Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 2
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
Уважаемые, кто нибудь наблюдал непонятный стук при переключении робота с первой на вторую, в последнее время часто проявляется. Весьма пугает..
Присоединяюсь к вопросу. Машину купил в апреле, где-то с июня появился стук, само переключение при этом происходит без рывков. Ездил к дилеру, но дефект тогда не проявился. Меня даже не столько звук напрягает, сколько внимание окружающих, думают наверно, что ведро с гайками едет
Игорь125
19.08.2017, 15:22
Присоединяюсь к вопросу. Машину купил в апреле, где-то с июня появился стук, само переключение при этом происходит без рывков. Ездил к дилеру, но дефект тогда не проявился. Меня даже не столько звук напрягает, сколько внимание окружающих, думают наверно, что ведро с гайками едет
У меня такая же проблема. Что с первой на вторую. И даже когда обратно переключает тоже есть звук актуатора.
Много катаюсь по Москве на роботе. Никаких проблем с ним не испытывал, хотя иногда попадал и в очень лютые пробки. Моргающую шестеренку не видел ни разу.
Сегодня поменял по гарантии сцепления, были вибрации при трогание. Сразу после замены выезжая из города попал в большую пробку, где-то через минут 20-30 замигала шестеренка, машина остановилась, перезапустил, поехал, через 5 минут, тоже самое...Решил съехать на обочину, которой как обычно у нас нет, там уже третий ряд давно едет, благо пробка закончилась и я поехал дальше, а так бы стоял как лох на аварийках создавая помеху...Вот Вам и новое сцепление...Одно радует тряски пока нет...
Игорь125
24.08.2017, 19:52
Сегодня поменял по гарантии сцепления, были вибрации при трогание. Сразу после замены выезжая из города попал в большую пробку, где-то через минут 20-30 замигала шестеренка, машина остановилась, перезапустил, поехал, через 5 минут, тоже самое...Решил съехать на обочину, которой как обычно у нас нет, там уже третий ряд давно едет, благо пробка закончилась и я поехал дальше, а так бы стоял как лох на аварийках создавая помеху...Вот Вам и новое сцепление...Одно радует тряски пока нет...
Не че себе. Может быть кривые руки мастера что то накосячили?
Не че себе. Может быть кривые руки мастера что то накосячили?
Завтра дилеру позвоню. Спрошу конечно могли они, что-то не так сделать. Что самое интересное ехал в общем потоке в основном на первой передаче, без кондея, на улице было не особо жарко...Вот так вся радость от потраченного дня на устранения тряски пропала...
Игорь125
24.08.2017, 20:47
Завтра дилеру позвоню. Спрошу конечно могли они, что-то не так сделать. Что самое интересное ехал в общем потоке в основном на первой передаче, без кондея, на улице было не особо жарко...Вот так вся радость от потраченного дня на устранения тряски пропала...
У меня было подобное. Но было на хонде. Просто тупо не обучили нормально робот мне тогда. После обучения все стало идеально.
Димон 55
25.08.2017, 00:54
Робот не переобучили видимо...
Касательно усиленного сцепления- поставили осенью мне 31 якобы усиленное сцепление, проехал тысяч 5-6 опять начинает дергать =(
Iluvatar
25.08.2017, 08:28
Касательно усиленного сцепления- поставили осенью мне 31 якобы усиленное сцепление, проехал тысяч 5-6 опять начинает дергать =(
Надо иногда чуть резче стартовать и все ок будет. Я с февраля на усиленном езжу, 10к накатал, все окей, иногда еле еле подергает при первом старте после ночи (особенно если влажно, а у нас влажно всегда). Потом все ок. После пробок даже больших как шелковое себя ведет.
Mozgolom
25.08.2017, 08:59
Сегодня поменял по гарантии сцепления, были вибрации при трогание. Сразу после замены выезжая из города попал в большую пробку, где-то через минут 20-30 замигала шестеренка, машина остановилась, перезапустил, поехал, через 5 минут, тоже самое...Решил съехать на обочину, которой как обычно у нас нет, там уже третий ряд давно едет, благо пробка закончилась и я поехал дальше, а так бы стоял как лох на аварийках создавая помеху...Вот Вам и новое сцепление...Одно радует тряски пока нет...
Смотрю вот, у одних все нормально, а у других постоянно перегревается сцепление. Наверное это все-таки манера езды. Другого объяснения у меня нет. Значит АМТ это трансмиссия в принципе не для всех.
Iluvatar
25.08.2017, 09:23
Смотрю вот, у одних все нормально, а у других постоянно перегревается сцепление. Наверное это все-таки манера езды. Другого объяснения у меня нет. Значит АМТ это трансмиссия в принципе не для всех.
Я как не пытался, с новой сцепой ни разу шестеренки не видел, но я в авторежиме езжу всегда. На старой 1 раз до моргающей шестеренке довел, когда пытался с парковки выехать, где надо было совершить операцию, обратную параллельной парковке, когда спереди и сзади по 30см до машин было, а за 2 суток снегопада под колесами была дикая каша. Я минут наверное 5 выезжал, сцепой воняло безбожно и даже шестеренка поморгала. С 31 сцеплением ни разу такого не было.
я шестеренку перегрева за 2 года вообще не разу не видел.
она может появиться только при очень жестких условиях эксплуатации (типа на задней в горку переть долго или по тяжелому грунту)
либо она может появиться если у ОД поленились обучение провести для робота.
Смотрю вот, у одних все нормально, а у других постоянно перегревается сцепление. Наверное это все-таки манера езды. Другого объяснения у меня нет. Значит АМТ это трансмиссия в принципе не для всех.
Почему же, с такой логикой любая КПП "не для всех". МКПП и АКПП тоже перегревать умудряются, особенно МКПП, с ней при неумелом обращении это даже легче чем с АМТ.
Смотрю вот, у одних все нормально, а у других постоянно перегревается сцепление. Наверное это все-таки манера езды. Другого объяснения у меня нет. Значит АМТ это трансмиссия в принципе не для всех.
Ну на счет постоянно Вы не правы, я проехал на первом сцеплении 30000 и эту шестеренку не разу не видел. Может тогда лучше сказать, что АМТ от автоваза это коробка для тех кто ездит совсем мало и совсем не спеша и желательно без пробок, например пенсионер живущий в деревне или маленьком городе.
sergey21713
25.08.2017, 20:38
Виктор, к чему спорить, несколько человек уже отписались-робот не обучен.
Про стиль езды , видимо у части людей причина дёрганий в слишком частом
прижатии педальки газа (в пробке), чтобы продвинуться на 10 см "а то влезут!",
сцепа на грани пробуксовки от этого как раз и греется. Но! это причина ,если:
1.робот обучен
2.диск и корзина в порядке
А вот я шестерню видел и на приоре-
три неудачные попытки
робота включить заднюю (зуб на зуб)- и шестерня (всё как по мурзилке)
Виктор, к чему спорить, несколько человек уже отписались-робот не обучен.
Про стиль езды , видимо у части людей причина дёрганий в слишком частом
прижатии педальки газа (в пробке), чтобы продвинуться на 10 см "а то влезут!",
сцепа на грани пробуксовки от этого как раз и греется. Но! это причина ,если:
1.робот обучен
2.диск и корзина в порядке
А вот я шестерню видел и на приоре-
три неудачные попытки
робота включить заднюю (зуб на зуб)- и шестерня (всё как по мурзилке)
Сегодня связался с дилером он предположил, что возможно из-за того что замена сцепления была на 30000 пробега на маховике образовалась какая-никакая выработка и новый диск еще толком не притерся из-за этого происходит перегрев, договорились на следующей недели обучить повторно робот,конечно если он раньше не каких сюрпризов не выкинет.
serg100orel
31.08.2017, 01:10
В Валео просто и корзина дерьмо , менять надо комплектом .
Меня жаба за 4000руб не задавила год назад , поставил комплект Сакс , забил на гарантию именно по сцепе , и езжу спокойно год и почти 30 т.км.
А теперь забью на ТО-4 и вообще все будя хорошо !)))
Други, просветите, сейчас на Весты с роботом нормальное (усиленное) сцепление ставят с завода? Или проблема осталась?
inFINity_VRN
31.08.2017, 21:34
Други, просветите, сейчас на Весты с роботом нормальное (усиленное) сцепление ставят с завода? Или проблема осталась?
Ставят усиленное с завода.
то бишь, АТМ можно смело рассматривать к покупке?
inFINity_VRN
31.08.2017, 21:55
то бишь, АТМ можно смело рассматривать к покупке?
Ну, лично у меня уверенности в том, что "усиленное" пробежит больше, чем сцепление на механике нет. Вроде бы писали здесь и у кого усиленное кончалось, но тут не угадаешь, довольных больше. Но опять же - всегда есть вариант меньше чем за 10к сменить сцепление на сакс и, судя по отзывам забыть о проблемах.
Ну, лично у меня уверенности в том, что "усиленное" пробежит больше, чем сцепление на механике нет. Вроде бы писали здесь и у кого усиленное кончалось, но тут не угадаешь, довольных больше. Но опять же - всегда есть вариант меньше чем за 10к сменить сцепление на сакс и, судя по отзывам забыть о проблемах.
Мое мнение, не может сцепление на АМТ жить дольше, чем на МТ, хотя бы потому, что робот его в несколько раз чаще переключает.
Мое мнение, не может сцепление на АМТ жить дольше, чем на МТ, хотя бы потому, что робот его в несколько раз чаще переключает.
это если человек на мкпп умеет ездить
а иначе можно за пару поездок ушатать как нефиг делать)
inFINity_VRN
04.09.2017, 14:47
Мое мнение, не может сцепление на АМТ жить дольше, чем на МТ
У сцепления МТ нет срока службы, срок службы напрямую зависит от рулевого и надо брать, как по мне - конкретные случаи. В случае же с АМТ, рулевой хоть и может повлиять на это, но автоматика быстро начнет пресекать подобные попытки, когда сцеплению начнет становиться плохо. Оно если в лоб сравнивать, может так и будет, не знаю, но тут много от человеческого фактора зависит.
Постоянно езжу через поворот с одновременным спуском, вторую передачу долго держит не переключая аж до 3500 оборотов. У всех так? Мне кажется наоборот должно быть на подъем...
Мое мнение, не может сцепление на АМТ жить дольше, чем на МТ, хотя бы потому, что робот его в несколько раз чаще переключает.
Здесь как бы Вы правы, ради интереса подсчитал на одном и том же участке примерно в 5км. в режиме Автомат коробка переключилась 32 раза, этот же участок в ручном режиме я переключился 12раз. Как мне кажется на проблемных участках дорог, где много поворотов, спусков и подъемов и не особо хорошая дорога робот делает очень много лишних переключений...
Добавлено через 5 минут
В Валео просто и корзина дерьмо , менять надо комплектом .
Меня жаба за 4000руб не задавила год назад , поставил комплект Сакс , забил на гарантию именно по сцепе , и езжу спокойно год и почти 30 т.км.
А теперь забью на ТО-4 и вообще все будя хорошо !)))
У меня как выяснил дилер проблема была не в диске, а в корзине там в середине лепестки металлические, один или два были не симметричны остальных, поэтому меняли и корзину и диск. Вот только интересно в новом усиленном сцепление изменили только диск, а корзина получается осталась старая без изменений?
coronamark2
05.09.2017, 09:34
Здесь как бы Вы правы, ради интереса подсчитал на одном и том же участке примерно в 5км. в режиме Автомат коробка переключилась 32 раза, этот же участок в ручном режиме я переключился 12раз.
Кто мешает на роботе переключиться в ручной режим?...Мое мнение, что в городе на роботе надо ездить ТОЛЬКО в ручном режиме...
У меня как выяснил дилер проблема была не в диске, а в корзине там в середине лепестки металлические, один или два были не симметричны остальных, поэтому меняли и корзину и диск.
это перегрев диафрагменной пружины..ее ведет и лепестки неравномерно становятся..
Здесь как бы Вы правы, ради интереса подсчитал на одном и том же участке примерно в 5км. в режиме Автомат коробка переключилась 32 раза, этот же участок в ручном режиме я переключился 12раз. Как мне кажется на проблемных участках дорог, где много поворотов, спусков и подъемов и не особо хорошая дорога робот делает очень много лишних переключений
все так
только еще в этом эксперименте стоит глянуть расход за поездку ;)
робот не просто так пытается добежать до верхних передач.....у него, панимаешь, благородная цель имеется
Постоянно езжу через поворот с одновременным спуском, вторую передачу долго держит не переключая аж до 3500 оборотов. У всех так?
Я в таких ситуациях на ручной режим перехожу и спускаюсь с горы на третьей передаче.....
ежедневно спускаюсь по крутому склону
вверху робот с 3 переход сам на 2-ую и на отпущенных педалях к низу обороты доходя до 4-4.5 тыщ))
очень удобная функция
inFINity_VRN
05.09.2017, 10:24
Отлично вообще, экономия топлива и возможность комбинированного торможения. Если это за меня робот будет делать, буду только рад такому алгоритму работы.
Отлично вообще, экономия топлива и возможность комбинированного торможения. Если это за меня робот будет делать, буду только рад такому алгоритму работы.
только надо этот алгоритм иметь ввиду при обкатке....там торможение двигателем не особо в почете, тем более до таких оборотов
вообще обкатывать лучше на ручном режиме с оборотами 2-3 тысячи без резких или/и глубоких нажатий на газ
inFINity_VRN
05.09.2017, 10:32
только надо этот алгоритм иметь ввиду при обкатке....там торможение двигателем не особо в почете, тем более до таких оборотов
Так точно, если возьму весту(а скорее всего что-то мне кажется, что ее и возьму), уже для себя определил, что обкатка будет в ручном режиме. Собственно тут я лучше себе доверюсь, чем автоматике, тк она не понимает же, что я обкатываю машину и сразу работает на рабочем алгоритме.
Если это за меня робот будет делать, буду только рад такому алгоритму работы.
Будет, будет, не сомневайся ))
только еще в этом эксперименте стоит глянуть расход за поездку
Расход это понятно, но учесть что сцепу менять чаше на АМТ, чем на МКПП разница не в пользу АМТ и экономии получается 0. И хорошо если на гарантии авто или меняешь сам всё это дело, а если в сервисе?
Расход это понятно, но учесть что сцепу менять чаше на АМТ, чем на МКПП разница не в пользу АМТ и экономии получается 0. И хорошо если на гарантии авто или меняешь сам всё это дело, а если в сервисе?
я не про стоимость владения (хотя про то что убить мкпп проще при кривых руках/ногах - писал), я про объяснение почему робот перебирает больше передач чем человек - у робота цель есть)))
я про объяснение почему робот перебирает больше передач чем человек - у робота цель есть)))
А))) понял теперь.
inFINity_VRN
05.09.2017, 11:26
Расход это понятно, но учесть что сцепу менять чаше на АМТ, чем на МКПП разница не в пользу АМТ и экономии получается 0.
Так кто-то ее уже менял от естественного износа? Есть статистика на вестах? Что меняли, то был заводской брал, а именно от банального износа, насколько я знаю никто не менял, статистики нет. Да и быть не может, тк все мы по разному эксплуатируем свои авто и статистику банально трудно подогнать, уж слишком много человеческого фактора и особенностей эксплуатации имеем.
я не про стоимость владения
Кстати, если говорить о стоимости владения, то даже с дилерским обслуживанием она никак не высока, относительно бюджетных иномарок.
тк она не понимает же, что я обкатываю машину и сразу работает на рабочем алгоритме.Наверное понимает. Ничего не мешало заложить в блок управления режим обкатки.
Добавлено через 3 минуты
Так кто-то ее уже менял от естественного износа?
Тоже считаю, что износ будет такой же, если не меньше, чем на МКПП. Вот только за выжимной можно переживать, который на МКПП почти не работает, а тут при езде в городе постоянно в работе.
На Приорофоруме сцепу на АМТ меняли не по причине дёрганья: (http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=59180&page=49)
Пробег 48300 букс сцепления. Умерла корзина. От этого и горела шестерня.
Оказалась кривая корзина, а накладки не сильно изношенные.
http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=125284&d=1501781362
это если человек на мкпп умеет ездить
а иначе можно за пару поездок ушатать как нефиг делать)
У сцепления МТ нет срока службы, срок службы напрямую зависит от рулевого и надо брать, как по мне - конкретные случаи.
Не, ну понятно, что умеючи можно все что угодно сломать, и быстро. У меня же АМТ и я вижу как и когда переключает передачи робот. Я бы минимум в 1,5 а то и в 2 раза реже переключал на МТ. Но эта "редиска" все время норовит экономить топливо и из-за этого куча бестолковых переключений.
Не, ну понятно, что умеючи можно все что угодно сломать, и быстро. У меня же АМТ и я вижу как и когда переключает передачи робот. Я бы минимум в 1,5 а то и в 2 раза реже переключал на МТ. Но эта "редиска" все время норовит экономить топливо и из-за этого куча бестолковых переключений.
Было бы неплохо если бы сделали, что-нибудь типо овердрайва или режим спорт как на автомате. Чуть больше оборотов, чуть больше скорость и за счет этого меньше переключений.
Igor 996
06.09.2017, 23:57
Не, ну понятно, что умеючи можно все что угодно сломать, и быстро. У меня же АМТ и я вижу как и когда переключает передачи робот. Я бы минимум в 1,5 а то и в 2 раза реже переключал на МТ. Но эта "редиска" все время норовит экономить топливо и из-за этого куча бестолковых переключений.
Ага, иногда просто бесит. Адаптивный блин.
serg100orel
07.09.2017, 00:35
Да нет никакой адаптивности . Только в каждый конкретный момент переключение зависит от скорости и глубины нажатия на педаль и нагрузки двигателя .
Да нет никакой адаптивности . Только в каждый конкретный момент переключение зависит от скорости и глубины нажатия на педаль и нагрузки двигателя .
Не согласен. После переобучения первые пару дней прям страдаю. И на чужую с амт сажусь и прям все не так..
serg100orel
07.09.2017, 01:25
Мне пересесть некуда для сравнения ))) Ни одного знакомого с АМТ . И дилер до сих пор толком ничего не знает ))
Мне пересесть некуда для сравнения ))) Ни одного знакомого с АМТ
На тест-драйв съезди ))
28Mike82
07.09.2017, 09:29
Из собственного опыта могу уверенно заключить - АМТ адаптивная. Я так проверял: пару раз тронуться с газом в пол, так что разрешенные в городе 75-80км/ч достигались на 2й передаче или при движении 50-60км/ч кик-даун сделать (тоже скинет на 2ю и так до 80км/ч). После этого робот на 80км/ч не будет переключаться на 5ю передачу, хоть как газ приотпускай. Но после этого достаточно поездить час-другой в обычной спокойной манере и робот будет с радостью на 75-80км/ч переключаться на 5ю.
Но после этого достаточно поездить час-другой
Мне кажется пяти минут достаточно.....
утром ехал бодро....откручивал несколько раз 1-2 передачи до упора (в авторежиме).
сейчас в обед смотался в центр...тачка переключает вверх только после 3 тыщ даже еле-еле нажатой педалью газа
думается, успокоится она только вечеру, когда на стоянку поставлю (и то если обратно поеду плавно и неспеша)
тачка переключает вверх только после 3 тыщ даже еле-еле нажатой педалью газа
думается, успокоится она только вечеру, когда на стоянку поставлю
не замечал такого, чес слово ))
У меня как то быстро успокаивается.....
У меня как то быстро успокаивается.....
Тоже все быстро приходит-уходит. Черт его знает, что там за адаптивность. Больше ты к нему адаптируешься, чем он к тебе. Учишься строго дозировать ускорение и глубину нажатия педали акселератора. По мне так от этого больше зависит как робот будет переключать. Да и с чего бы стали закладывать алгоритм, когда для "активной программы" достаточно пару раз надавить на гашетку, а для возврата в "режим овощ" два часа ездить как пенс? )))
Виктор 7
07.09.2017, 19:33
Я на своей проехал 11000 км и теперь точно знаю причину всех наездов на АМТ, это неправильное пользование педалью ,,газа,,!!!!Многие работают педалью как на карбюраторных авто ,то есть постоянно меняя силу нажатия,а значит меняя задачу в блоке управления двигателя и он не понимает ,что хочет водитель!!!! А значит меняет программы и тупит! Программ там много и найти нужную не так просто! А водитель еще и педаль ,,дрочит,, меняя тем самым задачу! А надо просто нажать и держать ее в одном положении, хочешь плавно ехать - нажми немного, побыстрей нажми чуть побольше и так ее и держи - АМТ сама все передачи включит!!!! А если после плавного старта надо ускориться то плавно чуть прибавить газу !!! Переключения будут плавные,почти незаметные без рывков!! Я езжу так и очень ей доволен - и вам того же желаю,удачи и приятных поездок!!!!
когда для "активной программы" достаточно пару раз надавить на гашетку
а кто сказал о пару раз?
я писал об утренней поездке в рваном режиме, когда все время газ/тормоз на протяжении 16 км......причем на 1-2-3 передачах, т.к. пробки ппц
Uninstaller13
11.09.2017, 15:37
Народ, приветствую!
есть несколько вопросов, читать все темы времени нет.
в ближайшее время собираюсь пересесть с гранты АКПП на весту АМТ и вот тут нужна инфа
1. Есть ли "морозная проблема" как на гранте?
2. Скрипит ли актуатор как на гранте?
3. Какие еще бывают проблемы на весте с АМТ?
4. Стоит взять весту МКП или АМТ?
Народ, приветствую!
есть несколько вопросов, читать все темы времени нет.
в ближайшее время собираюсь пересесть с гранты АКПП на весту АМТ и вот тут нужна инфа
1. Есть ли "морозная проблема" как на гранте?
2. Скрипит ли актуатор как на гранте?
3. Какие еще бывают проблемы на весте с АМТ?
4. Стоит взять весту МКП или АМТ?
1Что такое морозная проблема?
2Разве на Гранте с АКПП есть актуатор?
Четыре сезона отьездил на гранте с АКПП, никаких проблем не было.
Частенько читаю эту ветку, на АМТ видимо косяк только со сцеплением.
1. Есть ли "морозная проблема" как на гранте?
2. Скрипит ли актуатор как на гранте?
3. Какие еще бывают проблемы на весте с АМТ?
4. Стоит взять весту МКП или АМТ?
1. нету...это грантовская фишка
2. скрипит на горячую иногда - но работу не влияет
3. сцепление дробить начинает со временем. решается заменой на неоригинал (на оригинале повторяется после замены в течение полугода-года)
4. каждому свое. мне АМТ нравится
1Что такое морозная проблема?
2Разве на Гранте с АКПП есть актуатор?
На Грантах с АМТ была программная проблема, что в мороз передачи не включались до прогрева двигателя. Вроде бы уже исправили.
На Грантах есть не только АКПП, но и АМТ.
На Грантах с АМТ была программная проблема, что в мороз передачи не включались до прогрева двигателя. Вроде бы уже исправили.
На Грантах есть не только АКПП, но и АМТ.
Uninstaller13 писал именно про АКПП
Uninstaller13
11.09.2017, 16:09
Uninstaller13 писал именно про АКПП
имелась в виду АМТ естественно))
всем спасибо
Народ, приветствую!
есть несколько вопросов, читать все темы времени нет.
в ближайшее время собираюсь пересесть с гранты АКПП на весту АМТ и вот тут нужна инфа
1. Есть ли "морозная проблема" как на гранте?
2. Скрипит ли актуатор как на гранте?
3. Какие еще бывают проблемы на весте с АМТ?
4. Стоит взять весту МКП или АМТ?
У меня Веста АМТ, а у жены Гранта на АКПП, ей на моей Весте было очень тяжело рулить, особенно по городу с пробками. Меня же после механики Гранты(была до Весты), Веста АМТ устраивает и особых проблем не испытываю. Хотя "синдром шестеренки" иногда присутствует, особенно когда идет переключение передач со второй на первую между двумя лежачими полицейскими. По поводу проблем на Гранте АКПП за три года(70000км.) была жалоба только на катушку зажигания, вышла из строя.
Уважаемые владельцы "роботов", проясните, пожалуйста, пару моментов.
Момент первый. Машина стоит на лесной поляне, на мягкой траве. Чтобы тронуться на "механике" мы выжимаем сцепление, включаем первую передачу, нажимаем педаль газа больше, чем при трогании на твёрдом покрытии, и плавно отпускаем сцепление. Если в этой ситуации на газ давить, как на твёрдом покрытии, то двигатель заглохнет, т.к. не хватит мощности. Вопрос: как объяснить "роботу", что под колёсами мягкая трава и сопротивление качению больше, чем на твёрдой дороге, и, соответственно, нужно достичь более высоких оборотов двигателя, прежде чем отпускать сцепление? Или "робот" каким-то образом сам об этом узнаёт?
И ещё. Реализован ли на Весте с АМТ режим принудительного холостого хода, т.е. имеется ли возможность двигаться, например, на первой передаче на холостых оборотах?
Вопрос: как объяснить "роботу", что под колёсами мягкая трава и сопротивление качению больше, чем на твёрдой дороге, и, соответственно, нужно достичь более высоких оборотов двигателя, прежде чем отпускать сцепление? Или "робот" каким-то образом сам об этом узнаёт?
как пример - на серьезном подъеме он трогается с 1.5 тыщ у меня
роботу ничего не надо объяснять
если он будет пытаться тронуться а колеса будут сопротивляться - он будет держать сцепу а обороты подниматься - машина в любом случае тронется - это тебе не вариатор)))
Добавлено через 1 минуту
И ещё. Реализован ли на Весте с АМТ режим принудительного холостого хода, т.е. имеется ли возможность двигаться, например, на первой передаче на холостых оборотах?
скажем так
на идеально ровном асфальте при отпущенных педалях робот уедет дальше в режиме А, чем если включить N
проверял специально на парковке
но как только он почувствует что двигателю тяжко - выжмет сцепление.
так что на полноценную ползучесть рассчитывать не стоит точно.
... он будет держать сцепу а обороты подниматься ...
Значит, ЭБУ сам поднимет обороты, чтобы не допустить остановки двигателя.
... как только он почувствует что двигателю тяжко - выжмет сцепление.
так что на полноценную ползучесть рассчитывать не стоит точно.
Получается, что режим ПХХ, как таковой, не реализован.
Спасибо за ответы.))
Значит, "робот" сам поднимет обороты, чтобы не допустить остановки двигателя.
робот сам сцепление выжимает/или прекращает отпускать когда понимает что машина не поехала
а уж будешь ли ты газ дальше деражть/жать или отпустишь (и тогда робот выжмет сцепу на максимум) -эт тебе решать
робот сам сцепление выжимает/или прекращает отпускать когда понимает что машина не поехала
а уж будешь ли ты газ дальше деражть/жать или отпустишь (и тогда робот выжмет сцепу на максимум) -эт тебе решать
Выходит, что в таком случае нужно просто жать на педаль газа, а если машина не трогается, то прижимать ещё, пока не поедет. Правильно?
Выходит, что в таком случае нужно просто жать на педаль газа, а если машина не трогается, то прижимать ещё, пока не поедет. Правильно?
именно так
а если есть за что цепляться и не хочется греть сцепу - то по гашетке можно просто топнуть и машина резко подбросив обороты быстро отпустит сцепу - машина начнет рыть)
и пока она роет у тебя ситуация полностью такая же как на механике - ничего не перегревается и не горит (как бывает в вариаторе или акпп классической)
dema, теперь всё понятно, спасибо!
Сегодня поехал по работе 250 км...настала печаль. на ходу 5 раз за пробег без видимых причин вылетала ошибка коробки и машина не едет на дисплее нет отображения передачи, останавливаемся...в положение R - все норм. едем дальше заезжаем в первый попавшийся сервис на подъемник, проверяем масло в коробке. все в норме (я подумал что мало ли ошибка как при перегреве я читал про это мало ли маловато масла). едем дальше. проблема повторялась. так как был недалеко от Орехов Зуево позвонил официалам девушка переключила на кого то предварительно уточнив "если связь оборвется можем ли мы связаться с вами по данному номеру" получила утвердительный ответ. связь....оборвалась и никто не связался со мной. Позвонил в Техинком все мастера заняты оставьте телефон мастер перезвонит. перезвонил записал меня на субботу на диагностику. вот такая пока печаль. никто не посоветует ничего?
inFINity_VRN
19.09.2017, 17:34
Концевик педали тормоза может быть. Из-за него бывает коробка начинает жить своей жизнью.
Концевик педали тормоза может быть. Из-за него бывает коробка начинает жить своей жизнью.
но в момент "чудес" я не трогал тормоз. или это все равно?
inFINity_VRN
19.09.2017, 18:11
но в момент "чудес" я не трогал тормоз. или это все равно?
Вы не трогали, а концевик посылал сигналы, мозги впадали в ступор. Не было такого, что иногда не запускался двигатель?
Вы не трогали, а концевик посылал сигналы, мозги впадали в ступор. Не было такого, что иногда не запускался двигатель?
Когда концевик тормоза барахлит ошибка трансмиссии не выскакивает.Загорается чек.
Машина тупит при резких разгонах.При равномерном движении никаких отличий от обычного режима.
Добавлено через 1 минуту
Сегодня поехал по работе 250 км...настала печаль. на ходу 5 раз за пробег без видимых причин вылетала ошибка коробки и машина не едет на дисплее нет отображения передачи, останавливаемся...в положение R - все норм. едем дальше заезжаем в первый попавшийся сервис на подъемник, проверяем масло в коробке. все в норме (я подумал что мало ли ошибка как при перегреве я читал про это мало ли маловато масла). едем дальше. проблема повторялась. так как был недалеко от Орехов Зуево позвонил официалам девушка переключила на кого то предварительно уточнив "если связь оборвется можем ли мы связаться с вами по данному номеру" получила утвердительный ответ. связь....оборвалась и никто не связался со мной. Позвонил в Техинком все мастера заняты оставьте телефон мастер перезвонит. перезвонил записал меня на субботу на диагностику. вот такая пока печаль. никто не посоветует ничего?
Были уже такие случаи.Кроме од никто не поможет.
Не было такого, что иногда не запускался двигатель?
нет
Были уже такие случаи.Кроме од никто не поможет.
они не особо удивились...будем посмотреть )
inFINity_VRN
19.09.2017, 22:10
Вы отпишитесь тогда, что у Вас там намерили ОД, очень интересно.
Вы отпишитесь тогда, что у Вас там намерили ОД, очень интересно.
Сделают адаптацию,может зальют новую прошивку и пошлют...тестировать.
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=985
Тема на калинофоруме, В этой теме предполагается диалог с создателем АМТ - Владимиром Петровичем Петуниным: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=68865
Тема закрыта, продолжение: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=2248
Сегодня на стоянке включил заднюю, музыка не затихла, машина газует как на нейтрали, но на приборке вижу "R". Включил "D", потом обратно "R"- музыка затихла как положено, передача включилась. Машина 1.8 АМТ, пробег 250 км. Заело коробку или джойстик кпп?
Заело коробку или джойстик кпп?
Коробку. Редко бывает такое, что задняя со второго раза включается.
BK201, педаль тормоза не забыл нажать?
Задняя включается с задержкой до 8 сек написано в инструкции к Гранте например
вчера пришлось через весь город на тросу тащить машинку, которая весит больше моей весты
трогается тяжело (гудит и сцепу медленно отпускает).....ниже 1.5 тыщ ехать прям совсем не хочет
дотащил неспеша
и вот что заметил - видимо сцепа слегка подточилась и теперь трогаться и переключаться робот стал еще более мягко)))
inFINity_VRN
20.09.2017, 10:01
вчера пришлось через весь город на тросу тащить машинку, которая весит больше моей весты
трогается тяжело (гудит и сцепу медленно отпускает).....ниже 1.5 тыщ ехать прям совсем не хочет
Т.е. лучше не таскать никого? Или вреда никакого нет при этом?
Т.е. лучше не таскать никого? Или вреда никакого нет при этом?
ехали в основном на 1-2 передачах (в ручном режиме первую плавно откручивал тыщ до 3-3.5 и дотыкал вторую...скорость в пределах 40 км/ч)
маршрут (чтоб ты понимал): шишкова->мост вникуда->набережная->чернавка->ленинградская->авиазавод
коробка не перегрелась (если начинает - то сначала она сцепу начинает более небрежно бросать - тут такого не было....и никаких лампочек не загоралось).
двигатель после 1/3 трети пути держал температуру около 100.....так и доехали на сотке....
последствий от этой поездки негативных нету
из позитивного - сцепа мягше работает)))))
делаю вывод что таскать можно, но лучше все-таки не тяжелее себя....
Добавлено через 1 минуту
upd. да и все-таки надо понимать что АМТ это механика автоматизированная
поэтому если уж едешь на передаче - то никаких пробуксовок сцепы УЖЕ нету.....это тебе не на акпп буксировать, там нагрев идет конский от таких нагрузок...был опыт
inFINity_VRN
20.09.2017, 10:13
делаю вывод что таскать можно, но лучше все-таки не тяжелее себя....
Блин, не увидел, что тяжелее себя. Оно и на механике так не очень полезно таскать, но здесь меня больше интересовало, как автоматика робота себя поведет. Вроде ничего по ощущениям. Маршрут конечно жесть. И спуски и подъемы, все в наличии, да еще и тяжелее себя)
но здесь меня больше интересовало, как автоматика робота себя поведет.
ну при такой нагрузке косяк был только при переходе 1->2
если при обычной езде АМТ чаще это делает у меня плавно (без клевка)....ну типа уже научился педали жать
то при такой нагрузке этот переход все равно вызывает рывок (добавление газа при отпуске сцепы) - что не очень удобно
но если таки открутить первую до больших оборотов - то тогда будет плавно)))
а не может быть у меня, что уровень антифриза чуть упал и из за этого коробка как то не так остужается? как она вообще остужается? только маслом, что в ней? или есть что то еще?
а не может быть у меня, что уровень антифриза чуть упал и из за этого коробка как то не так остужается? как она вообще остужается? только маслом, что в ней? или есть что то еще?
как и обычная мкпп, АМТ не имеет никакого контура охлаждения.
как и обычная мкпп, АМТ не имеет никакого контура охлаждения.
ну значит глюк электроники....потому что ошибку то выдает перегрева.
потому что ошибку то выдает перегрева.
это перегрев сцепы..
это перегрев сцепы..
да, но они же в паре как бы ...или я не правильно рассуждаю?
я вот все думаю....ну ГБО же не могла повлиять на нее? хочу попробовать покататься на бензе
с другой стороны, тогда бы диллер не сказал сразу...ну да бывает...надо переобучать...
вчера пришлось через весь город на тросу тащить машинку, которая весит больше моей весты
трогается тяжело (гудит и сцепу медленно отпускает).....ниже 1.5 тыщ ехать прям совсем не хочет
дотащил неспеша
и вот что заметил - видимо сцепа слегка подточилась и теперь трогаться и переключаться робот стал еще более мягко)))
Думаю что не на долго....
Думаю что не на долго....
ну вообще я в июле менял на 31-ый диск
и с тех пор у меня сцепа работает без рывков....возможно рывки вернутся, но пока все гут
BK201, педаль тормоза не забыл нажать?
Нет, не забыл. Я так понимаю, индикатор в "R" не переключился бы, если я сделал это на ходу? Еще не могу понять алгоритм работы, когда в горку едешь- то крутит двигатель до звона (резонатора :dont-know:), то переключает как на ровной дороге. Думал отпуская газ оно догадается передачу следующую включить, но нет- приходилось в ручной переводить и переключать самому. Ну и пару раз дёргало в горку, когда робот с 1 на 2 переходил, то ли газу мало давал, то ли двигатель/сцепа не прогреты были.
ViacheslavL
20.09.2017, 20:25
Думал отпуская газ оно догадается передачу следующую включить, но нет- приходилось в ручной переводить и переключать самому.
я использую кикдаун, если есть необходимость при езде в горку скинуть передачу
В моем случае- хочется накинуть передачку. Еду на первой в горку, двигатель на 3 тыс. оборотов, звенит уже. Я пустой, уклон небольшой- но упорно не хочет 2 передачу втыкать. Заехал на горку рыча, поехал по ровной поверхности- переключается как обычно. А иногда и в горку нормально переключается. Такой же финт бывает и с 2-ой на 3-ю. Наверное, надо звенящую гофру вылечить, и забить на это всё.
В моем случае- хочется накинуть передачку. Еду на первой в горку, двигатель на 3 тыс. оборотов, звенит уже. Я пустой, уклон небольшой- но упорно не хочет 2 передачу втыкать. Заехал на горку рыча, поехал по ровной поверхности- переключается как обычно. А иногда и в горку нормально переключается. Такой же финт бывает и с 2-ой на 3-ю. Наверное, надо звенящую гофру вылечить, и забить на это всё.
зависит от педалирования
если ты в горку тронулся, дал глубоко газа (и открутил двиг тыщ до 3-4), после чего газ приотпустил (нагрузку снял) - АМТ вторую включит
а если плавно почуть набираешь обороты на первой - он так на первой и будет ехать....нагрузка есть, чо бы не крутить выше)))
Всем добра, подскажите пожалуйста что это может быть, при торможении когда робот переключает с 2 на 1 передачи, происходит щелчок или удар несильный, не пойму.. раньше уже писал про это в теме подвески, но только что в пробке проверил, именно когда на панели приборов сменяется передача с 2 на 1...
Добавлено через 4 минуты
Ощущается педалью тормоза и слышно четко или даже если накатом останавливаюсь без нажатия тормоза, четко слышно .
Добавлено через 33 минуты
хоть скажите стоит к од записываться? опыта с авто совсем не много, по любой мелочи, а может и не мелочь, переживаю .
У меня 2рая скорость втыкается с ударом( мне кажется это не норма. Остальные мягко.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot