PDA

Просмотр полной версии : Неисправности двигателя - Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21

perunosx
09.09.2018, 12:26
писал же, вторая, 30 км/ч.
обороты выше 2000

довелось несколько дней поездить на сандеро 1.4 с пробегом под 300 тыс., он так не дергался совсем.

Kostikov
09.09.2018, 21:38
с пробегом под 300 тыс

Там компрессия уже такая, что дергаться уже не от чего.

Машины с "тяжелой" ШПГ дергаются при наборе/сбросе скорости меньше. У нас легкая ШПГ и мотор работает на грани детонации, вот его и "колбасит" от каждого непонятного действия водителя.

Жорж
10.09.2018, 22:58
Это физика в чистом виде. Плавнее педалью в таких случаях действуй и дерготни не будет.

Еду в потоке машин на второй передаче,обороты 2500-2700.Не выключая передачи ПЛАВНО снижаю обороты до 1500-2000,что бы замедлиться вместе с потоком и ,в этот момент начинается ТЫР-ПЫР,ТЫР-ПЫР.Что бы прекратить это безобразие,нужно прибавить или сбросить "газ" полностью.Дорога горизонтальная,сцепление не трогаю,рампа и прошивка заменены,октановое число бензина и температура воздуха на явление не влияет.
Есть один нюанс,-данное явление проявляется в 30-ти случаях из 100,так же часто,как и:
-провал тяги при трогание с места,когда машина уже поехала
-при сбросе газа с 1500,двигаясь на первой передаче,двигатель может ещё 1-2 секунды не обращать внимания на педаль газа
-дёрганье при переключении с первой передачи на вторую,стыдно признаться,но за 15000км я так и не подружился с этим Е-(б..нутым)газом,хотя стаж за рулём больше полувека.
СЦ о моей проблеме знает,но пока ничего не предпринимает,дескать "ошибок" нет,и заводу предъявить нечего.Выберу время,пойду к директору СЦ,не поможет-буду "стучать" на завод.

demal
11.09.2018, 00:08
Я предполагаю, что у тебя дурит сама педаль: там резистор стоит переменный, наверное контакт неустойчивый. Происходит это при примерно одном и том же положении педали?

SL___
11.09.2018, 10:52
Вы немного не правы.
Вот к примеру - едешь себе спокойно в потоке около 30 км/ч, чуть нажимая на педаль газа.
Впереди кто-то замедлился, убираешь ногу с педали газа, и начинает машина дергаться слегка.
это пример при типичной эксплуатации.
А предыдущий пример был для быстрой демонстрации.

эм, проверю еще дополнительно, но такое поведение, как на весте, было и на других автомобилях с механикой (не на всех, но видел и на иномарках), где нет возможностей или жедания очень тонко настроить некоторые моменты в управлении

когда происходит слишком грубый переход от движения с газом (автомобиль ускоряется или как минимум движится прямо) к торможению двигателем (замедляется). Все это усиливается такими факторами как, сила торможения двигателем, особенностью крепления двигателя (собственно, оттуда тоже могут идти колебания вместо просто резкого клевка головой, но проблема не в креплении думаю), на какой передаче все пооисходит (чем ниже - тем сильнее торможееие двигателем и сильнее реакция на педаль газа)

было просто 2 примера автомоюилей до весты, на одном нажат газ - идет резкое ускорение, не нажат газ - ускорен е резко прекращается, когда обороты приближаюися к холостым при движении накатом, резко дается холостой ход, потом все выравнивается и т.д. во всех ситуациях - отсечка как пинок по тормозу, все жестко, тормоз двигателем явно выраженный и были точно такие же раскачки в некоторых ситуациях как на весте. Другой пример - другой автомобиль, реакция на нажатия педали газа плавная, в спорт режиме резкая. Реакция на отпускания педали плавная всегда, впечатление, что машина вообще не тормозит, хотя по факту конечно же есть торможение почти сразу, чувство что просто перестал разгонятся и плавное плавное снижерие скорости (ну на высоких оборотах конечно же переход к торможению двигателем все равно заметен, но он плавнее). Отсечка мягкая, газ просто заранее до максимальных оборотов начинает мозгами ограничиваться. Когда катишься и приближаешься к холостым оборотам, то просто замечаешь что торможение плавно исчезает и обороты выравниваюися на одном месте. Кругом подмена действий (ты делаешь одно, а машина другое), но продуманная и приятная. И там и там электронная педаль газа (причем второе возможно только с электронной педалью газа)

JINY
11.09.2018, 17:24
Еду в потоке машин на второй передаче,обороты 2500-2700.Не выключая передачи ПЛАВНО снижаю обороты до 1500-2000,что бы замедлиться вместе с потоком и ,в этот момент начинается ТЫР-ПЫР,ТЫР-ПЫР.Что бы прекратить это безобразие,нужно прибавить или сбросить "газ" полностью.Дорога горизонтальная,сцепление не трогаю,рампа и прошивка заменены,октановое число бензина и температура воздуха на явление не влияет.
Есть один нюанс,-данное явление проявляется в 30-ти случаях из 100,так же часто,как и:
-провал тяги при трогание с места,когда машина уже поехала
-при сбросе газа с 1500,двигаясь на первой передаче,двигатель может ещё 1-2 секунды не обращать внимания на педаль газа
-дёрганье при переключении с первой передачи на вторую,стыдно признаться,но за 15000км я так и не подружился с этим Е-(б..нутым)газом,хотя стаж за рулём больше полувека.
СЦ о моей проблеме знает,но пока ничего не предпринимает,дескать "ошибок" нет,и заводу предъявить нечего.Выберу время,пойду к директору СЦ,не поможет-буду "стучать" на завод.
У меня все тоже самое. Отличие только в том, что у меня АМТ и педаль сцепления отсутствует как таковая. Дилеру тоже не могу ничего доказать. Предположили забитый фильтр бензонасоса. Я от вскрытия отказался, так как такое поведение с нуля и мало вероятно что с конвеера машина сошла с забитым фильтром.

rvs63
11.09.2018, 17:36
Предположили забитый фильтр бензонасоса. Я от вскрытия отказался,
Проверяется элементарно, подсоединив топливный манометр. Или ОД настолько тупой, что это не знает?

Kostikov
11.09.2018, 19:19
Блин, не мешайте машине работать, а...

Nikolai22222
11.09.2018, 21:10
Всем привет , машине 1 месяц пробег 2300, такая фигня у меня когда заводишь двигатель и глушишь где то 85 % происходит с детонацией , бензин менял и 92 и 95 без изменения , может не обкатался ещё, подскажите?

Жорж
11.09.2018, 21:37
Блин, не мешайте машине работать, а...

В данном случае это выражение не в тему.По сельским говнам машина брыкается-хер с ней.В городской толчее,когда вокруг не куры с коровами,а тачки ляма за 2 за 3, и приходится протискиваться между ними в 5-ти сантиметрах я должен знать реакцию машины на педаль газа.Хотел бы я услышать ваши комментарии,когда машина прыгает до 1500 об. при малейшем прикосновении к газульке и продолжает ехать пару секунд ,хотя одна нога уже давит на сцепление,а другая на тормоз,а в переди маячит жопа "Крузака" какого нибудь.

Добавлено через 13 минут
Происходит это при примерно одном и том же положении педали?

Это происходит в самом начале хода педали.

Александр М.
11.09.2018, 21:38
Хотел бы я услышать ваши комментарии,когда машина прыгает до 1500 об. при малейшем прикосновении к газульке

Мой комментарий - странно это весьма. Или с прикосновением что-то не так или с машиной.

MVA58
11.09.2018, 22:52
... машина прыгает до 1500 об. при малейшем прикосновении к газульке и продолжает ехать пару секунд ...

Сколько на машине уже накатали? Рампа и прошивка стоят новые?
У меня "привыкание" к педали акселератора чуть-ли не до 3-4 тыс.км. было. Первую тысячу так совсем тяжко было привыкнуть к такой резкой и чувствительной педали в сравнении с предыдущей машиной.

demal
11.09.2018, 23:50
Это происходит в самом начале хода педали.
ну так возьми инженера по гарантии пусть он оценит. Проведи тестовую поездку с ним (лучше если он зарулем) или загони на тормозной стенд и пусть посмотрит. Если у него получиться проехать нормально, то что-то не так в тебе. Диагностика не только через разъем осуществляется.

Жорж
12.09.2018, 00:29
СЦ о моей проблеме знает,но пока ничего не предпринимает,дескать "ошибок" нет,и заводу предъявить нечего

Катались инженеры,но пока не знают с чего начать.

Добавлено через 4 минуты
Сколько на машине уже накатали? Рампа и прошивка стоят новые?
У меня "привыкание" к педали акселератора чуть-ли не до 3-4 тыс.км. было. Первую тысячу так совсем тяжко было привыкнуть к такой резкой и чувствительной педали в сравнении с предыдущей машиной.

Есть один нюанс,-данное явление проявляется в 30-ти случаях из 100,так же часто,как и:
-провал тяги при трогание с места,когда машина уже поехала
-при сбросе газа с 1500,двигаясь на первой передаче,двигатель может ещё 1-2 секунды не обращать внимания на педаль газа
-дёрганье при переключении с первой передачи на вторую,стыдно признаться,но за 15000км я так и не подружился с этим Е-(б..нутым)газом,хотя стаж за рулём больше полувека.

Рампа и прошивка новые,но и на старой рампе и прошивке проблема с новья была,только в более низком диапазоне оборотов.

MVA58
12.09.2018, 00:32
Есть один нюанс
Не у видел ответа на вопрос про рампу и прошивку.

Neobit
13.09.2018, 10:20
Друзья,сил моих больше нет....достал этот функциональный вой двигателя "а ля все гуд,никакого криминала,не мешайте машине работать". Воет сильнее коробки ВАЗ,создает страшный акустический дискомфорт лично для меня. В интернете так и не нашел точной причины,или домыслы или люди не слышат его у себя,хотя я не встречал ни одной тихой,в этом плане машины. Во вторник к ОД записался,но думаю результата не будет,готов устранять самостоятельно. В качестве справки,вой усилился после мойки двигателя. Вот видео,записывал под капотом https://youtu.be/7EZ8-dKaGqk Кто-нибудь знает точную причину воя? Куда копать и что менять/чинить/смазывать?

Aleksei Pavlovich
13.09.2018, 10:26
Друзья,сил моих больше нет....достал этот функциональный вой двигателя "а ля все гуд,никакого криминала,не мешайте машине работать". Воет сильнее коробки ВАЗ,создает страшный акустический дискомфорт лично для меня. В интернете так и не нашел точной причины,или домыслы или люди не слышат его у себя,хотя я не встречал ни одной тихой,в этом плане машины. Во вторник к ОД записался,но думаю результата не будет,готов устранять самостоятельно. В качестве справки,вой усилился после мойки двигателя. Вот видео,записывал под капотом https://youtu.be/7EZ8-dKaGqk Кто-нибудь знает точную причину воя? Куда копать и что менять/чинить/смазывать?

погляди натяжной ролик грм, звук перетянутого ремня, лечится, будет тише и мягче звучать.

rave
13.09.2018, 11:44
я должен знать реакцию машины на педаль газа.

если в электронике понимаешь ставь фильтры на педаль и датчики

Добавлено через 19 минут
достал этот функциональный вой двигателя

кондиционер, гидроусилитель, генератор

rvs63
13.09.2018, 12:51
гидроусилитель
Где, ты, в Весте гидроусилитель откопал?

stel707
13.09.2018, 13:02
достал этот функциональный вой двигателя
У меня похожий звук. Не могу сказать что смирился, но думаю так. (повторю это просто размышления). На 126 двигателе подобное завывание проявлялось ближе к 4000 оборотов. (по крайней мере на предыдущей калине и на нынешней гранте это так). звук издает автомат ГРМ. В нашем двигателе звук сместился ближе к 2000 об.мин. Что может быть? Основное отличие нашего двигателя от предшественников это генератор и автоматический натяжной ролик, который в принципе работает так же как и натяжной ГРМ, учитывая, что частоты имеют свойство складываться, при этом увеличивая амплитуду (громкость) вероятно это изменение конструкции и привело к специфическому подвыванию на 2000 об. По крайней мере другого логического объяснения этому я не нашел.

rave
13.09.2018, 13:35
Где, ты, в Весте гидроусилитель откопал?

а генератор какой в Весте счас ставят? - Bosch??

Может в лужу заехал или брод - вода в подшипники попала

xAnd
13.09.2018, 14:09
а генератор какой в Весте счас ставят? - Bosch??
Valeo

JINY
13.09.2018, 14:41
Проверяется элементарно, подсоединив топливный манометр. Или ОД настолько тупой, что это не знает?
ОД как раз, многими горячо любимый ТЕХИНКОМ. В Москве считается адекватным ОД. Другой вопрос, что все манипуляции были бы за мой счет, так как я на 99,5% уверен, что проблема не в бензонасосе и его фильтре. Это дерготня присутствует на машине с момента покупки. Явление плавающее. То есть, то нет. И если при разгоне еще симптоны как-то можно притянуть к нехватке давления в рампе. То под сброс-то газа, каким боком это влияет? Ну и до кучи, проблема не только у меня. И здесь и на драйве таких случаев описано много. Меня спасает пока, что я мало по пробкам тыркаюсь. А вот кто там проводит по нескольку часов в день - не завидую. Эта дерготня выбесит любого, даже самого спокойного водителя. :pissed-off: Все больше склоняюсь, что дело в кривой прошивке ЭБУ двигателя. Наверно буду искать спеца в Москве и области, чтобы прошили движок и АМТ заодно уж.

Димсон75
17.09.2018, 20:50
с маслом всё ок

Добавлено через 1 минуту

обязательно. обзвонил всех официалов...самое ранее 29 число - вот и поеду

Доброго вечера всем!
Ничего, соответственно, не нашли. Что характерно : свист пропал в день визита к ОД и до сих пор не проявляется. Барабашка, однако :shock:

coronamark2
17.09.2018, 21:23
Доброго вечера всем!
Ничего, соответственно, не нашли. Что характерно : свист пропал в день визита к ОД и до сих пор не проявляется. Барабашка, однако :shock:

Во, как шумы ОД боятся!!!!

Artist
19.09.2018, 11:24
Добрый день форумчане. Хотел бы спросить вашего совета по поводу следующей проблемы: при пуске двигателя на холодную, практически сразу начинается довольно сильная вибрация двигателя отчего ручка КПП и сама машина довольно ощутимо вибрируют длится это 2-3 секунды, далее обороты подымаются до 1500 и вибрация сразу исчезает, двигатель больше не вибрирует и посторонних шумов не издает. Этот эффект проявляется только тогда когда двигатель полностью остынет, если двигатель еще теплый вибрация при запуске двигателя не проявляется. Проехал уже 19000 км., началось где-то возле 18000 км. К официалам ездил проблемы не видят пока не загорится чек, чек естественно не горит, поэтому у мастера по гарантии нет причин заниматься машиной, по его словам приезжай когда будет гореть чек. Ваши гипотезы господа в чем может быть проблема.

Рубин
19.09.2018, 14:20
У меня так же бывает, но не всегда.....
ОД предложил оставить им машину на ночь, утром будут смотреть.
Но пока не могу оставить.....

Oleg08
19.09.2018, 18:20
Троит или двоит, газнуть надо попробовать. Обороты какие, когда трясет?

MVA58
19.09.2018, 19:39
при пуске двигателя на холодную, практически сразу начинается довольно сильная вибрация двигателя отчего ручка КПП и сама машина довольно ощутимо вибрируют длится это 2-3 секунды, далее обороты подымаются до 1500 и вибрация сразу исчезает, двигатель больше не вибрирует и посторонних шумов не издает. Этот эффект проявляется только тогда когда двигатель полностью остынет, если двигатель еще теплый вибрация при запуске двигателя не проявляется.
Свечи надо поменять и компрессию на холодном и горячем померять на всякий случай.

perunosx
24.09.2018, 18:09
после выполнения процедуры адаптация нуля дросселя вышеописанные мною дергания при отпускании газа прекратились
и при переключении передач на повышение стало плавнее

https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/3080-procedura-adaptacii-nulya-drosselnoy-zaslonki-na-lada-vesta-i-xray.html

Жорж
24.09.2018, 23:09
Еду в потоке машин на второй передаче,обороты 2500-2700.Не выключая передачи ПЛАВНО снижаю обороты до 1500-2000,что бы замедлиться вместе с потоком и ,в этот момент начинается ТЫР-ПЫР,ТЫР-ПЫР.Что бы прекратить это безобразие,нужно прибавить или сбросить "газ" полностью.Дорога горизонтальная,сцепление не трогаю,рампа и прошивка заменены,октановое число бензина и температура воздуха на явление не влияет.
Есть один нюанс,-данное явление проявляется в 30-ти случаях из 100,так же часто,как и:
-провал тяги при трогание с места,когда машина уже поехала
-при сбросе газа с 1500,двигаясь на первой передаче,двигатель может ещё 1-2 секунды не обращать внимания на педаль газа
-дёрганье при переключении с первой передачи на вторую,стыдно признаться,но за 15000км я так и не подружился с этим Е-(б..нутым)газом,хотя стаж за рулём больше полувека.
СЦ о моей проблеме знает,но пока ничего не предпринимает,дескать "ошибок" нет,и заводу предъявить нечего.Выберу время,пойду к директору СЦ,не поможет-буду "стучать" на завод.[/quote]


Проблема решилась самым неожиданным образом.
В моём случае виновником всей этой "чертовщины" оказался датчик положения педали сцепления.
Выдвинул шток датчика на три деления.Сделал адаптацию "нуля" дроссельной заслонки на горячем двигателе и ......машинёшка поехала плавненько без дерготни и взбрыкиваний.
Остались некоторые нюансы,но это мелкие придирки "дизелиста":beauty:

Tatbars
25.09.2018, 10:17
Я тоже выполнил все эти танцы с бубном -датчик педали сцепления , адаптацию дроссельной заслонки) Поначалу показалось , что ничего не изменилось , но пару раз ловил себя на мысли ( ну вот сейчас машину заколбасит-и оп вроде нет) , что в стиуациях где раньше начинало потряхивать сейчас не трясет, но пока сутки еще прошли посмотрим как дальше..

alexey1960
02.10.2018, 04:18
Выдвинул шток датчика на три деления.Сделал адаптацию "нуля" дроссельной заслонки на горячем двигателе и ......машинёшка поехала плавненько без дерготни и взбрыкиваний.

Сложно сказать, влияет ли на что-то адаптация "нуля" на устранение рывков при переключении с первой передачи на вторую, но вот то, что датчик положения педали сцепления влияет - это точно.
Двадцать три тысячи км. мирился с невозможностью плавного переключения на вторую передачу на малых оборотах без подгазовки.
И вот вчера, прочитав про этот датчик, за пять минут решил проблему.
Как мало человеку нужно для счастья :-)

Жорж
03.10.2018, 00:10
Я 15тыс.ощущал себя курсантом автошколы,и это при том,что ещё в 1976 году водил батину 21-ую "Волгу"

art808
01.11.2018, 19:29
После 16 лет езды на автомате (до этого 6 лет на ручке) пересел на Весту-механику (1,6 комфорт-имидж). Матерился, двигаясь в пробках на первой-второй передачах, постоянно играя сцеплением и газом, чтобы не заглохнуть. Пробег еще менее 1000 км, но дерготня реально достала. Думал выжимному скоро конец. Вычитав на форуме про датчик педали сцепления, сегодня снял датчик с крепления, выдернул шток, вернул датчик на место, предварительно отжав педаль. Ехал с работы и на второй при 1000 об./мин не глох с отпущенной педалью сцепления. Нет слов...Спасибо за совет коллеги-вестоводы!

Phantom70
04.11.2018, 14:18
После 16 лет езды на автомате (до этого 6 лет на ручке) пересел на Весту-механику (1,6 комфорт-имидж). Матерился, двигаясь в пробках на первой-второй передачах, постоянно играя сцеплением и газом, чтобы не заглохнуть. Пробег еще менее 1000 км, но дерготня реально достала. Думал выжимному скоро конец. Вычитав на форуме про датчик педали сцепления, сегодня снял датчик с крепления, выдернул шток, вернул датчик на место, предварительно отжав педаль. Ехал с работы и на второй при 1000 об./мин не глох с отпущенной педалью сцепления. Нет слов...Спасибо за совет коллеги-вестоводы!
Каким образом датчик педали сцепления может влиять на дергания на малых оборотах?

demal
04.11.2018, 15:14
Ну в описании значения этого датчика сказано, что в зависимости от сигнала с него вносятся коррективы при расчете для корректировки момента и оборотов двигателя при включении сцепления.

Юрий_82
01.12.2018, 14:46
Здравствуйте.
Хочу поделиться своей историей борьбы с лампочкой "чек". Загорелся ЧЕК с первым морозом.
Я поехал к ОД по гарантии. Выявили пропуски зажигания в одном цилиндре. Причиной явилось утечка масла по клапанной крышке. Перегерметизировали крышку заодно поменяли прокладки впускного коллектора, так ка его нужно было снимать. Весь ремонт провели по гарантии. Как забирал машину мне сказали, что свеча с черным нагаром и это из за бензина. Но остальные свечи они не смотрели.
Я забрал машину и на следующий день ЧЕК снова загорелся. Я в бешенстве еде к ним. Машину приняли. Провели диагностику и сказали, что надо менять свечи. А что делать нужно менять, хотя пробег ещё 21000 км. Замена по регламенту на 30000. Я высказал свое недовольство так как пришлось к ним ещё раз ехать. Забрал машину.
На следующий день заводу машину - загорается ЧЕК. Короче, не буду писать по поводу мыслей в адрес ОД. Начал размышлять. На форуме читал, что ЧЕК загорается от не плотного прилегания крышки бензобака. А крышку я поменял сразу на крышку с ключиком. Начал смотреть крышку и действительно она сидит не плотно. Значит в бак может попадать воздух и соответственно будет образовываться конденсат. Крышку я поставил родную. ЧЕК продолжал гореть. Заправил полный бак и о чудо - ЧЕК погас. Надеюсь больше никогда не загорится.
Всем удачи.

MVA58
01.12.2018, 15:17
Познавательно... Ни кодов ошибок, ничего...
Ну а на свечах необходимо контролировать зазор и свечи надо менять желательно через 15К. Не живут они долго при нашем бензине.

rvs63
01.12.2018, 16:18
На форуме читал, что ЧЕК загорается от не плотного прилегания крышки бензобака.
Такого бреда я ещё не слыхал.

TOSJ
01.12.2018, 16:21
Познавательно... Ни кодов ошибок, ничего...
Ну а на свечах необходимо контролировать зазор и свечи надо менять желательно через 15К. Не живут они долго при нашем бензине.

нормально у меня живут 25-30000..на последних семи машинах..а про крышку бака прикололо)))

ВОЛК
01.12.2018, 17:29
Быстрей, дело было в бензине, как и у меня летом.

MVA58
01.12.2018, 19:09
нормально у меня живут 25-30000..на последних семи машинах..
Ваше право верить, что они к этому пробегу еще живые.
Я никого не собираюсь переубеждать.

alexey1960
04.12.2018, 04:41
и свечи надо менять желательно через 15К. Не живут они долго при нашем бензине.
Мягко говоря, спорное утверждение.
Не стану утверждать, что это не так для отечественных автомобилей (опыт владения Ладой у меня менее 2-х лет), но на всех японках (а их было 4), свечи не менял ни разу. При этом, накатывал на каждой из них от 85 до 120 тыс. км.
Все эти разговоры о необходимости менять свечи с определенной периодичностью, на мой взгляд, не более чем банальный маркетинг.
Все, что делал со свечами, так это - регулярная проверка зазоров и состояния изоляторов.
Все сказанное - не более чем мое мнение. Решение всегда за владельцем авто.

Sicilla
04.12.2018, 06:50
Поддерживаю про свечи. Когда занимался запчастями, машины ездили на ngk свечах по 90 т.км, пока те не отказывали. Для себя выбрал предел замены 60 т.км.

Олег196
04.12.2018, 07:16
Здравствуйте.
Начал смотреть крышку и действительно она сидит не плотно. Значит в бак может попадать воздух и соответственно будет образовываться конденсат.
Всем удачи.

для меня конечно же стало откровением прочитать такое, оказывается в баке у нас (у машины конечно же!) вакуум!!! Конструкторский отдел конечно же молодцы и такую функцию прописали, а именно не плотно закрытая крышка бензобака!
если бы у меня каждый день загорался "чек", то со мною точно бы случилась истерика!
а может это и не чек вовсе, а загоралась лампа малого количества бензина в бензобаке, перепутал парень.
у отца моего друга было такое с "Москвичём") пол дня потратили на поиск не исправности, двигатель не заводился, а оказалось бензин кончился

Юрий_82
04.12.2018, 08:40
[QUOTE=Олег196;216391]для меня конечно же стало откровением прочитать такое, оказывается в баке у нас (у машины конечно же!) вакуум!!! Конструкторский отдел конечно же молодцы и такую функцию прописали, а именно не плотно закрытая крышка бензобака!

Я не писал, что в баке вакуум. Если бы внимательно читали, то увидели бы возможную причину которую я указал. И бензина было достаточно. И свечи старые были в нормальном состоянии. А про пустой бак поинтересуйтесь лучше как машины с салона покупатели забирают и сколько там бензина.

rave
04.12.2018, 08:54
Заправил полный бак и о чудо - ЧЕК погас.

Это скорей всего паленый бензин был - меняй заправку

MVA58
04.12.2018, 11:23
Не стану утверждать, что это не так для отечественных автомобилей
Здесь дело не в том, автомобилем чьего производства владеть, а каким бензином заправлять его. Свечи мрут из-за бензина, который не везде и не всегда соответствует тому, что должно называться бензином. И даже заправка на АЗС федеральных нефтяных брендов, по своему опыту, не гарантирует качественного топлива.

Все, что делал со свечами, так это - регулярная проверка зазоров и состояния изоляторов.
Вот ключевое мероприятие, которое и позволило свечам выходить такие пробеги.

Юрий_82
04.12.2018, 13:34
Спорить о качестве бензина не буду. Заправляюсь постоянно на Газпромнефть.
Посмотрите как устроена топливная система Весты.
Регулятор давления находится в самом насосе, если не ошибаюсь. Поэтому версия с крышкой для меня убедительна. К тому же, как я уже писал, может происходить подсос влажного воздуха в бак, что тоже скажется на конечном качестве топлива в баке.

Aemirc
04.12.2018, 13:59
Добрый день.

Сообщение от Neobit Посмотреть сообщение
достал этот функциональный вой двигателя

Меня больше всего раздражает в весте этот вой, в районе 2000 на малой скорости. Пробег 3400 км, СВ 1.8 МТ.
Ездил к ОД. думал гофра, оказалось в районе грм. ОД сказал все нормально, будет усиливаться, приезжай.
Кто-нибудь победил этот вой?
после то-0, займусь плотно этим вопросом.
Думаю шумоизоляцию торпеды/моторного отсека делать, если ничего не поможет.

rvs63
04.12.2018, 14:11
Регулятор давления находится в самом насосе, если не ошибаюсь. Поэтому версия с крышкой для меня убедительна.
При чём здесь расположение регулятора давления и крышка бака?
может происходить подсос влажного воздуха в бак, что тоже скажется на конечном качестве топлива в баке.
Какого бреда только не услышишь о диванных "специалистов"

katran
04.12.2018, 14:27
К тому же, как я уже писал, может происходить подсос влажного воздуха в бак, что тоже скажется на конечном качестве топлива в баке.
Если сжыгать не более бака в год, явление может иметь место.

MVA58
04.12.2018, 14:30
Меня больше всего раздражает в весте этот вой, в районе 2000 на малой скорости.
Меня в соседних темах некоторые товарищи, а часть из них даже не владеют Вестой, пытаются убедить, что это воет КПП и якобы на ВАЗах это давняя проблема. А учитывая, что у Вас французская коробка JR5, это предположение не выдерживает никакой критики.
Звук идет с правой стороны, где привод ГРМ и навесное оборудование. Так причем здесь КПП?
Этот звук очень похож на тот, который через 5-10К пробега издают ролики ГРМ на Лачетти после регламентной замены установленных на заводе. Причем народ какие только ролики не ставил, как и чем их не мазал, но хватает ненадолго. Хотя свой регламент 60К ролики выхаживают без каких-либо последствий для двигателя.

Думаю шумоизоляцию торпеды/моторного отсека делать, если ничего не поможет.
Возможно, что это снизит немного шум.

Aemirc
04.12.2018, 15:59
Звук идет с правой стороны, где привод ГРМ и навесное оборудование. Так причем здесь КПП?
Это не КПП, что легко проверяется.
Взял 1.8 в том числе из-за французской коробки, ибо знаю как воет вазовская коробка на 2-й передачи по-предыдущей машине (калина 1). На тест-драйве весты 1,6 тоже слышал этот вой, он правда тише, чем на калине.
На многое в весте можно закрыть глаза за такую цену и ее достоинства.
но вой, причем на 2000, портит общий комфорт от драйва. Это ложка дегтя.

Uninstaller13
04.12.2018, 16:17
но вой, причем на 2000, портит общий комфорт от драйва. Это ложка дегтя.
делай шумку, писали, что шум снижается значительно

Phantom70
04.12.2018, 16:22
делай шумку, писали, что шум снижается значительно

Ссылку в студию

Гагаринец
04.12.2018, 16:25
С каких пор лёгкое подвывание КПП стало относиться к Неисправностям Двигателя?
Или, лишь бы написать?

Aemirc
04.12.2018, 17:01
С каких пор лёгкое подвывание КПП стало относиться к Неисправностям Двигателя?
Или, лишь бы написать?
Нет.
Речь идет о вое двигателя, которое путают с воем КПП.

Гагаринец
04.12.2018, 17:03
Нет.
Речь идет о вое двигателя, которое путают с воем КПП.

Ууу. Тогда это функциональный шум. Т.е. - фича и не является неисправностью.

Там есть чему шуметь.
Ниже мои записи.

Хоть это и Калина, но ГРМ схож.
https://www.youtube.com/watch?v=i38EEK9d3Mo
https://www.youtube.com/watch?v=P1fJkZFN5oc
https://www.youtube.com/watch?v=z_3K2Gygc34

Это совершенно исправные элементы.

MVA58
04.12.2018, 17:16
Это не КПП, что легко проверяется.
Этот вопрос не Вам был адресован, а "секте свидетелей воя КПП ВАЗ", но Вы в который раз опровергли их утверждения.

С каких пор лёгкое подвывание КПП стало относиться к Неисправностям Двигателя?
Или, лишь бы написать?
Не наезжай на человека. Он правильно пишет в тему двигателя, потому что это именно шум от двигателя.

Юрий_82
04.12.2018, 19:05
При чём здесь расположение регулятора давления и крышка бака?

Какого бреда только не услышишь о диванных "специалистов"

К сожалению много "специалистов" развелось у ОД и на форумах. Которые могут только других обзывать. Сами толком вопросом не владеют и не могут допустить мысли, что могут быть другие причины неисправности.
Я поведал свою историю людям, которые пытаются разобраться с проблемой, а "знатоки" и так все знают, как они считают.

Гагаринец
04.12.2018, 19:11
К сожалению много "специалистов" развелось у ОД и на форумах. Которые могут только других обзывать. Сами толком вопросом не владеют и не могут допустить мысли, что могут быть другие причины неисправности.
Я поведал свою историю людям, которые пытаются разобраться с проблемой, а "знатоки" и так все знают, как они считают. чтобы понять, что это было именно от этого, нужно повторить данную ситуацию с пробкой бб и получить точно такую же неисправность. Смоделируй снова и получи устойчивый результат, а пока гадание

Юрий_82
04.12.2018, 19:21
При чём здесь расположение регулятора давления и крышка бака?

Какого бреда только не услышишь о диванных "специалистов"

чтобы понять, что это было именно от этого, нужно повторить данную ситуацию с пробкой бб и получить точно такую же неисправность. Смоделируй снова и получи устойчивый результат, а пока гадание

Особого желания нет, т.к. не хочу опять запускать лишний воздух в бак. Пока буду наблюдать за полученным результатом.

katran
04.12.2018, 19:37
Особого желания нет, т.к. не хочу опять запускать лишний воздух в бак. Пока буду наблюдать за полученным результатом.
Интересно как заправляетесь, будет полный бак воздуха.

ВОЛК
04.12.2018, 19:57
У меня у друга по дороге раздавило бензонасос из-за того, что пробка не пропускала воздух, бак деформировался и зажал насос. Клапан там стоит для того, чтоб пары бензина не выходили на улицу, а воздух в бак проходил по мере расхода топлива.

rvs63
04.12.2018, 21:09
Клапан там стоит для того, чтоб пары бензина не выходили на улицу, а воздух в бак проходил по мере расхода топлива.Предохранительный клапан в баке - двуходовой, т.е. работает в обе стороны. При повышении давления в баке, например, летом, в жару, на долгостоящей на солнце машине - стравливает избыточное давление в атмосферу. А зимой наоборот - запускает воздух в бак, дабы последний не превратился в лепёшку. Пробка бака в этих ситуациях никакой роли не играет. Её задача- герметично закрыть бак.

Gravitara
04.12.2018, 21:59
Такого бреда я ещё не слыхал.

Вполне реальная причина получить чек по системе вентиляции бензобака ) Ну, во многих автомобилях, в Весте не знаю.

Добавлено через 8 минут
Кому интересно читайте здесь https://autodata.ru/article/all/sistema_evap/

Aemirc
04.12.2018, 23:27
Этот звук очень похож на тот, который через 5-10К пробега издают ролики ГРМ на Лачетти после регламентной замены установленных на заводе. Причем народ какие только ролики не ставил, как и чем их не мазал, но хватает ненадолго. Хотя свой регламент 60К ролики выхаживают без каких-либо последствий для двигателя.
Благодарю Вас за информацию. Оказывается на иномарках тоже бывает вой.

делай шумку, писали, что шум снижается значительно
Шумка арок и моторного отсека/торпеды сама напрашивается.

Добавлено через 5 минут
Ууу. Тогда это функциональный шум. Т.е. - фича и не является неисправностью.
Шумность не раздражает.

Это совершенно исправные элементы.
Веста комфортный автомобиль и хотелось бы, чтобы такого воя не было.

ОД говорил, что возможно он пропадет, 50/50 :).

MVA58
05.12.2018, 01:36
Оказывается на иномарках тоже бывает вой.
На иномарках еще не то бывает! В свободную минуту поинтересуйтесь в каком состоянии двигатели (особенно двухлитровые) у корейцев к пробегу 50-70К.

Uninstaller13
05.12.2018, 11:10
Пробка бака в этих ситуациях никакой роли не играет. Её задача- герметично закрыть бак.
чтобы на ходу бензин не лился и все

stel707
07.12.2018, 05:04
С первого дня покупки автомобиля мне не нравилось поведение лампочки давления масла. Эксперименты с фильтрами, маслами ощутимых результатов не давали. может бы и привык, но у жены Гранта с 21126 и после поездки на ней раздражение возвращалось. В январе этого года при запуске холодного двигателя давление пропало, потом появилось. Так повторилось несколько раз за зиму, но по закону подлости за неделю простоя у дилера с вкрученным манометром вместо датчика диагностировать ничего не удалось. Проблема больше не повторялась, но поведение лампочки по прежнему напрягало. Сначала подумал. что ребята гарантийщики в тихушку махнули датчик что бы меня не напрягать. но стал подходить очередной холодный период и как только температуры стали подходить к -20 ситуация повторилась. Но погода изменчива, на следующий день оттепель. Все норм. Переговорил с гарантией, пришли морозы и надо отдать должное сервису сами позвонили и пригласили оставить машину. На утро момент истины. В головке сухо. манометр даже не испачкался. Виной всему уплотнительное кольцо маслоприемника, которое дубовое и просевшее. Разобрали пол машины, т.к. у меня КПП рено из-за копеешной запчасти. Спустя 2,5 года владения авто наконец то я доволен поведение лампочки и на прогретом и на холодном. Дилер поставил новый фильтр ну и конечно это Ливны. Принципиально буду ездить на нем и посмотрю на сколько хватит. За прошедшее время эксперименты с фильтрами достали. Хорошо что у меня нет дистанционного запуска. Страшно подумать чем могло все закончиться.

Aleksei Pavlovich
07.12.2018, 06:54
С первого дня покупки автомобиля мне не нравилось поведение лампочки давления масла. Эксперименты с фильтрами, маслами ощутимых результатов не давали. может бы и привык, но у жены Гранта с 21126 и после поездки на ней раздражение возвращалось. В январе этого года при запуске холодного двигателя давление пропало, потом появилось. Так повторилось несколько раз за зиму, но по закону подлости за неделю простоя у дилера с вкрученным манометром вместо датчика диагностировать ничего не удалось. Проблема больше не повторялась, но поведение лампочки по прежнему напрягало. Сначала подумал. что ребята гарантийщики в тихушку махнули датчик что бы меня не напрягать. но стал подходить очередной холодный период и как только температуры стали подходить к -20 ситуация повторилась. Но погода изменчива, на следующий день оттепель. Все норм. Переговорил с гарантией, пришли морозы и надо отдать должное сервису сами позвонили и пригласили оставить машину. На утро момент истины. В головке сухо. манометр даже не испачкался. Виной всему уплотнительное кольцо маслоприемника, которое дубовое и просевшее. Разобрали пол машины, т.к. у меня КПП рено из-за копеешной запчасти. Спустя 2,5 года владения авто наконец то я доволен поведение лампочки и на прогретом и на холодном. Дилер поставил новый фильтр ну и конечно это Ливны. Принципиально буду ездить на нем и посмотрю на сколько хватит. За прошедшее время эксперименты с фильтрами достали. Хорошо что у меня нет дистанционного запуска. Страшно подумать чем могло все закончиться.
Печально конечно, но в результате "наши победили". Как то из масляных магистралей в гбц, извлёк тромбы из алюминиевой стружки. Беду ОД, искали 60 т км и только полная разборка двигателя показала.

coronamark2
07.12.2018, 07:01
Два последних поста - полный конец обеда! Сыграем с вазом в лотерею!?

stel707
07.12.2018, 07:04
Сыграем с вазом в лотерею!?
не надо драматизировать. мой случай наверное 0,000001 процента. Система смазки наших двигателей заимствована с проверенного времени 2108. и весьма надежна. ну не повезло мне. К стаи сборка майская, никогда автомобиль в мае не покупал, что бы не маятся. но тут не выдержал.Уж очень Весту хотел.

klauss
07.12.2018, 07:32
не надо драматизировать.
ну как сказать...
по сути, двигло разбирать надо и смотреть, что там с распредвалами и вкладышами колена.
я вот уверен, что масляное голодание бесследно для них не прошло и ресурс мотора сильно подорван.

stel707
07.12.2018, 07:38
по сути, двигло разбирать надо и смотреть, что там с распредвалами и вкладышами колена.
Крышки вкладышей открыли. Все нормально. Ну дальше будем посмотреть. Что ж вешаться что ли?

stel707
07.12.2018, 08:32
Клапана в наших крышках аварийные. У меня на калине бак сплющиволо так что с половиной бака показывал полный. Так совпало что было сразу две неиспраности в системе вентиляции. Забитый адсорбер.едва едва продувался компрессором и залипавший в открытом состоянии клапан продувки. Он залипал и тянул пары из бака в кодектор бак сжимался загорался чек богатая смесь. Не скажу что долго разбирался но очень не хотелось бак снимать у калины там адсорбер. Когда снял все стало ясно ну как и все снчала на крышку греши менял конечно пока не вник как работае симюстема улавливания паров и как попадает воздух в бак при расходовании топлива

SappyToxin
07.12.2018, 11:33
Благодарю Вас за информацию. Оказывается на иномарках тоже бывает вой.


Шумка арок и моторного отсека/торпеды сама напрашивается.

Добавлено через 5 минут

Шумность не раздражает.


Веста комфортный автомобиль и хотелось бы, чтобы такого воя не было.

ОД говорил, что возможно он пропадет, 50/50 :).

Попробуй для начало зашумить арки, а так же под жабо в районе бочка омывателя,стеклоочистител и туннеля печки.Когда будешь шумить передние арки проклей шумкой внутреннюю полость крыла в районе двери.Незнаю как сейчас а на первых машинах там вообще щель и от туда шум от колес приличный идет.

rvs63
07.12.2018, 14:41
Клапана в наших крышках аварийные
Удивлю тебя. В крышке бензобака Весты никаких клапанов не было и нет от слова- совсем.

stel707
07.12.2018, 15:17
Не удивил выше были посты корые удалили там была полемика про клапана. Но от вас другого ответа и не ожидал. На все свое мнение. Помница вы мне доказывали совершенно обратное. И по вашему адсорбер с атмосферой не соединялся

Gravitara
07.12.2018, 15:31
Удивлю тебя. В крышке бензобака Весты никаких клапанов не было и нет от слова- совсем.

А как компенсируется разрежение в баке?

Дмитрий_Воронеж
07.12.2018, 15:43
А как компенсируется разрежение в баке?
Так то бак с атмосферой сообщаться может не только через заливную горловину.

ale81012803
07.12.2018, 15:47
Удивлю тебя. В крышке бензобака Весты никаких клапанов не было и нет от слова- совсем.

Зрительно в пробке нет нифига.
Хотя на Лада Онлайн пишут:
"Пробка заливной горловины имеет два клапана: один для аварийного сброса давления паров топлива из бака (при повышении температуры окружающего воздуха), а другой - для поступления воздуха из атмосферы при расходовании бензина из бака (исключает возникновение сильного разрежения в баке)."

Гагаринец
07.12.2018, 15:51
Так то бак с атмосферой сообщаться может не только через заливную горловину.

Зрительно в пробке нет нифига.


Не оно? http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=216534&postcount=470

ale81012803
07.12.2018, 15:57
Не оно? http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=216534&postcount=470
Оно,только его не видно,он резинкой прикрыт,на фото её нет и не белый. Ну и это не пробка заливной горловины,оказывается,это собственно сама горловина. Сходил,резинку отогнул))

rvs63
07.12.2018, 17:31
Оно,только его не видно,он резинкой прикрыт,на фото её нет и не белый. Ну и это не пробка заливной горловины,оказывается,это собственно сама горловина. Сходил,резинку отогнул))
Ты, вообще, о чём? Это моё фото с моей Весты. Ничего там резинкой не прикрыто. Всё отлично видно. Я это фото на этом форуме выкладывал х... знает сколько раз. Но упоротые никак не угомонятся и всё продолжают искать дырки, клапана и т. п. в пробке бензобака.

Kostikov
07.12.2018, 18:04
не надо драматизировать. мой случай наверное 0,000001 процента.

В свое время на приоре цокотили гидрики в районе 1 цилиндра. Так при снятии ГБЦ была извлечена стекляшка из маслоканала...
http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=114767&d=1431593790

ale81012803
07.12.2018, 19:55
Ты, вообще, о чём? Это моё фото с моей Весты. Ничего там резинкой не прикрыто. Всё отлично видно. Я это фото на этом форуме выкладывал х... знает сколько раз. Но упоротые никак не угомонятся и всё продолжают искать дырки, клапана и т. п. в пробке бензобака.
Ну а у меня как-то так,с резинкой. Видимо отверстие слева около заливного и есть клапан? http://images.vfl.ru/ii/1544200431/21176ed1/24511263_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/21176ed124511263.html) http://images.vfl.ru/ii/1544200432/1232b050/24511264_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/1232b05024511264.html)

Игорь М
08.12.2018, 13:08
Ага .
Бензин девяносто пятый от Роснефть .
Но стукнул мороз .
Минус тридцать - тридцать восемь.
Чек горит и не гаснет .
...
Сегодня потеплело до минус двадцати , чек погас после тридцати километров пробега .
...
Конденсат замёрз в районе второго лямбда зонда и после прогрева оттаял ?
...
Может просверлить отверстие 1.2 мм. в выхлопной системе после второй лямбды ?

Iluvatar
08.12.2018, 13:10
Ага .
Бензин девяносто пятый от Роснефть .
Но стукнул мороз .
Минус тридцать - тридцать восемь.
Чек горит и не гаснет .
...
Сегодня потеплело до минус двадцати , чек погас после тридцати километров пробега .
...
Конденсат замёрз в районе второго лямбда зонда и после прогрева оттаял ?
...
Может просверлить отверстие 1.2 мм. в выхлопной системе после второй лямбды ?

Может ошибки считать, чтобы на кофейной гуще не гадать?
Можно с Али ЕЛМку за 350 заказать и 100 рублей за ОпенДиаг на телефон заплатить и можно без проблем читать и сбрасывать такие ошибки.

Игорь М
08.12.2018, 13:22
Может ошибки считать, чтобы на кофейной гуще не гадать?
Можно с Али ЕЛМку за 350 заказать и 100 рублей за ОпенДиаг на телефон заплатить и можно без проблем читать и сбрасывать такие ошибки.
Ошибки то мы считаем ...
И поймём кто виноват .
Только , что делать не всегда понятно .
...

vliv
08.12.2018, 16:30
Сегодня потеплело до минус двадцати , чек погас после тридцати километров пробега .

Может ошибки считать, чтобы на кофейной гуще не гадать?

Ошибки то мы считаем ...
И.....как там-вангую-пропуски зажигания,а как говорят бывалые шофера(перефразирую)-"хороший "джеки чан" сам не погаснет",сунь елм и потом видно будет

SappyToxin
08.12.2018, 19:28
Процентов на девяносто уверен что вылезет ошибка P0422.

dema
10.12.2018, 10:18
Может ошибки считать, чтобы на кофейной гуще не гадать?
я тут давеча машин завел -чек горит
глянул ELM-кой а ошибок нету))
погас где-то через пару минут на холостых

SappyToxin
10.12.2018, 15:52
Кто нибудь пробовал переводить зажигание с четырех ИКЗ на одну катушку?

Гагаринец
10.12.2018, 15:54
Кто нибудь пробовал переводить зажигание с четырех ИКЗ на одну катушку?

Тут что, много неадекватов?

Дмитрий_Воронеж
10.12.2018, 16:04
Кто нибудь пробовал переводить зажигание с четырех ИКЗ на одну катушку?

Каждая катушка срабатывает в нужный момент, а четырёхвыводная бьёт "дуплетом" на 2 цилиндра, поэтому как её синхронизировать от 4-х каналов.

SappyToxin
10.12.2018, 16:09
Тут что, много неадекватов?

Как автоваз перешел на ИКЗ так народ мучается с пропусками в зажигании.
Куча народу уже столкнулась с их заменой.Что плохого в одной катушке.Какая разница что про запас возишь ИКЗ или обычную катушку.

Добавлено через 1 минуту
Каждая катушка срабатывает в нужный момент, а четырёхвыводная бьёт "дуплетом" на 2 цилиндра, поэтому как её синхронизировать от 4-х каналов.

А как на приорах и калинах их переделывают?

Гагаринец
10.12.2018, 16:11
Как автоваз перешел на ИКЗ так народ мучается с пропусками в зажигании.


Так проще купить бош для надёжности.
У меня на люксовой калине они уже 150 000 без нареканий, а у других какой то север стоял или ещё чего и они нагибались.