Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 2
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
Выезжал при отключенном и то раз пять ждал пока лампочка потухнет.
Для меня АМТ закрыт по привычке ручкой по мешаю + погонять любитель.
serg100orel
15.08.2016, 23:35
на такое же, как и в предыдущий раз - "гранта спорт"
Я прочитав твоё сообщение первое , спрашивал гарантийщика - он про такую сцепу не слышал ((( он сказал что по гарантии завод только Валео оплачивает . не мутит ли твой дилер ?
завод только Валео оплачивает . не мутит ли твой дилер ?
На гранте спорт точно такое же валео как на весте.
serg100orel
16.08.2016, 01:35
На тему ставить или не ставить на нейтраль во время остановки ? Моя мысль такая : если даже сцепа всегда выжата , то в режиме А скорость включена и первичный вал коробки стоит на месте вместе с диском , а корзина с маховиком вращаются и слегка по-любому цепляют диск и греют . Если стоишь в N , то первичный вал будет раскручиваться потихоньку до той же скорости и греться диск не будет . Я сейчас ставлю на нейтраль постоянно , посмотрю сколько продержится новый комплект.
21shurik21
16.08.2016, 07:56
Народ, подьезжая к перекрестку видя что горит крансый, на механике я ставил и катился на нейтралке. А вот стоит ли так делать на АМТ?
Phantom70
16.08.2016, 09:55
Народ, подьезжая к перекрестку видя что горит крансый, на механике я ставил и катился на нейтралке. А вот стоит ли так делать на АМТ?
так и на мехе не стоило делать)) так что забудь об этом.
на механике я ставил и катился на нейтралке. А вот стоит ли так делать на АМТ?
Почитай что такое робот и как он работает. Эта та же механика.
Добавлено через 1 минуту
так и на мехе не стоило делать)) так что забудь об этом.
Это уже другой вопрос :) Этому даже блондинок в автошколе учат, но блондинки они такие блондинки, что учить их бесполезно :)
http://www.priorovod.ru/showpost.php?p=2640046&postcount=71
Phantom70
17.08.2016, 07:36
http://www.priorovod.ru/showpost.php?p=2640046&postcount=71
нда ужжж.. а в Весте тот же актуатор стоит?
а в Весте тот же актуатор стоит?
А с чего ему быть другим?
serg100orel
18.08.2016, 23:33
А с чего ему быть другим?
Ну тогда ждём пока завод обьявит отзывную на смазку актуатора по гарантии прямо в сервисе ! Мне заменили по гарантии сей дорогой аксесуар по причине скрипа и подклинивания примерно на 4-й тысяче по весне . Они что не могли тупо разобрать и смазать ? или им нужно было немцам аргументированную предьяву в виде кучи скрипящего хлама сделать ? Мы многого не знаем и поэтому до конца не догоняем . В итоге по гарвнтии ежли что меняем , а кто соскочил , легко мажем сами и радуясь ездим дальше ! И хватит парни ныть ! Мотаюсь неделю по горам Краснодара и Крыма , класно робот работает ! а на жёнином Форде с 2-х сцепым роботом Пауршифт побоялись ехать по причине глюков при троганье жёстких .
AlexGridz
19.08.2016, 08:30
Они что не могли тупо разобрать и смазать ? или им нужно было немцам аргументированную предьяву в виде кучи скрипящего хлама сделать ?
Именно так, АГРЕГАТ приходит в сборе и лезть его чинить им права не дано, меняется агрегат целиком. И АГРЕГАТ отправляется производителю вместе с претензией от завода.
В общем пробовал все режимы для обучения ничего не изменилось.
По собственному горькому опыту скажу вам что коробка полный фуфел.
Машину взял около двух месяцев назад (в полной комплектации с роботом). Да правда первые 700 километров робот меня радовал, я к нему адаптировался а не он ко мне как пишут в инструкциях. Но потом робот взбесился и решил закончить жизнь самоубийством и меня прихватить с собой. Начиналось все с того что он начал бросать сцепление при переключении с 3 скорости на 4, так вроде не заметно как будто ученик поддал газу и резко бросил педаль газа. Потом такой эффект был заметен при переключении со 2 на 3 скорость а потом и с 1 на 2 к тому же еще и добавился косяк со стартом двигателя включаю зажигание жду 3 сек. пытаюсь завести и ничего не происходит.
После этого я приехал на СТО оф.диллера, мне сказали что переобучили коробку и будет все гуд. К моему сожалению почти ничего не изменилось, а только добавилось, да заводится мотор стал сразу как и раньше, но на второй день при движении в пробке я решил протронуться до впереди стоящей машины и вместо того чтобы плавно стронуться моя машина резко бросив сцепление устремилась с приличной скоростью до впереди стоящей машины благо моя реакция на этот раз меня не подвела я резко нажал тормоз и машина заглохла. Таким образом за этот день машина страгивалась раз 5, приехав домой я скинул клему с аккумулятора в надежде сбросить хоть какую нибудь адаптацию(вдруг повезет, и мне повезло страгивания в стиле камикадзе ушли, но при этом робот начал зависать, стоиш давиш педаль а машина не едет). Через неделю я опять обратился к диллеру, мастер покатался, машина как назло дернулась только два раза (при чем ощутимо) но естественно сказал что так и должно быть, т.е. что робот в принципе должен ездить как пьяный ученик в автошколе после двух бутылок водки на голодный желудок. На мои возражения что этот ученик был трезв первые 700 километров, мастер сразу же отрезал что диагностикой авто заниматься бесплатно никто не будет. Но я ему ответил что я прекрасно понимаю что ГАРАНТИЯ на авто выпущенные автовазом заканчивается за воротами автосалона после продажи, и сказал что мне не надо на фиг не какой гарантии, почини мне авто за деньги.
На что мастер дал положительный ответ. Потом после работы машину я забрал с заключением что все у вас гуд и вам видимо показалось что робот пьян, но робот перестал зависать, но дергаться не прекратил.
Вот я и думаю на сколько хватил при такой манере езды сцепления или коробки.
И я пришел к такому выводу что если вам попадется бракованный робот то путь только один, выкинуть это чудо инженерной мысли на помойку и переделать опять таки на механику.(весь комплект себе уже заказал).
Выводы делайте сами.
http://66.ru/auto/news/188421/ Кто, что думает?!
http://66.ru/auto/news/188421/ Кто, что думает?!
думается, что приводят к общему знаменателю с логаном, где на выбор МКПП, РКПП, АКПП
хороший ход, поднимет продажи
serg100orel
23.08.2016, 12:48
Смазать актуатор для спасения жизни никак низя , надо глобально в переделку вкладываться !) Размах нужон !!!))
Смазать актуатор для спасения жизни никак низя , надо глобально в переделку вкладываться !) Размах нужон !!!))
Не поверите два выходных потратил на то чтобы смотреть под капотом в чем косяк, брат нажимал педаль тормоза переключал селектор, газовал, и я понял что с механикой это никак не связано, мозги тупо резко бросают сцепление.
Добавлено через 3 минуты
и расход 12 литров радует? у нас некоторые пытались его снять чтоб простую ручку воткнуть из-за расхода дикого
Ну зато коробка не пыталась сделать аварию.
А расход мне не так важен как собственная безопасность, и комфорт передвижения.
а на счет 12 литров, тут можно поспорить.
Добавлено через 1 минуту
Смазать актуатор для спасения жизни никак низя , надо глобально в переделку вкладываться !) Размах нужон !!!))
Еще выхлопную трубу осталось смазать.
serg100orel
23.08.2016, 12:56
И вообще как робот может бросить сцепление ? Актуатор не соленоид с двумя положениями а редуктор . дело в чём-то другом...
http://66.ru/auto/news/188421/ Кто, что думает?!
Упоминание об "автоматизированной коробке передач" было ещё в июньской версии РЭ Весты, на стр. 20.
http://lada.vaz.ru/files/exp_manual/re_rada_vesta_21-06-2016.pdf
Что тут думать? Четырёхступочная "Жатка" не возбуждает, от слова "совсем".
И вообще как робот может бросить сцепление ? Актуатор не соленоид с двумя положениями а редуктор . дело в чём-то другом...
как вариант - не обучены мозги
такое было на первых авто
соответственно робот о крайних положениях актуаторов только догадывается и поэтому срабатывает грубо.
переобучение там только с сервисным сканером.
крайние положения и усилия на актуаторе переклюка
крайние положения и точка схватывания на актуаторе сцепления
точку схватывания кстати можно самому.
включи на пару минут зажигание но не заводи авто и не трогай педали.
И вообще как робот может бросить сцепление ? Актуатор не соленоид с двумя положениями а редуктор . дело в чём-то другом...
Элементарно. Врет датчик скорости вращения вала в коробке передач.Начало смыкания диска робот юстирует по началу движения вала и если датчик врет фиг настроишь.
вот блин куча гонева то.
Честно говоря я немного теряюсь и напрягаюсь на словах "мне на роботе за 15 тыщ уже два диска поменяли" - так как у меня почти 12 набегано и никаких таких проблем я не наблюдаю - а машина куплена в декабре, получается из первых партий на которые все и грешат. Что в гарантии отказали какой-то лютый бред в описании ТС. Может вообще обсуждение за сегодня удалить в лес, ибо один срач по поводу и без был?
Выбешивает "палево" сцепления при трогании назад из ямки или в горку.
Заехал к брату во двор.Зелёный стриженный газон.Стал разворачиваться,спустился передними колесами в небольшой ров и из него начал сдавать назад и здрасте,лампочка замигала,сцеплением воняет на весь двор,а всего то один раз педаль газа придавил.Что зимой то делать?Фиг знает почему так.То ли антибукс колеса душит, то ли система помощи при старте в горку.
Что зимой то делать?Фиг знает почему так.То ли антибукс колеса душит, то ли система помощи при старте.
чо делать - чо делать
ездить и не морочиться
полностью прошлую зиму на весте отъездил
кое-где и жып изображал из себя (в основном когда по нечищеной стоянке или парковке пробивался...или по частному сектору к родителям)
ни разу не застрял и не перегрел сцепу
антибукс тоже не выключал, он реально помогает там где надо почуть по скользоте прокрасться
чо делать - чо делать
ездить и не морочиться
полностью прошлую зиму на весте отъездил
кое-где и жып изображал из себя (в основном когда по нечищеной стоянке или парковке пробивался...или по частному сектору к родителям)
ни разу не застрял и не перегрел сцепу
антибукс тоже не выключал, он реально помогает там где надо почуть по скользоте прокрасться
Вперед нормально прёт и с пробуксовкой и в горку и под горку,а назад моментальный перегрев сцепы.
,а назад моментальный перегрев сцепы.
почему у меня не перегревалась?
почему у меня не перегревалась?
Фиг знает.Может только у меня такой глюк,а может зимой холодно.
а может зимой холодно.
у нас в эту зиму ниже -25 не было
вроде все норм работало, заводилась хорошо, прогревалась быстро, копала как положено)
я, правда, всегда до 50 гр грею на холостых на месте, а потом только еду
и зимой и летом, может это как-то влияет?
заметил что зимой если не греть - она трогается с повышенных оборотов....можт потому и сцепа у людей подгореть может..
haktun82
24.08.2016, 08:50
Да, я кстати тоже заметил - при затрудненном движении назад сцепа палится...
Тураев Денис
24.08.2016, 09:24
Вчера звонил ПМ по поводу начинающихся рывков при трогании и он мне сказал, что заводом готовится решение по этому вопросу - не раньше октября, и ZF тоже готовит новую прошивку для робота, я так понимаю как раз к октябрю тоже. Прошивку будут менять всем, а вот сцепление только после дефектовки - вскрытия.
Вчера звонил ПМ по поводу начинающихся рывков при трогании и он мне сказал, что заводом готовится решение по этому вопросу - не раньше октября, и ZF тоже готовит новую прошивку для робота, я так понимаю как раз к октябрю тоже. Прошивку будут менять всем, а вот сцепление только после дефектовки - вскрытия.
Видимо надоело сцепление менять по гарантии. Ну вот и чудненько. На первом ТО и сделают все.
Видимо надоело сцепление менять по гарантии. Ну вот и чудненько. На первом ТО и сделают все.
дадад, мой вариант)
я как раз по прикидкам где-то к декабрю 15 тыщ откатаю и на второе ТО поеду
Andruha54
24.08.2016, 11:37
Про палится не замечал, но назад схватывает не так как в вперёд - сильнее газу поддать нужно.
Про палится не замечал, но назад схватывает не так как в вперёд - сильнее газу поддать нужно.
назад передача длиннее чем первая, поэтому машине тронуться тяжелее
поэтому робот трогается с более высоких оборотов и более плавно и медленно отпускает сцепление
собсно от пробуксовки сцепы в этом режиме она и греется
если бы робот назад трогался как вперед (т.е. старался сомкнуть сцепление когда обороты будут хотя бы тыща) - машины прыгала бы назад очень быстро и резко - кому это надо?
аналогично на DSG себя ведет робот. поэтому даже в тесте ЗР при движении назад чуть в горку они ощутимо подпалили сцепу.
назад передача длиннее чем первая, поэтому машине тронуться тяжелее
поэтому робот трогается с более высоких оборотов и более плавно и медленно отпускает сцепление
собсно от пробуксовки сцепы в этом режиме она и греется
если бы робот назад трогался как вперед (т.е. старался сомкнуть сцепление когда обороты будут хотя бы тыща) - машины прыгала бы назад очень быстро и резко - кому это надо?
аналогично на DSG себя ведет робот. поэтому даже в тесте ЗР при движении назад чуть в горку они ощутимо подпалили сцепу.
Вывод-робот для хороших дорог.Два раза застревал когда выехать можно было только назад и оба раза выезжал с перекурами дабы сцепу не перегреть.
Четырёхступочная "Жатка" не возбуждает, от слова "совсем".
Зато задроченный, глючный, убогий робот - предел фантазий!!!
С джаткой куплю, с роботом -возбуждайтесь сами с дилерами на пару!
Вывод-робот для хороших дорог.Два раза застревал когда выехать можно было только назад и оба раза выезжал с перекурами дабы сцепу не перегреть.
противобукс выключай, вот с ним если назад не едется - сцепа может подпалиться
противобукс выключай, вот с ним если назад не едется - сцепа может подпалиться
Кстати действительно лучше назад при отключении едет в сложных условиях.
противобукс выключай, вот с ним если назад не едется - сцепа может подпалиться
Отключал.Один фиг палится,но не так быстро.
Ну вот !) Недолго радовался я АМТ. Пробег около 2000 Уже два раза - при спокойном движении на 50 -60 км/час. рев двигателя отключение коробки, зажигание символа неисправность трансмиссии. И это в потоке!!! Скатываюсь на обочину , остановка перезапуск двигателя, ошибка гаснет, коробка работает. И это в спокойном движении .без перегрева.Жесть короче. Записался к ОД -завтра поеду. ЭХ, уже мысль подкрадывается. а не дурак ли я с этой Вестой).
Andruha54
25.08.2016, 07:27
назад передача длиннее чем первая, поэтому машине тронуться тяжелее
поэтому робот трогается с более высоких оборотов и более плавно и медленно отпускает сцепление
собсно от пробуксовки сцепы в этом режиме она и греется
если бы робот назад трогался как вперед (т.е. старался сомкнуть сцепление когда обороты будут хотя бы тыща) - машины прыгала бы назад очень быстро и резко - кому это надо?
аналогично на DSG себя ведет робот. поэтому даже в тесте ЗР при движении назад чуть в горку они ощутимо подпалили сцепу.
Непонял логики. Если передача рассчитана чтоб машина не прыгала, то почему сцепление должно медленнее отпускать? Получается что сцепление должно сомкнуться и на 1000 оборотах машина должна чуть ехать... А если сделано что сцепление смыкается плавно значит передача рассчитана под рывок...
Амт все же для города и ровных дорог, гололёд, трава и прочие трудности вводят её в ступор. Самому нравится, но людям не советую.
Вчера с проселка выезжал на асфальт, пыльная с мелкими камешками и перед асфальтом подъём с ямками, механика чуть проскользнула и дальше поехала бы, а вот с амт я просто встал... Перед этим судорожно пару раз успев провернуть одно из колёс попав на камушки мелкие. Пришлось скатится назад и чуть быстрее по ухабам пролететь чтоб инерции хватило...
Непонял логики. Если передача рассчитана чтоб машина не прыгала, то почему сцепление должно медленнее отпускать? Получается что сцепление должно сомкнуться и на 1000 оборотах машина должна чуть ехать... А если сделано что сцепление смыкается плавно значит передача рассчитана под рывок..
посчитай сколько будет скорость на 1000 оборотах.
представь что АМТ будет при движении задом на парковке стремиться на эту тысячу выйти с отпущеным сцеплением.
оцени масштаб разрушений, которые ты нанесешь при этом))
разработчики не дураки
Добавлено через 37 секунд
Перед этим судорожно пару раз успев провернуть одно из колёс попав на камушки мелкие. Пришлось скатится назад и чуть быстрее по ухабам пролететь чтоб инерции хватило...
антибукс выключи и будет как на мехе
Ну вот !) Недолго радовался я АМТ. Пробег около 2000 Уже два раза - при спокойном движении на 50 -60 км/час. рев двигателя отключение коробки, зажигание символа неисправность трансмиссии. И это в потоке!!! Скатываюсь на обочину , остановка перезапуск двигателя, ошибка гаснет, коробка работает. И это в спокойном движении .без перегрева.
Было такое практически 1:1. Спокойно ехал, вдруг значок "прочие неисправности" загорелся и погас спустя пару секунд, АМТ перешла на вторую передачу и не переключалась ни вверх, ни вниз. Постоял минуту у обочины, всё пришло в норму. Больше не повторялось, но к дилеру съездил на всякий случай. Оказалось сглючил датчик температуры воздуха забортного, который в правом зеркале. Мне сказали, что от него и на XRAY, и на Весте многое зависит, может и коробка отреагировать, как в данном случае, а может и движок не завестись.
Было такое практически 1:1.
Это хорошо когда один раз.) А вот когда подряд. это настораживает и напрягает, а ведь до этого все просто отлично было. Да и тяжко при нашем движняке такие приколы, даже опасны.
Phantom70
25.08.2016, 11:10
...Оказалось сглючил датчик температуры воздуха забортного, который в правом зеркале. Мне сказали, что от него и на XRAY, и на Весте многое зависит, может и коробка отреагировать, как в данном случае, а может и движок не завестись.
Если это , правда, в чем я сомневаюсь, то это полный пипец...
это кто же додумался привязывать важные узлы авто, от которых зависит безопасность к какому то датчику забортной температуры?? ужас какой то и даже не датчик перегрева коробки , а забортной темп.
Что то не верится.
это кто же додумался привязывать важные узлы авто, от которых зависит безопасность к какому то датчику забортной температуры??
Хранцузы, теперь же на них ориентируются.
ужас какой то и даже не датчик перегрева коробки , а забортной темп. Что то не верится.
Датчик перегрева тоже влияет, но не он один. Кому не верится, производителям авто?
Phantom70
25.08.2016, 11:53
.. Кому не верится, производителям авто?
"....Оказалось сглючил датчик температуры воздуха забортного, который в правом зеркале. Мне сказали, что от него и на XRAY, и на Весте многое зависит, может и коробка отреагировать, как в данном случае, а может и движок не завестись...."
им.
им.
Ну то есть всё-таки производителям. Дилеры сами сейчас по Весте и XRAY без согласования с заводом ничего не делают. Сервисёров на заводе обучают обращению с ними.
Just_Fog
25.08.2016, 12:09
я тоже так думал и верил бы. пока не узнал, что один из дилеров завода ходит на ближайший рынок и покупает там зч для ремонта гарантийных машин. берет товарный чек и как-то хитро потом взаимозачетом с завода эти деньги берет. вот вам и оригинальные запчасти без подделок (
я тоже так думал и верил бы. пока не узнал, что один из дилеров завода ходит на ближайший рынок и покупает там зч для ремонта гарантийных машин. берет товарный чек и как-то хитро потом взаимозачетом с завода эти деньги берет. вот вам и оригинальные запчасти без подделок (
У нас тоже слышал как мастер говорил, что ходил и искал на рынке запчасти. Все мухлюют, я вот даже не знаю чего они в мотор налили, может и не меняли ничего.
withoutwords
25.08.2016, 16:23
я вот даже не знаю чего они в мотор налили, может и не меняли ничего.
Придётся тогда напрягать их своим личным присутствием в ремзоне.
serg100orel
27.08.2016, 00:37
начинают русские мастера смазывать за немцев эти чудо-актуаторы ! https://youtu.be/1Jzawmhldu4
Кренделек
30.08.2016, 11:07
Хочу Весту с АМТ , но читаю эту ветку и "чето я очкую" (с) уже брать АМТ.
где бы статистику глянуть сколько тыс.км идет робот до обращения в сервис?
минимум от 4000 пробега и уже на сервис за заменой сцепы. может это зависеть от режима движения - кто чаще по жаре в пробках тот и быстрее на сервис.(ИМХО)
эксплуатация каждый день в пробках
началась в декабре
замена сцепы была на 7500
Все-таки хорошо, что жена у меня могет на механике.
Кренделек
30.08.2016, 13:20
И сцепу меняют на такую же? получается дело не в диске, а алгоритме(методе) смыкания сцепы?
P.S.у меня на нексии сцепление уже моих 140тр ходит и еще до меня 70т без замены.
Just_Fog
30.08.2016, 13:56
по гарантии?
Кренделек
01.09.2016, 00:27
По наблюдениям, как вы считаете, при переключении вверх, робот газ сбрасывает или обороты падают от смыкания сцепления?
при переключении вверх, робот газ сбрасывает или обороты падают от смыкания сцепления?
Робот обороты сбросить не может, это КПП :) Обороты сбрасывает двигатель :), хоть в пол педальку топчи при этом. Если бы это происходило от смыкается сцепления, то удар был бы. С чего вдруг такой вопрос возник? Или это будет первый в жизни автомобиль?
Кренделек
01.09.2016, 07:35
Робот обороты сбросить не может, это КПП :) Обороты сбрасывает двигатель :), хоть в пол педальку топчи при этом.
Первая половина сообщения ни о чем:dont-know:
Вы мне еще расскажите что такое электронная педаль:stop:
Если бы это происходило от смыкается сцепления, то удар был бы. С чего вдруг такой вопрос возник? Или это будет первый в жизни автомобиль?
Вторая половина сообщения -вопросы на вопросы.
хотя сам вспомнил, на видеообзорах, упоминали, что иногда обороты падали еще до размыкания сцепы. из-за чего и бы клевок..
Вчера заметил такую фишку. Давно не пользовался режимом М и тут предстоит обгон тихохода, но промежутки встречных небольшие и решил заранее роботу переключить на 3 передачу. Настал момент жму гашетку иииии робот скидывает на 2ую передачу .... Спрашивается нафига режим мануал если он все равно решает чего ему хочется, а не мне...
По наблюдениям, как вы считаете, при переключении вверх, робот газ сбрасывает или обороты падают от смыкания сцепления?
при всех переключениях дроссель прикрывается.
Добавлено через 4 минуты
Вчера заметил такую фишку. Давно не пользовался режимом М и тут предстоит обгон тихохода, но промежутки встречных небольшие и решил заранее роботу переключить на 3 передачу. Настал момент жму гашетку иииии робот скидывает на 2ую передачу .... Спрашивается нафига режим мануал если он все равно решает чего ему хочется, а не мне...
на первой вверх сам не перключает
в остальном да, есть нюансы)
видимо ты прожал до упора педаль газа, поэтому он посчитал что уместнее будет 2-ую воткнуть
мне если "на все деньги" надо ускоряться, я мануал включаю и на 2-ой оставляю
вверх при достижении отсечки переключается сам.
причем если включить автоматический режим - переключение происходит на более низких оборотах даже с газом в полу
для себя определил что режим М нужен чтоб не дожидаться пока робот поймет, что пора вниз переходить.
и чтоб в повороте при среднем газе не на 1.5-2 тыщах проехать, а на 3-4 (тобишь под тягой)
в остальных случаях А-режим все итак делает достаточно оперативно
в остальных случаях А-режим все итак делает достаточно оперативно
иногда нужно переключить вниз и ждать момента. В режиме А оно ждет совсем недолго и опять врубает пятую.
Правда, я не замечал, чтобы он в режиме М на высоких оборотах сбрасывал сам вниз.
Правда, я не замечал, чтобы он в режиме М на высоких оборотах сбрасывал сам вниз.
я думаю что обороты там были не большие и робот посчитал что двигателю будет легче на более низкой передаче
я думаю что обороты там были не большие и робот посчитал что двигателю будет легче на более низкой передаче
В том то и дело ему для этого есть режим автомат, в режиме ручное МНЕ нужна та или иная передача и в этом режиме МНЕ не интересно что думает робот, его задача выполнить.
В том то и дело ему для этого есть режим автомат, в режиме ручное МНЕ нужна та или иная передача и в этом режиме МНЕ не интересно что думает робот, его задача выполнить.
прошивку делали не на ВАЗе, поэтому очень сильно сомневаюсь что какой-либо тюнинг на нее появится
так что выбора в данном случае нету(
CruelSnake
07.09.2016, 13:01
В том то и дело ему для этого есть режим автомат, в режиме ручное МНЕ нужна та или иная передача и в этом режиме МНЕ не интересно что думает робот, его задача выполнить.
Это, скорее всего, сработала защита от "дурака", чтобы не "напрягать" двигатель от режима "внатяг". ТЕБЕ может и нужна другая передача, но вот попробуй переключиться с 1 на 2 в режиме М, если двигатель еще не набрал более 2000 об. и скорость не стала более 20 км/ч. Что будет?
А так - да, плавнее надо "газ" топтать, плавнее...
А так - да, плавнее надо "газ" топтать, плавнее...
это называется М недоручной режим, а А недоавтоматический....((((
это называется М недоручной режим, а А недоавтоматический....((((
Хм, вообще-то и АКПП тоже по-разному реагирует на газ, в зависимости от интенсивности нажатия. она тоже "недоавтомат"?
Походу тут люди не понимаю в чем отличие робота от автомата, не разу не ездили на автомате, не понимают как ездить на роботе, не понимают для чего там режим "м" и в чем его отличие от "а" но утверждают, что робот г***о. Крик души.
Походу тут люди не понимаю в чем отличие робота от автомата, не разу не ездили на автомате, не понимают как ездить на роботе, не понимают для чего там режим "м" и в чем его отличие от "а" но утверждают, что робот г***о. Крик души.
Так многие кроме слова автомат ничего не видят и знать не хотят. И не хотят понять, что водитель должен управлять автомобилем, а не как пассажир просто ехать :)
Походу тут люди не понимаю в чем отличие робота от автомата, не разу не ездили на автомате, не понимают как ездить на роботе, не понимают для чего там режим "м" и в чем его отличие от "а" но утверждают, что робот г***о. Крик души.
Ээээ нет дорогой, ездил и на автомате, и на вариаторе, и на механике и как работает робот осознаю полностью, почти устраивает, но вот эти мелкие косяки портят всЁЁЁЁ впечатление от робота в исполнении ваз...
чего бы вы не утверждали, режим мануал подразумевает моё желание и никакого вмешательства автоматики... Ну при отсечке сам втыкает более высокую я еще понимаю и могу логически объяснить, хотя также абсалютно не согласен. А вот при обычных оборотах вам пониженную.... чем это чревато на гололеде в повороте надеюсь не надо объяснять?!
А вот при обычных оборотах вам пониженную.... чем это чревато на гололеде в повороте надеюсь не надо объяснять?!
мне объясни, чем это черевато, учитывая неустанный контроль ESP и прочих?
я тут пытался зимой боком поворот пройти на 70-ти.....без шансов
более того, ручник на всю по скользоте вытягиваешь - машина боком не становится....так где-то под 45 градусов и останавливается
[хотя также абсалютно не согласен.
Согласен или нет это надо было думать до покупки :)
А вот при обычных оборотах вам пониженную.... чем это чревато на гололеде в повороте надеюсь не надо объяснять?!
При обычных оборотах он пониженную не включает, не надо врать. А вот голову, не то что при гололеде, а даже при обычной езде выключать нельзя.
Пониженную он включает, когда обороты близки к минимальным и при переключении обороты будут на низшей передачи около 3000. Это ничем не черевато.Срыва оси в таком случае не будет. А вот если на механике преключешь да еще и педаль в пол (а робот так не делает), тогда да, срыв обеспечен. Если не знаешь, не вводи народ в заблуждение.
режим мануал подразумевает моё желание и никакого вмешательства автоматики
Ну если ехать на 5-ой передаче в М (тыщи так полторы оборотов) и тут, например, при проезде перекрестка в тебя летит алень. Тебе надо быстро ускориться и уйти от столкновения, ты нажимаешь газ в пол и... пошел набор (на 5-ой с 1500 оборотов). Бац! Круто! все по-твоему хотению.
и тут, например, при проезде перекрестка в тебя летит алень.
А где можно почитать про летающих Аленей? :)
Ну если ехать на 5-ой передаче в М (тыщи так полторы оборотов) и тут, например, при проезде перекрестка в тебя летит алень. Тебе надо быстро ускориться и уйти от столкновения, ты нажимаешь газ в пол и... пошел набор (на 5-ой с 1500 оборотов). Бац! Круто! все по-твоему хотению.
ну сильно быстрее чем включить на 2-3 передачи ниже и ускориться - все равно не будет
мы как-то автофорумом считали (заморочились, да), что будет при попытке убраться с перекрестка на 1-2 передачах, переключаясь на них с высоких
либо попытка уехать на 4-ой
получалось что разница что-то типа половина крыла
согласен, иногда и меньшее расстояние решает, но это прям совсем экстремальный случай и переключиться вниз на ходу с такой скоростью как надо - это значит быть прям 100% готовым к такому исходу
часто ли мы едем на 5-ой в городе на 1.5 тыщах оборотов и в то же время способны мгновенно отреагировать и переключиться вниз с одновременной перегазовской и последующим рывком?
часто ли мы едем на 5-ой в городе на 1.5 тыщах оборотов и в то же время способны мгновенно отреагировать и переключиться вниз с одновременной перегазовской и последующим рывком?
О том и речь. На АМТ часто и эта же АМТ при тапке быстрее поднимет обороты и сбросит передачи.
и эта же АМТ при тапке быстрее сбросит передачи.
это факт
например на субару форестер, шнива, аутлендер, сивик, спектра - мне не удавалось на ходу быстро включить первую на скорости выше 20 км/ч
только с перегазовкой и аккуратно (медленно)
АМТ проделывает этот маневр очень красиво и без лишних страданий)
Phantom70
08.09.2016, 16:12
ну сильно быстрее чем включить на 2-3 передачи ниже и ускориться - все равно не будет
мы как-то автофорумом считали (заморочились, да), что будет при попытке убраться с перекрестка на 1-2 передачах, переключаясь на них с высоких
либо попытка уехать на 4-ой
получалось что разница что-то типа половина крыла
согласен, иногда и меньшее расстояние решает, но это прям совсем экстремальный случай и переключиться вниз на ходу с такой скоростью как надо - это значит быть прям 100% готовым к такому исходу
часто ли мы едем на 5-ой в городе на 1.5 тыщах оборотов и в то же время способны мгновенно отреагировать и переключиться вниз с одновременной перегазовской и последующим рывком?
На тест драйве на калиновском роботе при движении по кольцевому перекрестку решил ускориться,чтобы успеть вперед приближающейся машины с другого направления.....не знаю,что там куда должно было переключиться , тапок был в пол - авто не поехало, что то начало думать, потом медленно пыталась набрать скорость, короче оттормозился, слез и распрощался с роботом навсегда. Мне одного раза достаточно, чтобы понять, что она меня просто подставила эта коробка...
Либо тапок до пола не дожал (возможно из за коротких ног), либо это был не робот, либо тест драйв был во сне (с предвзятым отношением "это же калина,фу" )
Добавлено через 10 минут
Ну еще возможен случай, что если бы коробка переключилась, то обороты уперлись бы в отсечку и нужно было бы сразу снова переключиться. Автоматика в этом случае сделала все правильно, не переключив передачу...
Phantom70
08.09.2016, 16:47
Автоматика в этом случае сделала все правильно, не переключив передачу...
Я рад за нее, но мне от этого не легче ...я чуть не встрял из-за этого.
[
Согласен или нет это надо было думать до покупки :)
При обычных оборотах он пониженную не включает, не надо врать. А вот голову, не то что при гололеде, а даже при обычной езде выключать нельзя.
По себе судете? У меня голова включена всегда, опытный аккуратный водитель, не оленевод и было крайне неприятно что режим мануал полная фикция. режим AUTO понятно, что нажал то и получил, мне непонятен режим мануал если он все равно сам решает что и когда....
и ваши рассуждения может быть или если вот... вы сами понимаете смысл этих рассуждений?...
режим мануал я понимаю жестко зафиксированная передача, если чего не то это проблема головы водителя, а не мозгов робота...
я понимаю
Ну в этом никто не виноват кроме тебя самого. Это все было известно уже давно, достаточно включить мозг, почитать обзоры, пройти тест драйв. Устраивает, берешь АМТ, нет не берешь. Чего теперь то стонать? Можно обсуждать "болезни", ремонт и т.п. Суть робота обсуждать конечно тоже можно, только бессмысленно. Он такой, таким задуман, таким сделан.
Добавлено через 1 минуту
По себе судете?
Естественно. И всем советую мозг не отключать. :)
слез и распрощался с роботом навсегда
Вот нормальный подход. Примерил на себя, не понравилось, отказался от покупки.
Ну в этом никто не виноват кроме тебя самого.
извините за флуд, а где я кого то обвинял или искал виноватых
вам смотрю по форуму и вашим постам лишь бы к кому прицепится и не важно по какому поводу. за сим откланяюсь. и не ждите ответа на выпады, троллингом не балуюсь.
мне непонятен режим мануал если он все равно сам решает что и когда....
Вот это мне не понятно.
В режиме М передачу держит.
Переключает вниз ТОЛЬКО при РЕЗКОМ нажатии в пол или когда обороты падают до "щас заглохну". Вверх в отсечке.
А что гидроАКПП не переключает в отсечке в M или S?! Честно?
А что гидроАКПП не переключает в отсечке в M или S?! Честно?
Да он просто либо совсем ничего не может понять, либо просто потролить сюда заглянул. Естественно любой автомат ведет себя подобным образом.
Скорее всего просто не понимает, что печально... Как вообще такие за рулем ездят, опасно же для окружающих. У одного коробка на отсечке передачу не держит, у другого коробка лишних/ненужных движений не делает и за это она г**но. Жуть...
Alexey-Rus.
09.09.2016, 13:46
когда обороты падают до "щас заглохну"
Тут понятно. Но если переключает вниз ещё и при
РЕЗКОМ нажатии в пол
то это действительно какой-то полуручной режим. У меня не укладывается в голове для чего это сделано.
Но если переключает вниз ещё и при
РЕЗКОМ нажатии в пол
а что, действительно реально в вашей Весте АМТ в ручном режиме сама переключает передачку вниз при резком нажатии в пол или просто "бабы говорят" ?:shock:
Вы че все троли?
Вот только что ездили на BMW
https://youtu.be/5hu2ggniq3Q
Поведение гидроАКПП идентичное нашей АМТ!
Вы че все троли?
не, я один тут не тролль :smile-big:
вопрос возник другой - едешь в Весте с АМТ на 4-й в режиме "М" и вдавил тапку в пол, и что, в этом режиме "М" АМТ сама 3-ю подкинет, несмотря на то что мне 3-я не нужна сейчас !?:shock:
Alexey-Rus.
09.09.2016, 14:11
или просто "бабы говорят" ?
бабы-не бабы, но говорят же!
бабы-не бабы, но говорят же!
Они говорят - и ты говори)))
Тут понятно. Но если переключает вниз ещё и при
то это действительно какой-то полуручной режим. У меня не укладывается в голове для чего это сделано.
Попробую еще раз объяснить. Это автоматическая КПП. И в ней заложены определенные алгоритмы, она не даст нанести сознательный вред себе и смежным агрегатам, в данном случае двигателю, тяжело ему ускоряться резко на высших передачах. Есть желание делать как хочешь исключительно ты, надо покупать ручную КПП. Странно что такие вещи надо объяснять по многу раз.
Alexey-Rus.
09.09.2016, 14:16
в данном случае двигателю, тяжело ему ускоряется резко на высших передачах
У него работа такая, нелегкая.
Автоматы придуманы для лентяев и для тех кто не хочет или не может освоить ручное управление КПП. И тем и другим не нужен ежесекундный драйв, им интересно приехать из одной точки в другую с минимальными теложвижениями.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot