Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 2
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
[
20]
21
Phantom70
18.01.2019, 05:52
Это фишка\фича такая на машинах с ESP и роботом. Мозги робота отслеживают данные по углу поворота руля(данные нужны для работы ESP, робот этим пользуется), возможно ещё и скорость. Если угол больше определенного то команду на переключение робот не даёт. Сделано чтобы тяга не пропадала при прохождении поворотов, вот например на грантах, калинах в комплектациях с роботом где ESP нет(а значит угол поворота руля не отслеживается) там робот может на повороте начать переключать и тяга кратковременно пропадает. Так что всё в порядке, лучше пройти поворот без потери тяги.
Ну я тоже подумал, что так лучше, просто пока обкатка не хотел мотор крутить сильно
Чисто моё ИМХО робот пользуется не датчиком угла поворота, а акселерометром/датчиком наклона автомобиля, ибо не переключает он в повороте при достаточно резком повороте, то есть переключение зависит не от скорости и угла поворота колеса, а от центробежного ускорения, примерно так же как это происходит при трогании в горку или наоборот спуске с горы.
Подтвердить свои догадки естественно ничем не могу, чисто ощущения :)
Кто подскажет, при холостых оборотах какой то звук похож на звук старого холодильника, я думаю что вибрация какая то связанная с коробкой?
Может быть такое: Это рокот с КПП его слышно хорошо с левой стороны колесной арки. Это не смертельно но просто рокот какого то из валов кпп продольный люфт вернее люфт теплового расширения.
Кто подскажет, при холостых оборотах какой то звук похож на звук старого холодильника, я думаю что вибрация какая то связанная с коробкой?
Может быть такое: Это рокот с КПП его слышно хорошо с левой стороны колесной арки. Это не смертельно но просто рокот какого то из валов кпп продольный люфт вернее люфт теплового расширения.
https://youtu.be/4mZF_D6ehr4
[QUOTE=nikVL;223572]https://youtu.be/4mZF_D6ehr4[/QUЗначит это нормальное явление???
Phantom70
19.01.2019, 19:37
[QUOTE=nikVL;223572]https://youtu.be/4mZF_D6ehr4[/QUЗначит это нормальное явление???
что в этом нормального?
Миколаич
21.01.2019, 13:19
Парни, мне эта барабашка скоро каждый день будет ребусы подкидывать. Сегодня завел машину дистанционно, все нормально - завелась. Сажусь, а там шестеренка горит. Я сразу подключил E OBD2 Facile посмотреть ошибку, а ее опять нет, типа все нормально. Какого хрена загорается шестеренка-то то и дело? И что она означает?
Uninstaller13
21.01.2019, 14:50
Как впечатления от нового робота после калины с автоматом? Есть кто такие?
у меня Гранта была, коробка нравится больше на Гранте, на ней вообще переключения не замечал, а тут тупеж через раз
Парни, мне эта барабашка скоро каждый день будет ребусы подкидывать. Сегодня завел машину дистанционно, все нормально - завелась. Сажусь, а там шестеренка горит. Я сразу подключил E OBD2 Facile посмотреть ошибку, а ее опять нет, типа все нормально. Какого хрена загорается шестеренка-то то и дело? И что она означает?
Может попробовать почитать АМТ Open Diag Mobile'ом? Вчера автор выложил на 4PDA на тест версию с поддержкой АМТ ZF. Я сегодня, если не забуду, вечерком подключусь и посмотрю, что там.
Миколаич
21.01.2019, 19:43
Было-бы интересно.
Dimon903
22.01.2019, 11:00
У меня на калине после каждой шестеренки БК штат (простая кнопка Гранта-Калина2) всегда находит какую-нибудь ошибку (всегда разные)). крайний раз было в пятницу, после долгого буксования. затем ошибка около месяца висит в памяти.
Подключился к АМТ с помощью ODM, данные показывает, но меделенно. Оказалась ошибка P0811. E OBD2 Facile определяет ошибку с кодом P0811-4B. Предполагаю, что ошибка была на днях, когда парковался в сугроб и активно работал антибукс.
Отписал разработчику вопросы.
Ниже скриншоты, если кому интересно.
Миколаич
22.01.2019, 12:00
Спасибо, надо тоже поставить, посмотреть. А там просто новую версию на старую накатить? Какие-нибудь действия еще надо делать?
Dimon903
22.01.2019, 12:24
Оказалась ошибка P0811
ага, она самая и при тех же условиях.
Миколаич
22.01.2019, 12:45
P0811, это когда сцепа перегревается.
У меня Р060А-48 уже давно выскочила и не стирается.
А так, шестеренка загорается, но ошибок нет.
Миколаич
22.01.2019, 14:48
Поставил сегодня тестовый Open Diag Mobile, ошибка та-же Р060А ТС - неисправность процессора мониторинга ЭБУ. На этой проге она тоже не сбрасывается, ибо тестовая.
Что-то закралась мысль, а может E OBD2 Facile не несбрасывает эту ошибку, а она постоянная? Хотя она отображается только в первой строчке. В последних и постоянных по нулям.
Ну и шестеренка опять горит, текущих ошибок нет. От мороза что-ли, х.з. Так коробас работает нормально.
Спасибо, надо тоже поставить, посмотреть. А там просто новую версию на старую накатить? Какие-нибудь действия еще надо делать?
Просто накатить поверх.
P0811, это когда сцепа перегревается.
Как ответил автор ODM, 4B - это симптом ошибки.
Если заглянуть в ТИ, то для ошибки 0811 их пять: 71, 74, 79, 98 4B. И для каждого своя процедура есть.
У меня Р060А-48 уже давно выскочила и не стирается.
А так, шестеренка загорается, но ошибок нет.
Почитай ТИ, попробуй выполнить рекомендации.
Вероятно, что белый пушной зверек крутится рядом с КУРКП.
Миколаич
22.01.2019, 15:35
Почитай ТИ, попробуй выполнить рекомендации.
Вероятно, что белый пушной зверек крутится рядом с КУРКП.
Читал, если не ошибаюсь там датчик первичного вала почистить, что еще не помню, но все, что было в моих силах сделал.
Насчет актуатора не пугайте, машине и 3-х лет нет, а они заявляют 10. Да и официалы говорят, что таких случаев пока не было. Наверное все-таки придется съездить на обучение коробки. Я актуатор сцепления сдвигал на 16мм помоему, что-бы как в ТИ встал с натягом 6мм. Может из-за этого.
Читал, если не ошибаюсь там датчик первичного вала почистить, что еще не помню, но все, что было в моих силах сделал.
Насчет актуатора не пугайте, машине и 3-х лет нет, а они заявляют 10. Да и официалы говорят, что таких случаев пока не было. Наверное все-таки придется съездить на обучение коробки. Я актуатор сцепления сдвигал на 16мм помоему, что-бы как в ТИ встал с натягом 6мм. Может из-за этого.
Если ошибка P060A - "Контроллер, ошибка модуля мониторинга", то ни актуатор, ни датчик первичного вала ни при чем. Там вероятна именно проблема с КУРКП. Либо с софтом, либо с железом.
Порядок диагностики:
1 Проверить наличие других кодов неисправностей в памяти КУРКП. Коды неисправностей присутствуют?
- да – выполнить в первую очередь диагностику этих кодов неис-правностей и перейти к шагу 5;
- нет – перейти к шагу 2.
2 Удалить код неисправности из памяти КУРКП.
Код неисправности присутствует в памяти КУРКП?
- да – перейти к шагу 3;
- нет – перейти к шагу 5.
3 Перепрограммировать КУРКП до последней доступной версии ПО, если это возможно.
Код неисправности присутствует в памяти КУРКП?
- да – перейти к шагу 4;
- нет – перейти к шагу 5.
4 Выполнить методику проверки КУРКП (см. п.3.1.1). По результа-ту проверки КУРКП заменить?
- да – после замены КУРКП выполнить послеремонтные операции (см. п.3.1.2) и перейти к шагу 5;
- нет – перейти к шагу 5.
5 Удалить код неисправности из памяти КУРКП и выполнить диаг-ностическое подтверждение
Миколаич
22.01.2019, 16:16
Ясно, значит перепрограммировать надо. Заодно может 2.0. накатить с ползучим режимом). Только сдается мне, что сцепа быстрее помирать будет.
Dimaprodvor
22.01.2019, 18:07
Ясно, значит перепрограммировать надо. Заодно может 2.0. накатить с ползучим режимом). Только сдается мне, что сцепа быстрее помирать будет.
Родное сцепление Валео - это вообще какой-то пластилин!
Нет, так то в обычных условиях езды (даже летом по крымским легким серпантинам) нареканий никаких нет. НО - стоит чуть по буксовать в снегу или полчасика в жесткой пробке потолкаться - тут же получите либо перегрев (в сугробе) либо дергатню (в пробке). У меня одна надежда - на сцепление от САКСа. Вот с ним уже думаю тоже попробовать прошить 2 версию.
Миколаич
23.01.2019, 00:46
Хотя если подумать, то с ползучим режимом сцепа должна наоборот дольше жить. Ведь при отпускании тормоза сцепление будет смыкаться и машина поедет без постоянного проскальзывания сцепы. В то время как на обычной прошивке если газу поддать недостаточно, то будет постоянная пробуксовка.
Ну это я так теоретически думаю))).
коллеги , а как вы хотите прошиться до версии с ползущим режимом? там же в описании писали, что используются две микросхемы и бла бла бла ...
используются две микросхемы и бла бла бла
Так может для того и пишут, чтоб народ с 1.6 у дилеров не конючил перешивку КУРКП. А кто очень сильно хочет, велкам до прошивальщика, заодно и гарантии кирдык.
Миколаич
23.01.2019, 15:48
Съездил сегодня с сервис, убрали ошибку P060A, т.е. это просто моя E OBD2 Facile не могла ее убрать, а я уж грешным делом думал она постоянная. Обучили коробку и сцепление. Инженер сказал, что шестеренка с утра может загораться если напруга маленькая. За обучение взяли 1620 рублей. Мойка, диагностика и сброс ошибок бесплатно, хотя гарантии у меня нет. Времени у них потратил 2,5 часа, сама перепрошивки минут 5))).
Перепрошить на ползучий режим отказались, не разрешают им этого. Но инженер дал телефон, где можно))). Говорит, как сцепу поменяешь - шейся, коробка намного адекватнее станет.
коллеги , а как вы хотите прошиться до версии с ползущим режимом? там же в описании писали, что используются две микросхемы и бла бла бла ...
Народ шьет 1.6 АМТ до АМТ 2.0 и катается. Здесь на форуме или в телеге у кого-то спрашивал - он откатал уже более 10К на АМТ 2.0 и проблем нет.
samara-hooligans
25.01.2019, 22:09
Все, мужики, прошился я на АМТ 2.0. Если сказать вкратце и без подробностей, оно того стоит.
Теперь подробности. Переключения действительно происходят быстрей, при разгоне первая передача получается совсем короткая, быстрое переключение на вторую, при этом совсем небольшой кивок остался, дальше переключения почти не ощущаются. Теперь могу легко стартовать со светофоров наровне со всем потоком, а при желании и опередить его, ну примерно так же, как я ездил на своей Гранте на автомате. Про ползучий режим: если машина стоит, убираете ногу с тормоза и спустя полторы-две секунды машина начинает плавно разгонятся до ползучей скорости. Если вам не хочется, чтоб машина так начинала движение, нужно сразу ногу убрать с тормоза и нажать на газ, тогда машина не включает ползучий режим и едет так, как вы жмете на газ. Ползти машина может как на первой, задней и второй передаче. Во дворе можно ползать на второй, держа ногу на тормозе. Да, при снижении скорости, вторую передачу машина держит долго, раньше езда в пробке это было постоянные переключения 1-2-1-2 и т.д. Катаюсь пока пару дней, пока все устраивает.
Хотя если подумать, то с ползучим режимом сцепа должна наоборот дольше жить. Ведь при отпускании тормоза сцепление будет смыкаться и машина поедет без постоянного проскальзывания сцепы.
2 факта:
1. в обзоре атм 2.0 у Зеленого, когда он задом сдает во дворе явно видно что скорость ниже чем холостые + задняя передача, т.е. машинка катится на полу-выжатом сцеплении
2. вчера чиповался у знакомого и он поведал что у двух одинаковых вест 1.8 +амт свежих (но без 2.0) после прошивки этой самой 2.0 сцепы прожили одинаково по 15 тыщ км и машины начали прыгать шо ппц
т.е. явно 2.0 сцепу нагружает на ползучке существенно сильнее первой версии
Теперь могу легко стартовать со светофоров наровне со всем потоком, а при желании и опередить его
да? интересно что тогда у меня будет после прошивки если я и сейчас все это могу с лихвой
да? интересно что тогда у меня будет после прошивки если я и сейчас все это могу с лихвой
можт 1.8 раньше не могла?)
2 факта:
1. в обзоре атм 2.0 у Зеленого, когда он задом сдает во дворе явно видно что скорость ниже чем холостые + задняя передача, т.е. машинка катится на полу-выжатом сцеплении
В соседней теме человек, имеющий как-бы отношение к заводу пишет, что сцепа на АМТ имеет два состояния: разомкнута и сомкнута. Никаких промежуточных состояний нет.
2. вчера чиповался у знакомого и он поведал что у двух одинаковых вест 1.8 +амт свежих (но без 2.0) после прошивки этой самой 2.0 сцепы прожили одинаково по 15 тыщ км и машины начали прыгать шо ппц
т.е. явно 2.0 сцепу нагружает на ползучке существенно сильнее первой версии
Было-бы неплохо знать пробег этих авто до прошивки АМТ 2.0 и наблюдалась-ли тряска при трогании у них ранее, до прошивки.
В соседней теме человек, имеющий как-бы отношение к заводу пишет, что сцепа на АМТ имеет два состояния: разомкнута и сомкнута. Никаких промежуточных состояний нет.
почему тогда при троганье с места сейчас на связке 1.6 +АМТ первой у меня получается в течение 1-2 секунд плавно трогаться с оборотами около 1.3-1.5 тыщ и нажатом сцеплении (т.е. еле-еле качусь) ?
Добавлено через 1 минуту
Было-бы неплохо знать пробег этих авто до прошивки АМТ 2.0 и наблюдалась-ли тряска при трогании у них ранее, до прошивки.
подробностей нет.
известно что машины конторские были и пробег небольшой на момент чиповки
насколько небольшой - история умалчивает))
почему тогда при троганье с места сейчас на связке 1.6 +АМТ первой у меня получается в течение 1-2 секунд плавно трогаться с оборотами около 1.3-1.5 тыщ и нажатом сцеплении (т.е. еле-еле качусь) ?
Сцепление в любом случае проскальзывает, прежде чем сомкнуться полностью.
подробностей нет.
известно что машины конторские были и пробег небольшой на момент чиповки
насколько небольшой - история умалчивает))
Этим машинам сейчас минимум (!!!) год. Поэтому и интересует пробег на момент прошивки, когда их шили.
Сцепление в любом случае проскальзывает, прежде чем сомкнуться полностью.
вопрос в том, сколько времени оно это делает...я так думаю
вопрос в том, сколько времени оно это делает...я так думаю
Наверное, это можно посмотреть на графиках, сняв показания через Open Diag (Mobile).
... машинка катится на полу-выжатом сцеплении ...
Не знаю ... Недавно делал второй тест-драйв, уже АМТ 2.0, и при активации ползучего режима чётко чувствуется, как сцепление смыкается одновременно с увеличением оборотов двигателя, и машина начинает движение, как МКПП в режиме ПХХ.
AlexRiabov
29.01.2019, 08:25
По моим ощущениям, на "ползущем" режиме педалью тормоза можно работать как-будто работаешь педалью сцепления на МКПП. Естественно в тех режимах работы двигателя, при которых без "полу-выжатого сцепления" двигатель заглохнет.
Естественно в тех режимах работы двигателя, при которых без "полу-выжатого сцепления" двигатель заглохнет.
об чем и речь
Мне довелось проездить на прошивке АМТ2.0 пару месяцев. Потом пришлось откатываться перед визитом к ОД и сейчас опять в раздумьях- шить или не шить (благо, прошили за 500р).
В обновленной прошивке был неприятный нюанс- когда отпускаешь педаль тормоза, ждешь немного, машина уже начинает поднимать обороты и тихонько трогаться... Если в этот момент нажать педаль газа, то она с ударом размыкает сцепление, будто машина вот-вот заглохнуть должна. Потом тут же смыкает и трогается. Нечасто, но такой баг случался.
Машина июль 2017 прошивали оптом ЭБУ и АМТ.
Миколаич
29.01.2019, 15:12
...благо, прошили за 500р
Это где такая благодать:beauty: Я так понимаю после прошивки еще и адаптацию надо делать, это с адаптацией 500?
Мне одну адаптацию за 1620 сделали. Это с максимальной скидкой, так она у наших официалов 2000.
samara-hooligans
30.01.2019, 17:24
Нечасто, но такой баг случался.
Да, есть такая фигня. Машина начинает разгоняться до ползучей скорости и если в этот момент нажать на газ, происходит удар.
Добавлено через 5 минут
Это где такая благодать:beauty:
Наверно нолик забыл дописать, мне за 5000 прошили двигатель и робота.
Hoopoepg
30.01.2019, 17:49
Машина начинает разгоняться до ползучей скорости и если в этот момент нажать на газ, происходит удар.
удар происходит после размыкания сцепления? или просто процесс смыкания резко ускоряется?
Миколаич
30.01.2019, 18:41
Не, за 5000 рублей, да еще с ударами сцепления и его кончиной через 15тыс. км. неверное не надо))).
samara-hooligans
31.01.2019, 13:48
неверное не надо))).
Ну АвтоВАЗ уже скоро год, как выпускает машины с АМТ 2.0 и об массовой смерти сцепления на 15т пробега пока не слышно, да и очередей из желающих перейти обратно с 2.0 на 1.0 тоже не видно. Каждый сам выбирает, что ему нужно. Всем удачи!
Добавлено через 4 минуты
удар происходит после размыкания сцепления? или просто процесс смыкания резко ускоряется?
Смотрите сообщение выше, там всё подробно описано.
Миколаич
31.01.2019, 15:29
Ну АвтоВАЗ уже скоро год, как выпускает машины с АМТ 2.0 и об массовой смерти сцепления на 15т пробега пока не слышно...
Автоваз уже 8-й год выпускает машины с негодными термостатами (начиная с выпуска Гранты) и всем жалобщикам объясняет, что это нормально. Так что это не показатель.
Dimaprodvor
31.01.2019, 15:55
об массовой смерти сцепления на 15т пробега пока не слышно
то-то АвтоВАЗ снизил срок гарантии на сцепление с 50 тыс. км до 30 тыс. км !!!
сцепление на АМТ с двигателем 1,6 большой КОСЯК завода! Как 1,8 не знаю, там и диск другой!
Uninstaller13
31.01.2019, 16:15
то-то АвтоВАЗ снизил срок гарантии на сцепление с 50 тыс. км до 30 тыс. км !!!
оно и было вроде 30тыс
и вообще это не только к АМТ относится
samara-hooligans
31.01.2019, 16:27
Автоваз уже 8-й год выпускает машины с негодными термостатами (начиная с выпуска Гранты) и всем жалобщикам объясняет, что это нормально. Так что это не показатель.
Согласитесь, сравнивать ,открывающийся раньше термостат и развалившиеся сцепление, не совсем корректно :)
Автоваз уже 8-й год выпускает машины с негодными термостатами (начиная с выпуска Гранты) и всем жалобщикам объясняет, что это нормально. Так что это не показатель.
А как мне быть, у меня термостат нормально работает?
Или мне случайно годный попался?
Миколаич
31.01.2019, 17:33
А как мне быть, у меня термостат нормально работает?
Или мне случайно годный попался?
А вы посмотрите температуру сканером в движении, сильно удивитесь))).
И после 2-х лет эксплуатации почти у всех термос пропускать начинает. Вы как прогреете машину до 50 градусов пощупайте верхний партубок радиатора, сомневаюсь, что он будет холодный.
Radist30616
01.02.2019, 10:36
А вы посмотрите температуру сканером в движении, сильно удивитесь))).
И после 2-х лет эксплуатации почти у всех термос пропускать начинает. Вы как прогреете машину до 50 градусов пощупайте верхний партубок радиатора, сомневаюсь, что он будет холодный.
И что из этого? Приора АМТ с заводским грантовским текучим термостатом за 3,7 года прошла 89 т.к. и ни каких проблем. Расход минимальный, на трасе 6л. на 100км. при средней скорости в районе 110км/ч. В городе всегда с вкл. кондиционером 9,5 л./100км. Температура летом выше 88 ни когда не поднималась даже на югах. Зимой 78-82 градуса, при этом даже в сильные морозы в салоне всегда было тепло.
Добавлено через 38 секунд
Каюсь флудим, но достали такие специалисты...
Uninstaller13
01.02.2019, 12:39
А вы посмотрите температуру сканером в движении, сильно удивитесь))).
если заняться больше нечем, можете хоть каждый день смотреть температуру и трогать патрубки, менять термостаты...
Миколаич
01.02.2019, 13:56
Ой, как мы обиделись-то)))
Парни, вы сильно умных-то из себя не стройте. Я понимаю, что все и так работает. Но двигатель вам скажет спасибо за более оптимальную для него температуру и прогреваться зимой будете в 2 раза быстрее. По трассе расход упадет незначительно, а в городе на коротких поездках уже ощутимо. У меня с пропускающим термосом получается - уже приехал, а двигатель даже не прогрелся до конца, и бенз как не в себя.
Phantom70
01.02.2019, 17:13
Ой, как мы обиделись-то)))
Парни, вы сильно умных-то из себя не стройте. Я понимаю, что все и так работает. Но двигатель вам скажет спасибо за более оптимальную для него температуру и прогреваться зимой будете в 2 раза быстрее. По трассе расход упадет незначительно, а в городе на коротких поездках уже ощутимо. У меня с пропускающим термосом получается - уже приехал, а двигатель даже не прогрелся до конца, и бенз как не в себя.
причем тут АМТ?
Mystery26
02.02.2019, 19:03
Заметил такой прикол на моем АМТ2.0:
При движении в холода он выкручивает передачи до максимальных значений около 3000 оборотов даже если педаль еле жмешь. Вот не знаю зачем это сделано. А сегодня на трассе в -27 столкнулся с неприятным дерганием после переключений передач. Методом научного самокопания решил, что это сцепа замерзает и медленно смыкается. Следовательно идёт проскальзывание и дергатня. Если после переключения выждать пару секунд, а только потом жать педаль посильнее, то все нормально.
Подскажите, для весты 1,6, какая (http://www.chiptuner.ru/content/ser_amt/) прошивка для АМТ - вторая версия? (с ползущим режимом).
Uninstaller13
07.02.2019, 15:34
Подскажите, для весты 1,6, какая прошивка для АМТ - вторая версия? (с ползущим режимом).
на Весту 1,6 вроде не выходило никогда таких прошивок
на Весту 1,6 вроде не выходило никогда таких прошивок
Ладно, вопрос по другому: какую из вышеперечисленных на сайте прошивок (АМТ-2) можно поставить на весту 1,6?
Добавлено через 37 секунд
неофициально...
Ладно, вопрос по другому: какую из вышеперечисленных на сайте прошивок (АМТ-2) можно поставить на весту 1,6?
Добавлено через 37 секунд
неофициально...
UAC5CC060040 UACXXC060000 V17.06.01 Веста 1.8
Brakervgr
08.02.2019, 23:15
Здравствуйте, планируем покупку маме машины на автомате. Рассматривается только автоматическая коробка передач. Прошу откликнуться владельцев Вест на роботе 2018/2019 года. Есть ли какие-то проблемы в техническом плане?
Здравствуйте, планируем покупку маме машины на автомате. Рассматривается только автоматическая коробка передач. Прошу откликнуться владельцев Вест на роботе 2018/2019 года. Есть ли какие-то проблемы в техническом плане?
48000 км - все отлично, сцепление родное, механизмы родные. Машина июль 2016.
Обострение
11.02.2019, 07:17
Немного об алгоритмах работы робота. на пежо стоит почти такой же робот. когда ремонтировал его на своем пыжике, проблему которого не могли решить даже диллеры, пришлось разобраться в алгоритмах работы. у владельцев таких машин куча вопросов
Ставить или нет в нейтраль в пробках? БЕЗ РАЗНИЦЫ! робот все время, в независимости от передачи, держит сцепление выжатым. в крайних положениях актуатор сцепления находится в таком положении, что эл мотор в этот момент не работает. маханизм в этом положении зафиксирован и может так находиться вечно. тоесть износа эл мотора не происходит.
второй вопрос это касаемо адаптации сцепления диллером за деньги. объясняю что когда держим тормоз, включаем передачу и потом нейтраль то актуатор приотпускает сцепление и как только сцепление смыкается, начинается вращение первичного вала кпп. робот фиксирует это положение как точку проскальзывания. На весте проверил, работает аналогично. таким образом после смены сцепления НИЧЕГО не надо адаптировать. кто будет менять сцепление то прошу подтвердить или опровергнуть. решая проблему на пежо я был вынужден раз 6 снимать кпп. ставились диски с разной степенью износа и разными кпп. при этом для адаптации точки проскальзывания нужно всего лишь постоять на месте и пощелкать рычаг передача-нейтраль.
но на весте есть отличие от пежо. там есть алгоритм инициализации механизма выбора передач. проверил, у нас он не работает. вот тут если будут глюки то нужно к диллеру. там он работает путем вкл зажигания, отключения +акб, выкл зажигания, подключ акб, вкл зажиг и нажатие педали тормоза. механизм выбора начинал процедуру инициализации решетки выбора передач. тоже эксперементировал и ставил разные механизмы выбора и все работало, за исключение совсем кривых случаев. тогда да, только диллерское оборудование.
Ставить или нет в нейтраль в пробках? БЕЗ РАЗНИЦЫ! робот все время, в независимости от передачи, держит сцепление выжатым.
При отпущенных педалях, нахождении селектора в нейтрали и включенном ручнике на 61-ой секунде сцепление смыкается.
Обострение
11.02.2019, 11:54
проверю. на пежо на пол часа оставлял и ничего. если так то тогда есть смысл ставить на нейтраль
Миколаич
11.02.2019, 12:02
У меня были глюки АМТ - задняя не всегда включалась, зависала вторая, частенько загоралась шестеренка на приборке. Дилер провел адаптацию (за, сцуко 1620 рублей))) и вот уже недели 2 езжу без проблем.
Hoopoepg
11.02.2019, 15:40
а машина на гарантии?
Миколаич
11.02.2019, 16:37
а машина на гарантии?
Забыл у них спросить, если честно. Покупал с рук, но ездил к ОД, где была приобретена машина предыдущим хозяином. Гарантийного талона на руках нет, в сервисной книжке ни одного ТО не отмечено.
Но если-бы не проводили обучение, то уехал-бы домой не заплатив ни копейки. Т.е. мойка, диагностика и сброс ошибок бесплатно. Платно только обучение АМТ. Стоит 2000 рублей, т.к. 2 нормочаса у них это. По факту само обучение минут 5))). Но т.к. я сидел в машине рядом с инженером, у них наверное совести не хватило взять 2 штуки, и мне сделали максимальную скидку))).
Hoopoepg
11.02.2019, 17:04
нда, жадность дилеров не знает границ... хорошо если пилюля надолго от проблем избавит
Обострение
11.02.2019, 22:19
Да, отпускает сцепление на нейтрали при поднятом ручнике. получается что в глухой пробке лучше скидывать в нейтраль
Давненько не писал. Так вот, робота прошивал за 500 (пятьсот рублей, 00 копеек :) ).
Пока всё так же гоняю со старой прошивкой. Привык опять без ползучки ездить и что-то перехотелось обратно АМТ2.0 шить.
Немного об алгоритмах работы робота.
Вы лучше скачайте ТИ на АМТ и почитайте, чтобы не тратить время на поиски неизвестно чего. ТИ тут - https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/1832-sbornik-tehnologicheskih-instrukciy-lada-vesta.html
Обострение
13.02.2019, 05:36
Спасибо! не знал о существовании такой документации. на французе ее небыло посему приходилось все самому проверять
Ребят, подскажите на счет переключения на 2ю передачу. Поспрашивав у владельцев оказалось, что у кого-то АМТ переключает 2ю передачу на ~1700 оборотах, у кого-то на ~2100, вот у меня как раз последнее, не очень удобно. От чего это зависит (я так понимаю версию АМТ) и как добиться более пониженных оборотов для переключения.
Давите нежно и медленно на газ и всё у вас будет.
Дмитрий Матви
05.03.2019, 14:15
Всех приветствую! Всем хорошего настроения!
Собираюсь покупать Весту универсал обычный. Мне очень на тесте понравилось сочетание двигателя 1.6 и АМТ. Больше понравилось чем 1.8 с АМТ2. Мне не по душе этот ползучий режим, показалось логичнее самому трогаться, да и мотор 1.6 тише и трогается очень плавно.
Но вот только знающие и опытные люди подскажите, на текущий момент уже смело можно брать Весту SW с 1.6 АМТ? При аккуратной пенсионерской езде (я только так и езжу) ничего глобально не сыпется? Все болячки более не менее устранены?
Заранее благодарю за обнадеживающие ответы ))
Uninstaller13
05.03.2019, 14:30
Все болячки более не менее устранены?
в плане сочетания 1,6 + АМТ ничего не изменилось
Дмитрий Матви
05.03.2019, 14:45
Ну у меня не было Весты, поэтому я не знаю как оно было ))
Не изменилось, то есть осталось плохо или как?
Uninstaller13
05.03.2019, 14:52
Не изменилось, то есть осталось плохо или как?
все вроде нормально) езжу, радуюсь
Дмитрий Матви
05.03.2019, 14:59
О, вы-то мне и нужны ))) Как давно катаетесь? Сколько накатали?
Dimon903
05.03.2019, 15:42
Как давно катаетесь? Сколько накатали?
Не веста, но отпишусь: 1,5 года, 52000 пробега, полет нормальный...
... недавно общался с хозяином гранты 2016г.в., так тот говорит, что до того момента, как полетело сцепление (на 110 000 пробега) думал, что у него классический автомат))) чувак просто ездил и не заморачивался)
так что для пенсионерского стиля самое то.
Дмитрий Матви
05.03.2019, 16:12
Не веста, но отпишусь: 1,5 года, 52000 пробега, полет нормальный...
... недавно общался с хозяином гранты 2016г.в., так тот говорит, что до того момента, как полетело сцепление (на 110 000 пробега) думал, что у него классический автомат))) чувак просто ездил и не заморачивался)
так что для пенсионерского стиля самое то.
От души благодарю! Стало спокойнее.
А то знаете, вот душой тянет к Весте SW, хотя рассматривал изначально Поло и даже Пиканто (у нас дворы очень тесные, удобнее парковаться). Вообще ехал в Ладу прокатиться на Гранте для галочки, но мой взор притянула Веста SW, а когда прокатился на 1.6 АМТ - всё, прям влюбился, все понравилось. И это вот потерянное от постоянной езды на автоматах чувство механической связи с колесами и могучая подвеска, вселяющая уверенность и приятный звук мотора и эти чопорные, аккуратные переключения.
Но прочитал ресурсный тест Авторевю и прочие там статьи у них и стало казаться, что Веста прям на ходу должна рассыпаться. И вот засомневался, хотя по эмоциям хочу Весту и все тут )
Uninstaller13
05.03.2019, 16:15
А то знаете, вот душой тянет к Весте SW, хотя рассматривал изначально Поло и даже Пиканто (у нас дворы очень тесные, удобнее парковаться). Вообще ехал в Ладу прокатиться на Гранте для галочки
Гранту с АКПП (не АМТ) тоже можно рассмотреть к покупке.
Но Веста конечно едет совсем по другому (управляется), уровень выше и комфортнее
Дмитрий Матви
05.03.2019, 16:49
Гранту с АКПП (не АМТ) тоже можно рассмотреть к покупке.
Но Веста конечно едет совсем по другому (управляется), уровень выше и комфортнее
Ну меня Гранта салоном оттолкнула и вообще всеми тактильными ощущениями в ней. Веста в этом плане просто потрясающе проработана, как ручки дверные тянутся приятно, как тихо и приятно двери захлопываются - прям кайф. Ну и едет, конечно, очень круто - собранно, плотно.
Phantom70
05.03.2019, 16:53
. И вот засомневался, хотя по эмоциям хочу Весту и все тут )
Меньше читайте обзоры, я тоже начитался и долго боялся после автомата робот, но сейчас вполне доволен.
Дмитрий Матви
05.03.2019, 17:03
Меньше читайте обзоры, я тоже начитался и долго боялся после автомата робот, но сейчас вполне доволен.
Супер, благодарю!
Дмитрий_Воронеж
05.03.2019, 17:31
я тоже начитался и долго боялся после автомата робот
Ой, да ладно!
Просто в вашем Томчанске сейчас столько машин, что при таких пробках и робот за счастье...
Ой, да ладно!
Просто в вашем Томчанске сейчас столько машин, что при таких пробках и робот за счастье...
а у нас чо, лучше?))
вон школота с карантина обратно в школу потянулась - сразу пробки вернулись))
О, вы-то мне и нужны ))) Как давно катаетесь? Сколько накатали?
Май 2016. Езжу зимой - практически город. Изредка в лес, на шалыки. Лето - +дача, озёра.
31 тыс.
АМТ работает прекрасно. Но, нужна некоторая привычка. Робот это не автомат, но и не ручка. Нечто среднее.
Меня полностью устраивает.
Но, меняю свою весту на весту sw. Тоже с АМТ.
Дмитрий_Воронеж
05.03.2019, 18:00
а у нас чо, лучше?))
Ну видишь ли в чем дело - я в городе не работаю, поэтому мне пока пофиг...
Ну видишь ли в чем дело - я в городе не работаю, поэтому мне пока пофиг...
ничо....перееду к лету за город, буду по окружной на работу ездить)))
Phantom70
05.03.2019, 18:32
Ой, да ладно!
Просто в вашем Томчанске сейчас столько машин, что при таких пробках и робот за счастье...
о том и речь, но я не чувствую себя ущемленным если и погонять хочу, вполне себе нормальная коробка.
Дмитрий Матви
06.03.2019, 08:49
Май 2016. Езжу зимой - практически город. Изредка в лес, на шалыки. Лето - +дача, озёра.
31 тыс.
АМТ работает прекрасно. Но, нужна некоторая привычка. Робот это не автомат, но и не ручка. Нечто среднее.
Меня полностью устраивает.
Но, меняю свою весту на весту sw. Тоже с АМТ.
Благодарствую сердечно ))
У меня был Смарт когда-то, там тоже робот с 1 сцеплением. И хотя он на порядок был хуже настроен, чем АМТ на Весте, я привык к нему и даже кайфовал.
На самом деле, мне кажется, для человека, которому не чужда любовь к механике, робот дарит приятное ощущение прямой связи двигателя с колесами - это не сравнить с постоянным ощущением "резиновости" этой связи на автомате. А когда этот робот еще и так плавно и вкрадчиво переключается - это вдвойне приятно, я прямо смаковал эти переключения.
Одним словом, по эмоциям я сразу захотел Весту, она мне гораздо больше Поло понравилась. Хотел просто успокоиться немного по части надежности и вы мне помогли )
Со временем начнется тряска при трогании. На поворотах налево, при медленном движении, переключение с 1 на 2 передачу или наоборот происходит дольше обычного, больше двух секунд, поэтому опасны повороты налево на перекрестках. Со временем скрипят актуаторы. АМТ любит пораньше переключатся на высшие передачи для экономии топлива, при 50км/час идет на разгон на пятой передаче (не все умеют "педалировать" акселератором и не все понимают вред работы двигателя "внатяг", детонация и пр.)
Iluvatar
06.03.2019, 09:16
Со временем начнется тряска при трогании. На поворотах налево, при медленном движении, переключение с 1 на 2 передачу или наоборот происходит дольше обычного, больше двух секунд, поэтому опасны повороты налево на перекрестках. Со временем скрипят актуаторы. АМТ любит пораньше переключатся на высшие передачи для экономии топлива, при 50км/час идет на разгон на пятой передаче (не все умеют "педалировать" акселератором и не все понимают вред работы двигателя "внатяг", детонация и пр.)
Тряска на 1.6 лечится заменой сцепы на Сакс (я менял в рамках гарантии, сцепу за 3800 купил, мне новое Валео 31 отдали, его за 2500 продал, сами работы бесплатны для меня были, итого целых 1300 рублей потери), скрипит только актуатор сцепления, его можно помазать и все ок будет. Про 2х секундные переключения - вот такого ни разу у себя не видел за 2.5 года.
Про экономичность - это да, хотя при 50 он уже 4 втыкает обратно. Ну и всегда можно педалью или рукой скинуть передачу пораньше.
А когда этот робот еще и так плавно и вкрадчиво переключается - это вдвойне приятно, я прямо смаковал эти переключения.
В плотном городском потоке обычно нет времени смаковать эти переключения...все время думать о "педалировании" чтобы переключить нужную скорость я устал, поэтому все чаще перехожу на ручное управление. Я один из тех, кто не очень доволен работой АТМ-1, хочу попробовать вторую версию.
Добавлено через 2 минуты
Тряска на 1.6 лечится заменой сцепы на Сакс
Да, человек покупает авто с АМТ, чтобы сменить сцепление начиная с 5 тыс км пробега или раньше..
Добавлено через 6 минут
Про 2х секундные переключения - вот такого ни разу у себя не видел за 2.5 года.
Часто происходит, попробуйте создать такую ситуацию: дайте возможность весте медленно прямо катится на выжатом сцеплении при включенной передаче (обычно на первой или второй), поверните руль налево для резкого поворота на 90 градусов или разворота, дайте газку (не сильно и не слабо =)) чтобы спокойно поехать дальше налево или развернуться..АМТ начнет долго думать, первую ли или вторую скорость включить..
Добавлено через 1 минуту
или о чем он там думает..не знаю =)
Добавлено через 3 минуты
хотя при 50 он уже 4 втыкает обратно
на 50 для умеренного разгона с 4го тоже не хорошо..хотя может и на пятой оставаться.
Дмитрий Матви
06.03.2019, 10:09
В плотном городском потоке обычно нет времени смаковать эти переключения...все время думать о "педалировании" чтобы переключить нужную скорость я устал, поэтому все чаще перехожу на ручное управление. Я один из тех, кто не очень доволен работой АТМ-1, хочу попробовать вторую версию.
Добавлено через 2 минуты
Да, человек покупает авто с АМТ, чтобы сменить сцепление начиная с 5 тыс км пробега или раньше..
Добавлено через 6 минут
Часто происходит, попробуйте создать такую ситуацию: дайте возможность весте медленно прямо катится на выжатом сцеплении при включенной передаче (обычно на первой или второй), поверните руль налево для резкого поворота на 90 градусов или разворота, дайте газку (не сильно и не слабо =)) чтобы спокойно поехать дальше налево или развернуться..АМТ начнет долго думать, первую ли или вторую скорость включить..
Добавлено через 1 минуту
или о чем он там думает..не знаю =)
Добавлено через 3 минуты
на 50 для умеренного разгона с 4го тоже не хорошо..хотя может и на пятой оставаться.
Благодарю за обстоятельный разбор и комментарии, приятно ваше неравнодушие, вот правда, от души!
Вообще приятно ощущать, что есть такое прям позитивное "Веста-братство" ))
Я, безусловно, понимаю, что будут ситуации, когда АМТ решит переключиться и лишить меня тяги совсем не во время. Но, например, на Смарте я со временем понял, когда он мне "подляну" может подкинуть и просто в ручном режиме фиксировал передачу. Думаю и на Весте так привыкну делать.
Ну и еще важно понимать, что у меня очень расслабленный стиль вождения, я не стараюсь в пробках держать минимальную дистанцию до впереди едущей машины и никогда не препятствую "встраиваниям" передо мной. Я со временем понял, что это только приводит к повышению расхода, но не к уменьшению времени в пути, да еще и усталости больше из-за постоянной концентрации на этом "преследовании".
Я на тесте покатался как раз в пробке на МКАДе на Весте 1.6 АМТ и меня все устроило с моим стилем вождения.
Мне только хотелось узнать не слишком ли сыпуч этот робот.
А что касается вибрации при трогании я думаю, что чем плавнее трогаешься, тем меньше вероятность что такой эффект появится.
На поворотах налево, при медленном движении, переключение с 1 на 2 передачу или наоборот происходит дольше обычного, больше двух секунд, поэтому опасны повороты налево на перекрестках.
Вы попробуйте и направо тоже повернуть в таком-же режиме. Будете удивлены, но ничем поведение АМТ не будет отличаться от поворота налево или разворота. ;)
Это и есть особенность АМТ, что она не включит повышенную передачу при определенном положении руля и режиме движения. Некоторые владельцы пишут про это (типа АМТ "подвисает"), но не понимают, что это безопасность.
Дмитрий Матви
06.03.2019, 14:01
Вы попробуйте и направо тоже повернуть в таком-же режиме. Будете удивлены, но ничем поведение АМТ не будет отличаться от поворота налево или разворота. ;)
Это и есть особенность АМТ, что она не включит повышенную передачу при определенном положении руля и режиме движения. Некоторые владельцы пишут про это (типа АМТ "подвисает"), но не понимают, что это безопасность.
А, блин - это логично ))
То есть вы думаете настройками программы предусмотрено что в повороте АМТ не переключается, чтобы не лишать в повороте тяги?
Если так, то браво инженерам ВАЗа )
она не включит повышенную передачу при определенном положении руля и режиме движения
про это я прекрасно знаю, но дело в том, что амт-1 на 1,6, при описанным мной выше ситуации, ничего не включает-не выключает ни повышенную ни пониженную, больше двух секунд авто на выжатом сцеплении, машина катится по инерции, не разгоняется...
То есть вы думаете настройками программы предусмотрено что в повороте АМТ не переключается, чтобы не лишать в повороте тяги?
Я предполагал об этой фиче и недавно один из "инсайдеров", который присутствует на этом форуме, подтвердил мои предположения совсем в другой теме.
В Весте блоки управления (ДВС, АМТ, АБС, ЦБКЭ) очень активно между собой общаются и обмениваются информацией, что позволяет разработчикам контролировать и управлять системами автомобиля более правильно.
Если так, то браво инженерам ВАЗа )
Софт они, действительно, неплохо вылизали. Это отмечают многие владельцы Вест, кто до этого владел иномарками на роботе (Опель, Тойота и т.д.). Причем АМТ 2.0 от АМТ 1.0 заметно отличается поведением в лучшую сторону.
А вот с механической частью, а конкретно, со сцеплением, пока не все так хорошо. Проблема, на мой взгляд, в том, что Valeo использует при производстве накладок материал, который не держит тот момент (или нет запаса по моменту), который дают ВАЗовские двигатели. Если для 1.6 решение найдено в виде сцепления от Сакса, то для 1.8 прямых аналогов нет.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot