PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 2


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21

sergey21713
22.11.2017, 18:13
Не фобия точно. На первой приоре у меня был дефект: если сдать задом
и резче тормознуть, то будет щелчок спереди справа и слева в ступицах.
Сдаём вперёд и резкий тормоз- опять щелчок. Два раза в одном направлении
не щёлкает. И это не колодки! Завод даже давал дилеру предписание сменить шайбы под ступ. гайками на усиленные. Спрашиваю друга: у тебя щёлкает?
Машины одного месяца. Нет. Давай попробуем. Попробовали, щёлкает громко.
Потом он говорил: зачем сказал, я раньше не слышал.

Igor 996
22.11.2017, 19:20
Не фобия точно. На первой приоре у меня был дефект: если сдать задом
и резче тормознуть, то будет щелчок спереди справа и слева в ступицах.
Сдаём вперёд и резкий тормоз- опять щелчок. Два раза в одном направлении
не щёлкает. И это не колодки! Завод даже давал дилеру предписание сменить шайбы под ступ. гайками на усиленные. Спрашиваю друга: у тебя щёлкает?
Машины одного месяца. Нет. Давай попробуем. Попробовали, щёлкает громко.
Потом он говорил: зачем сказал, я раньше не слышал.
У меня такое на Весте было, протянул ступичные гайки и все прошло.

sergey21713
22.11.2017, 22:10
1.Был видимо люфт в шлицах. Допуски...
2.Через открытые окна щелчки не слышу вообще, слишком тихие,
только при закрытых. Где-то внизу торпеды. Плюс "слышу на педали"
(газа конечно). Опытные поймут, как зто.

Олег+
26.11.2017, 21:06
Веста св ноябрь 17,двигателем 1,8 ; АМТ воет коробка, за двигатель зря переплачивал ,качество после ухода БУ стало хуже ,сужу по калине2 ,14 года автомат желею что поменял

Димон 55
27.11.2017, 00:36
Веста седан май 2017 с двигателем 1,8АМТ, коробка может чуть и воет если очень сильно прислушаться, за двигатель не зря переплачивал, качество хуже не стало, сужу по Гранте МКПП 2013 г. Не жалею что поменял))))))))

Добавлено через 1 минуту
Вообще даже нечего сравнивать предыдущие ВАЗы с Вестой... Сейчас поставил Весту в гараж до весны, езжу на Гранте зимой... Неделю привыкал после Весты, разница в комфорте дает знать однако...

Олег+
27.11.2017, 19:53
Вой походу от двигателя,со стороны ремня навесного ,может быть такое?

Iluvatar
28.11.2017, 09:32
Кстати, на тему щелчков при включении второй. Я вот думаю, а не может ли это быть какой-то косяк с обучением коробки?
Просто тут начал совсем пристально следить и заметил, что бывает заводишь машину утром, и едешь на работу 30 минут по пробкам с кучей переключений и все тихо, иногда еле-еле слышен сам звук работы переключения, но это даже не щелчок, а что-то вообще очень тихое. При этом всю дорогу все переключения передач максимально плавные, словно реально на автомате едешь, даже 1-2 не чувствуется почти.
А бывает те же самые условия, но переключения всю дорогу более дерганные, чувствуются словно легкие толчки при переключении передач, и тогда иногда 1-2 щелкает. При этом в целом время от завода холодного мотора до начала езды плюс минус одинаковое, завел, покурил и поехал, как раз стрелка температуры начинает немного двигаться.
пс. Ах да, сцепу не трясет вообще, ни в каких условиях при текущей питерской погоде (около нуля).

dema
28.11.2017, 10:40
А бывает
а вечером перед этими тестовыми поездками одинаково ездил?
коробка жеж под стиль езды адаптируется...

Iluvatar
28.11.2017, 10:54
а вечером перед этими тестовыми поездками одинаково ездил?
коробка жеж под стиль езды адаптируется...

В целом да, у меня такой маршрут ежедневный, что особо не ускорится, да и погода околонулевая, машин полно, буквально пробки, все очень плавно, не выше 60-65 км/ч.

dema
28.11.2017, 11:00
В целом да, у меня такой маршрут ежедневный, что особо не ускорится, да и погода околонулевая, машин полно, буквально пробки, все очень плавно, не выше 60-65 км/ч.

а утром когда заводишь - одинаковое время стоишь греешься?))

я просто эксперимент проводил....если завести, отпустить педали и постоять минуты 3 - затем заглушить и через минутку завести (это я уже сам придумал, т.к. наблюдал как обучают коробку на дилере - там выключают минмиум на 30 секунд после обучения "чтобы настройки запомнились") - происходит адаптация сцепы и тачка едет мягко и нежно))

Iluvatar
28.11.2017, 11:11
а утром когда заводишь - одинаковое время стоишь греешься?))

я просто эксперимент проводил....если завести, отпустить педали и постоять минуты 3 - затем заглушить и через минутку завести (это я уже сам придумал, т.к. наблюдал как обучают коробку на дилере - там выключают минмиум на 30 секунд после обучения "чтобы настройки запомнились") - происходит адаптация сцепы и тачка едет мягко и нежно))

Я же писал, конечно не с секундомером стою, но вроде одинаковое. Завел, вышел, покурил, как раз расход мгновенный до 1.0-1.2 упал, и плавненько поехал.
На тему обучения - попробовал сегодня как на работу приехал, по совету одного из местных форумчан произвести следующие манипуляции.
Если подключение диагностического прибора не требуется(склоняюсь к этому варианту) то

1) Включаем зажигание,на не заводим,рычаг на нейтрали.Курим 60 сек.

2)Выключаем зажигание и ещё курим 60 секунд

3)Запускаем двигатель,дожидаемся пока обороты нормализуются если двигатель холодный(лучше всё-таки на прогретом),кондиционер должен быть выключен,рычаг на нейтрали,курим 15 секунд.

4)Глушим,курим 60 секунд

Всё.
Прям с секундомером сидел и замерял. Вот посмотрим, что из этого выйдет.

dema
28.11.2017, 11:13
Вот посмотрим, что из этого выйдет.
все получится)
тока на работающем дай хотя бы 2-3 минуты постоять не трогая педали...

Iluvatar
28.11.2017, 11:24
все получится)
тока на работающем дай хотя бы 2-3 минуты постоять не трогая педали...

Погоди, я уже сделал вышеперечисленные манипуляции. Считаешь, надо сделать все то же самое, но вместо 15 секунд с работающим мотором подождать 3 минуты?

dema
28.11.2017, 11:26
Погоди, я уже сделал вышеперечисленные манипуляции. Считаешь, надо сделать все то же самое, но вместо 15 секунд с работающим мотором подождать 3 минуты?
мне "сервисник с компутером" говорил что обучение сцепы происходит если завести тачку (прогретую или нет - фиг знает, я прогретую запускаю), отпустить педаль тормоза и не трогать ничего минуты 2-3
затем заглушить авто где-то на минуту (чтоб запомнила то, что нащупала) и уже потом заводить...
на моей машине эти манипуляции приводят к плавной и мягкой работе при троганье с места...да и в целом переключения мягше

Iluvatar
28.11.2017, 11:46
мне "сервисник с компутером" говорил что обучение сцепы происходит если завести тачку (прогретую или нет - фиг знает, я прогретую запускаю), отпустить педаль тормоза и не трогать ничего минуты 2-3
затем заглушить авто где-то на минуту (чтоб запомнила то, что нащупала) и уже потом заводить...
на моей машине эти манипуляции приводят к плавной и мягкой работе при троганье с места...да и в целом переключения мягше

Ну кроме заглушения автомобиля, у меня каждый старт эти манипуляции, как раз 3-5 минут курю после заводки машины, в машине не курю, так что педали не трогаю :)
Каких-то звуков работы актуаторов из под капота в это время я не слышу :)

dema
28.11.2017, 11:48
Каких-то звуков работы актуаторов из под капота в это время я не слышу
насколько я понимаю, это адаптация "точки касания" сцепы
какие там звуки должны быть?))

Iluvatar
28.11.2017, 11:52
насколько я понимаю, это адаптация "точки касания" сцепы
какие там звуки должны быть?))

Ну типа выжал сцепу, отжал сцепу. Когда актуатор первый у меня заскрипел, слышно было с 5 метров его работу :) Новый не скрипит, но в тишине наверное тоже не беззвучно работает, это же не гидропривод, а обычный червячный редуктор.

dema
28.11.2017, 11:54
Новый не скрипит, но в тишине наверное тоже не беззвучно работает, это же не гидропривод, а обычный червячный редуктор.
наверное
я слышу однократный скрип когда постою часок в пробке, достою до въезда на стоянку
там стану, поставлю нейтраль и выйду из машины - вот тогда одиночно скрипнет при отпускании сцепы

ни в каких других случаях у меня актуаторы не слышно.

sergey21713
28.11.2017, 19:56
Уже выкладывали алгоритм обучения, напомню:
https://yadi.sk/i/5go_4GvG3Q8kFW
Обратите внимание на время! Оно в ТИ указано чётко!
Это только акт. выжима. Посмотреть его перемещения-только с помощником. Условия-температура не указана, но наверно с учётом темп. расширения сцепы лучше на рабочей.(??)
А вот то, что щелчки чаще или реже, это да.
Какая-то зависимость есть. Например, от температуры (на холодную нет и в холодную реже) или рваный ритм. Непонятно.

serg100orel
28.11.2017, 22:18
Уже выкладывали алгоритм обучения, напомню:
https://yadi.sk/i/_g3yqIfh3Q8jzt
Обратите внимание на время! Оно в ТИ указано чётко!
Это только акт. выжима. Посмотреть перемещения-только с помощником. Условия-температура не указана, но наверно с учётом темп. расширения сцепы лучше на рабочей.(??)
А вот то, что щелчки чаще или реже, это да.
Какая-то зависимость есть. Например, от температуры (на холодную нет и в холодную реже) или рваный ритм. Непонятно.

Что-то не похожа эта инструкция на Весту . Может она от Пыжика ?
Мне когда дилер адаптацию делал , просто запускали адаптацию с планшета и не заводя двигатель . И актуаторы начинали выжимать сцепу , переключать скорости....

Tonh
28.11.2017, 22:27
Привет всем, подскажите было ли такое у кого, едишь медленно на первой передачи, потом нажимаешь на педаль газа, а передача так и остаётся 1 обороты 3000.

serg100orel
28.11.2017, 22:35
Момент переключения зависит от глубины и скорости нажатия на педаль газа . Топнешь в пол и до отсечки выкрутит первую .

Tonh
28.11.2017, 22:54
Понятно, то есть чтобы переключилась коробка, не стоит резко жать педаль газа, а плавно нажать.

serg100orel
28.11.2017, 23:58
Да . Потом привыкнешь . Как бы ступенями надо нажимать , и уже сам по автомату будешь знать как нажать чтоб она переключилась на нужных оборотах . И про кик- даун тоже самое : чем резче и глубже нажмёшь на педаль , тем ниже перескочит скорость . Можно с 5й на 2ю перескочить и ввалить !!))

Iluvatar
29.11.2017, 08:33
А вот то, что щелчки чаще или реже, это да.
Какая-то зависимость есть. Например, от температуры (на холодную нет и в холодную реже) или рваный ритм. Непонятно.

Вчера в группе в ВК вопрос на тему щелчков задал, отписалось человек 7, кто их слышит. Почти все пишут наоборот, что в основном на холодную (хотя может это связано с тем, что когда машина полностью прогрелась, люди обычно уже едут в потоке, где шумов посторонних больше и музыка играет уже).

Да . Потом привыкнешь . Как бы ступенями надо нажимать , и уже сам по автомату будешь знать как нажать чтоб она переключилась на нужных оборотах . И про кик- даун тоже самое : чем резче и глубже нажмёшь на педаль , тем ниже перескочит скорость . Можно с 5й на 2ю перескочить и ввалить !!))

С 5 на 2 ни разу не было, -2 передачи максимум вроде как. По крайней мере я ни разу такого не видел :)

dema
29.11.2017, 10:23
вот чего в TI весты пишут:
Запуск процедур обучения осуществляется с помощью диагностического прибора в режиме "Доп. испытания – Обучение" или по определенному алгоритму самообучения в процессе эксплуатации автомобиля.

и все.
остальные условия - это для запуска с помощью диагностики.
при этом вона чо везде:
После выполнения процедуры обучения выключить зажигание не менее чем на 60 с для сохранения калибровочных значений в памяти КУРКП.

диагност у ОД сказал "запусти, отпусти педали и подожди пару минут".

думается, что к инструкции диагноста добавить эти самые 60 сек и будет щасье (я собсно так и делаю раз в месяц - едет хорошо)

Uninstaller13
29.11.2017, 10:40
Момент переключения зависит от глубины и скорости нажатия на педаль газа . Топнешь в пол и до отсечки выкрутит первую .
видимо еще и от уклона зависит, например когда едешь в горку крутую сам не переключает на 2-ю передачу, до 4000 спокойно раскручивает на 1-й передачи и более, даже при отпускании газа и новом нажатии продолжает держать на 1-й, приходится иногда переходить в ручной режим на таких подъемах

dema
29.11.2017, 10:44
видимо еще и от уклона зависит,
и от активности топтания педалей в предыдущих поездках))

тока ему уклон пофиг
робот ориентируется на необходимый момент для движения

каждый вечер в горку заезжаю крутую:
если плавно едем неспеша - держит вторую вплоть до 3-4 тыщ обороотв
если топнуть посильнее и потом приотпустить - включит 3ю
иногда (если сильно топнуть на 3-ей и приотпустить ) - даже 4ю, правда там ему момента вообще не хватит и быстро включит обратно 3ю

Uninstaller13
29.11.2017, 11:02
если плавно едем неспеша
а ты попробуй тронуться в горку градусов на 30-45 а потом поговорим как у тебя на вторую переключилось, хотя скорость уже позволяет 40км/ч, но переключения нет!

dema
29.11.2017, 11:04
а ты попробуй тронуться в горку градусов на 30-45 а потом поговорим как у тебя на вторую переключилось, хотя скорость уже позволяет, но переключения нет!

в 45 не пробовал...нету у нас таких
но на серьезном уклоне бывало что газ плавно но глубоко нажму - тачка тыщ с полутора бодро тронется (зачастую с пробуксовкой), а потом если инерцию создал (разогнался где-нить до 30 км/ч) и отпустил газ - вторая дотыкается, хотя ей там ОЧЕНЬ тяжело и она быстро обратно на первую уходит

Uninstaller13
29.11.2017, 11:05
в 45 не пробовал...нету у нас таких
Дема, я ежедневно это пробую и пока у меня получилось на вторую переключаться только в ручном режиме, хз, буду еще экспериментировать

dema
29.11.2017, 11:05
хотя скорость уже позволяет 40км/ч, но переключения нет!
не в скорости дело, а в требуемом в данную секунду моменте
ты потребность выражаешь педалью - онаж электронная и по сути для мозгов не угол открытия дросселя диктует, а сколько момента тебе прям щас надо.

так вот если момента не надо (тапок отпущен) а тачка не замедляется (инерция от рывка на первой) и обороты выше 2 тыщ - вторая включится

вторая не включится если ты на первой резко газанул - АМТ будет думать что надо рысачить и может открутить первую почти до отсечки без проблем.

а если не резко, но глубоко жать - тогда переключится как выше написал

Uninstaller13
29.11.2017, 11:07
так вот если момента не надо (тапок отпущен) а тачка не замедляется (инерция от рывка на первой) и обороты выше 2 тыщ - вторая включится
и на 4000 не переключается

dema
29.11.2017, 11:23
и на 4000 не переключается
там не только обороты - ты же сам процитировал

Uninstaller13
29.11.2017, 11:29
там не только обороты - ты же сам процитировал
ну понимаешь ли, как бы на таких оборотах, когда едешь по прямой, если отпустить газ и нажать снова, переключается нормально, а тут никак..

dema
29.11.2017, 11:51
ну понимаешь ли, как бы на таких оборотах, когда едешь по прямой, если отпустить газ и нажать снова, переключается нормально, а тут никак..
читай еще раз:

если момента не надо (тапок отпущен) а тачка не замедляется (инерция от рывка на первой)

Vadim61
29.11.2017, 12:02
Поддержу Uninstaller13. У меня один в один ситуация ежедневно.

dema
29.11.2017, 12:13
Поддержу Uninstaller13. У меня один в один ситуация ежедневно.

речь шла за условия для переключения вверх

если не переключается - значит условия не подходящие и пусть едет на 4 тыщах - ей видимо момент нужен в это время.

Uninstaller13
29.11.2017, 12:35
читай еще раз:

Цитата:
если момента не надо (тапок отпущен) а тачка не замедляется (инерция от рывка на первой)
так почему не переключает то ты так и не ответил)))
какие моменты еще, момент переключения превышен на 2000

Добавлено через 1 минуту
если не переключается - значит условия не подходящие и пусть едет на 4 тыщах - ей видимо момент нужен в это время.
я тебе толкую, что это на крутом уклоне (горке) происходит всегда, а ты заладил, момент момент, значит от уклона зависит, на прямой все нормально и на небольшом уклоне

dema
29.11.2017, 12:49
так почему не переключает то ты так и не ответил)))
ответил
ты хочешь переключиться, но условия не соблюдены - тачка едет на передаче и АМТ видит что момент нужен (газ нажат, машина тянет)

Добавлено через 2 минуты
я тебе толкую, что это на крутом уклоне (горке) происходит всегда, а ты заладил, момент момент, значит от уклона зависит, на прямой все нормально и на небольшом уклоне
прицепи к машине другую с серьезным весом и попробуй потащить. АМТ почует что тачке тяжело и тоже не будет вверх переключаться пока перечисленные мною выше условия не появятся.

уклон или не уклон - пофиг

тянул так месяца два назад тачку весом около 2 тонн через весь город
вторая передача и тыщи 2.5 в режиме А
вверх робот не пытался переключиться т.к. было тяжело (к финишу даже вентилятор движка уже работал во всю)

Uninstaller13
29.11.2017, 12:58
ы хочешь переключиться, но условия не соблюдены - тачка едет на передаче и АМТ видит что момент нужен (газ нажат, машина тянет)
еще раз, в таких же условиях, на прямой - переключает без проблем, на горке - нет, внимание вопрос - почему? (какие условия объясни пожалуйста тогда, если это не на уклон так реагирует авто)

dema
29.11.2017, 13:05
еще раз, в таких же условиях, на прямой - переключает без проблем,
да не в таких же
я что, не на русском пишу что ли?
в таких же - это если ты доп.нагрузку машине дашь

а так получается на дороге без уклона потребность в тяге у машины существенно меньше и АМТ считает что на второй после переключения момента на колесах останется достаточно.

почему ты только на обороты внимание обращаешь - я понять не могу
по кругу одно и то же обсуждать смысла не вижу

не понятно/не согласен - ну ок. пусть на твоей лично машине робот "чует" уклон каким-то неведомым датчиком

Uninstaller13
29.11.2017, 13:09
не понятно/не согласен - ну ок. пусть на твоей лично машине робот "чует" уклон каким-то неведомым датчиком
хорошо, а каким тогда датчиком машина определяет, что ей тяжело ехать, тащить кого-то на буксире например, как ты говоришь

dema
29.11.2017, 13:16
хорошо, а каким тогда датчиком машина определяет, что ей тяжело ехать, тащить кого-то на буксире например, как ты говоришь
ради интереса зайди в опендиаг и посмотри параметры нагрузки на двигатель
мозг АМТ с ЭБУ двигателя работает совместно и на основании данных этого самого ЭБУ

отсюда понимание текущей нагрузки на двигатель и тп.

Uninstaller13
29.11.2017, 13:26
отсюда понимание текущей нагрузки на двигатель и тп.
ну вот, уже что-то, я просто пытаюсь понять

dema
29.11.2017, 13:29
ну вот, уже что-то, я просто пытаюсь понять
чтобы понять плотнее включи на панели приборов показания моментального расхода

включи ручной режим и на ровной дороге попробуй на какой-нить передаче (2-ая например) проехать с равномерной скоростью (без ускорения) на оборотах ...ну например на 4 тысячах

затем тоже самое, но на горке

сравни моментальный расход, который будет нужен для поддержания выбранных тобой оборотов.

разница будет в разы
вот это и будет наглядно показана нагрузка на двигатель;)

Uninstaller13
29.11.2017, 13:32
разница будет в разы
вот это и будет наглядно показана нагрузка на двигатель
есть что-то толковое в этих словах)))

dema
29.11.2017, 13:51
есть что-то толковое в этих словах)))

ну ваще это очевидные вроде как вещи ^_^
когда-то тут обсуждали кто с какими показаниями на приборке ездит и многие как и я ездят с моментальным расходом - как раз чтоб видно было как и в какие моменты двигатель нагружается.
оно полезно и для понимания работы АМТ, и в целом для машины..

Mishanya
29.11.2017, 15:35
ну ваще это очевидные вроде как вещи ^_^

А по-моему он просто не понимает, про какой ты момент говоришь, ты имеешь в виду крутящий, а он момент переключения:cyclops:

dema
29.11.2017, 15:36
А по-моему он просто не понимает, про какой ты момент говоришь, ты имеешь в виду крутящий, а он момент переключения
может)
да, я про крутящий момент двигателя))

sergey21713
29.11.2017, 17:55
пишут наоборот, что в основном на холодную
Есть подозрение, что синхронизатор (второй)/обгонная муфта/шестерня-
на холодном (густом) масле тише шлёпают, или...или амт отпускает с разной скоростью в зависимости от t*. Повторюсь, у меня на холодную-тихо.

Iluvatar
29.11.2017, 19:27
Есть подозрение, что синхронизатор (второй)/обгонная муфта/шестерня-
на холодном (густом) масле тише шлёпают, или...или амт отпускает с разной скоростью в зависимости от t*. Повторюсь, у меня на холодную-тихо.
Всяко может быть. Если это нормальная работа коробки и она так долго ходит, то и ладно, а-то с моей паранойей, развившейся после моего приключения с мотором, я уже запарился слушать переключения постоянно (аж музыку на паузу ставить с мультируля) :)

sergey21713
30.11.2017, 20:27
с моей паранойей, развившейся после моего приключения с мотором
Нормальная реакция, ведь обжёгся...Время расставит.
А износится когда-нибудь эта троица на второй - поменяем (ют)! Коробас простой.

SVladimirK
12.12.2017, 10:48
Здравствуйте! У меня проблема с АМТ практически с момента покупки. Купил машину в сентябре 2016, пробег на сегодняшнее число 8000. Т.е практически не езжу. Так в магазин да на рынок. До этой машины были различные в том числе и автоматы. Но потихоньку приноровился и к этой, к роботу. Практически всё устраивает, кроме одного, больше 15 минут еду в пробке тянучке, это знаете, когда трогаешься останавливаешься, трогаешься останавливаешься и т.д., загорается шестеренка и выключается коробка, приходится глушить машину, заводить иногда амт включается, а иногда приходится постоять несколько минут, и так мучаешься пока не проедешь пробку. Вообщем то проблема понятная греется сцепление, но как тогда так ездить я не понимаю. Каждый месяц еду к официальному диллеру на диагностику. Сцепление меняли, датчик первичного вала чистили, обучение делали, даже контроллер поменяли, прошивку поменяли. Вот на 15.12 опять записался на диагностику. Может быть кто-то подскажет, что делать. Меня машина вполне устраивает, но блин АМТ достала. Звонил на горячую линию, сказали у оф. диллера пишите заявление будут разбираться. Гарантийные инженеры отмораживаются и ничего конкретно не предлагают, говорят диагностика никаких больших проблем не показывает. Я уже даже видео им снимал, как я еду в пробках, но пока проблему мне так и не решили. Подскажите куда обратиться, чтобы решить эту проблему.

dema
12.12.2017, 10:58
Я уже даже видео им снимал, как я еду в пробках,
а можешь показать?

nikVL
12.12.2017, 11:06
Здравствуйте! У меня проблема с АМТ практически с момента покупки. Купил машину в сентябре 2016, пробег на сегодняшнее число 8000. Т.е практически не езжу. Так в магазин да на рынок. До этой машины были различные в том числе и автоматы. Но потихоньку приноровился и к этой, к роботу. Практически всё устраивает, кроме одного, больше 15 минут еду в пробке тянучке, это знаете, когда трогаешься останавливаешься, трогаешься останавливаешься и т.д., загорается шестеренка и выключается коробка, приходится глушить машину, заводить иногда амт включается, а иногда приходится постоять несколько минут, и так мучаешься пока не проедешь пробку. Вообщем то проблема понятная греется сцепление, но как тогда так ездить я не понимаю. Каждый месяц еду к официальному диллеру на диагностику. Сцепление меняли, датчик первичного вала чистили, обучение делали, даже контроллер поменяли, прошивку поменяли. Вот на 15.12 опять записался на диагностику. Может быть кто-то подскажет, что делать. Меня машина вполне устраивает, но блин АМТ достала. Звонил на горячую линию, сказали у оф. диллера пишите заявление будут разбираться. Гарантийные инженеры отмораживаются и ничего конкретно не предлагают, говорят диагностика никаких больших проблем не показывает. Я уже даже видео им снимал, как я еду в пробках, но пока проблему мне так и не решили. Подскажите куда обратиться, чтобы решить эту проблему.
Положение актуатора сцепления регулировали?

SVladimirK
12.12.2017, 11:34
Положение актуатора сцепления регулировали?
Даже не знаю, но обязательно это скажу на СТО, и проверю, как будут регулировать

Добавлено через 49 секунд
а можешь показать?

Ролик больше 20 минут, не хочу возиться с ним монтировать

Geniok
12.12.2017, 17:59
Продублирую из другой темы (админы не удаляйте, возможно владельцам АМТ тоже полезно будет)

"Добрый день всем форумчанам, хочу поделиться одной интересной историей.
Вводная часть, имеется автомобиль Лада веста 1.8 + АМТ, в комплектации Люкс+ММС. Приобретен в марте 2017, пробег 7100.
А теперь сама история. Вчера похолодало до -15, решил подзарядить аккумулятор, а то с момента покупки не заряжал его, жалко стало его морозить недозаряженным. Вечером отнес домой, зарядил, утром поставил и.. не узнал машину. Изменения прочувствовал сразу, как только тронулся. Сразу оговорюсь, это первая машина с электронной педалью газа и нюансы ее работы я думаю знакомы всем, кто пересел с тросика. Так вот, задержка на нажатие педали газа пропала. Тяга появилась с 1000 об/мин, пока ехал по двору, очень хорошо это чувствовалось.
Но больше всего удивился, выехав в город. Во-первых. пропали задержки при переключении с 1-й на 2-ю. Кто ездил на АМТ, знает, что есть разница, 1->2 или 3->4. Так вот, закрыв глаза, стало практически не определить, какая передача сейчас. Коробка стала ощутимо быстрее переключать с 1-й на 2-ю.
Во-вторых, при температуре двигателя 50 градусов пропала тряска КПП. Думаю тоже многим знакомо, на непрогретом движке коробка работает немного не так, как на полностью прогретом.
А далее еще интереснее, упал расход. У меня есть по пути на работу одно меесто, где на светофоре нужно повернуть налево, а потом идет затяжной подъем длинной метров 800, в течении которого нужно с левой полосы перестроиться на крайнюю правую на 6-ти полоске. Поэтому там в течении всего подъема идет разгон с 1-й передачи. Раньше на этом подъеме мгновенный расход был примерно 25л/100 км, сегодня он был 15 л/100 км.
То есть если подвести итог, двигатель стал тяговитее, пропала задержка на педаль газа, коробка стала работать адекватно, расход упал. Не знаю, насколько долго продержится эффект, но изменения были налицо. Дополнительно скажу, что с момента покупки машины аккумулятор не снимал, сброс ЭБУ не делал.

А теперь несколько размышлений.
Как известно, многим, кто тестирует разгон на 1.8 даже на ручке, не удалось достичь паспортных данных. Возможно проблема в прошивке ЭБУ, в процессе работы накапливает какие-то корректировки, которые сказываются в худшую сторону на динамике.
Также многие отмечали, что после замены сцепления или адаптации АМТ, у них пропадала тряска, но потом возникала вновь. Возможно при замене сцепления отключали аккумулятор.
Если у кого есть возможность, просьба протестировать и потом отписаться, будет ли какой-либо эффект при отключении аккумулятора минут на 30-60, а потом при включении его. Особенно интересны отзывы тех людей, у кого также 1.8+АМТ.

P.S. Кстати, многие ругают аккумуляторы и генератор. Так вот, с учетом того, что аккумулятор почти год не обслуживался, после покупки не проверялся, с наступлением холодов активно используются все подогревы, когда вчера поставил на зарядку, ток зарядки больше 2А поставить не удалось (у меня автомат), а минут через 40 он упал до 1А (ток поддержания в ЗУ), так что можно сказать, что на 80-90% аккумулятор был заряжен."

P.P.S. Забыл добавить, еще кажется пропало рычание резонатора на 3000 тыс/об. Но это не точно, на 1-й всего 1 раз до 3500 раскручивал на подъеме.

phoboeus
16.12.2017, 16:47
давно хотел спросить, едет человек на АМТ, а есть где посмотреть на какой передаче в данный момент находится робот? у меня допустим цифрами на дисплее водителя выводится информация о передаче автомата 1,2,3... на весте куда информация выводится на центральный дисплей или водителя?

inFINity_VRN
16.12.2017, 16:54
на весте куда информация выводится на центральный дисплей или водителя?
На центральном дисплее отображается режим работы АМТ и передача.

Geniok
16.12.2017, 21:35
давно хотел спросить, едет человек на АМТ, а есть где посмотреть на какой передаче в данный момент находится робот? у меня допустим цифрами на дисплее водителя выводится информация о передаче автомата 1,2,3... на весте куда информация выводится на центральный дисплей или водителя?
на пенель приборов выводится вся информация, также как у вас на АКПП.

Добавлено через 1 минуту
На центральном дисплее отображается режим работы АМТ и передача.

вы наверное хотели сказать на дисплей водителя, то есть на панель приборов.

inFINity_VRN
16.12.2017, 22:11
Верно на панеле приборов, на жк дисплее, если быть точнее. Кстати, на каких катался, заметил, что на многих современных авто на автоматах, эта информация не выводится.

Kol888
17.12.2017, 10:08
Подскажите, при запуске двигателя АМТ выжимает сцепление?

KirillVasylev
17.12.2017, 11:21
Да. После нажатия на педаль тормоза, робот размыкает сцепление.

Serg_01
19.12.2017, 15:53
ребят ,а вот те, кто пишет "запах сцепы" что это за запах? у меня иногда появляется запах как будто резина чуть горелая. это не оно?

Oleg08
19.12.2017, 16:00
"запах сцепы" что это за запах?
Не спутаете, как будто кто-то напукал хорошо кислой капустой. )

Serg_01
19.12.2017, 16:05
Не спутаете, как будто кто-то напукал хорошо кислой капустой. )
)) не, у меня резиной изредка горелой...

Iluvatar
19.12.2017, 16:12
)) не, у меня резиной изредка горелой...

Значит, это не сцепа. У меня у брата такой запах был иногда, словно резина или изоляция из печки (на старой Мазде 96 года). Оказалось, что прокладка поддона пришла в негодность, и типа оттуда слегка ссало масло и на гофру попадало, где обгарало.

Олег+
19.12.2017, 20:39
Это катализатор так воняет у всех так

Darv1n
27.12.2017, 07:12
Бывает у кого такое что при повороте руля и ещё если отпустить педаль газа и потом нажать её то машина не едет ..В чем может быть причина ? Это происходит очень часто.

Входить в поворот накатом очень не удобно и даже опасно т.к педаль газа перестаёт работать пока её не нажмешь и потом отпустишь ( повторно)..

Iluvatar
27.12.2017, 08:21
Бывает у кого такое что при повороте руля и ещё если отпустить педаль газа и потом нажать её то машина не едет ..В чем может быть причина ? Это происходит очень часто.

Входить в поворот накатом очень не удобно и даже опасно т.к педаль газа перестаёт работать пока её не нажмешь и потом отпустишь ( повторно)..

Я бы к ОД съездил, всяко может быть.

пс. Забавно, вчера в +2 часа полтора потолкался по пробкам, потом в 10 приемов у дома парковался, вышел проверить и услышал до боли знакомый звук из под капота - его величество новый актуатор тоже изволит поскрипывать (хоть и тише, чем старый). Меняли в сентябре, аж 4500 по городу с пробками накатался. Видимо надо ОД обучать не просто их менять, но превентивно смазывать его нормально, немцы там смазку класть и не научились. К лету надо будет попинать ОД - пусть либо мажут, либо опять меняют.

gvsp
27.12.2017, 11:25
К лету надо будет попинать ОД - пусть либо мажут, либо опять меняют.
Ждать окончания гарантии и смазывать самостоятельно. А то дилер смажет тем, что нельзя использовать с пластиковыми шестернями и они накроются аккурат к окончанию гарантии. А смазок подходящих для пластика и для наших климатических условий не так и много.

Iluvatar
27.12.2017, 11:33
Ждать окончания гарантии и смазывать самостоятельно. А то дилер смажет тем, что нельзя использовать с пластиковыми шестернями и они накроются аккурат к окончанию гарантии. А смазок подходящих для пластика и для наших климатических условий не так и много.

Читал, что в Тольятти мажут. Видимо знают, чем надо. Пусть и наших обучат. Я конечно не против менять его пока гарантия есть, благо там дел на 30 минут с учетом переобучения коробки, но все же.

Uninstaller13
29.12.2017, 11:17
Кстати была тут речь про сброс клеммы, мне на днях ставили сигналку, и после этого машина поехала заметно интереснее))) и плавнее

Geniok
30.12.2017, 16:45
Кстати была тут речь про сброс клеммы, мне на днях ставили сигналку, и после этого машина поехала заметно интереснее))) и плавнее

и что самое интересное, этот эффект сохраняется. Понять бы причину такого поведения коробки, думаю тогда и претензий к ней было бы меньше у людей.

GziN
10.01.2018, 09:34
Привет знатоки. У всех при включении задней щелчок а иногда такой не скромный стук появляется? И при переключении с 1 на вторую тоже слышен щелчок если выключить музыку и печку.

Iluvatar
10.01.2018, 09:43
Привет знатоки. У всех при включении задней щелчок а иногда такой не скромный стук появляется? И при переключении с 1 на вторую тоже слышен щелчок если выключить музыку и печку.

Именно. Не скромный стук при включении задней - когда она не с первого раза втыкается, синхронизаторов-то нет. Ну а щелчок с 1 на 2 есть у многих, мне вообще кажется, что у всех, просто не все его слышат. Видимо из-за очень большой разницы в передаточных числах.

GziN
10.01.2018, 09:50
Именно. Не скромный стук при включении задней - когда она не с первого раза втыкается, синхронизаторов-то нет. Ну а щелчок с 1 на 2 есть у многих, мне вообще кажется, что у всех, просто не все его слышат. Видимо из-за очень большой разницы в передаточных числах.
Ну тогда я спокоен.

hilgast30
10.01.2018, 21:47
Привет всем. Сегодня возникла проблема с АКП, коробка не хотела переключаться со второй передачи на третью , так ехал на 4500 оборотах (50-60 км/ч) около минуты , потом припарковался заглушил двигатель и заново завел при этом на приборной панели загорелась шестеренка, решил заглушить и заново завести после этого шестеренка исчезла и работа коробки нормализовалась. Стоит ли волноваться по этому случаю? пробег авто 400км. Может я не правильно роботом пользуюсь есть ли какие нибудь правила?

Iluvatar
10.01.2018, 22:17
Привет всем. Сегодня возникла проблема с АКП, коробка не хотела переключаться со второй передачи на третью , так ехал на 4500 оборотах (50-60 км/ч) около минуты , потом припарковался заглушил двигатель и заново завел при этом на приборной панели загорелась шестеренка, решил заглушить и заново завести после этого шестеренка исчезла и работа коробки нормализовалась. Стоит ли волноваться по этому случаю? пробег авто 400км. Может я не правильно роботом пользуюсь есть ли какие нибудь правила?

Нет, это не нормально, я бы съездил к ОД, пусть переобучат коробку. Видимо глюк.

hilgast30
10.01.2018, 22:33
Нет, это не нормально, я бы съездил к ОД, пусть переобучат коробку. Видимо глюк.

надо ли переводить коробку в нейтральное положение когда долго стоишь на светофоре? в инструкции не нашел

inFINity_VRN
10.01.2018, 22:43
надо ли переводить коробку в нейтральное положение когда долго стоишь на светофоре? в инструкции не нашел
Нет, не надо.

Uninstaller13
11.01.2018, 10:18
коробка не хотела переключаться со второй передачи на третью , так ехал на 4500 оборотах (50-60 км/ч)
на газ давил сильно? в горку ехал или по прямой?
можно в ручном режиме было перейти на другую скорость при желании

VanDerBruger
11.01.2018, 16:56
Привет всем. Сегодня возникла проблема с АКП, коробка не хотела переключаться со второй передачи на третью , так ехал на 4500 оборотах (50-60 км/ч) около минуты , потом припарковался заглушил двигатель и заново завел при этом на приборной панели загорелась шестеренка, решил заглушить и заново завести после этого шестеренка исчезла и работа коробки нормализовалась. Стоит ли волноваться по этому случаю? пробег авто 400км. Может я не правильно роботом пользуюсь есть ли какие нибудь правила?
Мне с такой проблемой ОД отключил блок сигнализации, езжу сейчас в "тестовом" режиме с иммобилайзером только, зимой без автозапуска. Пробег 55000.
Говорят если ошибка опять вылезет будут по гарантии менять коробку.

Добавлено через 1 минуту
на газ давил сильно? в горку ехал или по прямой?
можно в ручном режиме было перейти на другую скорость при желании
Могу свои симптомы описать: ехал по трассе длительное время. сбросил скорость перед лежачим и при наборе коробка зависла на 2 скорости. в ручном не переключалась. После выключения машины через 15 секунд всё пришло в норму.

KOMAP
24.01.2018, 18:23
Всем привет. 16тыщ пробега. Заменили актуаторы т.к. скрипят. Все, больше проблем нет

sergey21713
24.01.2018, 19:59
Всем привет. 16тыщ пробега. Заменили актуаторы т.к. скрипят. Все, больше проблем нет
Путаете.
"Заменили актуатор т.к. скрипел"- так правильнее.

Алексей 38
25.01.2018, 18:38
Неделю назад в каком-то дворе неожиданно загорелась лампочка неисправность трансмиссии, одновременно отказало сцепление Видимо просто не смыкалось ,передачи переключались было слышно щелчки. Через минуту всё восстановилось. Сегодня опять ни с того ни с сего загорелась эта лампочка, те же симптомы. Через полминуты погасла лампочка, А ещё секунд через десять смог тронуться. Происходило всё это после остановки на месте. Пробег 104000 гарантии естественно нет. Я не буксовал перегреться сцепление не могло. Что-то это всё подозрительно что будет происходить Буду информировать но как бы не попасть на замену чего-нибудь дорогущего. Были ли у кого нибудь подобные симптомы?

Iluvatar
25.01.2018, 18:53
Неделю назад в каком-то дворе неожиданно загорелась лампочка неисправность трансмиссии, одновременно отказало сцепление Видимо просто не смыкалось ,передачи переключались было слышно щелчки. Через минуту всё восстановилось. Сегодня опять ни с того ни с сего загорелась эта лампочка, те же симптомы. Через полминуты погасла лампочка, А ещё секунд через десять смог тронуться. Происходило всё это после остановки на месте. Пробег 104000 гарантии естественно нет. Я не буксовал перегреться сцепление не могло. Что-то это всё подозрительно что будет происходить Буду информировать но как бы не попасть на замену чего-нибудь дорогущего. Были ли у кого нибудь подобные симптомы?

Может надо заехать к ОД и продиагностировать и переобучить коробку? Пусть и за деньги какие-то.

Алексей 38
25.01.2018, 22:20
Может надо заехать к ОД и продиагностировать и переобучить коробку? Пусть и за деньги какие-то.

Не верю что в обучении дела. Если будет прогрессировать посмотрим что делать

Iluvatar
26.01.2018, 08:23
Не верю что в обучении дела. Если будет прогрессировать посмотрим что делать

Кстати, с актуатором сцепления что-то делали? По жаре не скрипел? Может разобрать, промыть и помазать хорошей смазкой надо (на форуме приороводов тема есть)?

Алексей 38
26.01.2018, 09:43
Кстати, с актуатором сцепления что-то делали? По жаре не скрипел? Может разобрать, промыть и помазать хорошей смазкой надо (на форуме приороводов тема есть)?

Скрипит он постоянно и давным-давно просто в салоне это почти не слышно. Ничего не делал Конечно я с ним, в регламентных работах этого ничего нет

Iluvatar
26.01.2018, 10:33
Скрипит он постоянно и давным-давно просто в салоне это почти не слышно. Ничего не делал Конечно я с ним, в регламентных работах этого ничего нет

Нет, но это может он так себя вести. Перегревается и начинает клинить. На форуме приороводов много инфы есть, и показано, как его разбирать и смазывать - немцы очень мало смазки закладывают.

Алексей 38
26.01.2018, 11:00
Ну вот, сегодня повторилась ситуация 1в1
Выложите ко мне ссылку на этот самый пост на этот самый форум Приороводов.
Похоже шестеренка загорается в момент когда я стою на нейтрали на светофоре обычно

Iluvatar
26.01.2018, 11:11
Ну вот, сегодня повторилась ситуация 1в1
Выложите ко мне ссылку на этот самый пост на этот самый форум Приороводов.
Похоже шестеренка загорается в момент когда я стою на нейтрали на светофоре обычно

Закономерность какая-то выяснилась? Сильно ли подкапотное нагрето в этот момент?

Алексей 38
26.01.2018, 14:53
Закономерность какая-то выяснилась? Сильно ли подкапотное нагрето в этот момент?

Какое подкапотное в минус 12 на улице? Закономерности такие что всё это происходит когда я стою на нейтрали на месте после того как я уже ехал то есть не сразу после того как завел. Пока было 3 случая все однотипные отказ примерно на полминуты потом лампочка гаснет и секунд через десять сцепление начинает включаться

sergey21713
27.01.2018, 12:08
Если передача не включилась с первого раза (задняя-зуб на зуб попал, она же без синхронов), то достаточно ещё два раза двинуть ручку селектора туда-сюда и загорится шестерня. Придётся ждать потухания "примерно .. полминуты". Я включаю первую и сдвигаюсь вперёд не менее 40 см и после этого задняя всегда включается. А вот если не включается первая...
то не дёргаю селектор, а вкл. аварийку и считаю до десяти секунд. Всё.
Но такое было сразу после смазки актуатора! Каждый день хоть разок,да не включалась, две недели подряд, пока не надоело, и не полез, скинув минус. клемму, передёрнул раз 5ть разьём на актуаторе. Через полчаса, на светофоре, всё снова повторилось..в последний раз и -всё-
дефект пропал начисто! В чём была причина, и что именно помогло-загадка.

Алексей 38
29.01.2018, 16:10
Если передача не включилась с первого раза (задняя-зуб на зуб попал, она же без синхронов), то достаточно ещё два раза двинуть ручку селектора туда-сюда и загорится шестерня. Придётся ждать потухания "примерно .. полминуты". Я включаю первую и сдвигаюсь вперёд не менее 40 см и после этого задняя всегда включается. А вот если не включается первая...
то не дёргаю селектор, а вкл. аварийку и считаю до десяти секунд. Всё.
Но такое было сразу после смазки актуатора! Каждый день хоть разок,да не включалась, две недели подряд, пока не надоело, и не полез, скинув минус. клемму, передёрнул раз 5ть разьём на актуаторе. Через полчаса, на светофоре, всё снова повторилось..в последний раз и -всё-
дефект пропал начисто! В чём была причина, и что именно помогло-загадка.

Я уже сказал что не включается именно сцепление, а передачи включаются

Uninstaller13
29.01.2018, 16:14
не включается именно сцепление, а передачи включаются
это как?

Алексей 38
29.01.2018, 21:06
это как?

Что непонятно мною написано? Всё по-русски всё понятно

Алексей 38
30.01.2018, 08:41
В общем эти случаи до этого происходили раз в день. Сегодня три раза подряд за 10 минут произошло, прогресс налицо посмотрим что будет дальше