Просмотр полной версии : Continuously Variable Transmission (вариатор короче) - Архив
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
Tokio-00
05.02.2020, 12:16
место для канистры в нише под запаску.
имеешь ввиду органайзер?
Ага, место от колеса до задней стенки ниши. У меня как раз туда хорошо поместилась 10л. канистра вместо пенопластового ящика.
на Весте бак в 60 л (минимум 700км) более чем достаточно, чтоб не искать судорожно заправки
на другом моем авто бак такой, только расход 12 л, вот там уже напрягаешься
Максим48
05.02.2020, 13:53
на другом моем авто бак такой, только расход 12 л, вот там уже напрягаешься
Дай угадаю, Дастер? ))
У самого есть Дастер 2 литра бенз 4х4 расход 12 литров и бак на 40. Сотку проехал и уже надо заправляться, бесит.
Дай угадаю, Дастер? ))
нет, но сути это не меняет )))
Uninstaller13
05.02.2020, 16:27
Ага, место от колеса до задней стенки ниши. У меня как раз туда хорошо поместилась 10л. канистра вместо пенопластового ящика.
прикольно будет, когда тебе кто нибудь прилетит в задницу
И что же будет? Ну растечется бензин... А что мне делать на Паджере? Там в заднем свесе бензобак на 100л, а над ним газовый баллон еще на 100?
Дмитрий_Воронеж
05.02.2020, 16:28
прикольно будет, когда тебе кто нибудь прилетит в задницу
Ага, народ совсем бесстрашный пошёл...
Uninstaller13
05.02.2020, 16:28
И что же будет? Ну растечется бензин...
может и загореться, бывает всякое
может и загореться, бывает всякоеТоже самое и про любой грузовик можно сказать, вроде как на газелях даже пластиковые баки начали ставить...
Uninstaller13
05.02.2020, 16:45
Тоже самое и про любой грузовик можно сказать, вроде как на газелях даже пластиковые баки начали ставить...
дело не в материале бака, искры не от металла, а от проводки могут быть
Тоже самое и про любой грузовик можно сказать, вроде как на газелях даже пластиковые баки начали ставить...
Дак газели по жизни с пластиковыми баками идут. На самых первых где-то ещё в конце 90-х баки железные от газ-53 ставились, а потом пластиковые пошли. Если так рассуждать, что в багажнике канистра может бахнуть, так а чем эта канистра отличается от бензобака, или вообще газового баллона в багажнике? Вы ж не в пятилитровую бутылку из-под незамерзайки бензин-то наливайте, а в нормальную металлическую канистру, специально для этого предназначенную.
Tokio-00
05.02.2020, 18:09
или вообще газового баллона в багажнике? .
А что газ то сразу?!
А что газ то сразу?!все нормально с газом. У нас в трофях сотые и восьмидесятые крузаки ездят с баллонами под брюхом, вместо запаски. Там надо так постараться, чтобы повредить его, что раму уже к тому времени вывернет.
Tokio-00
05.02.2020, 18:12
все нормально с газом. У нас в трофях сотые и восьмидесятые крузаки ездят с баллонами под брюхом, вместо запаски. Там надо так постараться, чтобы повредить его, что раму уже к тому времени вывернет.
так и я об этом, сам на газу ездил
прикольно будет, когда тебе кто нибудь прилетит в задницу
Не надо смотреть голливудские фильмы. На моих глазах, у газели шестерка отрывала газовый баллон, и он успокоился только после удара об еще 2 встречных автомобиля.
https://motor.ru/news/kalashnikov-myth-busters-22-01-2020.htm
Нну, а чего случится с металлической канистрой на 10 л в багажнике? Я зимой 2013 ездил в Энгельс (на присягу к сыну) от меня примерно 1200 км в один конец. Ездили вдвоём с супругой - машина, по сути, была пустой. А в то время у меня был доступ к "халявному" бензину( не совсем, конечно, но значительно дешевле). Перед поездкой заправил бак под завязку и с собой в канистрах взял (уж не помню, сколько). Без заезда на заправку проехали около 1600 км)))
Антивирус
06.02.2020, 00:44
Не понимаю, как канистры с бензином, пластиковые баки и газели относятся к теме вариаторной коробки передач. Может лучше по теме высказываться.
Uninstaller13
06.02.2020, 13:08
Нну, а чего случится с металлической канистрой на 10 л в багажнике? Я зимой 2013 ездил в Энгельс (на присягу к сыну) от меня примерно 1200 км в один конец. Ездили вдвоём с супругой - машина, по сути, была пустой. А в то время у меня был доступ к "халявному" бензину( не совсем, конечно, но значительно дешевле). Перед поездкой заправил бак под завязку и с собой в канистрах взял (уж не помню, сколько). Без заезда на заправку проехали около 1600 км)))
Он ее вместо органайзера поставить хочет, ее сплющит об запаску при ударе, а дальше самые разные могут быть последствия
Он ее вместо органайзера поставить хочет, ее сплющит об запаску при ударе, а дальше самые разные могут быть последствия Ак может сразу скотчем к бензобаку примотать?:smile-big: Каждый день на дальняк ездит туда, где нет заправок? Если сто км туда - сто км сюда, дак нафиг канистру с бензином на постоянку в багажнике-то возить? Поехал в дали далёкие - заправил канистру и положил в багажник, приехал - вылил из неё содержимое в бак, пусть пустая валяется.
Hoopoepg
06.02.2020, 16:20
иногда на дальняк сдёргивают с другой поездки, нет времени заправиться нормально. но это скорее экзотика
Tokio-00
06.02.2020, 16:37
Не понимаю, как канистры с бензином, пластиковые баки и газели относятся к теме вариаторной коробки передач. Может лучше по теме высказываться.
Интересно, а для вариатора критична разница в размере шин r15 или r16
Антивирус
06.02.2020, 16:42
Интересно, а для вариатора критична разница в размере шин r15 или r16
Если поставить большего диаметра, то тяга явно уменьшится. Как скажется на на ресурсе КПП не знаю. У меня штатный размер и лето и зима 195/55/16. Только диски на лето взял немного отличающегося размера в ширину и по вылету.
П.с. После обкатки на 1500 км, решил сменить масло в двигателе и фильтр, снял защиту на яме и заметил подтек масла в районе сочленения ДВС и КПП снизу посередине. Видимо сопливит какой то Сальник. Кто будет сам менять обратите внимание.
withoutwords
06.02.2020, 16:44
а для вариатора критична разница в размере шин r15 или r16
17'' штатный размер. Вариатор не жаловался. ))
Гагаринец
06.02.2020, 16:51
Интересно, а для вариатора критична разница в размере шин r15 или r16
Если брать заводские рекомендации, то 15 шина будет 185 ширины, а 16 шина 195 ширины.
По идее - более узкая 185 будет экономичнее, но вопрос управляемости и торможения остаётся под вопросом.
Надо ли, ради мнимой экономии лишать себя обалденной управляемости?
Если брать заводские рекомендации, то 15 шина будет 185 ширины, а 16 шина 195 ширины.
По идее - более узкая 185 будет экономичнее, но вопрос управляемости и торможения остаётся под вопросом.
Надо ли, ради мнимой экономии лишать себя обалденной управляемости?
Зато стойкость к ямам на 65 куда выше чем на 55.
Tokio-00
06.02.2020, 18:05
Надо ли, ради мнимой экономии лишать себя обалденной управляемости?
Смешно, оценил.
Смешно, оценил.
Да там чтот не пост, то петросян.
Добавлено через 1 минуту
17'' штатный размер. Вариатор не жаловался. ))
Вариатор может и не жалуется, но овощность в сравнении с16-м диаметром присутствует, хотя эта связка двигателя и вариатора ни где не ракета.
Phantom70
06.02.2020, 20:23
Зато стойкость к ямам на 65 куда выше чем на 55.
И гораздо мягче
Ни кто ELM327 параметры вариатора не смотрел? Есть какая-нибудь халявная или в меру платная программка под Андроид, ну или винду.
Ни кто ELM327 параметры вариатора не смотрел? Есть какая-нибудь халявная или в меру платная программка под Андроид, ну или винду.
CVTz50
только во что ты там пялиться собрался, кроме темп?
во что ты там пялиться собрался, кроме темп?
Счетчик старения масла.
Некоторые меняют жижу по его показаниям.
Счетчик старения масла.
Некоторые меняют жижу по его показаниям.
для кучи постов типа "Подскажи пож-та. Сегодня снял данные,что здесь хорошо.что плохо?"
чтоб поднять панику на ровном месте, как с геной сейчас? :smile-big::smile-big::smile-big:
очень косвенный и непонятный показатель в попугаях
у себя меняю раз в 40ткм - чистое, у родителей менял на 60ткм - гуталин
варики и условия одинаковые, счетчик казал +- одинаково, но мое авто мощнее и тяжелее в 1.5 раза
если хочешь спокойствия, масло надо менять по пробегу, а не по счетчику этому
withoutwords
07.02.2020, 10:23
масло надо менять по пробегу, а не по счетчику этому
Другой вопрос где менять. ОД Лады в этом вопросе не помощник, 100%. В Москву что ль ехать?
Добавлено через 1 минуту
Вариатор может и не жалуется, но овощность в сравнении с16-м диаметром присутствует, хотя эта связка двигателя и вариатора ни где не ракета.Ну так что теперь, остаётся только "понять и прростить".
А почему ОД не помошник? Изучить самому процесс и стоять, контролировать механиков. В принципе, там ничего сложного нет и не требует применения каких-то специальных навыков и инструментов. Прямые руки и аккуратность.
Замену на прокачивающем автомате не стоит рассматривать, поднимет все говно из поддона. Лучше снять поддон, 2 фильтра и все почистить.
withoutwords
07.02.2020, 10:29
А почему ОД не помошник?
Да чё-то не хочется подопытным кроликом выступать. Сервисмены там иногда в элементарных вопросах косячат.
К сожалению, это везде так, если нету знакомого проверенного сервиса, либо действительно стоять над душой и тщательно наблюдать, но нужны знания что и как делать. Я сам буду менять по достижению 30т. пробега.
Я сам буду менять по достижению 30т. пробега.
А с гарантии не снимут?
Другой вопрос где менять. ОД Лады в этом вопросе не помощник, 100%. В Москву что ль ехать.
Масло в двигателе в состоянии сам сменить?
Если да, то не надо никуда ехать
Да и останьте от поддона уже, ничего это не даст, кроме лишних расходов
А с гарантии не снимут?если следов замены не будет - не снимут. На двигателе я тоже чистенько поменял и протер все за собой, даже пробку откручивал через резинку, чтобы задиров от ключа не было.
Hoopoepg
07.02.2020, 12:31
даже пробку откручивал через резинку, чтобы задиров от ключа не было.
отпечатки пальцев не забыл cтереть?
Антивирус
07.02.2020, 13:46
Поменять самому масло в вариатор, вообще не сложно. Слить, снять поддон, почистить магниты, промыть фильтр и собрать в обратной последовательности. Ну и наружный фильтр до кучи заменить. Два раза менял, времени надо часа 2-3.
даже пробку откручивал через резинку, чтобы задиров от ключа не было.
И, ты, на полном серьёзе думаешь, что слесарю больше делать нечего, как через лупу рассматривать сливные пробки? И откуда вы такие запуганные берётесь:smile-big::smile-big::smile-big:
Мне это не составило труда, на верстаке лежал ключ и кусок камеры от коляски, которую я недавно заменил. Естественно, если бы для этого надо было приложить какие-то иные усилия - шло бы оно все... к дилеру.
Поменять самому масло в вариатор, вообще не сложно. Слить, снять поддон, почистить магниты, промыть фильтр и собрать в обратной последовательности. Ну и наружный фильтр до кучи заменить. Два раза менял, времени надо часа 2-3.Наружный конечно надо. Все равно уже защита снята, доступ к нему без проблемный.
А зачем так часто уже, весты же пошли только с ноября на вариаторе? Или речь про иное авто?
для кучи постов типа "Подскажи пож-та. Сегодня снял данные,что здесь хорошо.что плохо?"
Дык. Всё как полагается - завести ветку отдельную и до бесконечности всё это туда выкладывать и мусолить ))
останьте от поддона уже, ничего это не даст, кроме лишних расходов
Не, ну какбэ основной смысл - стружку с магнитов снять, чтобы её там не накапливалось сверх того, что магнит ещё может удержать.
Не, ну какбэ основной смысл - стружку с магнитов снять, чтобы её там не накапливалось сверх того, что магнит ещё может удержать.
Да нет ее там в тех количествах, чтоб на что то влиять
Пробка магнитная, она все и покажет
А если есть, то уже поздняк метаться )))
А вот, что считают специалисты За Рулём.
https://www.youtube.com/watch?v=DsNC8luEi8k
С 12:32 рассказ что не любит вариатор, на сколько % снижается ресурс при жёсткой буксовке, как менять масло, сколько стоит ремонт.. Смотрите, интересно, кое о чём нигде ещё не говорилось.
А масло менять со снятием поддона и Заменой фильтра грубой очистки, естественно заменой и второго фильтра и очисткой магнитов.
Антивирус
07.02.2020, 18:20
Наружный конечно надо. Все равно уже защита снята, доступ к нему без проблемный.
А зачем так часто уже, весты же пошли только с ноября на вариаторе? Или речь про иное авто?
Конечно менял не на Весте, на предыдущих машинах, там в поддоне ничего критичного не было, на магнитах присутствовала мельчайшая кашица, фильтр забит не был, но все равно я считаю надо снимать поддон, чистить магниты и фильтр, менять его не вижу смысла, хорошенечко промыть, этого будет достаточно, если конечно он не забит насмерть.
Задублирую тут, а то влез в ветку к человеку.
При снижении скорости ниже 20 км/ч происходит разблокировка гидротрансформатора, но почему-то не происходит переключения в планетарке с прямой на пониженую вплоть до полной остановки, либо пока не нажмешь как следует педаль газа. Как я понимаю из комментариев на драйве, таким страдают не только японские авто, но и лада веста. По программе видно, что ниже определенной скорости в строке "Передача" появляется 0. Неизвестно, что это значит, но по ощущениям включена по-прежнему вторая прямая передача. Если при этом будет еще включена блокировка, то при легком неравномерном нажатии на педаль газа (на неровной дороге, например) автомобиль может начать дергаться, что очень неприятно. И многие владельцы это отмечают. Единственный случай, при котором было переключение вниз с прямой на пониженую — сброс скорости в подъем. То есть автомобиль медленно полз в гору, затем на мгновение полностью остановился сам, без тормоза, произошло переключение и автомобиль пополз дальше.
И вот когда я нажимаю газ и происходит этот втык. Пора искать новую прошивку :struggle: И ступени тупые убрать при разгоне, заодно.
Если вариатор нагрет - долгая пробка, то чувствуется всё очень хорошо..
Добавлено через 27 секунд
Видимо, от этих ударных переключений и летят солнечные шестерни или как там они правильно называются.
Добавлено через 48 секунд
Есть ли альтернативные прошивки на вариатор наш, интересно.
Потерпи тыщ до 5, поезди плавно. Либо привыкнешь, либо коробка адаптируется и перестанет быть резкой. У меня к 10т все вроде как плавно, иногда даже чересчур.
Потерпи тыщ до 5, поезди плавно. Либо привыкнешь, либо коробка адаптируется и перестанет быть резкой. У меня к 10т все вроде как плавно, иногда даже чересчур.
У меня тоже плавно пока не начнёшь по городу тупить.
Максим48
24.02.2020, 15:27
Где 4? Алгоритм переключений такой: едем на первой планетарной до 50кмч, передачи переключаем ремнем от края до края, после 50 переключаем на 2 планетарную, скидывая при этом ремень в исходное положение. отсюда и затупка.
Ассистирует ему вариатор Jatco JF015E с шестью виртуальными ступенями и многослойным металлическим ремнем. В нем есть двухступенчатый планетарный редуктор и гидротрансформатор, чего в глазах тольяттинских маркетологов оказалось достаточно для того, чтобы окрестить агрегат автоматом, а новую модификацию – Лада Веста АТ. Но мы все же будем называть трансмиссию CVT, так честнее.Даже не 4 передачи, а аж 6. Я просто замечал переключение 4х.
Даже не 4 передачи, а аж 6. Я просто замечал переключение 4х.
Вот никогда не понимал этого - ну не разбираешься, ничего не читал: окей, это нормально. Но если ты ничего не знаешь - ну зачем писать? Чтобы над тобой похихикали??
Максим48
24.02.2020, 15:32
Вот никогда не понимал этого - ну не разбираешься, ничего не читал: окей, это нормально. Но если ты ничего не знаешь - ну зачем писать? Чтобы над тобой похихикали??
Вы сейчас про себя? )
Максим, что-то действительно не так с этим сообщением. Вариатор не ступенчато меняет псевдопередачи, они появляются только при ручном переключении. И их у меня 7.
Он вообще "передачами" не работает, он работает по сложному алгоритму, иногда мотор раскручивается, а скорость не меняется, иногда наоборот - скорость увеличивается, а обороты не меняются.
Максим48
24.02.2020, 16:03
Максим, что-то действительно не так с этим сообщением. Вариатор не ступенчато меняет псевдопередачи, они появляются только при ручном переключении. И их у меня 7.
Он вообще "передачами" не работает, он работает по сложному алгоритму, иногда мотор раскручивается, а скорость не меняется, иногда наоборот - скорость увеличивается, а обороты не меняются.
Алгоритм очень прост: когда надо резко разогнаться, машина держит 4000 оборотов и разгоняется чисто кпп, а когда плавно набираешь скорость, переключает как на механике - 2500-1500 и так до 100км/ч 4 раза.
По крайней мере у меня так, как написано во всех обзорах к Весте с вариком. Ручкой ещё ни разу не пользовался.
Алгоритм очень прост: когда надо резко разогнаться, машина держит 4000 оборотов и разгоняется чисто кпп
Зачем писать ахинею? Ну зачем??
https://youtu.be/CqeZN80D5EA?t=341
4000 держит - прямо стоит стрелка тахометра как монолит!!
Максим48
24.02.2020, 20:14
Зачем писать ахинею? Ну зачем??
https://youtu.be/CqeZN80D5EA?t=341
4000 держит - прямо стоит стрелка тахометра как монолит!!
Даже на этом видео, автор на 4й минуте рассказывает и наглядно показывает как переключаются виртуальные передачи. И все те же 4 переключения до 120 км/ч.
Почему мы разговариваем как слепой с глухим? :struggle:
Потому, что вы забыли о чем спорите. Нету у него ступеней, он просто держит мотор в оптимальных, по мнению эбу оборотах.
Алгоритм очень прост: когда надо резко разогнаться, машина держит 4000 оборотов и разгоняется чисто кпп
Мы не спорим - я указал, что вы пишете ерунду с упорством мамонта, пытаясь представить это спором. Это не спор - это ахинея. Как видно на видео - никакие 4000 не держит машина. Не так ли?
Добавлено через 57 секунд
Потому, что вы забыли о чем спорите.
ДА мы не спорим - пассажир влез в разговор о двух передачах в коробке со своими 4, потом 6, потом ахинеей про 4000 оборотов, а дальше уже забыл о чем хотел написать и решил что он спорит.
Добавлено через 2 минуты
То что коробка пинается и с характерным звуком и рывком переключает передачи - это, конечно, важная инфа, которой не было на форуме. Как и то, что варик не любит высокую скорость. Знай я всё это - взял бы лучше более дешевого робота или, хотя бы, рассмотрел его. Варик новый стоит почти 0.5 млн, детали тоже конских денег - ремень порядка 20 тыщ и т.д.
То что коробка пинается и с характерным звуком и рывком переключает передачи - это, конечно, важная инфа, которой не было на форуме. Как и то, что варик не любит высокую скорость. Знай я всё это - взял бы лучше более дешевого робота или, хотя бы, рассмотрел его. Варик новый стоит почти 0.5 млн, детали тоже конских денег - ремень порядка 20 тыщ и т.д. потому что малый кворум вариаторных авто. У меня не пинается и ощутимого дискомфорта не доставляет. А почему не любит высокую скорость? Он на 120 держит 2000обмин, когда Логан на МКПП на 100 уже перевешивал за 3 с характерным шумом мотора. Для меня единственный большой недостаток вариатора в том, что им нельзя выдергивать другие авто и тягать лафет.
Максим48
24.02.2020, 20:54
Потому, что вы забыли о чем спорите. Нету у него ступеней, он просто держит мотор в оптимальных, по мнению эбу оборотах.
Так вы сами оба начали про отсутствие передач. И опять снова-здорова. Да не держит он обороты, он переключает их как в механической КПП. Мой пост был про то, что непонятно зачем он так делает, а не про то сколько их там реальных или виртуальных.
А товарищ Пол видимо ушатал свой варик ещё не успев его обкатать из-за этого похоже агрессивен и мозги полоскает.
Так вы сами оба начали про отсутствие передач. И опять снова-здорова. Да не держит он обороты, он переключает их как в механической КПП. Мой пост был про то, что непонятно зачем он так делает, а не про то сколько их там реальных или виртуальных.
А товарищ Пол видимо ушатал свой варик ещё не успев его обкатать из-за этого похоже агрессивен и мозги полоскает.так ведь не переключает как в обычной. нечего там переключать. могу завтра даже видео снять о том, как он себя ведет.
Tokio-00
24.02.2020, 21:03
На всех вариках сейчас добавляют виртуальные передачи. Маркетологи посчитали, что так надо, акустический мать его комфорт водителя.
Странные, для меня, мысли: мне этот редкий клевок при монотоной езде на 60 км/ч не нужен, лучше на роботе буду мучится.
У меня не пинается и ощутимого дискомфорта не доставляет.
После 3-4 часов по пробкам или в первый час?
клевок на 60 никак не связан с виртуальными передачами, он как раз, изза реального переключения.
Добавлено через 3 минуты
После 3-4 часов по пробкам или в первый час?я столько в пробках еще ни разу не стоял. максимум часа 2, сразу как выехал из салона на новой машине, врюхался в пробку изза дтп. после н0долгих пробок он у меня только перестает включать часто автонейтраль. Я всетаки считаю, что коробка адаптивная и подстраивается под ситуацию со временем.
Tokio-00
24.02.2020, 21:08
так ведь не переключает как в обычной. нечего там переключать. могу завтра даже видео снять о том, как он себя ведет.
да хватает видео уже, на ютубе. "И прозреет смотрящий". Варик ничего вообще не делает, а эти виртуальные передачи вообще просто контроль дросельной заслонки выполняет. Просто отпускает газ на время пока обороты не упадут.
Так вы сами оба начали про отсутствие передач.
Я писал про две передачи, в нашем вариаторе их две. Две передачи не есть отсутствие передач!!
Да не держит он обороты, он переключает их как в механической КПП.
Ничего он не переключает кроме двух передач. Не нужно смешивать теплое и мягкое.
Максим48
24.02.2020, 21:09
На всех вариках сейчас добавляют виртуальные передачи. Маркетологи посчитали, что так надо, акустический мать его комфорт водителя.
Странные, для меня, мысли: мне этот редкий клевок при монотоной езде на 60 км/ч не нужен, лучше на роботе буду мучится.
Хорошее объяснение.
А у Вас есть клевок на 60? Я что-то на своей не замечал, во всем диапазоне до 120 разгон монотонный.
я столько в пробках еще ни разу не стоял. максимум часа 2
Вот и у меня всё прекрасно первое время в пробках.
Tokio-00
24.02.2020, 21:13
осле н0долгих пробок он у меня только перестает включать часто автонейтраль
автонетраль, если она есть, я могу отследить только по мгновеному расходу, так вот мне кажеться она включается что бы остудить коробку. Еду по трассе в город, встаю в пробку. Автонетраль почти не включается. Сверну дворами: кулдык-кулдык, то газ то тормоз, лево-право. Последний рывок и мы в окопах (дома). Только стали - автонетраль.
Я всетаки считаю, что коробка адаптивная и подстраивается под ситуацию со временем.
Так а что там подстраиваться - тормозит двигателем на второй передаче вплоть до остановки, если снять ногу с тормоза и нажать на газ - поехал поток, она делает переключение и сразу трогается, поэтому с ударом/пинком/бухом и т.д.
Максим48
24.02.2020, 21:14
Ничего он не переключает кроме двух передач. Не нужно смешивать теплое и мягкое.
Так и не мешайте. Вы похоже не поняли мой вопрос, но рьяно пытаетесь мне что-то доказать.
так вот мне кажеться она включается что бы остудить коробку
Так и есть, это указано в презентациях Джатко. А почему это проявляется в пробках - пока не дойдёт до высокой Т жижа, а она прогревается гораздо дольше ДВС, ГТ всегда разомкнут.
Tokio-00
24.02.2020, 21:20
Хорошее объяснение.
А у Вас есть клевок на 60? Я что-то на своей не замечал, во всем диапазоне до 120 разгон монотонный.
Суть не в монотонном ускорении а в равномерном движении при 60. При ускарении нет клевка.
Добавлено через 4 минуты
Так а что там подстраиваться - тормозит двигателем на второй передаче вплоть до остановки, если снять ногу с тормоза и нажать на газ - поехал поток, она делает переключение и сразу трогается, поэтому с ударом/пинком/бухом и т.д.
попробуйте дать машине качнуться, а потом добавить газу. Да немного отстанете от гидроавтомата, но зато более плавное троганье без пинка.
Максим48
24.02.2020, 21:24
Только что вернулся с Москвы, катался по пробкам от 2х до 4х часов. Пробег 1700 км.
Автонейтраль включается всегда через 1-2 сек и не зависит от того сколько я ехал и как.
Клевков ни на какой скорости не замечал ни при разгоне, ни при монотонном движении.
Пинки присутствуют только когда чуть переборщить с газом, обороты резко возрастают, пинок и она поехала. Переборщить с газом очень легко, он через чур чувствителен. Если нажимать плавно, то и обороты со скоростью набирает плавно, но медленно, в потоке отстаешь. И такое поведение опять же не зависит от времени и режима поездки.
Как то так.
все так, у меня аналогично, с поправкой на частоту включен нейтрали
Максим48
24.02.2020, 21:35
, передачи переключаем ремнем от края до края, после 50 переключаем на 2 планетарную, скидывая при этом ремень в исходное положение. отсюда и затупка.
Я думаю, что вариатор не сгоняет ремень в исходное, а потом опять разгоняет.
Tokio-00
24.02.2020, 21:38
Я думаю, что вариатор не сгоняет ремень в исходное, а потом опять разгоняет.
сгоняет, почему нет? Не так уж и много там сгонятть
Максим48
24.02.2020, 21:41
сгоняет, почему нет? Не так уж и много там сгонятть
Потому что тогда механическая передача была бы цилиндрической. Планетарная умеет работать по-другому: ремень сходит в одну сторону - машина разгоняется, происходит переключение в планетарке и ремень сходит в обратную сторону, продолжая разгонять машину.
По крайней мере так работает бесступенчатая КПП ZF.
Но это лишь мое предположение, не могу найти кинематическую схему.
Я думаю, что вариатор не сгоняет ремень в исходное, а потом опять разгоняет.
Если б ремень не сгоняли в исходное, то дальнейший разгон после 60 был бы возможен только путём увеличения оборотов двигателя. Собственно для этого и сделаны две передачи - чтобы уменьшить размер конусов.
Tokio-00
24.02.2020, 21:57
Потому что тогда механическая передача была бы цилиндрической. Планетарная умеет работать по-другому: ремень сходит в одну сторону - машина разгоняется, происходит переключение в планетарке и ремень сходит в обратную сторону, продолжая разгонять машину.
По крайней мере так работает бесступенчатая КПП ZF.
Но это лишь мое предположение, не могу найти кинематическую схему.
Иногда не хватает вербального общения. Я сказал, что ремень уходит, да и Вы впринципе тоже, но мы спорим)))
Максим48
24.02.2020, 22:26
Если б ремень не сгоняли в исходное, то дальнейший разгон после 60 был бы возможен только путём увеличения оборотов двигателя. Собственно для этого и сделаны две передачи - чтобы уменьшить размер конусов.
Повторюсь, это жизненно необходимо для обычных цилиндрических пар. Но здесь присутствует планетарная, да ещё и двухступенчатая. Неспроста. У планетарной передачи можно тормозить водило, при этом увеличивая обороты на солнечной шестерне
Добавлено через 22 минуты
Иногда не хватает вербального общения. Я сказал, что ремень уходит, да и Вы впринципе тоже, но мы спорим)))
Нам с Вами нехватку этого общения легко исправить. )))
Но я описАл 2 разных режима работы.
Некоторые полагают, что ремень при разгоне машины двигается в одну сторону, я полагаю, что в разные )
Tokio-00
24.02.2020, 22:42
Некоторые полагают, что ремень при разгоне машины двигается в одну сторону, я полагаю, что в разные )
ну это даже представить трудно. Ремень двигается туда, куда его толкает первичный конус.
Максим48
24.02.2020, 23:08
ну это даже представить трудно. Ремень двигается туда, куда его толкает первичный конус.
Видимо мы о разном движении. Я про движение ремня при увеличении/уменьшении диаметров шкивов.
Видимо мы о разном движении. Я про движение ремня при увеличении/уменьшении диаметров шкивов.
Максим, завязывай с этой травой :stop:
Добавлено через 27 секунд
Ремень скидывается и происходит это быстрее переключения передачи.
Tokio-00
24.02.2020, 23:55
Кстати, а как устроена эта пара планетарных, кто-нибудь знает? Я себе представляю одну солнечную и две коронные
Максим48, если я правильно понял, говорит что ведущий и ведомый конус меняются местами при переключении передачи.
Максим48, если я правильно понял, говорит что ведущий и ведомый конус меняются местами при переключении передачи.
А ЗХ тогда как? :male-fighter1:
Азы устройства Jatco JF015E неплохо рассказаны
https://www.youtube.com/watch?v=LrjGnj2Lxsk
Максим48
25.02.2020, 01:04
Максим, завязывай с этой травой :stop:
Добавлено через 27 секунд
Ремень скидывается и происходит это быстрее переключения передачи.
Да я бы рад, но хочу понять принцип работы.
Вы сами видели как он скидывается? Я сколько мультиков просмотрел, ни на одном не увидел как происходит передача момента.
Вы сами видели как он скидывается?
Таких видео рать на Ютубе.
Максим48
25.02.2020, 13:17
Азы устройства Jatco JF015E неплохо рассказаны
https://www.youtube.com/watch?v=LrjGnj2Lxsk
Спасибо. Такого видео еще не видел.
Hoopoepg
25.02.2020, 18:47
Азы устройства Jatco JF015E неплохо рассказаны
https://www.youtube.com/watch?v=LrjGnj2Lxsk
классный видос, спасибо... только глядя на него приходит на ум мысля что вариаторы - тупиковая ветка развития - слишком много тонких мест
Tokio-00
25.02.2020, 19:59
классный видос, спасибо... только глядя на него приходит на ум мысля что вариаторы - тупиковая ветка развития - слишком много тонких мест
То-то их всё чаще используют.
Много лодырей развелось - спрос.
Антивирус
25.02.2020, 21:03
Да ладно вам, японцы вариаторы с начала нулевых активно используют, сейчас так вообще поголовно. Что то лучше пока не придумали.
Да ладно вам, японцы вариаторы с начала нулевых активно используют, сейчас так вообще поголовно. Что то лучше пока не придумали.
Да японцы они разве что-то в этом понимают? Нам виднее!! ;)
что японцу хорошо, то русский ваня угандошит за 5 минут в силу своей дремучести
Антивирус
25.02.2020, 23:25
Да японцы они разве что-то в этом понимают? Нам виднее!! ;)
Годно :smile-big:
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot