Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 2
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
[
19]
20
21
Миколаич
02.12.2018, 15:33
Парни, сегодня после въезда с трассы в город загорелась ненадолго шестеренка, потом погасла. Скорость зависла на 2-й. При переключении в мануал никакой реакции.
Я остановился на обочине, не глуша двигатель переключился на нейтраль, потом все заработало.
До дома ехал - очковал конкретно, учитывая гололед, но вроде больше не зависало. Даже страшно представить, что будет , если зависнет при обгоне например.
Что это могло-бы быть?
Что это могло-бы быть?
Можно предположить, что диск нагрелся.
На АМТ две ступени предотвращения неисправностей, причем на 1.6 работают обе, а на 1.8 только вторая.
Миколаич
02.12.2018, 16:44
Можно предположить, что диск нагрелся.
На АМТ две ступени предотвращения неисправностей, причем на 1.6 работают обе, а на 1.8 только вторая.
На таком морозе да еще после трассы вряд-ли из-за перегрева. А что за ступени предотвращения неисправностей?
Это все в мануале написано.
Если нет в бумаге, то на сайте lada.ru есть в электронном виде.
Миколаич
02.12.2018, 18:05
Это все в мануале написано.
Если нет в бумаге, то на сайте lada.ru есть в электронном виде.
Перечитал мануал. Это вы имеете ввиду медленно шестеренка мигает и быстро?
Это я знал, мне кажется шестеренка не мигала, а зажглась на пару секунд и потухла.
В мануале еще написано, что из-за барахлящего датчика окружающей температуры может быть такая ерунда. Как можно проверить датчик температуры?
P.s. температуру показывает правильную.
Миколаич
02.12.2018, 21:22
Еще с соседнего форума сказали, что проблема может быть из-за попадания влаги под пыльник штока механизма переключения передач
https://лада.онлайн/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/1761-esli-ne-vklyuchaetsya-zadnyaya-peredacha-na-lada-vesta-predpisanie-avtovaza.html
Типа влага замерзает и надо набить под пыльник литола. Только там про ручную коробку речь идет, на нашей есть этот шток?
Миколаич, у меня нет опыта эксплуатации АМТ на 1.6, поэтому не подскажу. Поведение/работа АМТ на 1.6 и 1.8 все-таки различаются.
Миколаич
03.12.2018, 12:09
Миколаич, у меня нет опыта эксплуатации АМТ на 1.6, поэтому не подскажу. Поведение/работа АМТ на 1.6 и 1.8 все-таки различаются.
Может кто из форумчан поделится опытом.
Да, похоже перехвалил я АМТ. Теперь ехать куда-то далеко от города страшновато, коробка АМТ - загадка, а замерзать среди поля неохота).
P.s. что странно, никаких ошибок OpenDiag Mobile не пишет. Правда у меня зарегистрирован только модуль M86CAN, может на коробке там свой ЭБУ и он основному не сообщает ошибки?
Может кто из форумчан поделится опытом.
Да, похоже перехвалил я АМТ. Теперь ехать куда-то далеко от города страшновато, коробка АМТ - загадка, а замерзать среди поля неохота).
У меня хоть и не АМТ, но насколько я знаю, что если проблема с актуатором, то меняется этот узел в сборе у дилера. К тому же по любому "роботу" нужна комплексная диагностика. На ранних машинах АМТ часто капризничали по гарантии. Посреди поля из-за коробки точно не встанете - там есть резервные режимы движения, а сама коробка механическая по сути. Только сцеплением и выбором передачи "железяка" управляет. Доползти до цивилизации точно можно.
Миколаич
03.12.2018, 12:45
если проблема с актуатором, то меняется этот узел в сборе у дилера.
Да, немцы не разрешают разбирать свой слабо смазанный актаутор. А там надо его просто хорошо смазать, что-бы не подклинивал, ломаться там особо нечему.
Думаю сейчас над этом вариантом, но пугает то, что после снятия актуатора придется наверное робота заново адаптировать, а это запись к официалам и деньги. И не факт, что поможет, для начала хотелось-бы выявить виновника таких глюков.
Iluvatar
03.12.2018, 13:39
Да, немцы не разрешают разбирать свой слабо смазанный актаутор. А там надо его просто хорошо смазать, что-бы не подклинивал, ломаться там особо нечему.
Думаю сейчас над этом вариантом, но пугает то, что после снятия актуатора придется наверное робота заново адаптировать, а это запись к официалам и деньги. И не факт, что поможет, для начала хотелось-бы выявить виновника таких глюков.
Пометить маркером на кронштейне, как он стоит, и так же поставить.
Я в сервисе неофициальном (но специализированном на Вестах) за 2000 снял, помазал, поставил по ТИ (стоял неверно кстати после замены сцепы у ОД) и адаптацию провел.
Миколаич
03.12.2018, 14:04
За 2000 они сами снимали-ставили-мазали? Я звонил дилеру, они 2000 берут только за обучение.
Не помните, чем смазывали актуатор? И дало-ли это эффект?
Думаю снять, промазать, выставить правильный зазор 6мм. А потом заехать к дилеру прочитать ошибки и адаптировать. А может и не надо адаптировать? Плохо, что ошибки ЭБУ АМТ не видны через OpenDiag Mobile. И на приборке не отображаются.
P.s. а ведь еще есть актуатор переключения передач, почему-то про него вообще молчок.
Iluvatar
03.12.2018, 15:25
За 2000 они сами снимали-ставили-мазали? Я звонил дилеру, они 2000 берут только за обучение.
Не помните, чем смазывали актуатор? И дало-ли это эффект?
Думаю снять, промазать, выставить правильный зазор 6мм. А потом заехать к дилеру прочитать ошибки и адаптировать. А может и не надо адаптировать? Плохо, что ошибки ЭБУ АМТ не видны через OpenDiag Mobile. И на приборке не отображаются.
P.s. а ведь еще есть актуатор переключения передач, почему-то про него вообще молчок.
Это все под ключ. Чем мазали - не помню. на stovesta.ru поискать можно)
По поводу эффекта - делал это все чуть больше месяца назад, а зимой актуатор молчит. Да и летом у меня он не особо шумным был. решил просто обслужить этот узел, чтобы в дальнейшем прошиться под АМТ 2.0.
Со вторым актуатором все просто - он тупо работает и все :)
Миколаич
03.12.2018, 15:51
У меня актуатор вроде не скрипит, хотя я специально не прислушивался. Да если-бы и скипел, я особо не переживаю. Думал смазать что-бы не было проблем с зависанием передач и с отказом включать заднюю. Как считаете, может помочь?
Iluvatar
03.12.2018, 16:12
У меня актуатор вроде не скрипит, хотя я специально не прислушивался. Да если-бы и скипел, я особо не переживаю. Думал смазать что-бы не было проблем с зависанием передач и с отказом включать заднюю. Как считаете, может помочь?
Хуже не будет. У меня (тьфу 3 раза) за 2 года и 4 месяца ни единой ошибки по АМТ не было (правда пробег 38000 всего). Я тоже отдал на смазку руководствуясь тем, что хуже точно не будет, ну и подвижный механизм должен быть смазан ИМХО.
Я звонил дилеру, они 2000 берут только за обучение.
Обзвони еще других ОД. 2000 руб. - это сверхнаглость!
В Москве ОД за 600 руб. предлагал мне адаптацию сделать, но в итоге сделал бесплатно, после того, как я сказал, что другой ОД мне ее проводил в рамках гарантии.
Миколаич
03.12.2018, 17:47
В-общем нарыл возможные варианты проблемы.
1. Если после кик-дауна нажать тормоз, то передача у многих зависает. Т.е. не надо так делать. Но у меня задняя 2 раза не включалась, наверное не это.
2. Замена датчика педали тормоза помогает.
3. Промыть датчик первичного вала. Очистить от стружки.
4. Сделать сброс настроек. В программе OpenDiag Mobile это я так понял сброс ЭБУ с инициализацией - получаем девственные неадаптированные настройки.
Даже не знаю, с чего начать))).
0. Считать возможные ошибки ЭБУ АМТ.
Миколаич
03.12.2018, 18:07
0. Считать возможные ошибки ЭБУ АМТ.
Так в том-то и дело, что нечем мне их считать. Специально купил OpenDiag Mobile, но она АМТ не диагностирует. В Рязани всего три ОД, цены большие, все по записи. Позвонил в достаточно крупный автосервис, где гранту обслуживал, они про АМТ и не слышали, похоже))).
Мне проще ревизию датчиков в гараже сделать. О, забыл еще датчик окружающей температуры, тоже говорят из-за него глючить может.
0. Считать возможные ошибки ЭБУ АМТ
Пока это единственный правильный в сложившейся ситуации вариант.
В Рязани всего три ОД, цены большие, все по записи. Позвонил в достаточно крупный автосервис, где гранту обслуживал, они про АМТ и не слышали, похоже))).
У вас в Рязани явно есть те, кто занимается чип-тюнингом. Поищи через сайт chiptuner.ru своих местных, обзвони их. Думаю, что найдешь кого-нибудь, кто имеет какой-нибудь сканер, читающий ЭБУ АМТ и, возможно, что-то подсказать по ситуации.
Миколаич
03.12.2018, 21:13
Парни, с соседнего форума подсказали прогу, она видит ЭБУ АМТ. Сходил сейчас в машину, просканировал ошибки. Они есть.
Коды неисправностей:
Р1740-71 - заклинивание привода. (По этой ошибке есть предписание ВАЗа почистить датчик первичного вала)
Р060А -48 -электронный блок управление двигателем, проблемы функционирования процессора мониторинга. Ошибка управляющего программного обеспечения.
Последние коды неисправностей:
Р1740-77 -заданное положение недостижимо.(По этой ошибке тоже есть предписание ВАЗа почистить датчик первичного вала)
Р0811-4В -превышение температуры. (это я буксовал на задней, аж запах гари был)
Это все ошибки, которые есть или были в ЭБУ АМТ. Еще-бы знать, что с ними делать))).
P.s. Датчик почистить вроде не сложно должно быть. Если не поможет, проверить и выставить правильный зазор актуатора ну и смазать до кучи. Я так думаю.
Владимир62
03.12.2018, 22:16
Парни, с соседнего форума подсказали прогу, она видит ЭБУ АМТ. Сходил сейчас в машину, просканировал ошибки. Они есть.
Коды неисправностей:
Р1740-71 - заклинивание привода. (По этой ошибке есть предписание ВАЗа почистить датчик первичного вала)
Р060А -48 -электронный блок управление двигателем, проблемы функционирования процессора мониторинга. Ошибка управляющего программного обеспечения.
Последние коды неисправностей:
Р1740-77 -заданное положение недостижимо.(По этой ошибке тоже есть предписание ВАЗа почистить датчик первичного вала)
Р0811-4В -превышение температуры. (это я буксовал на задней, аж запах гари был)
Это все ошибки, которые есть или были в ЭБУ АМТ. Еще-бы знать, что с ними делать))).
P.s. Датчик почистить вроде не сложно должно быть. Если не поможет, проверить и выставить правильный зазор актуатора ну и смазать до кучи. Я так думаю.
Если есть предписание, то почему од не устраняет?
Миколаич
03.12.2018, 22:25
Если есть предписание, то почему од не устраняет?
Устраняет наверное. Просто у меня гарантии нет.
Владимир62
03.12.2018, 22:32
Устраняет наверное. Просто у меня гарантии нет.
это есть не хорошо в плане цены у официалов, они у нас жадные.
Парни, с соседнего форума подсказали прогу, она видит ЭБУ АМТ.
А название проги можно? Интересно стало.
Просто у меня гарантии нет.
Почему так решили? Возраст авто или пробег перевалили за установленные границы?
Миколаич
03.12.2018, 23:03
А название проги можно? Интересно стало.
Конечно, E OBD2 Facile.
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=726424&st=300#entry79731858
Почему так решили? Возраст авто или пробег перевалили за установленные границы?
Я покупал б/у, а у прежней владелицы ни одно ТО не записано. Да и пробег 50000, по-моему это уже не гарантийный.
Я покупал б/у, а у прежней владелицы ни одно ТО не записано.
А можете ей позвонить и спросить, проходила она ТО у ОД или нет? Не исключаю вариант, что ОД мог в сервисную книжку просто не поставить печать по разным причинам, начиная с обычного раздолбайства. У АвтоВАЗа вроде как все сведения по гарантийным работам и ТО заносятся в базу.
Да и пробег 50000, по-моему это уже не гарантийный.
Гарантия 36 месяцев или 100 000 км пробега (что наступит ранее) - https://www.lada.ru/service/about/warranty.html
Добавлено через 7 минут
Конечно, E OBD2 Facile.
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=726424&st=300#entry79731858
Ну Вы там размечтались! Сразу и адаптацию через нее сделать! )))
Миколаич
03.12.2018, 23:20
Ну Вы там размечтались! Сразу и адаптацию через нее сделать! )))
А чем черт не шутит))). Прога заявлена как профессиональная, если покупать официально - денег стоит. Вы не знаете, что за отправка команд в интерфейс и ЭБУ?
Вы не знаете, что за отправка команд в интерфейс и ЭБУ?
Нет. Не подскажу. Возможно Виктор (разработчик ODM) что-то может прояснить. Спросите у него в теме про ODM.
Mozgolom
04.12.2018, 10:03
ODM умеет управлять разными исполнительными механизмами (форсунки, реле...), но не умеет производить адаптацию АМТ.
Phantom70
04.12.2018, 10:06
ODM умеет управлять разными исполнительными механизмами (форсунки, реле...), но не умеет производить адаптацию АМТ.
А что это за адаптация такая про которую везде пишут?
d.s.trufanov
04.12.2018, 11:13
А что это за адаптация такая про которую везде пишут?
я так понял это то, что в технике/электронике всегда калибровкой называлось - привязка значений датчиков к измеряемому параметру
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%BA%D0%B0
а адаптация в АМТ происходит во времени:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F_(%D0%BA%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D 1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Phantom70
04.12.2018, 11:28
я так понял это то, что в технике/электронике всегда калибровкой называлось - привязка значений датчиков к измеряемому параметру
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%BA%D0%B0
а адаптация в АМТ происходит во времени:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F_(%D0%BA%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D 1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Я и хочу понять , что именно там адаптируют.
d.s.trufanov
04.12.2018, 13:01
Я и хочу понять , что именно там адаптируют.
так вот скорее всего именно калибруют, т.е. устанавливают актуаторы в крайние положения, а также в положения начала и окончания смыкания диска сцепления и положения включения передач, и фиксируют при этом значения датчиков положения штока актуатора
а вот адаптацией занимается программа в процессе езды
Миколаич
04.12.2018, 14:33
Ну что, камрады, съездил сегодня в гараж, подшаманил АМТ.
Первым делом выкрутил и почистил датчик первичного вала. Был, кстати, как будто в черном гудроне. Выкручивать его гемор, сверху не подлезть, пришлось снимать брызговик двигателя и там наощупь выкручивать.
Потом, раз уж снял защиту, решил посмотреть актуатор. Снимать его не стал, т.к. скрипов нет вообще, только ослабил 3 болта для регулировки.
А регулировка ему очень даже понадобилась. Длина расслабленного штока 45мм., надо выбрать 6мм., т.е. нормальная длина штока до упора в вилку сцепления должна быть 45-6=39мм. У меня первоначально было 32мм, т.е. задвинут вместо 6мм на 13мм!!! Это в 2 раза короче нормы. Оно и понятно, там регулировочный винт на кронштейне сдвинут был почти максимально влево. Думаю глюки именно из-за этого и были, т.к. актуатору просто не хватало хода.
Из гаража доехал нормально, ничего не глючило, передачи переключались плавно. С буксом едет, на месте при включении первой без газа не катится, т.е. сцепление в регулировке не нуждается. Думаю адаптация не нужна. Новых ошибок нет.
Попутно вопрос: при выработке/износе сцепления расстояние между вилкой сцепления и толкателем актуатора увеличивается или уменьшается? Я просто сцепление в глаза ни разу не видел))).
d.s.trufanov
05.12.2018, 17:53
Что касается адаптации, то один ОД мне ее сделал бесплатно без разговоров, когда я обратился с проблемой, что иногда стало вибрировать и потрясывать при трогании...
съездил сегодня на сервис ОД, инженер проехался и сказал, что никакого криминала не видит, адаптацию нет смысла делать, они лучше не сделают ...
фиг знает, может это я после предыдущего автомата так придираюсь... тут на такси ехал на Киа сид с механической коробкой, так она тоже дергается при определенных оборотах:dont-know:
просить почитать ошибки не стал, время только потрачу (чек не горит), скоро придет ELM-ка, надеюсь, что сам разберусь и почитаю
Миколаич
05.12.2018, 18:07
У вас при трогании дергается?
Вообще, когда я пересел на весу АМТ с гранты механики, прямо в глаза бросилось очень плавное трогание с места и комфорт при езде на сверхнизкой скорости. На механике что-бы так ехать надо очень филигранно играть сцеплением. Единственный раз подергивалась почти сразу после покупки летом (б/у, пробег 50000), я не понял отчего так, но больше этого не повторялось.
P.s. вспомнил, я делал очень легкую процедуру адаптации положения дроссельной заслонки. Точно не помню, там надо включить и выключить зажигание на какое-то время.
фиг знает, может это я после предыдущего автомата так придираюсь...
АМТ в плане комфорта похуже классической гидротрансформаторной АКПП, но имеет свои неоспоримые плюсы в эксплуатации. Надо просто принять, что трансмиссии разные и имеют свои особенности. Сравнивать их можно, но толку от этого нет никакого.
просить почитать ошибки не стал, время только потрачу (чек не горит)
А как-же невозможность тронуться на перекрестке, которая по Вашим словам раза три проявлялась?
d.s.trufanov
05.12.2018, 21:15
А как-же невозможность тронуться на перекрестке, которая по Вашим словам раза три проявлялась?
так нет уверенности, что след от этих событий остался в памяти коробки (чек же не загорался и не горит), а время бы потратил... придет сканер, попробую сам прочитать
Добавлено через 1 час 53 минуты
Я и хочу понять , что именно там адаптируют.
кстати, спросил у инженера, что они там адаптируют в коробке, так он сказал, что привязывают крайние положения актуаторов к значениям с датчиков, т.е. фактически калибруют... а вот для адаптации в коробке заложено 23 программы (ну или возможно наборов параметров) подстройки под стиль вождения
Добавлено через 5 минут
У вас при трогании дергается?
...
P.s. вспомнил, я делал очень легкую процедуру адаптации положения дроссельной заслонки. Точно не помню, там надо включить и выключить зажигание на какое-то время.
нет, трогается плавно, подергивается, когда в пробке тащишься и обороты в районе 1000-1500
калибровку дроссельной заслонки я делал, стало лучше
Uninstaller13
06.12.2018, 11:29
P.s. вспомнил, я делал очень легкую процедуру адаптации положения дроссельной заслонки. Точно не помню, там надо включить и выключить зажигание на какое-то время.
у меня тоже после этого намного плавнее поехала машинка!
d.s.trufanov
06.12.2018, 14:54
кстати, спросил у инженера, что они там адаптируют в коробке, так он сказал, что привязывают крайние положения актуаторов к значениям с датчиков, т.е. фактически калибруют..
в разделе FAQ Трансмиссия скачал ТИ по системе управления АМТ, там написано:
После замены элементов АМТ (КУРКП, АПП в сборе с АВП, АВС, коробки передач, сцепления), а также после снятия / установки актуаторов необходимо выполнить соответствующие процедуры обучения. В процессе обучения измеряются и сохраняются в памяти КУРКП значения конечных положений актуаторов, необходимые для корректного управления включением сцепления и переключением передач.
т.е. все-таки калибровка, которую они назвали обучением
Миколаич
07.12.2018, 15:56
Камрады, сегодня выхожу с утра к машине, пытаюсь завести, а она стартер не крутит. Даже не пытается, т.к. напряжение не проседает. Хотя отключение прикуривателя происходит как обычно при включении стартера.
Грешу на погоду, т.к машина вся в ледяной корке, может в трансмиссии что-то замерзло.
Скидывал клемму аккумулятора - не помогло. Пытался подлезть постучать молоточком по стартеру - не подлезть. Ошибок не показывает ни ЭБУ двигателя, ни ЭБУ трансмиссии.
В результате машина все-таки завелась. Сел, попереключал скорости задняя-нейтралка-автомат несколько раз и завелась. Хотя с самого начала я их тоже переключал - ноль эмоций.
Есть какие-то догадки, что это может быть?
Камрады, сегодня выхожу с утра к машине, пытаюсь завести, а она стартер не крутит. Даже не пытается, т.к. напряжение не проседает. Хотя отключение прикуривателя происходит как обычно при включении стартера.
Грешу на погоду, т.к машина вся в ледяной корке, может в трансмиссии что-то замерзло.
Скидывал клемму аккумулятора - не помогло. Пытался подлезть постучать молоточком по стартеру - не подлезть. Ошибок не показывает ни ЭБУ двигателя, ни ЭБУ трансмиссии.
В результате машина все-таки завелась. Сел, попереключал скорости задняя-нейтралка-автомат несколько раз и завелась. Хотя с самого начала я их тоже переключал - ноль эмоций.
Есть какие-то догадки, что это может быть?
Какое положение селектора показывала приборка?
Такие симптомы, когда при попытке запуска селектор не в нейтрали.
Миколаич
07.12.2018, 22:31
Какое положение селектора показывала приборка?
Такие симптомы, когда при попытке запуска селектор не в нейтрали.
Приборка показывала нейтраль. И при переключении на заднюю/автомат все адекватно показывала.
Ошибок не показывает ни ЭБУ двигателя, ни ЭБУ трансмиссии.
Помимо ошибок надо было посмотреть на флаги сцепления и тормоза. Возможно, это что-нибудь прояснило.
Народ что за жужжание у АМТ 1.6?
Есть у кого такое когда машине малость тяжело а АМТ начинает жужжать как только разгонится то перестает ..иногда и на второи жажжуание есть
Uninstaller13
12.12.2018, 16:14
Народ что за жужжание у АМТ 1.6?
не торможение двигателем случайно?
не торможение двигателем случайно?
нет
именно при наборе скорости
Добрый день!
Подскажите кто как боролся с воем ?
С новья 1.6 амт , радует воем на 1 и 2 передачи))
Есть ли успехи у кого?)
Добрый день!
Подскажите кто как боролся с воем ?
С новья 1.6 амт , радует воем на 1 и 2 передачи))
Есть ли успехи у кого?)
музыку погромче и ... не заморачиваться :smile-big:
Подскажите кто как боролся с воем ?
С новья 1.6 амт , радует воем на 1 и 2 передачи))
1. Необходимо точно установить, что вой именно из КПП идет, а не справа, где навесное и ГРМ, и при каких оборотах и режимах работы двигателя. Или вообще это резина может такие звуки издавать.
2. Заменить масло в КПП. Готового рецепта нет. Кому-то помогает полусинтетика, кому-то - синтетика. И то и другое должны быть качественными продуктами. В масло добавляется присадка LM с дисульфидом молибдена из расчета не более 1 тюбика на 1 л. масла.
А можете этот вой записать и выложить сюда?
haktun82
14.12.2018, 09:24
Добрый день!
Подскажите кто как боролся с воем ?
С новья 1.6 амт , радует воем на 1 и 2 передачи))
Есть ли успехи у кого?)
Да просто стань на месте и сделай 2000 об.мин. и послушай - скорее всего тот-же самый звук будет - звук ГРМ...
Да это вой амт , его не спутать!
d.s.trufanov
14.12.2018, 21:27
Да это вой амт , его не спутать!
а чем вой амт отличается от воя мт?
Миколаич
14.12.2018, 23:02
а чем вой амт отличается от воя мт?
Теоретически вроде не должен отличаться. Но на бывшей гранте МТ на 2-й вой был слышен даже неподготовленному слушателю, а на нынешней весте АМТ тишина можно сказать полная))).
а чем вой амт отличается от воя мт?
ничем ))
d.s.trufanov
15.12.2018, 10:29
ничем ))
а вот выше пишет человек, что он его не спутает
Народ что за звуки такие при наборе скорости
https://youtu.be/VyMDulT6tk0
с мобилы оч хорошо слышно..ну или басы надо выключить
Что-то где-то под капотом друг с другом соприкасается и издает такой звук.
Может даже что-то во впуске. Там все соединения пластик-пластик без демпфирования.
Что-то где-то под капотом друг с другом соприкасается и издает такой звук.
Может даже что-то во впуске. Там все соединения пластик-пластик без демпфирования.
что интересно когда мороз жахнул -9 я поехал и не понял в чем дело...была адская тишина только коробка как обычно подвывала
Здравствуйте, подскажите, иногда возникает необходимость припарковать машину в снегу, как в этих условиях ехать потихоньку, машина сначала как бы въезжает на снег, а потом довольно быстро ускоряется. Стоит отключать esc при этом?
Здравствуйте, подскажите, иногда возникает необходимость припарковать машину в снегу, как в этих условиях ехать потихоньку, машина сначала как бы въезжает на снег, а потом довольно быстро ускоряется. Стоит отключать esc при этом?
не понятно в чем вопрос
конкретизируй п-ста)
Например надо подьехать на 20-30 сантиметров к впереди стоящей машине, или к стене, по снегу, как это сделать плавно, без "прыжка". Вы в такой ситуации что делаете?
Например надо подьехать на 20-30 сантиметров к впереди стоящей машине, или к стене, по снегу, как это сделать плавно, без "прыжка". Вы в такой ситуации что делаете?
для начала, у тебя 1.6 + АМТ или 1.8 + АМТ?
для начала, у тебя 1.6 + АМТ или 1.8 + АМТ?
Sw 1,6 амт, новая, ползущего режима нет.
Sw 1,6 амт, новая, ползущего режима нет.
чуть газ прижми и сразу отпусти - обороты приподнимутся а машина тронуться не успеет
тут же нажми еще раз чуть-чуть: машина с повышенных оборотов слегка попытается сомкнуть сцепление
отпустишь - разомкнет
так короткими неглубокими нажатиями на газ можно двигаться буквально по сантиметру
Добавлено через 2 минуты
+ можно вообще приемы управления как на ручной коробке использовать
например коротким нажатием приподнять обороты и на их снижении чуть коснувшись-отпустив газ (приотпустив сцепление) качнуться вперед без рычания мотора..
Напишу в эту тему, т. к., думаю, что отношение к АМТ непосредственное.
Снега у нас за последнюю неделю прибавилось заметно, особенно во дворах, где чистить его не успевают. Собственно ситуация: паркуюсь сегодня в глубоком снегу. Первая попытка - не отключая ESC - 1-я передача, добавляю "газу", машина чуть трогается, чувствуется, что тяжело, потом одно колесо начинает буксовать. (Начинает пищать непристёгнутый ремень). "Газ" сбрасываю и в этот момент происходит достаточно сильный удар (стук). Откуда-то спереди. Звук явно металлический, но глухой. Ну и запах, видимо, сцепления. (Почти за тридцать лет стажа первый, кажется, раз его почувствовал).
Повторилось это дважды за день, причём в первый раз я что-то не придал этому стуку значения, а когда повторилось вечером то задумался...
Есть ли какая-нибудь связь с ESC не знаю, но выбирался выключая эту систему.
Сталкивался кто-нибудь с подобным "явлением" и что так может стучать?
Может это при подтормаживании ESC так колодки/суппорта стучали?
А что после данного стука происходило?
Может и с тормозами связано, но я думал, что подтормаживание при срабатывании ESC как-то плавнее происходит. Во всяком случае, когда система работает "штатно" и стуков нет, и лампочка в комбинации подмигивает.
Ситуация была такая, что с классической механикой двигатель вполне мог бы заглохнуть, т. е. сцепление колёс с тем, что было под ними, было в какие-то моменты достаточным, а момента не хватало... Вообще всё это длилось какие-то секунды, если не доли секунд, в процессе даже сообразить толком не успел.
Сейчас, вроде, всё нормально, никаких видимых последствий. В сугробы больше не лазил... :)
Iluvatar
29.12.2018, 10:07
Колесо начинает буксовать и раскручиваться сильно, но зацепа нет. ЕСП колодкой его тормозит, так как инерции особо нет, колесо стопорится резко, так как мотор продолжает работать, происходит проскальзывание сцепление временное видимо. Ну и штатное сцепление оно такое, до запаха очень быстро разогревается.
Phantom70
29.12.2018, 11:03
Колесо начинает буксовать и раскручиваться сильно, но зацепа нет. ЕСП колодкой его тормозит, так как инерции особо нет, колесо стопорится резко, так как мотор продолжает работать, происходит проскальзывание сцепление временное видимо. Ну и штатное сцепление оно такое, до запаха очень быстро разогревается.
Воо! Похоже так и есть. Два дня езжу по городу на амт, раза 4 словил подобный удар и именно при трогании на сильном гололеде, мне показалось буд то включилась 2я передача и резко сбросило на 1ю потому , что удар был буд то бросили резко сцепление.
И кстати, робот после автомата просто супер, все больше и больше нравится.
coronamark2
29.12.2018, 11:23
А на 1,6 АМТ 2 не ставится? Только на 1,8?
Phantom70
29.12.2018, 11:28
А на 1,6 АМТ 2 не ставится? Только на 1,8?
Не официально ставится, но пока такого желания не возникает, в пробках вполне комфортно и без ползущего режима, оказывается, если б ресурс сцепления не уменьшался ....
Колесо начинает буксовать и раскручиваться сильно, но зацепа нет. ЕСП колодкой его тормозит, так как инерции особо нет, колесо стопорится резко, так как мотор продолжает работать, происходит проскальзывание сцепление временное видимо. Ну и штатное сцепление оно такое, до запаха очень быстро разогревается.
Соглашусь, пожалуй. Тут бы ещё снаружи посмотреть, что с колёсами происходит...
Shalex84
07.01.2019, 22:59
А на 1,6 АМТ 2 не ставится? Только на 1,8?
Знакомый в Борисове себе прошил, доволен. Уже больше 10к накатал, все ОК. Пробег сейчас под 90.
Миколаич
14.01.2019, 15:07
Сегодня поездил в снегопад после двухнедельной новогодней стоянки). Температура -1. Был случай, когда при движении после притормаживания, машина на газ не реагировала, т.е. не было подхвата, а через пару секунд загорелась шестеренка. Через секунду погасла и передача сомкнулась, машина поехала нормально. Ошибок ЭБУ трансмиссии и ЭБУ двигателя не показывает. Что это могло быть?
P.s. я замечал, что автомат в сложных случаях иногда долго думает, и подхвата сразу нет, но разве шестеренка в таких случаях должна загораться?
Phantom70
14.01.2019, 16:57
Заметил такую особенность, при повороте на 90 градусов(при выезде на перекресток) робот не переключается сразу на повышенную передачу как делал бы это при этой же скорости при прямолинейном движении, то есть в обычном режиме робот переключается со 2 на 3 например при 3 тыс. а при повороте на перекрестке почти всегда раскручивает до 4 х тысяч и только потом переключается на повышенную, это специально так сделано, что ли , чтобы в поток легче вливаться было или ....
Миколаич
14.01.2019, 17:32
Сегодня поездил в снегопад после двухнедельной новогодней стоянки). Температура -1. Был случай, когда при движении после притормаживания, машина на газ не реагировала, т.е. не было подхвата, а через пару секунд загорелась шестеренка. Через секунду погасла и передача сомкнулась, машина поехала нормально. Ошибок ЭБУ трансмиссии и ЭБУ двигателя не показывает. Что это могло быть?
P.s. я замечал, что автомат в сложных случаях иногда долго думает, и подхвата сразу нет, но разве шестеренка в таких случаях должна загораться?
А вообще, в каких случаях загорается шестеренка? Точно знаю что при перегреве сцепы и при ошибках в трансмиссии. Но в обоих случаях сохраняются ошибки, проверено. А тут ошибок нет. Что говорит загорающаяся на 1-2 секунды шестеренка?
Миколаич
14.01.2019, 21:35
Да, специалисты сюда похоже не заходят)))
Вот, нашел:
Система АМТ обладает функцией аварийного режима с целью восстановления работоспособного состояния в случае каких-либо одномоментных сбоев в работе коробки передач или в электрических системах автомобиля. При этом загорится индикатор «шестеренка» (!) и с целью избежания воз-никновения более серьезных нарушений в работе системы АМТ будет пытаться восстановить функционирование самостоятельно, может также самостоятельно перейти в положение N, в этом случае уже необходимо остановится и перезапустить двигатель. Если неисправность кратковременная, система АМТ переходите нормальный режим.
Походу у меня так и было, коробка переключалась в нейтраль (не было тяги) и загоралась шестеренка на 1-2 секунды. Но от этого не легче, что за такая "одномоментная" и "кратковременная" неисправность?
P.s. из описания я так понял, что это нормальное дело и на диагностику АМТ ехать не надо. Если это так, то почему у меня одного такое происходит, неужели ни у кого не было?
d.s.trufanov
14.01.2019, 22:25
Походу у меня так и было, коробка переключалась в нейтраль (не было тяги) и загоралась шестеренка на 1-2 секунды. Но от этого не легче, что за такая "одномоментная" и "кратковременная" неисправность?
P.s. из описания я так понял, что это нормальное дело и на диагностику АМТ ехать не надо. Если это так, то почему у меня одного такое происходит, неужели ни у кого не было?
у меня было как-будто передачу выбило, вероятно в нейтраль коробка и переходила, на шестеренку я не смотрел
кратковременная неисправность вероятнее всего программная, а не железная, поэтому и пишут перезапустить движок
Миколаич
14.01.2019, 22:54
Ок, если так то ладно. Я движок не перезапускал, само прошло. А так вообще странно конечно останавливаться и перезапускать двигатель в машине за 700 т.р.)))
Вспомнил, то-же самое было на новый год, когда в Москву ездил. По трассе все нормально, но когда свернул в поселок, сразу такая-же фигня. Так что это уже получается не иногда. Хорошо еще что не на трассе. Мне кажется что это происходит при какой-то комбинации тормоза, газа и переключения передачи.
Uninstaller13
15.01.2019, 15:45
Заметил такую особенность, при повороте на 90 градусов(при выезде на перекресток) робот не переключается сразу на повышенную передачу как делал бы это при этой же скорости при прямолинейном движении, то есть в обычном режиме робот переключается со 2 на 3 например при 3 тыс. а при повороте на перекрестке почти всегда раскручивает до 4 х тысяч и только потом переключается на повышенную, это специально так сделано, что ли , чтобы в поток легче вливаться было или ....
а дорога какая была, сухой асфальт или снег, вода, лед (скользкая)? антибукс работал?
Phantom70
15.01.2019, 18:49
а дорога какая была, сухой асфальт или снег, вода, лед (скользкая)? антибукс работал?
антибукс не слыхал , но гололед сейчас везде у нас, асфальта нет.
d.s.trufanov
15.01.2019, 19:52
антибукс не слыхал , но гололед сейчас везде у нас, асфальта нет.
на сухой дороге то же самое... причем обороты высокие, педаль отпускаю, они медленно падают, передачи переключаться не хотят... на мой взгляд косяк в алгоритме
Phantom70
16.01.2019, 20:44
на сухой дороге то же самое... причем обороты высокие, педаль отпускаю, они медленно падают, передачи переключаться не хотят... на мой взгляд косяк в алгоритме
а может это так задумано? чтобы при выезде на перекресток влиться в поток проще было.
Iluvatar
16.01.2019, 21:31
а может это так задумано? чтобы при выезде на перекресток влиться в поток проще было.
Этот вопрос тут года 2-3 назад уже обсудили. Так оно и есть, если резко по педали топнуть при старте, то АМТ "думает", что надо резко ускоряться и дает крутить мотор на полную. Если плавно прожимать педаль, но сильно - такого не будет.
d.s.trufanov
16.01.2019, 23:02
Этот вопрос тут года 2-3 назад уже обсудили. Так оно и есть, если резко по педали топнуть при старте, то АМТ "думает", что надо резко ускоряться и дает крутить мотор на полную. Если плавно прожимать педаль, но сильно - такого не будет.
нет, в повороте даже при обычном нажатии отклик совсем другой!
Phantom70
17.01.2019, 06:40
Этот вопрос тут года 2-3 назад уже обсудили. Так оно и есть, если резко по педали топнуть при старте, то АМТ "думает", что надо резко ускоряться и дает крутить мотор на полную. Если плавно прожимать педаль, но сильно - такого не будет.
да, я уже уловил, что при выезде на перекресток , видя приближающиеся машины невольно резче жмешь педаль))) пробовал на пустом перекрестке плавно выкатиться- нормально переключается без перекрута движка
Добавлено через 36 секунд
нет, в повороте даже при обычном нажатии отклик совсем другой!
нога сама резко жмет))
d.s.trufanov
17.01.2019, 07:36
нога сама резко жмет))
ну может, надо заострить на этом внимание
нога сама резко жмет))
ну может, надо заострить на этом внимание
Не советую. Отвлекает от дороги. Я до сих пор не могу отучится от этой приобретенной привычки заострять внимание на нажатие газа, чтобы амт "правильно" переключала скорости. В последнее время все чаще перехожу на ручное переключение.
Как впечатления от нового робота после калины с автоматом? Есть кто такие?
Phantom70
17.01.2019, 19:04
Как впечатления от нового робота после калины с автоматом? Есть кто такие?
после японского автомата не нарадуюсь, а думал не смогу ездить)
а какой кайф от включения джойстика при маневрировании по дворам, по сравнению с процедурой нажатия кнопки и продергивании рычага, при котором прям всем телом ощущается как коробка автомат переключается))
реально ощущаешь себя в электромобиле)
после японского автомата не нарадуюсь
20-летнего пинающегося томата при смерти )))
Phantom70
17.01.2019, 19:16
20-летнего пинающегося томата при смерти )))
да не, не пинался, кстати.
да не, не пинался, кстати.
ну хз, сколько старых Тоет с исправной коробкой видел - ни у кого момент включения не отслеживался, кроме как по тахометру.
если жопомер чует хотя бы момент включения D из P - баста карапузики, короб не айс.
а вот Хонды, сцк, даже полностью исправные - жопомер (по крайней мере мой) четко чует.
но я ей это прощал за быстрый отклик и отсутствие задумчивости при кик-даунах, в отличии от Тоеты.
Phantom70
17.01.2019, 19:26
чует хотя бы момент включения D из P - баста карапузики, короб не айс.
это не коробка ,а подушки виноваты.
Просто при включении D там же через R пробегаешь и если медленно переключать то почувствуешь все))) на роботе реально приятный джойстик, как в космическом корабле)))
не, пробной поездки на роботе хватило, чтоб понять "не мое и точка"
не приемлю никакой задумчивости при переключениях
з.ы. давным давно стоял выбор между Калдиной и Орхой, в принципе почти одинаковые авто (2л, 145 коней, акпп, 4везде)
и именно "тупая" коробка Тоеты решила выбор в сторону Хонды
Заметил такую особенность, при повороте на 90 градусов(при выезде на перекресток) робот не переключается сразу на повышенную передачу как делал бы это при этой же скорости при прямолинейном движении
Это фишка\фича такая на машинах с ESP и роботом. Мозги робота отслеживают данные по углу поворота руля(данные нужны для работы ESP, робот этим пользуется), возможно ещё и скорость. Если угол больше определенного то команду на переключение робот не даёт. Сделано чтобы тяга не пропадала при прохождении поворотов, вот например на грантах, калинах в комплектациях с роботом где ESP нет(а значит угол поворота руля не отслеживается) там робот может на повороте начать переключать и тяга кратковременно пропадает. Так что всё в порядке, лучше пройти поворот без потери тяги.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot