Просмотр полной версии : Механика, робот или автомат? - Архив
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
kooler222
19.11.2014, 18:19
робот лажа не ставьте его, слишком долго соображает на нем быстро не разгонешься
Обязательно! Так и сделаем! Будет исполнено! Премного благодарны!:struggle: Ты хоть ездил именно на Вестовском роботе?
LLlukaka
25.11.2014, 19:04
Входящий момент надо больше чем на нынешней (приоровской скажем), ну и я за механику=) про робота не скажу не ездил, тем более на вестовской ;)
да и потише
Добавлено через 5 минут
ещё бы можно было сцепление керамину диск и махон совместить с гидромуфтой ваще былбы ничтячок =)керамика даст долговесность на износ, но пострадает плавность хода при старте, а гирамуфта смяглила бы этот удар =) фикарно!=))))
но это фантастикаХ)
Осталась последняя надежда на ниссановский 114-ти сильный двигатель и их же коробку
Тут уже выкладывали где-то отзывы с форума Жука на эту коробку, судя по всему ни чем она не лучше, по гарантии бегать придется. А движок по характеристикам сродни нашему, обслуживать только дороже
Дмитрий Погудин
26.11.2014, 14:04
Я на механике всю жизнь проездил, но и автомат Весте не помешает, а если еще он будет передач на 6, то это будет самое то.
Игорь 1964
01.12.2014, 22:31
Кому что по душе неплохо если будет 6 ступка и мешалка и автомат или робот!
АВТОВАЗ рассказал о трансмиссии LADA Vesta
Новый седан будет оснащаться «роботом», как и LADA Priora. (http://avtosreda.ru/news-common/AVTOVAZrasskazalotransmissiiLADAVesta/)
Вот так вот. Насчёт других вариантов трансмиссии в статье не сказано.
Лично меня это как-то пугает. АМТ ещё толком (а точнее, совсем) не "распробована" владельцами, не получена достаточно полная обратная связь от них, а тут бац - и всё, решение принято.
(нет, всё-таки ссылки трудно отличить от обычного текста...)
а я напротив, хочу попробовать АМТ. Обещали Гранту комплектовать в ноябре, но что то замолкло всё.:shock:
kooler222
13.12.2014, 18:21
Отзыв по АМТ на Приоре
LLlukaka
14.12.2014, 06:53
Отзыв по АМТ на Приоре
пока читал чуть глаза не поломал=)
да тоже слышал что робот сносный и на ряду одно сцепных роботов будь то японец, немец или ещё какой, то наш вариант очень не плохой, и если кто ездил на фиат ...пунто вроде с роботом... так вот у этого фиата вообще ужас по сравнению с роботом от ВАЗ
kooler222
14.12.2014, 16:51
пока читал чуть глаза не поломал=)
Извиняйте, но здесь форум такой, другого размера не дают, поэтому и при увеличении один фиг мелко.
LLlukaka
15.12.2014, 21:43
Извиняйте, но здесь форум такой, другого размера не дают, поэтому и при увеличении один фиг мелко.
а скинь ссылку на этот топик пожалуйста, я так полагаю это с приороклуба
я там лазил но так и не нашел хочу почитать отзывы настоящих потребителей если таковые уже имеются
kooler222
15.12.2014, 22:00
Начинай читать отсюда, потом там еще пару человек купили Приору с АМТ
http://www.priorovod.ru/showthread.php?p=2436911#poststop
LLlukaka
16.12.2014, 17:02
Начинай читать отсюда, потом там еще пару человек купили Приору с АМТ
http://www.priorovod.ru/showthread.php?p=2436911#poststop
там все радуются АМТ отличный коробас пишут уже несколько человек точнее владельцев,
пробуют многое задавайте туда вопросы там они ответят если кому интересно=) кробка ШУМИТ но только потому что надо долить 200мл и тишина=)) или вообще поменять =)
kooler222
16.12.2014, 21:03
Я бы особо не полагался на долив 200гр и тишины в коробке. Кому то может и помогает, а кому то и нет. Кто знает, может на Весте этот косяк будет изначально убран. Нужно менять шестерни, точнее их зацеп, профиль зуба.
LLlukaka
17.12.2014, 19:26
Я бы особо не полагался на долив 200гр и тишины в коробке. Кому то может и помогает, а кому то и нет. Кто знает, может на Весте этот косяк будет изначально убран. Нужно менять шестерни, точнее их зацеп, профиль зуба.
говорят что поменяли, я думаю, что если шумит коробас значит из старой партии, пихают 1 через 3 дапустим
Добавлено через 49 минут
видио работы амт
https://www.youtube.com/watch?v=BGyXV1dG3N8&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=5ZVDFBq3NzU&feature=youtu.be
там все радуются АМТ отличный коробас пишут уже несколько человек точнее владельцев,
Ближе к концу темы не все так радужно стало. Особенно про задержку при переключении с 1 на 2. Но в принципе время есть еще.
Владимир О
09.01.2015, 13:42
Не понимаю споров про механику, автоматы и роботы каждый выберет свое что ему проще и легче.
Сам я лично за хорошую механику, на счет заявлений что механика в пробках неудобна и некомфортна ощущение что люди машину покупают исключительно в пробках стоять.
Если умеешь пользоваться механикой в пробках не обращаешь внимание на чем едешь на автомате или механике. Только левая нога немного устает и то при постоянных пробках через неделю натренируется...
Со слабыми двигателями и включенным кондиционером да по оживленной трассе... ребят покупайте свои древние гидротрансформаторные автоматы:smile-big:
Не понимаю споров про механику, автоматы и роботы каждый выберет свое что ему проще и легче.
Если я правильно понял, то выбор будет между механикой и АМТ.
Не понимаю споров про механику, автоматы и роботы каждый выберет свое что ему проще и легче.
Сам я лично за хорошую механику, на счет заявлений что механика в пробках неудобна и некомфортна ощущение что люди машину покупают исключительно в пробках стоять.
Начало темы - не спор "что лучше", а желание иметь выбор!
Нравится тебе МКПП, нет пробок, где по часу ползёшь (да простят меня Москвичи, в Ярославле и такая вещь называется пробкой) - покупай МКПП. Хочешь АКПП - вот тебе "робот", вот тебе "гидроАКПП".
На "роботе" с одним сцеплением ездил (не на Ладе, но не суть важно) - не нравится долгим переключением передач. Сейчас Гранта с Jatco, я очень доволен. Весту я хочу купить, но если не будет гидроАКПП - не факт, что куплю с "роботом".
Сейчас Гранта с Jatco, я очень доволен. Весту я хочу купить, но если не будет гидроАКПП - не факт, что куплю с "роботом".
тоже так размышляю и у самого гранта с акпп:beauty:
Интересно коробку будут дальше дорабатывать в плане борьбы с воем? Или поставят такую же с позорным воем как сейчас идут на гранто-калино-датсунах?
гидрастрасформатор обычный 6 ступенчатый ....украдите у I30 !!!!(можно с двигателем)
Asfodel35
03.02.2015, 09:19
гидрастрасформатор обычный 6 ступенчатый ....украдите у I30 !!!!(можно с двигателем)
и цена прицепом подтянется )))
Dobro_tebe_bro
05.02.2015, 11:47
Если будет гидротрансформаторная АКПП (а надеюсь она будет), даже простая четырехступка, отдам предпочтение ей. Ломаться нечему, расход при грамотном стиле езды такой же как на "ручке", а насчет раскачки и буксов...
...отъездил по долгу службы на сотнях разных авто, и скажу так: на автомате раскачка возможна, главное умение пользоваться коробкой и тормозами грамотно. ;)
А про буксировку... 4хступки не ломаются (только если это не Renault DP-0 или PSA AL4), это вам подтвердит любой трансмиссионщик)))
Asfodel35
05.02.2015, 12:14
и скажу так: на автомате раскачка возможна, главное умение пользоваться коробкой и тормозами грамотно.
все про это знают )))
Если будет гидротрансформаторная АКПП (а надеюсь она будет)...
Не будет, будет "робот" АМТ на базе 2180. Не для этого её столько тестировали, чтобы потом ставили что-то другое. Цена/Надежность/Возможности отличные. Гранту тоже собираются перевести на AMT и значительно уменьшить выпуск с АКПП Jatco. Плюсы АМТ очень большие.
Простота, Надежность, Неубиваемость (исключен человеческий фактор, хоть заднюю включай на ходу, с коробкой ничего не будет, раскачивай авто как хочешь), Цена, Существенное уменьшение расхода, Не требует прогрева, Отечественная разработка.
Из минусов можно отнести лишь некая задумчивость в режиме АТ, нужно привыкать, причем она не сравниться с другими роботами, те реально тупые. Плюс в режиме МТ эта задержка практически пропадает.
Я на механике всю жизнь проездил, но и автомат Весте не помешает, а если еще он будет передач на 6, то это будет самое то.
+100500
Парни, кто уже знаком с коробкой АМТ, расскажите, режима Р там нет? Стоянка который
Добавлено через 28 секунд
Всё никак не доеду до дилера нашего посмотреть, давно уже интересен этот момент
Парни, кто уже знаком с коробкой АМТ, расскажите, режима Р там нет? Стоянка который
Добавлено через 28 секунд
Всё никак не доеду до дилера нашего посмотреть, давно уже интересен этот момент
Нету там режима P. Он и не нужен. На стоянке или ставить на скорость или ручник.
Если на скорость, то она все равно не тронется с места даже если заведешь. У AMT другой принцип работы и отличается от АКПП.
AMT пока не нажмешь педаль газа с места не трогается.
АКПП достаточно отпустить тормоз начинает движение.
Нету там режима P. Он и не нужен. На стоянке или ставить на скорость или ручник.
Если на скорость, то она все равно не тронется с места даже если заведешь. У AMT другой принцип работы и отличается от АКПП.
AMT пока не нажмешь педаль газа с места не трогается.
АКПП достаточно отпустить тормоз начинает движение.
Чем они отличаются я знаю. А вот фотку рычага и крышки найти не мог
Сергей Драгога
18.02.2015, 00:25
механ
Алексей67
22.02.2015, 18:47
Механика будет в стоке, а вот две педали будет с роботом - это уже известно. Кстати робот у АвтоВАЗа вышел очень даже неплохой! Я бы себе такой прикупил
АвтоРевю написало, что все механические КПП будут модели Рено JH. Коробок ВАЗ не будет.
Предполагается что и на других моделях перейдут на собранные в Тольятти коробки JH. В феврале тестили ВАЗ-2181/80 и JH, JH победила по отсуствию воя и шума и по удобству переключения передач.
АвтоРевю написало, что все механические КПП будут модели Рено JH. Коробок ВАЗ не будет
А как же робот? С трудом верится, что ваз пойдет на это.
А как же робот? С трудом верится, что ваз пойдет на это.
Робот будет, а вот механики похоже, что нет. Они делали сравнительный тест на калине. Брали калинокоробку, доработанную коробку и реношную, по шуму и вибрациям победила коробка альянса. Кстати в статье еще говорилось, о том, что альянсу веста как кость в горле, и они были бы рады ее провалу или непоявлению вообще.
LLlukaka
25.02.2015, 06:57
АвтоРевю написало, что все механические КПП будут модели Рено JH. Коробок ВАЗ не будет.
Предполагается что и на других моделях перейдут на собранные в Тольятти коробки JH. В феврале тестили ВАЗ-2181/80 и JH, JH победила по отсуствию воя и шума и по удобству переключения передач.
ссылочку на стотеичку=)
Добавлено через 20 секунд
Робот будет, а вот механики похоже, что нет. Они делали сравнительный тест на калине. Брали калинокоробку, доработанную коробку и реношную, по шуму и вибрациям победила коробка альянса. Кстати в статье еще говорилось, о том, что альянсу веста как кость в горле, и они были бы рады ее провалу или непоявлению вообще.
ссылочку=)
ссылка в киоске роспечати, авторевю номер 4 за 15 год. Полной статьи нет в интернете
Edissons
25.02.2015, 12:50
И что же получается, либо тихую и удобную механику от рено либо родную воющую с роботом от ваза?
Я вот робота хочу, тихого и удобного... а такой будет?
а на приорах и грантах уже есть жалобы на воющий робот?
Кстати в статье еще говорилось, о том, что альянсу веста как кость в горле, и они были бы рады ее провалу или непоявлению вообще.
да, веста хороший конкурент логану/ларгусу будет, да и риосолярису тоже
Сегодня знакомый пригнал с Самары Гранту с АМТ. Расход по трассе 5,2, несмотря на то, что ехал в тумане за фурой 2,5ч со скоростью 40км/ч, и это на необкатанной машине. До этого была Гранта с автоматом расход по городу 17л. Я за робот.
LLlukaka
01.03.2015, 21:50
а на приорах и грантах уже есть жалобы на воющий робот?
200 или 300 граммов масла долить надо=)
Олег Евгеньевич
01.03.2015, 22:26
Пусть прочитает это главный конструктор. Вы можете спроетировать любую трансмиссию, но обслуживать ее кто будет? Надо учесть русскую ментальность, трансмиссия должна быть проста и надежна, это раз, во вторых доступна в ремонте. Робот сразу выкинул бы я в урну, к автомату я еще более менее отношусь, ну и за конечно поставлю механической трансмиссии, у нас что люди калеки что ли? Зачем им роботизированная коробка передач. Все гениальное просто, не стоит усложнять жизнь людям.
LLlukaka
01.03.2015, 22:56
Пусть прочитает это главный конструктор. Вы можете спроетировать любую трансмиссию, но обслуживать ее кто будет? Надо учесть русскую ментальность, трансмиссия должна быть проста и надежна, это раз, во вторых доступна в ремонте. Робот сразу выкинул бы я в урну, к автомату я еще более менее отношусь, ну и за конечно поставлю механической трансмиссии, у нас что люди калеки что ли? Зачем им роботизированная коробка передач. Все гениальное просто, не стоит усложнять жизнь людям.
Да вы Олег слишком критичны... робот есть робот... не хотите не берите- это для дамочек или для людей которым авто просто для передвижения из А в Б без особого "напряга", и с чего это на востоке все окей? там тоже разучились авто делать=)))
Для езды по городу ничего лучше автомата нет. Это просто-напросто удобно. Не стоит японцев возводить в абсолют, я конечно понимаю, что на ДВ практически все катают прули, сбагриваемые им тоннами из Японии. Новый террано видели? Там от японца только шильдик... Немецкая тройка - вот одни из лучших представителей автомобилестроения и в дизайне, и в агрегатах
LLlukaka
02.03.2015, 08:09
Время Марков и чайзеров прошло =)))
Сегодня знакомый пригнал с Самары Гранту с АМТ. Расход по трассе 5,2, несмотря на то, что ехал в тумане за фурой 2,5ч со скоростью 40км/ч, и это на необкатанной машине. До этого была Гранта с автоматом расход по городу 17л. Я за робот.
Гениально! Сравнивать постоянную скорость на трассе и движение (стояние) в пробках!
Гранта с АКПП, на трассе "есть" столько же, сколько и на "роботе" (ну может на 0,2-0,3 литра больше, из-за иного передаточного отношения). У меня при постоянной скорости 90 км/ч показывает 5,5 л/100.
Edissons
02.03.2015, 19:17
Из статьи Авторевю...
уже ясно, что на машинах не будет отечественной «механики» : трансмиссионщики так и не смогли до конца побороть гул шестерен. Так что в «базе» на все версии будут ставить французскую пятиступенчатую коробку JH тольяттинской сборки, которая дороже вазовской на 3000 руб*лей (то есть примерно на 20%).
Интересно. В “базе“ будет “отличная“ французская, а в люксе воющий робот?!?!?!
Хрень какая-то...
Кстати, в середине февраля в Тольятти провели эксперимент. Взяли три Калины. На одной оставили «родную» вазовскую коробку, на вторую поставили такую же, но доработанную с целью снизить шумы, а на третью — французскую. И признали: французская коробка не только меньше шумит — лучше работает и механизм выбора передач.
А разве наша на тросовом приводе плохо работает?!
В итоге родную «механику» постепенно заменят на импортную практически на всех Ладах . Еще один удар не только по цене, но и по вазовскому самолюбию.
Чем дальше в лес - тем больше дров.
ну не смог Ваз в новую коробку, а насиловать старую нерентабельно. Разработать кпп - не стишок сочинить, так что, пусть ставят нормальную коробку от альянса, а сами параллельно ведут проектные работы по новой коробке
Гениально! Сравнивать постоянную скорость на трассе и движение (стояние) в пробках!
Гранта с АКПП, на трассе "есть" столько же, сколько и на "роботе" (ну может на 0,2-0,3 литра больше, из-за иного передаточного отношения). У меня при постоянной скорости 90 км/ч показывает 5,5 л/100.
Гениально, что Вы умеете читать между строк вместо "по городу" - "движение (стояние в пробках)" и про "постоянную" скорость на трассе тоже.
Гениально, что Вы умеете читать между строк вместо "по городу" - "движение (стояние в пробках)" и про "постоянную" скорость на трассе тоже.
Я вам привел фактического расхода, полученного на моей Гранте с АКПП при движении по трассе. Расход практически совпадает с данными вашего друга.
Теперь про расход в городе. У меня среднегодовой расход равен 10.2 л/100 км при средней скорости 23 км/ч. Соответственно чтобы получить 17 не "мгновенно" а за долгий период - это надо либо стоять в пробках, либо греть машину по пол часа. Т.к. вы находитесь в Саратове, вряд ли у вас температура среднегодовая сильно отличается от Ярославской, соответственно долгие прогревы исключаем. Тогда остается стояние в пробках. Так что я не читаю между строк, а использую личный опыт вождения автомобиля.
Игорь 1964
03.03.2015, 23:02
Я вам привел фактического расхода, полученного на моей Гранте с АКПП при движении по трассе. Расход практически совпадает с данными вашего друга.
Теперь про расход в городе. У меня среднегодовой расход равен 10.2 л/100 км при средней скорости 23 км/ч. Соответственно чтобы получить 17 не "мгновенно" а за долгий период - это надо либо стоять в пробках, либо греть машину по пол часа. Т.к. вы находитесь в Саратове, вряд ли у вас температура среднегодовая сильно отличается от Ярославской, соответственно долгие прогревы исключаем. Тогда остается стояние в пробках. Так что я не читаю между строк, а использую личный опыт вождения автомобиля.
11 еще поверю,бортовик врет сто пудов!!!!!!
Я вам привел фактического расхода, полученного на моей Гранте с АКПП при движении по трассе. Расход практически совпадает с данными вашего друга.
Теперь про расход в городе. У меня среднегодовой расход равен 10.2 л/100 км при средней скорости 23 км/ч. Соответственно чтобы получить 17 не "мгновенно" а за долгий период - это надо либо стоять в пробках, либо греть машину по пол часа. Т.к. вы находитесь в Саратове, вряд ли у вас температура среднегодовая сильно отличается от Ярославской, соответственно долгие прогревы исключаем. Тогда остается стояние в пробках. Так что я не читаю между строк, а использую личный опыт вождения автомобиля.
Друг просто ногу с педали газа не снимает, в пробках редко бывает, так как может сам выбирать время своего появления/ухода с работы. Сегодня проехал немного по стоянке на его гранте, классная вещь робот, не зря автомат больше на гранту не ставят, АМТ дешевле и экономичнее, расход сейчас 11,7л. Жаль для Весты он не подходит, планирую Весту с самым мощным двигателем брать.
Edissons
04.03.2015, 02:46
Жаль для Весты он не подходит...
По имеющейся на сегодня информации - АМТ будет на Весте!
Расскажите как обстоят дела с шумом.
11 еще поверю,бортовик врет сто пудов!!!!!!
Бортовик не врёт, я первые 6 месяцев сверял чеки на АЗС и показания борт. компа - всё совпадает.
На Грантаклубе есть тема по расходу машин с АКПП - это средняя цифра "по палате".
Добавлено через 4 минуты
По имеющейся на сегодня информации - АМТ будет на Весте!
Расскажите как обстоят дела с шумом.
Товарищ Point говорит, что АМТ не будет с "Реношным" мотором, там пока безальтернативная ручная КПП от того же Рено/Ниссан.
Про шум - у меня товарищ купил с РКПП Гранту лифтбэк, говорит - шумит :(
А конструктивно коробки одинаковые...
Я сам хочу Весту, но если "робот" будет шуметь - пожалуй откажусь, т.к. машину с ручной КПП не рассматриваю.
Если будет гидротрансформаторная АКПП (а надеюсь она будет), даже простая четырехступка, отдам предпочтение ей. Ломаться нечему, расход при грамотном стиле езды такой же как на "ручке", а насчет раскачки и буксов...
...отъездил по долгу службы на сотнях разных авто, и скажу так: на автомате раскачка возможна, главное умение пользоваться коробкой и тормозами грамотно. ;)
А про буксировку... 4хступки не ломаются (только если это не Renault DP-0 или PSA AL4), это вам подтвердит любой трансмиссионщик)))
Присоединяюсь.
За свою жизнь проездил и на механике и на автоматах и на вариаторах, к сожалению робот не входит в этот список. Однозначно только за автомат. Современные автоматы переключают передачи быстрей чем это делается вручную, да и экономия больше. Но, до нас такие не скоро дойдут, поэтому и машина будет чуть более тормозной и расход как минимум на пол литра увеличится.
Если верить ссылке (http://www.kolesa.ru/news/lada-xray-izvestny-dvigateli-i-korobki-peredach-2015-03-04) у Х-рея АМТ пойдет в паре с 1,8 ВАЗовским двигателем 123л.с, насколько хватит ресурса коробки в таком случае, она ж не рассчитана под его крутящий момент.
Добавлено через 16 минут
По имеющейся на сегодня информации - АМТ будет на Весте!
Расскажите как обстоят дела с шумом.
Я всего круг на ней сделал, тише показалась, чем механика, правда хозяин спросил можно ли вой на 2-й передаче как-то вылечить, значит проблемы с шумом есть. Главное расход меньше с его слов, чем на автомате, двигатель у него 106.
Добавлено через 19 минут
Товарищ Point говорит, что АМТ не будет с "Реношным" мотором
А ранее господин Бу Андерссон вообще заявлял, что "Реношных" двигателей на Vest'e не будет.
А ранее господин Бу Андерссон вообще заявлял, что "Реношных" двигателей на Vest'e не будет.
C самого начала писали, что будет рено-ниссан H4M.
C самого начала писали, что будет рено-ниссан H4M.
Потом, я в теме про двигатель ссылку давал, что не будет.
alexandrov_d
05.03.2015, 11:08
МКПП-однозначно нет. я 90%времени провожу в пробках. АМТ вызывает вопросы:
1, АМТ создана на основе ВАЗовской МКПП
2, ВАЗовскую МКПП отказались ставить на Весту из-за того ,что не смогли исправить косяки.
3,Вариант АМТ на базе Реношной МКПП - очень интересное предложение но о нем никто нигде не говорил
Классическая АКПП или Вариатор также не озвучивались хотя это было бы очень хорошее предложение.
Ярым фанатам МКПП кричащим ,что кроме МКПП ничего ставить не надо скажу одно: МКПП никто не уберёт это не премиум сегмент ,а своими многочисленными криками вы даете повод ничего не делать. Ведь на каждое озвученное пожелание АКПП сразу с десяток криков ,что она ненужна.
Люди желающие ездить на машинах с АКПП как правило спокойные и уже добившиеся чего то в жизни им не надо ничего никому доказывать они просто купят то что им нужно, предложений на рынке хватает. А АвтоВАЗ основываясь на многочисленных криках "только механика и ничего более" не будет делать ничего кроме МКПП и потеряет немалое количество клиентов.
согласен с alexandrov_d, наличие автоматизированной трансмиссии важный момент в современном авто, для меня это как наличие кондера, электропакета, подушек, без них я авто не рассматриваю ...
АМТ на весте сразу несколько огорчил меня, т.к. основан он на базе нашей коробки у которой имеются известные всем недостатки, но как выяснилось от нашей МКПП именно по этим причинам решено было отказаться, тогда зачем оставлять АМТ? с той же проблемой? жатко явно не видать дорого и момент на пределе уже с 126 двиглом, автоматы рено от логана не особо жалуют, вариатор от ниссан имеет свои нюансы и явно очень сильно поднимет конечную стоимость...
я искренне надеюсь что г-н Андерссон сдержит свое слово и даст своим клиентам то чего они хотят, хотели нормальную ручку получайте, хотим нормальную автоматическую трансмиссию очень надеемся что сделаете для этого все возможное.
Потом, я в теме про двигатель ссылку давал, что не будет.
В крайнем номере Авторевю написано про последние новости, и про ДВС с КПП в частности.
Интересно как робот поведет себя зимой. В зимних условиях он работает лучше автомата. Но у него нет режима Паркинг. Значит если предусмотрен дистанционный автозапуск, то придется ставить на стояночный, а в этом случае возможно примерзание колодок.
LLlukaka
15.03.2015, 16:17
С подрамником и рулевой вроде все понятно... а вот мне интересен момент с приводными валами! Они опять будут разнодлинные?
LLlukaka
15.03.2015, 16:33
Если кто меня не понял вот фото
Все внимание на длину приводов, именно передних колес.
112113114
ОНИ ОДНОЙ ДЛИННЫ!
Вопрос возник не спроста! это как ни как на управляемость влияет!
Все внимание на длину приводов, именно передних колес.
это компановка какого авто приведена на фото?
Помню как на 2110 при интенсивном разгоне, с поднятием морды, уводило вправо - обусловлено разной длиной валов, а точнее изменяющимся углом приложения усилия.
На мегане увода нет, поскольку правый привод составной (см. фото), и та часть привода которая изменяет угол наклона равной длины с левым приводом.
Имхо на двигателях ВАЗ привода оставят разной длины - значит увод вправо останется. На моторе альянса такой проблемы небудет.
LLlukaka
15.03.2015, 18:44
это компановка какого авто приведена на фото?
не знал что конкретно искать и выложил, что попалось =) в итоге вроде понятно изложился
на 2110 при интенсивном разгоне, с поднятием морды, уводило вправо - обусловлено разной длиной валов
Да именно про это я и писал=) так как сейчас езжу кааак раз на 2110 Х)
Имхо на двигателях ВАЗ привода оставят разной длины
Печально так как альянсовский я точно брать не буду, думаю что просто доработать можно и "у пацанов" в гараже=) это ведь и сейчас делается на ура =)
Добавлено через 2 минуты
На моторе альянса такой проблемы не будет
а с мкпп альянса? мне она интересна =) опятьже если передаточные удленят на заводе =)
LLlukaka
15.03.2015, 19:04
Решение то есть =)
117118
Да И! Крепления на блоке уже предусмотрены к стати =)
а с мкпп альянса? мне она интересна =)
проблема не в КПП.
Та часть правого привода что выходит из КПП крепится к двигателю,
т.е. какая КПП будет безразницы (другой вопрос - как коробку рено приладить к двигателю ВАЗ).
Да И! Крепления на блоке уже предусмотрены к стати =)
во! значит решить проблему можно и на ВАЗовских моторах.
LLlukaka
15.03.2015, 19:58
проблема не в КПП.
Я это понимаю. Подумал может что-то с коробкой предусмотрено, что-то вроде промежуточного вала, но имеющего свой картер... так на некоторых коробках и сделано собственно, не знаю прост как на РЕНОшевской это дело устроено, но догадываюсь, что не лучшим образом.
АлександрПРО
15.03.2015, 21:20
С подрамником и рулевой вроде все понятно... а вот мне интересен момент с приводными валами! Они опять будут разнодлинные?
Так 21129 - это 21127 с другим выхлопом.
С чего там будет что-то другое с валами?
21176 тоже на базе того же блока только с другой поршневой и ГБЦ...
LLlukaka
15.03.2015, 21:36
Так 21129 - это 21127 с другим выхлопом.
С чего там будет что-то другое с валами?
С того что изначально это было предусмотрено!119120
АлександрПРО
15.03.2015, 21:41
С того что изначально это было предусмотрено!119120
И чего?
Это обычный 21126-7 блок. Такой он и будет.
LLlukaka
15.03.2015, 21:50
И чего?
Это обычный 21126-7 блок. Такой он и будет.
та при чем тут блок 126-7? =))) разницы то нет, суть в том, что нужно сделать! нужно то всего навсего - сам пристовной вал в коробку с подшипником крепящимся на (отмеченные выше) 4ре бота в блок и короткий вал левый=))
АлександрПРО
15.03.2015, 21:56
та при чем тут блок 126-7? =))) разницы то нет, суть в том, что нужно сделать! нужно то всего навсего - сам пристовной вал в коробку с подшипником крепящимся на (отмеченные выше) 4ре бота в блок и короткий вал левый=))
А смысл?
Никто этим заниматься не будет - 99% потребителям это не нужно. А это дополнительные затраты на НИОКР и внедрение.
А в условиях "дважды автомобильного" эти маленькие переделки выйдут в значительную сумму, а продажи от этого не вырастут.
LLlukaka
15.03.2015, 22:03
А смысл?
Никто этим заниматься не будет - 99% потребителям это не нужно. А это дополнительные затраты на НИОКР и внедрение.
А в условиях "дважды автомобильного" эти маленькие переделки выйдут в значительную сумму, а продажи от этого не вырастут.
Смысл есть! Управляемость! При наборе скорости не будет уводить влево, а переделка ни чего грубо говоря не стоит, давно уже все придумано, надо только на конвейер поставить=)
Никто этим заниматься не будет - 99%.
А вот с этим к сожалению не могу не согласиться(( но надеюсь все таки.
АлександрПРО
15.03.2015, 22:08
Смысл есть! Управляемость! При наборе скорости не будет уводить влево, а переделка ни чего грубо говоря не стоит, давно уже все придумано, надо только на конвейер поставить=)
А вот с этим к сожалению не могу не согласиться(( но надеюсь все таки.
Так Веста же бюджетная машина идущая на замену Приоры (До недавного времени проходила под названием "newPriora"), а не спорткар)))
LLlukaka
16.03.2015, 07:31
Так Веста же бюджетная машина идущая на замену Приоры (До недавного времени проходила под названием "newPriora"), а не спорткар)))
И что? Это безопасность в первую очередь. и при чем тут бюджет? это на выходе не так затратно
И что? Это безопасность в первую очередь. и при чем тут бюджет? это на выходе не так затратно
Безопасность чего? Разгона "тапка в пол" с места?
Не ездят так 99% водителей, а оставшимся 1% "гонщиков" придётся по старинке подрабатывать рулём.
Разная длина приводов имеет еще один минус.
У длинного привода есть недостаток - возможность получить биение больше нежели на коротком.
LLlukaka
16.03.2015, 11:53
Разная длина приводов имеет еще один минус.
У длинного привода есть недостаток - возможность получить биение больше нежели на коротком.
Да! Соглашусь
Что то вы не о том беспокоитесь, о валах каких то... Вот победят ли ВАЗовцы совместно с "Альянсом" шум своей КПП - вот в чем главный вопрос этой ветки. Ибо если АМТ будет гудеть так же, как сейчас МКПП - Весты у меня не будет. Проехался тут на Гранте "с ручкой" - воет как самолет на взлёте.
Edissons
17.03.2015, 11:19
Что то вы не о том беспокоитесь, о валах каких то... Вот победят ли ВАЗовцы совместно с "Альянсом" шум своей КПП - вот в чем главный вопрос этой ветки. Ибо если АМТ будет гудеть так же, как сейчас МКПП - Весты у меня не будет. Проехался тут на Гранте "с ручкой" - воет как самолет на взлёте.
АМТ не будет выть, а подвывать чутка...))) Как альтернативу, будут предлагать альянсовскую механику...
LLlukaka
17.03.2015, 14:48
Что то вы не о том беспокоитесь, о валах каких то... Вот победят ли ВАЗовцы совместно с "Альянсом" шум своей КПП - вот в чем главный вопрос этой ветки. Ибо если АМТ будет гудеть так же, как сейчас МКПП - Весты у меня не будет. Проехался тут на Гранте "с ручкой" - воет как самолет на взлёте.
все о том=)) с приводами я считаю тоже разбираться надо! а коробка будет от альянса 5ти ступенчатая механика которая по всем показателям лучше ВАЗовской и всего на 3000 рублей дороже т.е. на 20 %, коробка локализована так, что курс евро на неё не особо повлияет =)
все о том=)) с приводами я считаю тоже разбираться надо! а коробка будет от альянса 5ти ступенчатая механика которая по всем показателям лучше ВАЗовской и всего на 3000 рублей дороже т.е. на 20 %, коробка локализована так, что курс евро на неё не особо повлияет =)
про МКПП я в курсе, я за АКПП переживаю - мне на "ручку" жену не пересадить :freaked-out:
LLlukaka
18.03.2015, 17:20
про МКПП я в курсе, я за АКПП переживаю - мне на "ручку" жену не пересадить :freaked-out:
=))) говорят, что АМТ не так гудят, я ни чего сказать не могу не имею данного агрегата
да и с автоматом я думаю будут версии на 106 лс=)
alexandrov_d
25.03.2015, 11:57
Озадачился бы АвтоВАЗ созданием АМТ на базе реношной МКПП которую будут ставить на Весту. Создав АМТ на основе этой коробки стало бы возможно предлагать АМТ со всем перечнем двигателей заявленных к установке на Весту, что сделало бы более интересной покупку большему числу людей.
Озадачился бы АвтоВАЗ созданием АМТ на базе реношной МКПП которую будут ставить на Весту
После внезапного перехода на рено-кпп могут и озадачиться, благо у нового логана и сандеро до сих пор нет автомата.
Сегодня знакомый пригнал с Самары Гранту с АМТ. Расход по трассе 5,2, несмотря на то, что ехал в тумане за фурой 2,5ч со скоростью 40км/ч, и это на необкатанной машине. До этого была Гранта с автоматом расход по городу 17л. Я за робот.
Невозможно, не верю. У меня дрыг ,больше 3х литров 3MZ-FE, коробка четырех ступка, так вот постоянные пробки, каждые день Макс расход 18, обычно 15-16. Трасса 8-10 (круиз или нога) итого средний 13.
Да есть возможность получить расход 25-28 литров. Нужен пустой город и много светофоров, пдаль от светофора к светофору только с упором в пол. Но тормоза перегреваются быстро да и нет у меня своего бензозаводика.
Но как на двигателе 1600 нажечь 17 литров, я даже представить не могу. кроме варианта гонки с педалью в пол, но тогда это нормальный расход.
Невозможно, не верю. У меня дрыг ,больше 3х литров 3MZ-FE, коробка четырех ступка, так вот постоянные пробки, каждые день Макс расход 18, обычно 15-16. Трасса 8-10 (круиз или нога) итого средний 13.
Да есть возможность получить расход 25-28 литров. Нужен пустой город и много светофоров, пдаль от светофора к светофору только с упором в пол. Но тормоза перегреваются быстро да и нет у меня своего бензозаводика.
Но как на двигателе 1600 нажечь 17 литров, я даже представить не могу. кроме варианта гонки с педалью в пол, но тогда это нормальный расход.
Можешь не верить, мне как-то ... Как будто я его авто продаю. Если хочешь могу спросить у него разрешить дать тебе его мобильный лично пообщаешься, пиши в личку.
-Иваныч-
27.03.2015, 12:41
Невозможно, не верю.
что значит "невозможно, не верю"??? Если не можешь с таким расходом ездить, не значит, что его нет. Я например верю что такой расход может быть.
До калины у меня была приора. При спокойной езде на межгороде - 5 л. на сотню, или около того запросто!
что значит "невозможно, не верю"??? Если не можешь с таким расходом ездить, не значит, что его нет. Я например верю что такой расход может быть.
До калины у меня была приора. При спокойной езде на межгороде - 5 л. на сотню, или около того запросто!
Вот вот, но 17 же! У меня была калина и больше 12 ее было не заставить сожрать (1,4).
Если ест 17 в нормальных режимах, тут определенно проблемы настойками.
Жалко, что ВАЗ поставил крест на гидроавтоматах оставив механику и робота. Гидроавтомат из этих трех самый комфортный. Собственно еще хорошо, что одумались и будут варианты с Реношной КПП. ВАЗовская механика в последнее время не радует. Хотя Реношная вроде как тоже на вазе будет собираться, соответственно она получается тоже ВАЗовская :) . Может на робота будут отбирать комплектуху по строже? Но все равно лотерея. Надо дождаться результатов реальной эксплуатации.
alexandrov_d
28.03.2015, 12:06
Не будет у АвтоВАЗа автомата, альянс дал поиграться джатко и отнял для Датсуна.
Вот и вся политика в отношении АвтоВАЗа во всей красе.
У Лады будет лишь то ,что сами создадут.
Сначала кидалово с Мистралями затем Джатко отняли - французы показали себя в полной красе им поверить - себя обмануть.
АлександрПРО
28.03.2015, 13:09
Не будет у АвтоВАЗа автомата, альянс дал поиграться джатко и отнял для Датсуна.
Вот и вся политика в отношении АвтоВАЗа во всей красе.
У Лады будет лишь то ,что сами создадут.
Сначала кидалово с Мистралями затем Джатко отняли - французы показали себя в полной красе им поверить - себя обмануть.
Не надо тут политику впутывать.
Достаточно пойти к любому дилеру АвтоВАЗа и посмотреть какие машины остаются с прошлого года...
АКПП дорогие и плохо расходятся, а теперь с новым курсом они еще бы поднялись в цене.
Не надо тут политику впутывать.
Достаточно пойти к любому дилеру АвтоВАЗа и посмотреть какие машины остаются с прошлого года...
АКПП дорогие и плохо расходятся, а теперь с новым курсом они еще бы поднялись в цене.
Странно это очень. Сегодня большинство людей в городе выбирают автомат. Люди которые ездили на автомате, ручку скорее всего не купят. Цна 20-50 тыс за автомат обычно не пугает.
Буду расстроен если не будет автомата, я вообще за гидроавтомат, ну на худой конец CVT, или робот. Но если не будет автомата, то машину я не куплю.
Но пока буду надеяться, что будет. Автомат и Сарай - это для меня решающее.
Седаны только от 4800 длиной.
Не надо тут политику впутывать.
Достаточно пойти к любому дилеру АвтоВАЗа и посмотреть какие машины остаются с прошлого года...
АКПП дорогие и плохо расходятся, а теперь с новым курсом они еще бы поднялись в цене.
Да, достаточно. У нас АКПП хорошо идут.
АлександрПРО
28.03.2015, 21:05
Странно это очень. Сегодня большинство людей в городе выбирают автомат. Люди которые ездили на автомате, ручку скорее всего не купят. Цна 20-50 тыс за автомат обычно не пугает.
Буду расстроен если не будет автомата, я вообще за гидроавтомат, ну на худой конец CVT, или робот. Но если не будет автомата, то машину я не куплю.
Но пока буду надеяться, что будет. Автомат и Сарай - это для меня решающее.
Седаны только от 4800 длиной.
Так робот то точно будет.
Добавлено через 51 секунду
Да, достаточно. У нас АКПП хорошо идут.
Не знаю как в Питере, а в регионах на них постоянно приходится делать всякие скидки и акции.
Злой Атмосферник
30.03.2015, 05:06
а может оно и к лучшему ....
напомнило ситуацию с великой социальной сетью (не буду говорить какой) все хором кричали верните старые функции, не надо новые
в итоге новые функции все приняли и пользуют по сей день
если сильных замарочек не будет с роботом он имеет право на существование
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot