подержит первую ...на всякий случай. может ты дальше решишь разгоняться
2. нажимаем газ плавно, но уверенно и продавливаем куда нужно - машина стартует тыщ с 2 и начинает набирать. как только мы приотпускаем газ -происходит переключение на вторую.
3. если производить те же манипуляции на более высоких передачах то в случае резкого нажатия машина "возьмет паузу" и переключится максимально вниз, после чего см пункт 1
4. если на высоких передачах плавно нажать и додавливать - либо будет разгоняться на текущей передаче, либо все-таки переключится ниже, но не до упора а на 1 передачу и поедет более быстро, но без фанатизьму
5. если мы подъезжаем к перекрестку и передача высокая, а мы притормозили и потом надо поехать дальше побыстрее - резко до половину газ и отпустить, а потом чуть прижимаем. машина перключается на 1-2 вниз и спокойно ускоряется как хочет водитель.
пример из жизни.
едем по трассе сотку.
обгон
если газ в пол резко - включаем третью и в отсечку долбимся (крутит до 5.5, после чего переключается вверх)
если газ плавно добавляем и даже в итоге до пола нажимаем (но не резко) - машина включает 4-ую, обороты что-то около 3.5-4 тыщ и начинает разгоняться...понятно что не так активно как мог бы на 3-ей
т.е. система абсолютно предсказуема и понятна
Добавлено через 1 минуту
Для выхода из этого режима не обязательно в мануал переводить.На нейтраль тот же эффект,а можно просто ногу убрать с газа чуть подождать и плавно добавить обороты.
а можно просто держать газ ровно
когда машина наберет нужную скорость АМТ просто влючит дальше передачи
я так и езжу по городу. старт быстрый и педаль газа глубоко....на 1-2 докручиваюсь до нужной скорости и просто газ отпускаю до уровня чтоб ехать на текущей скорости...,АМТ быстро добегает со 2 до 5-ой и едет спокойно
Точно такой же "баг" может быть на любой передаче.
Этот баг у нас является фитчей. И хорочо что так, у робота глаз нет, он не знает что на дороге происходит.
не знаю как кто, но я неосознанно перешл на режим езды с АМТ аналогично тому, как ездят на DSG
тобишь трогаюсь чаще всего только тогда, когда есть возможность сразу поехать на сомкнутом сцеплении
не рву с места, а сначала страгиваю на небольшом ровном газу (до смыкания сцепления) а потом уже давлю газ столько, сколько нужно
если вижу что скорость при нажатом газе снизится ниже холостых - отпускаю газ и сцепление размыкается без удара
причем я это не специально делаю, не заморачиваюсь и не слежу за своим стилем езды.
просто так машина едет наиболее комфортно)
на dsg народ ездит также, только они еще в пробках режим спорт включают чтоб на вторую позже переходила
у нас так делать не требутся. после пары-тройки раз, когда после включения второй нужно было тормозить - робот смекает что мы толкаемся в пробке и вторую включает позже, когда обороты выше 3-3.5 поднимаются
Добавлено через 7 минут
Костя, кстати
самый лучший на мой взгляд был бы вариант не с акпп, а с вариатором
какую-нить жатковскую конструкцию приспособили бы и было бы вполне норм
вон на с-кроссере такой варик ходит свои 150 тыщ км без проблем и в ус не дует)
а может и больше, если сервисник не дурак и при замене масла еще и мозги вправит коробке (там на некоторых авто адаптация к износу масла есть - давление в магистралях поднимается понемногу, а при замене снижается до номинального)
если уж на этой бандуре с ее весом он столько ходит, то на весте он будет ходить вечно, знай только масло меняй вовремя, да не буксуй по поверхности с резкими "зацепами" колес (от такого цепь проворачивается, коцает шкивы и они потом догрызают саму цепь очень быстро).
Energy_77
15.09.2016, 13:17
Здравствуйте. Кто-нибудь сталкивался с проблемой во время переключения передачи на заднюю? А именно: когда включаю заднюю, а потом нажимаю газ, то слышу, как под днищем медленно и со скрежетом врубается передача и потом едет, это не всегда, но раз в день бывает.
Это нормально, там нет синхронизатора. Просто не надо торопиться.
Energy_77
15.09.2016, 13:57
Спасибо
Для выхода из этого режима не обязательно в мануал переводить.
Когда убирал ногу с педали - не помогало. Про нейтраль не знаю - не пробовал в движении убирать. Вроде как для переключения в "А" нужно тормоз выжимать, понимаю, что возможно в движение это условие не работает, но как-то подсознательно на трассе не охота эксперементировать, поэтому в мануал и обратно. :):):)
Andruha54
15.09.2016, 15:24
Когда убирал ногу с педали - не помогало. Про нейтраль не знаю - не пробовал в движении убирать. Вроде как для переключения в "А" нужно тормоз выжимать, понимаю, что возможно в движение это условие не работает, но как-то подсознательно на трассе не охота эксперементировать, поэтому в мануал и обратно. :):):)
В движении можно все режимы без нажатия тормоза переключать. От заднего хода защита, остальные будут работать как им положено.
В движении можно все режимы без нажатия тормоза переключать. От заднего хода защита, остальные будут работать как им положено.
с нюансом
если попытася из N включить А на совсем уж низкой скорости (ниже чем холостые на первой) - тогда загорится значок "жми пидаль!"
не знаю как кто, но я неосознанно перешл на режим езды с АМТ аналогично тому, как ездят на DSG
тобишь трогаюсь чаще всего только тогда, когда есть возможность сразу поехать на сомкнутом сцеплении
не рву с места, а сначала страгиваю на небольшом ровном газу (до смыкания сцепления) а потом уже давлю газ столько, сколько нужно
если вижу что скорость при нажатом газе снизится ниже холостых - отпускаю газ и сцепление размыкается без удара
причем я это не специально делаю, не заморачиваюсь и не слежу за своим стилем езды.
просто так машина едет наиболее комфортно)
на dsg народ ездит также,
так, да не так, там не нужно страгивать на лёгком газу, оно само... как на гидро...
serg100orel
16.09.2016, 22:47
Новая сцепа придёт недели через две , а ездить надо каждый день . Как я только не изощряюсь чтобы тронутся без тряски и бесполезно , уже прыгать морда начала . Сегодня поджог до вони , вечер поездил спокойно . Бред а не коробас .
RUSTEM 77
17.09.2016, 08:28
Новая сцепа придёт недели через две , а ездить надо каждый день . Как я только не изощряюсь чтобы тронутся без тряски и бесполезно , уже прыгать морда начала . Сегодня поджог до вони , вечер поездил спокойно . Бред а не коробас .
Я к дилеру обращался 29.08 сцепа пришла 12.09. Машину загнал 14.09 вернули вчера. Как обьяснил мастер, они сняли сцепу и направили какие-то параметры на завод, ждали с завода одобрямс, там типа допуски есть какие-то. Вчера вечером машину вернули и я проехался по городу, дрожь пропала и и переключения стали намного мягче, почти незаметные. Буду дальше смотреть.
serg100orel
17.09.2016, 09:16
Так я уже 3й комплект жду .
Так я уже 3й комплект жду .
извиняюсь, я уже путаться стал кто сколько комплектов поменял. :dont-know:
вы третий комплект ждете не считая заводской который стоял с новья ? т.е. заводской "родной" уж выкинули-1й, потом гарантийный замененный выкинули-2й, потом еще один гарантийный поставили, который сейчас опять трясет-3й, и на подходе 4-й ? :shock:
а пробег сколько ?
Just_Fog
17.09.2016, 10:27
а сколько гарантия на сцепу? на механике она не 3 года, на роботе-то хоть три? больно уж морокой попахивает
serg100orel
17.09.2016, 16:12
извиняюсь, я уже путаться стал кто сколько комплектов поменял. :dont-know:
вы третий комплект ждете не считая заводской который стоял с новья ? т.е. заводской "родной" уж выкинули-1й, потом гарантийный замененный выкинули-2й, потом еще один гарантийный поставили, который сейчас опять трясет-3й, и на подходе 4-й ? :shock:
а пробег сколько ?
Да .в итоге будут ставить уже 4-й .пробег 20000 . из них проехал без тряски 14000 . Остальные 6000 в ожидании постоянной , чтоб дилер поверил , и в ожидании установки и доставки . Достала меня эта коробка , подумываю о замене машины на Рио б/у с автоматом . Вопрос за сколько теперь продашь ето недоразумение .
Вопрос за сколько теперь продашь ето недоразумение .
чем дальше к концу гарантии, тем дешевле, и + народная молва все ширше и глыбже будет расходиться об АМТ на Вестах.
3 сцепы за 20 000, т.е. ~ по 7000 км. на один комплект сцепления - вроде это как рекорд среди всех ранее использующихся роботов с одним сцеплением....:shock:
А после гарантии с таким авто как жить дальше ? и это еще пока актуатор сцепления молчит и не клинит, в отличие от некоторых Грант.....:struggle:(форумы Приороводов/Грантаводов). Грантаводы с АМТ с опаской ждут зимних морозов после прошлогодних зимних прогревов АМТ для того что-бы тронуться....:dont-know:
ПЕЧАЛЬКА !:crying:
Just_Fog
17.09.2016, 18:39
"а у меня такого нет"
(с) Дема
чем дальше к концу гарантии, тем дешевле, и + народная молва все ширше и глыбже будет расходиться об АМТ на Вестах.
И как всегда больше всего паники и страшилок от тех кто на ней не ездит :)
И у меня ТАКОГО тоже нет.
Небольшая дрожь бывает при первых паре троганий с утра и когда на улице свыше 20 градусов и как следует постоял в пробках (более получаса-часа пробочной езды)
И как всегда больше всего паники и страшилок от тех кто на ней не ездит
не, если бы не вы, дорогие владельцы АМТ со своими отзывами, то от нас, от потенциальных покупателей Вест, вообще бы не звука не было....:stop:
а так почти по всем официальным Лада-форумам накидали ужасов про АМТ .....:shock: а те, кто пока не купили "ето недоразумение. Бред а не коробас (С)" , те значицца типа крайние и распространяющие панику и страшилки ....:dont-know:
Серега, ты еси чо с Саксом, так пиши. Сколько на Саксе проехал ?;)
А у Авторевюшников на длительном тесте где 1 км. за 3 к АМТ на Хрюше 1,8 нет вопросов . Уже испытания к концу подходят...
https://autoreview.ru/resource2016-vesta-xray
к АМТ на Хрюше 1,8 нет вопросов .
на Хрее вроде как диаметр сцепы должен быть больше потому-как дв. 1.8. и пружины нажимные должны быть "потуже" к движку в 1.8 с его крутящим моментом..., и прошивка АМТ другая....:struggle:
Так скоро и Веста с этим комплектом пойдёт ...
http://www.kolesa.ru/news/izvestny-tseny-lada-vesta-s-dvigatelem-1-8
Серега, ты еси чо с Люком, так пиши. Сколько на Лаке проехал ?;)
Ты думаешь я бы не написал если бы что-то не так было? Пока все хорошо. Только не Лук, а Сакс. Чего ты их постоянно путаешь. Пробег пока не тот чтобы выводы делать, 4 тыс. на нем. Если бы сейчас мне покупать я бы опять Весту купил и опять с АМТ, ну и комплект Сакса к ней :). Нет, если бы Поло с автоматом стоил как Веста в моей комплектации, то я бы конечно подумал. Но Поло я бы взял в прокат на недельку. Вот Николай брал поездить, он ему не понравился после Весты.
"а у меня такого нет"
(с) Дема
балобол ты...что тут еще сказать
Добавлено через 3 минуты
Пробег пока не тот чтобы выводы делать, 4 тыс. на нем.
я на 7.5 тыщах менял сцепу по гарантии
причем трясло стабильно только если трогаться на малом газу с нагрузкой (в горку или в пробке длиной более 30 минут)
сейчас пробег 12 тыщ. полет нормальный
При пробеге 1500 км появилась проблема невключения задней передачи. Сначала случаи были редки, к 2000 перестала включаться совсем. Загорается R, начинает мигать, переходит на N. Проблема решилась переобучением робота у дилера.
serg100orel
17.09.2016, 21:47
1-й - на 6000 начал (из них 3000 трасса , тысяча зима), 2-й через 2000(только город ,жара,пробки) , 3-й череэ 6000(из них 4000 трасса ) .итого ресурс сцепы летом по городу где-то около 2000км . Плюс замена скрипящего актуатора на 6000 пробега . Мировой антирекорд !
балобол ты...что тут еще сказать
Добавлено через 3 минуты
я на 7.5 тыщах менял сцепу по гарантии
причем трясло стабильно только если трогаться на малом газу с нагрузкой (в горку или в пробке длиной более 30 минут)
сейчас пробег 12 тыщ. полет нормальный
Мне поменяли на 15 ткм,сейчас пробег 24 ткм.Пару раз утром тряслась так что двигатель выпрыгивал.В последнее время с утра небольшая дрожь,а дальше всё в норме.Официалам реально предъявить пока что нечего.
serg100orel
18.09.2016, 00:55
https://www.drive2.ru/l/4568026/ а как работает компенсатор износа ? может из-за него тряска? регулируют ли положение актуатора на заводе и в сервисе после замены сцепы ? на приоре нужно https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FhRhegffecAd2PfVNJNGqXAccyvh%2B1Mj1d y1%2Bdt64l2g%3D&name=Актуатор%20АМТ.pdf&page=13&c=57ddbb13a0fa а у нас? в понедельник поеду пытать гарантийщика и слесарей...
а как работает компенсатор износа
Металлический клин распирает два ролика,ролики разжимаются и расклиниваются о стенки пластиковой трубы квадратного профиля.
Я бы с осторожностью отнесся к смазыванию данного механизма.Ролики начнут скользить и прощай нормальная работа компенсатора износа.
И ещё я понял что компенсатор работает только на размыкание сцепления.Если ошибаюсь поправьте.
Ошибаюсь и на смыкание тоже.Как ролики разопрет при выжиме сцепления так они в этом положении и остаются пока их не освободят пластиковые рога на третей детали компенсатора при полностью сомкнутом сцеплении.
https://d-a.d-cd.net/752d52cs-960.jpg
Видите внутри трубки три отметины от роликов? Не это ли три рывка при старте из-за того что компенсатор рывками работает?
Вот чего я подумал.Если эти ролики делают небольшую выемку в трубе то именно на ней и будут ролики зажиматься из-за большего сопротивления в этом месте.Что если корпус актуатора чуть отодвинуть(пододвинуть) от(к)вилки что бы ролики зажимались в другом месте? Вдруг дергания исчезнут.
serg100orel
18.09.2016, 12:12
И как-то с этим связано , что после специального поджига диска тряска проходит километров на сто . Как Петрунин говорил где то что за основу взят робот с Пыжа 207. я встречал в нете сообщения что тряска пропала после замены актуатора на французе и приоре или гранте .
И как-то с этим связано , что после специального поджига диска тряска проходит километров на сто . Как Петрунин говорил где то что за основу взят робот с Пыжа 207. я встречал в нете сообщения что тряска пропала после замены актуатора на французе и приоре или гранте .
При прожиге диска меняются его сцепные свойства и этого хватает что бы при недожиме сцепления не было пробуксовки.
serg100orel
18.09.2016, 13:39
При прожиге диска меняются его сцепные свойства и этого хватает что бы при недожиме сцепления не было пробуксовки.
Я тоже так думал .Сейчас вспоминаю что первая тряска началась в первую жару весной вместе со скрипом актуатора . По Приоровской инструкции при установке надо сначала придвинуть шток актуатора в упор к вилке , а потом ещё сдвинуть так чтобы шток вошёл в актуатор на 6 +- 2мм . По мере износа диска шток должен глубже уходить в корпус , а если он будет подклинивать в конце , то по логике диск будет буксовать . На Саксе корзина жёстче и сильнее заталкивает шток , противодействуя большой компенсационной пружине . Перегрев актуатора в жару сказывается на его работе . Также у меня и многих трясло утром на холодную при первых троганиях , что также можно обьяснить подклиниванием актуатора . Всё это только предположения , надо ковырять .
Не в ту тему запостил.Вот ту рисунок в продолжение разговора.
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049&page=42
serg100orel
18.09.2016, 15:45
Не в ту тему запостил.Вот ту рисунок в продолжение разговора.
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049&page=42
С поста 416 .
Кренделек
18.09.2016, 16:09
Не в ту тему запостил.Вот ту рисунок в продолжение разговора.
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=1049&page=42
Схемку классную представил! А еще есть рисунки как работает сцепление?
Схемку классную представил! А еще есть рисунки как работает сцепление?
По сцеплению и так много инфы в инете и видео очень доходчивое имеется.
steellynx
20.09.2016, 10:51
Приветствую. Столкнулся с зависанием 1-й передачи. На пробеге 700 вознико уже раза 3, при движении в потоке с небольшой скоростью 20км/ч. 2-я не втыкается, газуешь ждешь секунд 5, и дальше в ручном режиме только. Было здесь уже такое?
Приветствую. Столкнулся с зависанием 1-й передачи. На пробеге 700 вознико уже раза 3, при движении в потоке с небольшой скоростью 20км/ч. 2-я не втыкается, газуешь ждешь секунд 5, и дальше в ручном режиме только. Было здесь уже такое?
робота задолбало тыркаться на вторую и потом опять на первую и он остался на первой
так ему меньше палить сцепление и шевелить актуаторами
решение - когда все-таки дорога позволяет поехать уже - нажимаем газ и робот, выкрутив первую повыше (обычно тыщ до 3.5-4, иногда и до 5) все-таки начинает Вам верить что этой фигни с дерганьем вокруг 20 км/ч больше не будет - и включает дальше передачи
KaiGrave
07.10.2016, 02:05
Народ, вот интересно скоро холода, так чтоб знать к чему готовиться, просто многие на грантах и приорах с роботом при минус 15 без прогрева не могут тронуться с места, у нас то как решена это проблема, кто уже на роботе ту зиму пережил есть ли эта проблема?
Народ, вот интересно скоро холода, так чтоб знать к чему готовиться, просто многие на грантах и приорах с роботом при минус 15 без прогрева не могут тронуться с места, у нас то как решена это проблема, кто уже на роботе ту зиму пережил есть ли эта проблема?
На весте такой проблемы нет.
Народ, вот интересно скоро холода, так чтоб знать к чему готовиться, просто многие на грантах и приорах с роботом при минус 15 без прогрева не могут тронуться с места, у нас то как решена это проблема, кто уже на роботе ту зиму пережил есть ли эта проблема?
на роботе не просто пережил, а вполне комфортно и без глюков проездил....
обозначенной проблемы на весте нет
Сегодня специально смотрел на работу актуатора в режимах N и A, так вот - сцепление постоянно выключено, то есть выжато всегда, когда зажигание включено и а/м еще не тронулся. То есть получается, что переводить в N при стоянке в пробках бесполезно, на износ это не влияет, сцепление включается(диски смыкаются) только при трогании или после выключения зажигания.
Встает вопрос ресурса сцепления и выжимного (и как быть после окончания гарантии), от себя я бы рекомендовал поменьше стоять в пробках и вообще поменьше с заведенным мотором стоять.
Предвыборная программа кандидата в губернаторы? :)
Хорошо бы было без пробок-то, но по факту получается коробка АМТ - это как водитель-идиот, который стоит всегда с выжатой "сцепой", как могли такой алгоритм работы придумать, это же совершенно неграмотно технически и не может быть расчитанно на сколь-нибудь длительный ресурс
Хорошо бы было без пробок-то, но по факту получается коробка АМТ - это как водитель-идиот, который стоит всегда с выжатой "сцепой", как могли такой алгоритм работы придумать, это же совершенно неграмотно технически и не может быть расчитанно на сколь-нибудь длительный ресурс
норм))
вон в королле он на полу-выжатом стоял и надо было в нейтраль скидывать, иначе подпаливалось))))
норм))
вон в королле он на полу-выжатом стоял и надо было в нейтраль скидывать, иначе подпаливалось))))
В Королле это видимо было сделано для обеспечения "режима ползучести", хорошо хоть такого у нас нет
Marich7501
11.10.2016, 20:48
Сегодня специально смотрел на работу актуатора в режимах N и A, так вот - сцепление постоянно выключено, то есть выжато всегда, когда зажигание включено и а/м еще не тронулся. То есть получается, что переводить в N при стоянке в пробках бесполезно, на износ это не влияет, сцепление включается(диски смыкаются) только при трогании или после выключения зажигания.
Встает вопрос ресурса сцепления и выжимного (и как быть после окончания гарантии), от себя я бы рекомендовал поменьше стоять в пробках и вообще поменьше с заведенным мотором стоять.
Если поставить в нейтраль и поставить на ручник то через 45-50сек сцепление смыкается тоесть не выжато сам проверял.
Хорошо бы было без пробок-то
зачем вообще нужен автомат, и в том числе АМТ, если нет пробок ? для городских пробок они и нужны - это их главное предназначение !
Если поставить в нейтраль и поставить на ручник то через 45-50сек сцепление смыкается тоесть не выжато сам проверял.
а если просто в нейтраль, и на ручник не ставить ? что, мозги АМТ получают сигнал от концевика ручника ?
ачем вообще нужен автомат, и в том числе АМТ, если нет пробок ? для городских пробок они и нужны - это их главное предназначение !
не согласен
вот ездил я на мкпп на цивике.....когда едешь активно, то это прям в тему, четкие переключения, всяческая активность и движуха
а как попадет что выбираешься из частного сектора по грунтовке.....тачка низкая, жесткая......ползешь на первой, где-то на 2....где-то на полувыжатом....и никакого в этом кайфа не ощущаешь...
или на той же октавии...передачи широко растянуты были (хоть и 6-ступка).
и передвигаясь по каким-нить дворам все думаешь, тут либо на первой но с оборотами, либо на 2-ой на холостых.....а 1.8tsi с холостых ваще не любил...подрагивал....кароч, маята одна..
а с АМТ таких проблем и заморочек нет...газ жмешь и не паришься.
ОД начали пытаться выполнять предписание по АМТ:smile-big:
Еду на 5ой передаче, скорость около 100-120км в переди газель надо обогнать, я просто нажимаю на газ чтоб амт скинул на ступень ниже и разогнаться на 4ой, передачу вроде скидывает.... По крайней мере на табло показывает что сбросил на 4ую но машина не едет как на нейтралке самокатом, хотя показывает 4ую передачу и обороты 3.5 - 4т. И так секунд 4 или 5 зависает, после может и поехать или шестернь загорается. Короче, амт полная ЖОПА! На сервисе ерундой маются... Датчик надо прочистить, адаптацию надо... Ровным счётом ничего не делают да и не умеют!
http://www.priorovod.ru/showthread.php?p=2647689 (http://www.priorovod.ru/showthread.php?p=2647689)
http://лада.онлайн/uploads/posts/2016-10/1476071603_po6jfwcwfoo.jpg
Интересно, хоть кто-то 50 000 км. на АМТ проехал без каких-либо проблем и жалоб ? :struggle:
KaiGrave
16.10.2016, 23:44
Господа тут наткнулся на статю в которой пишут что наши актуаторы на Весту стоят порядка 55000 тыш а у нас их два и того 110000 тыш. И мне стало интересно что думаете по этому поводу понятно пока гарантия есть можно не думать а что потом.... или можно в дтп попасть и на гарантии ...говорят хрупкие актуаторы....или уже есть дешевые аналоги нашим актуаторам..
Кто что слышал?
После непродолжительных поисков нашлась коробка в сборе с актуаторами http://1autotech.ru/products/17793926 всего за 55 тыш..вот и вопрос кому верить..
serg100orel
17.10.2016, 01:32
Где Вы этот бред нашли ? сцепления актуатор стоил весной 27т.р. В массы пойдут - должны подешеветь . На указанном Вами сайте актуаторы по отдельности стоят сколько в сборе с коробкой . Этож барыги ! ))) на новое всегда ломят . Ещё появится куча б/у с разборок и ремонтных . Так что не переживай !
21820170501200 актуатор переключения передач 59668,00 ручка в салоне переключения амт 68596,00 вообщем цены на запчасти Весты впечатляют((((
21820170501200 актуатор переключения передач 59668,00 ручка в салоне переключения амт 68596,00 вообщем цены на запчасти Весты впечатляют((((
погугли сколько на первых годах производства стоили задние противотуманки в лансер 9 поколения
ну так, чисто поржать)
Актуаторы сцепления такие же как у Пыжиков,так что детали для ремонта можно найти.Ничего заумного там нет.
Добавлено через 5 минут
Вчера ОД инициализацию АМТ сделали и сегодня с утра не дергалось сцепление.
И переключения плавнее.Посмотрим что завтра будет.
Актуаторы сцепления такие же как у Пыжиков,так что детали для ремонта можно найти.Ничего заумного там нет.
Добавлено через 5 минут
Вчера ОД инициализацию АМТ сделали и сегодня с утра не дергалось сцепление.
И переключения плавнее.Посмотрим что завтра будет.
А мне ОД сказал что радиус колёс имеет значение,надо делать инициализацию АМТ каждую сезонную замену колёс :shock:
А мне ОД сказал что радиус колёс имеет значение,надо делать инициализацию АМТ каждую сезонную замену колёс :shock:
при этой самой инициализации АМТ мастер ничего руками не вводит.
и машина с места не двигается.
это через какой астрал блок управления про колеса то узнает?))))
при этой самой инициализации АМТ мастер ничего руками не вводит.
и машина с места не двигается.
это через какой астрал блок управления про колеса то узнает?))))
Она же "обучаемая", догадается :)
KaiGrave, Это из серии "посчитали прослезились" http://auto.vesti.ru/section/index/ccl_id/1800 там много забавного, больше всего прикольнула стоимость магнитолы на камри.
больше всего прикольнула стоимость магнитолы на камри.
А на Весту не прикольнуло? Камри 39 030. В той же статье ММС Весты 63 166.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot