Просмотр полной версии : Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - Архив
подскажите пожалуйста название модели
Это смотря какая у вас комплектация.
как записаны лошадиные силы для движка 1.8.
вроде 122.4 л.с не охота в гараж идти.
Добавлено через 2 минуты
Вообщем трогается с 2-й передачи легко и сразу бежит, на 1-й на хх едет спокойно. По ушатанной дороги едет огонь.
Ну марс не совсем оранжевый, он скорее огненный, с отливом в красный. На солнце вообще горит.
А вот в пасмурную погоду на улице встретил - не узнал. Больше коричневый какой-то.
А вот в пасмурную погоду
и в слякоть по фигу какой цвет не хрена не выделяется т.к. Веста грязнуха ещё та, менее заметно это цвет карфаген обычный св катается наблюдаю за ней, чёрный это для истинных любителей этого цвета.
Народ, ну озвучьте кто-нить сколько в инструкции на 1,8 и на 1,6 масложор допустимый указан.
Не помню такого в инструкции, 1,8 механика
Добавлено через 1 минуту
Уже ненада )) нашёл ответ ВАЗа - при "спортивном стиле" - до 1л/1000км
Можно ссылочку, уж больно много, это до то 15 литров
при "спортивном стиле" - до 1л/1000км
Завтра закажу 3 канистры до ТО-1 должно хватить.
alex-1968
25.12.2017, 22:21
Gnomix
не, не сохранил ссылочку.
По-моему какой то lada-online был.
Там ответ АвтоВАЗа цитировали на счёт расхода масла.
И да, в инструкции не написано.
Ну и у 1,8 при прочих равных с 1,6 должен быть расход выше, поскольку радиус кривошипа больше и соответственно боковые нагрузки больше на ШПГ со всеми вытекающими...
Но что поделать, если где то прибыло (это я про хорошую полку крутящего момента) то где то и убыло.
Добавлено через 5 минут
White.V
а че жрёт?
Может не будет. Не факт же.
а че жрёт?
Х.з 502 км на данный момент, но тут же
нашёл ответ ВАЗа - при "спортивном стиле" - до 1л/1000км
alex-1968
25.12.2017, 22:27
White.V
ну 0,5л/1000км это тоже "до", и 0,1л тоже ))
рано пока на 500 км выводы делать
ну 0,5л/1000км это тоже "до", и 0,1л тоже ))
Не понимаю! И что делать?
Добавлено через 58 секунд
Да и самая экономичная передача по городу по моему мнению это 4-я .
inFINity_VRN
25.12.2017, 22:32
Не понимаю! И что делать?
Смотреть на расход масла по факту.
alex-1968
25.12.2017, 22:34
White.V
да не парься пока.
наезди хотя бы тысячу.
Если на щупе заметно убудет - то значит не повезло. Но это к сожалению в пределах допусков.
Там же поршни в пределах одного размера делятся на группы ещё. И видимо при сборке сильно с подбором не парются.
Смотреть на расход масла по факту
Ещё не доливал езда только город. С др.стороны вы так сильно паритесь по этому поводу? Я лично нет, масло дешёвое можно лить смело вот почему и 3 ДВС чище будет.
alex-1968
25.12.2017, 22:37
Ну и после обкатки может расход упасть немного.
Потом можно с маслами поэкспериментировать.
Я вот помню у меня на астре кастрол доливать приходилось, а перешёл на шелл - стало хватать от замены до замены.
inFINity_VRN
25.12.2017, 22:40
С др.стороны вы так сильно паритесь по этому поводу?
Я парюсь? Абсолютно не парюсь. Тем более у меня пол литра где-то будет оставаться с замен. Куда их девать - даже не знаю=)
Добавлено через 51 секунду
Я вот помню у меня на астре кастрол доливать приходилось, а перешёл на шелл - стало хватать от замены до замены.
Не на астре, но на шкоде аналогично, правда сдал более сильно крутить мотор. Помогло, расход упал намного.
alex-1968
25.12.2017, 22:40
Фигасе дешёвые!
1л/1000км это по мне уже за гранью добра и зла.
Я бы наверное уже начал бы мозг дилеру выносить в таком варианте.
Куда их девать - даже не знаю=)
Соседу на доливку или коллеги у которого 1.8 думаю не откажется.
LegioMortis
25.12.2017, 22:42
Это смотря какая у вас комплектация.
вроде 122.4 л.с не охота в гараж идти..
Спасибо. Меня это и интересовало. У меня указана модель gfk 330 lada vesta. Просто это и смутило. Обычно в ПТСе написано "солярис" и все. А тут с указанием модели.
1л/1000км это по мне уже за гранью
А как вы это докажите?
Добавлено через 38 секунд
gfk 330
У меня такая же.
alex-1968
25.12.2017, 22:43
Во-во, пол-литра то да.
А если 1л/1000км это 15л на доливку от ТО до ТО.
Неслабо.
А если 1л/1000км это 15л на доливку от ТО до ТО.
Неслабо
А как вы это докажите?
inFINity_VRN
25.12.2017, 22:45
Соседу на доливку или коллеги у которого 1.8 думаю не откажется.
Нету таких, все пальцем у виска крутят, что купил отечественную машину, а не супер иномарку. А так - в гараже чего только не валялось)
А как вы это докажите?
Заявляем проблему, ОД заливает до уровня, опечатывает и через 1000км проверяете.
alex-1968
25.12.2017, 22:46
White.V
народ рассказывал что наш дилер опечатывает заливную горловину пробку и щуп как то, когда такие жалобы клиента. Но сам я не сталкивался.
И у других как не знаю.
опечатывает и через 1000км проверяете.
так, а стиль езды как опечатать?
inFINity_VRN
25.12.2017, 22:49
так, а стиль езды как опечатать?
Никак=)
alex-1968
25.12.2017, 22:50
White.V
ну там +/- 20-30% от стиля
Если сожрет за 1000 больше литра - тогда будут чета делать, иначе скажут - ОК, в допусках
inFINity_VRN
25.12.2017, 22:52
вот и ответ.
Вероятнее всего, просто проводят замеры по минимальной планке расхода, вот и все.
Добавлено через 1 минуту
иначе скажут - ОК, в допусках
А там же есть расход не "спортивный", он по идее меньше, логичнее брать по нему, иначе как доказать спортивный стиль езды?
Если сожрет за 1000 больше литра
Ну вроде пока такое не встречал.
alex-1968
25.12.2017, 22:57
inFINity_VRN, по закону в период гарантии понятно продавец должен доказать что товар надлежащего качества.
Ну они и докажут. Отпишуться что таковой расход нормальный и производителем в инструкции не указан. Неисправностей в работе двигателя не наблюдается.
И все.
А ты потом бегай с экспертизами.
У меня такая фигня была со стучащим ВАГ-овским мотором.
Говорю стучит же!
А они - нет, нифига, это нормальный звук.
inFINity_VRN
25.12.2017, 23:03
Ну они и докажут.
Не докажут, а напишут, собственно нормальная практика сейчас - просто написать, а потом пусть человек по судам бегает. Собственно одному можно и машину поменять, если 9 других не пойдут в суды, как-то так. Если это используется по сей день, значит более рентабельно, чем честный подход.
Поздравляю!
В каком салоне всё-таки берете? Допы навязывают?
Спасибо! В Бугаче. Допы предлагают, но не навязывают. Все культурно☺.
alex-1968
26.12.2017, 05:51
Все-таки веста SW это то что я ждал для себя - сравнительно недорогой универсал с высоким клиренсом. Вот даже поставить рядом некого.
Ну ладно, мне пока не горит машину менять, могу подождать комплектовок по-проще.
Для меня оптимальная как там она называется... с кондером короче которая первая.
Но боюсь 1,8 такой не будет в принципе.
Да может и 1,6 тоже не будет.
И была б моя воля, я бы за все эти АБВГДЕЙ-ки не доплачивал, мне даже АВS не нужна, но к сожалению меня никто не спрашивает.
Gnomix
не, не сохранил ссылочку.
По-моему какой то lada-online был.
Там ответ АвтоВАЗа цитировали на счёт расхода масла.
И да, в инструкции не написано.
Ну и у 1,8 при прочих равных с 1,6 должен быть расход выше, поскольку радиус кривошипа больше и соответственно боковые нагрузки больше на ШПГ со всеми вытекающими...
Но что поделать, если где то прибыло (это я про хорошую полку крутящего момента) то где то и убыло.
Добавлено через 5 минут
White.V
а че жрёт?
Может не будет. Не факт же.
Все равно литр на 1000 много, я ещё пойму 100 грамм на 1000
Дмитрий_Воронеж
26.12.2017, 06:49
Да может и 1,6 тоже не будет
Разумеется, так как по комплектации даже самый простой SW это всё равно, что Люкс седан!
alex-1968
26.12.2017, 07:33
Дмитрий_Воронеж, не факт.
Всегда ж сначала по-богаче комплектации выпускают.
Щас вон как в былые времена очередь на них. Смысл в такой ситуации делать дешёвые комплектации?
Щас этот сегмент покупателей затарится и пойдёт движуха - комплектации по-проще, трейд-ин, подарки/плюшки... Всегда ж так.
Я не вижу причин не делать какую то из комплектаций для SW, которая есть у седана.
Ну кросс - там может быть, а SW то че нет?
Не факт что птс будет 18 года. Скорее в его 17!
Если отгрузка как у меня в следующем году, то и ПТС будет 18-го, его напечатают только после того как машина придет к дилеру. Вчера специально это узнавал у менеджера.
Сергей 74
26.12.2017, 09:52
Если отгрузка как у меня в следующем году, то и ПТС будет 18-го, его напечатают только после того как машина придет к дилеру. Вчера специально это узнавал у менеджера.
Не факт! Машина выпущена в 17 и год скорее всего будет 17. И вы еще верите менеджерам???
Добавлено через 1 минуту
Разумеется, так как по комплектации даже самый простой SW это всё равно, что Люкс седан!
Нет. Не на всех СВ есть например мультимедиа!
ну там +/- 20-30% от стиля
это еще надо проверить
например на тех же субарях если ездишь как овощ - ваще масло не ест
а если крутишь от 4.5 тыщи и выше - литр на 1000 - не предел)))
Уже вроде было, но продублирую, это информационное письмо ПАО "АвтоВАЗ" дилерам и гарантийщикам касающееся масложора на 1,8
https://лада.онлайн/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/2754-dymnyy-vyhlop-i-povyshennyy-rashod-masla-dvigatelya-vaz-21179-informacionnoe-pismo.html
Доброго дня , в пятницу купил свой долгожданный кросс 1.8, мультимедия , марс, сегодня уже с номерами , сразу вопрос к владельцам кто как собирается защищать пороги . дети так и норовят на него наступить . Ну и по резине мне кажется и 17 родная зимняя будет на ура, первые 10 км ехал на летней родной особой жесткости подвески не почувствовал.
сразу вопрос к владельцам кто как собирается защищать пороги . дети так и норовят на него наступить .
В смысле когда вылезают ногами наступают на черный пластмассовый обвес?
Komissar
26.12.2017, 13:10
В смысле когда вылезают ногами наступают на черный пластмассовый обвес?
Я думаю имелась ввиду внутренняя часть порога, на которую некоторые клеят накладки - пластиковые или металлические
Тоже про это думаю, но по такой погоде ничего не сделать. Буду ждать весны, там и решу
Не факт! Машина выпущена в 17 и год скорее всего будет 17. И вы еще верите менеджерам???
По вину все машины с августа уже идут 18-м модельным годом, а по ПТС идет дата печати ПТС, а это происходит после того как машина пришла к дилеру.
Доброго дня , в пятницу купил свой долгожданный кросс 1.8, мультимедия , марс, сегодня уже с номерами , сразу вопрос к владельцам кто как собирается защищать пороги . дети так и норовят на него наступить . Ну и по резине мне кажется и 17 родная зимняя будет на ура, первые 10 км ехал на летней родной особой жесткости подвески не почувствовал.
По резине — мне 17 катки очень нравятся, ползёт и залезает туда куда мне надо и никакой тряски нет, подвеска отрабатывает на раз. Что такое трамвайные рельсы я забыл, проходятся на скорости впереди идущих, если никого нет, то вообще не притормаживаю.
По порогам не скажу, у меня мелкий ездит очень редко. Пока не защищал, протпогрузочный коврик задумываюсь — очень уж глубокий багажник
Я думаю имелась ввиду внутренняя часть порога, на которую некоторые клеят накладки - пластиковые или металлические
Тоже про это думаю, но по такой погоде ничего не сделать. Буду ждать весны, там и решу
Именно об них и речь, сегодня мороз -20 колодки песни запели, при минус 10 было всё норм, интересно у всех так ?
Добавлено через 6 минут
По резине — мне 17 катки очень нравятся, ползёт и залезает туда куда мне надо и никакой тряски нет, подвеска отрабатывает на раз
Я что то напрягся. взял резину нокиан хаппелита 7 195/60 16 радиус , шумит на трассе как самолёт , может всё же при катается ?
Я что то напрягся. взял резину нокиан хаппелита 7 195/60 16 радиус , шумит на трассе как самолёт , может всё же при катается ?
Вопрос к шумке, а не к резине.
Komissar
26.12.2017, 14:05
Именно об них и речь, сегодня мороз -20 колодки песни запели, при минус 10 было всё норм, интересно у всех так ?
Добавлено через 6 минут
Я что то напрягся. взял резину нокиан хаппелита 7 195/60 16 радиус , шумит на трассе как самолёт , может всё же при катается ?
У нас +2 и всё тает блин (((((((((
По резине могу сказать за свою Hankook - шипы почти не слышу, хотя на КАД разгонялся до 130. Правда у меня антишум сделан был у дилера. Но думаю что от резины тоже многое зависит. На прошлой машине бриджстоун гораздо тише гиславеда например был
Может и с резиной не угадал , хотя по отзывами из разных источников должна быть тихая.
sergey-78
26.12.2017, 14:25
Я думаю имелась ввиду внутренняя часть порога, на которую некоторые клеят накладки - пластиковые или металлические
Тоже про это думаю, но по такой погоде ничего не сделать. Буду ждать весны, там и решу
Тоже задумываюсь. Черные на АЛИ вроде есть.
Я что то напрягся. взял резину нокиан хаппелита 7 195/60 16 радиус , шумит на трассе как самолёт , может всё же при катается ?
Не прикатается. Именно из за самолетного гула эту хваленую хакку продал после первой же зимы и больше никогда в ее сторону смотреть даже не буду. Шипы вылетают на раз, гудит как самолет, стоит чуть ли не дороже всех конкурентов. После нее взял Пирелли формула айс и нарадоваться не могу, бюджетная резина и ничем не уступает по цепкости хакке, шипы не вылетают и практически не шумит. Уже на третью машину подряд ее беру, ни разу не разочаровался.
inFINity_VRN
26.12.2017, 14:33
Может и с резиной не угадал , хотя по отзывами из разных источников должна быть тихая.
Да конечно тихая, как же) на весте нордман 7, на шкоде хакка 7, шумят сильно, но при этом очень хорошо гребут) и 7-я хакка шипы потеряла( одна из причин, почему нордмана взял. Качество такое же дрянное, зато дешевле.
Где же вы раньше были ;) , когда я тут пару странниц резину выбирал , хотя выбор был небольшой с такими параметрами мишлен и нокиан 5 или 7.
inFINity_VRN
26.12.2017, 14:55
Где же вы раньше были , когда я тут пару странниц резину выбирал , хотя выбор был небольшой с такими параметрами мишлен и нокиан 5 или 7.
Ну, как к резине к ней вопросов нет, есть только вопросы в аккустическом плане и в качестве шипов.
Блин, хорошо, когда мильён дилеров в городе.
А у нас тут один дилер и квоты жесточайший и менеджеры в салонах обещания не держащие (зажиревшие). Да, грит, позвоню, никто не забыт! Три раза обещал, все три раза я сам звонил.
Пролетаю я видимо с универсалом :pissed-off:
Позвонил сейчас в Автоваз, там мне сказали, что квоты действительно есть ибо не справляется с нагрузкой завод. И что скорее всего заказ возможен только на лето. Предложила через руководство дилерского центра сделать предзаказ (чтоб я в очереди стоял уже), но предупредила однако, что ждать вполне вероятно к лету.
Думаю.
Машина есть, хоть не моя (конторская), но езжу. Но жутко хочется своё и давно.
Купить седан и через года полтора продать его, выплатив кредит и купить тогда уже универсал. Думаю :smile-big:
Сейчас второй детёныш в течении месяца появится. Опять же разница только в багажнике. Но коляску сложить и сверху накидать бутер уже не поучится особо.
Думаю.
А у меня мож любовь с первого взгляда?! :smile-big: Убивают любовь мою на корню...
The_Moose
26.12.2017, 16:59
Купить седан
КУПИТЬ!!! Не пожалеете :) Багажник у седана огромный. На крышу продаются многочисленные багажники. В чем проблема-то?
КУПИТЬ!!! Не пожалеете :) Багажник у седана огромный. На крышу продаются многочисленные багажники. В чем проблема-то?
+1
более того, зимой еще и салон быстрее нагревается)
The_Moose
26.12.2017, 17:02
А у меня мож любовь с первого взгляда?!
Ну, вот такие они все недоступные кроссо- универсалопринцессы :) Найдите девушку скромнее :)
Ну, вот такие они все недоступные кроссо- универсалопринцессы Найдите девушку скромнее
:smile-big::smile-big: ответ порадовал и развеселил...:handshake:
sergey-78
26.12.2017, 18:19
Ну, вот такие они все недоступные кроссо- универсалопринцессы :) Найдите девушку скромнее :)
Здесь получается не поскромнее, а по доступнее :male-fighter1:
Получается так..
Решил брать Весту седан.
Подкинули на одном форуме новость о универсале.
Увидел, захотел Весту СВ.
Пощупал и захотел ещё больше.
Не дала.
Идёшь обратно к первой своей...Мож примет?:smile-big::smile-big::smile-big::smile-big:
np-3821195
26.12.2017, 19:39
КУПИТЬ!!! Не пожалеете Багажник у седана огромный. На крышу продаются многочисленные багажники. В чем проблема-то?
И как показывает многолетняя практика. Любовь к органайзерному пирогу довольно быстро разбивается о росийскую действительность и остывает. Повпихиваешь-повпихиваеш невлезаемое, плюнешь и месяца через три выкинешь все эти картонки в дальний угол гаража котам гнездится.
Блин, хорошо, когда мильён дилеров в городе.
А у нас тут один дилер и квоты жесточайший и менеджеры в салонах обещания не держащие (зажиревшие). Да, грит, позвоню, никто не забыт! Три раза обещал, все три раза я сам звонил.
Пролетаю я видимо с универсалом :pissed-off:
Позвонил сейчас в Автоваз, там мне сказали, что квоты действительно есть ибо не справляется с нагрузкой завод. И что скорее всего заказ возможен только на лето. Предложила через руководство дилерского центра сделать предзаказ (чтоб я в очереди стоял уже), но предупредила однако, что ждать вполне вероятно к лету.
Думаю.
Машина есть, хоть не моя (конторская), но езжу. Но жутко хочется своё и давно.
Купить седан и через года полтора продать его, выплатив кредит и купить тогда уже универсал. Думаю :smile-big:
Сейчас второй детёныш в течении месяца появится. Опять же разница только в багажнике. Но коляску сложить и сверху накидать бутер уже не поучится особо.
Думаю.
А у меня мож любовь с первого взгляда?! :smile-big: Убивают любовь мою на корню...
Я бы на Вашем месте метнулся в другой регион, где авто в наличии. Я так и поступил, иначе б от своих хз сколько еще ждал. Дорога может окупиться допами, которые навяжет местный дилер. Нужно брать то, что хочешь, а не обходиться временными мерами.
Черные на АЛИ вроде есть.
В контакте есть комплект 600р на др.сайте около 900р.
Coelurus
26.12.2017, 21:18
Интересная статья про пиар и рекламу в нынешнем мире. Ну, и про авто марки "Тесла". Осторожно! Много читать придется!
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/myths-and-truth-elon-musk/
:coffee:Я бы на Вашем месте метнулся в другой регион, где авто в наличии. Я так и поступил, иначе б от своих хз сколько еще ждал. Дорога может окупиться допами, которые навяжет местный дилер. Нужно брать то, что хочешь, а не обходиться временными мерами.
Подтверждаю полностью.Поскольку это мое первое сообщение на данном форуме , то сначала хочу поприветствовать всех веставодов, принимайте в свои ряды:handshake:
Моя история покупки. Искал начальную комплектацию SW, у дилеров в городе в наличии были только люксы. В одном салоне менеджер сказал, что есть машина в производстве, подождать нужно неделю, записал мои данные. Ждал несколько недель, кормили завтраками. В результате пару недель назад стал просматривать сайты дилеров соседних регионов. Нашел в Краснодарском крае требуемую комплектацию серого цвета. На следующее утро уже звонил в автосалон, после обеда приехал туда с семьей. Посмотрели машину, все устроило, оплатили. Через пять дней пришел ПТС, на прошедших выходных забрал машину, вчера поставил на учет.
Я бы на Вашем месте метнулся в другой регион, где авто в наличии
А откуда Вы?
Я вот например смотрю для начала ближайшие (от 600км): Братск, Улан-удэ, Чита, Усть-Илимск, Канск - пусто.
Красноярск (1000км) - есть много всяких, но не то что я бы хотел (карфаген/плутон в люксе 5мт, 1.6)
Ачинск - пусто.
Новосиб (около 2000км) - пусто. Но сюда я уже и ехать хотел бы с большим скрипом
А дальше 2000км даже смотреть не хочу, не то что ехать.. По крайней мере сейчас. В своём регионе я нужен сейчас постоянно.)))
Кроссы есть много где, но он мне не нужен.
Кстати, после звонка дилерам, некоторые авто представленные на сайте отметаются, как заказанные под человека.
Фото, на скоряк в зоне выдачи
Добавлено через 4 минуты
Кстати, резину поставил Triangle trin PL-01205/50/17
Отличная резина, тихая. Боковина жесткая. Комплект обошелся в 14т.р
Coelurus
27.12.2017, 10:23
В городе наконец-то наткнулся на универсалы. Аж на две штуки за день. Кроссов еще не видно.
Интересная статья про пиар и рекламу в нынешнем мире. Ну, и про авто марки "Тесла". Осторожно! Много читать придется!
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/myths-and-truth-elon-musk/
Хорошие очерки, спасибо.
sergey-78
27.12.2017, 12:11
Фото, на скоряк в зоне выдачи
Добавлено через 4 минуты
Кстати, резину поставил Triangle trin PL-01205/50/17
Отличная резина, тихая. Боковина жесткая. Комплект обошелся в 14т.р
Поздравляю!
Кстати, после звонка дилерам, некоторые авто представленные на сайте отметаются, как заказанные под человека.
Да уж. Смотришь на сайте - есть машины. Звонишь - нету. Мистика.
http://images.vfl.ru/ii/1514367537/e502e1ba/19933911_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e502e1ba19933911.html)
Добавлено через 2 минуты
И как показывает многолетняя практика. Любовь к органайзерному пирогу довольно быстро разбивается о росийскую действительность и остывает. Повпихиваешь-повпихиваеш невлезаемое, плюнешь и месяца через три выкинешь все эти картонки в дальний угол гаража котам гнездится.
Ну, может и не выкинешь, но пользоваться не будешь точно. У меня гаража нет, не в квартиру же тащить. Пусть в багажнике ездит. На время отпуска с семьей, однозначно дома останется.
Отличная резина, тихая. Боковина жесткая. Комплект обошелся в 14т.р
Поздравляю с покупкой !Мне дилер родную на 17 в 32 т р насчитал. вот я и стал мутить с дисками и шинами на 16 почти в эти деньги и уложился ? Кстати кто в курсе какое там масло в движке 1.8 залито .
Поздравляю!
Спасибо! Что с вашей?
Добавлено через 52 секунды
Поздравляю с покупкой !Мне дилер родную на 17 в 32 т р насчитал. вот я и стал мутить с дисками и шинами на 16 почти в эти деньги и уложился ? Кстати кто в курсе какое там масло в движке 1.8 залито .
Спасибо! У меня, роснефть полусинтетика.
sergey-78
27.12.2017, 16:26
Да уж. Смотришь на сайте - есть машины. Звонишь - нету. Мистика.
Никакой мистики, на сайте отображаются все машины, стоящие у дилера, в том числе и проданные, но еще не забранные, и предзаказанные.
Добавлено через 1 минуту
Спасибо! Что с вашей?
Завтра вечером забираю.
А откуда Вы?.
Красноярск. Брал в Новосибе, хотя были сомнения на счёт западного направления. Думал на восток придётся, как в старые добрые времена. На сколько я понимаю, там ВАЗ до сих пор не в почете.
Добавлено через 5 минут
Забрал сегодня свою!
Вот и подарок на НГ!
В Ачинске кросс наверно будет первый, причём ещё длительное время )
Затягивайте передний бампер пленкой от сколов, у меня за три поездки в Кемеровскую область весь бампер в сколах от мелкого гравия, что сыпят на трассу, вместо реагентов. Может конечно это плата за бесплатный белый цвет, на предыдущих металликах такого не было. Короче, помыл и офигел... Плёнка мне уже не поможет, только перекрас.
Добавлено через 50 минут
К слову про Ачинск, хороший там у вас подьемчик есть, на обьездной, выезд в сторону Красноярска. Крайний раз еду 120, никого не трогаю, смотрю паренек на Рио явно заинтересовался SW-шкой. Перед Ачинском то обгонит, то сбавит. Ну короче на этом подьемчике я решил немного горшки продуть, да и паренек явно хотел закуса... Ну что сказать, в очередной раз я за уважал свой аппарат, к вершине подьема Рио отстал корпусов на десять. Далее взял прежнюю скорость на круизе и больше этого Рио не встретил. Т.ч. 1.8 ниедет... )) К стати, ехал не пустой - двое взрослых пассажиров, в багажнике мясо и картошка с деревни, кг 150.
Красноярск. Брал в Новосибе, хотя были сомнения на счёт западного направления. Думал на восток придётся, как в старые добрые времена. На сколько я понимаю, там ВАЗ до сих пор не в почете.
Добавлено через 5 минут
Вот и подарок на НГ!
В Ачинске кросс наверно будет первый, причём ещё длительное время )
Затягивайте передний бампер пленкой от сколов, у меня за три поездки в Кемеровскую область весь бампер в сколах от мелкого гравия, что сыпят на трассу, вместо реагентов. Может конечно это плата за бесплатный белый цвет, на предыдущих металликах такого не было. Короче, помыл и офигел... Плёнка мне уже не поможет, только перекрас.
Добавлено через 50 минут
К слову про Ачинск, хороший там у вас подьемчик есть, на обьездной, выезд в сторону Красноярска. Крайний раз еду 120, никого не трогаю, смотрю паренек на Рио явно заинтересовался SW-шкой. Перед Ачинском то обгонит, то сбавит. Ну короче на этом подьемчике я решил немного горшки продуть, да и паренек явно хотел закуса... Ну что сказать, в очередной раз я за уважал свой аппарат, к вершине подьема Рио отстал корпусов на десять. Далее взял прежнюю скорость на круизе и больше этого Рио не встретил. Т.ч. 1.8 ниедет... )) К стати, ехал не пустой - двое взрослых пассажиров, в багажнике мясо и картошка с деревни, кг 150.
Спасибо!
Да, с кроссами в Ачинске дифецит. Местному ОД дали только одну, и то они её ещё не получили. В Бугаче спросил, заказы берут на апрель май только. Про пленку думал, но цены озвучивают какие то космические.
ПотомуЧтоГладиолус
28.12.2017, 10:51
Краш-тест кросса - https://www.youtube.com/watch?time_continue=546&v=hS_nMz0tdmM
ну не АР, а боковой от автоваза, АР только комментирует.
ПотомуЧтоГладиолус
28.12.2017, 12:02
Ок кэп, поправил)
Блин, хорошо, когда мильён дилеров в городе.
А у нас тут один дилер и квоты жесточайший и менеджеры в салонах обещания не держащие (зажиревшие). Да, грит, позвоню, никто не забыт! Три раза обещал, все три раза я сам звонил.
Пролетаю я видимо с универсалом :pissed-off:
Позвонил сейчас в Автоваз, там мне сказали, что квоты действительно есть ибо не справляется с нагрузкой завод. И что скорее всего заказ возможен только на лето. Предложила через руководство дилерского центра сделать предзаказ (чтоб я в очереди стоял уже), но предупредила однако, что ждать вполне вероятно к лету.
Думаю.
Машина есть, хоть не моя (конторская), но езжу. Но жутко хочется своё и давно.
Купить седан и через года полтора продать его, выплатив кредит и купить тогда уже универсал. Думаю :smile-big:
Сейчас второй детёныш в течении месяца появится. Опять же разница только в багажнике. Но коляску сложить и сверху накидать бутер уже не поучится особо.
Думаю.
А у меня мож любовь с первого взгляда?! :smile-big: Убивают любовь мою на корню...
Любовь пройдет. Машина это машина, её покупают для утилитарных задач. Вам в таком состоянии можно впарить машину с любыми допами, хоть с ковриками авторской работы, с вплетенной золотой нитью, и руль с бриллиантами :)
Включайте голову, а не чувства.
Слушайте тех, соконфетников, кто на Весте уже ездит не одну тысячу километров. Они ведь дают вам очень полезные советы. У них нет розовых шор, они просто эксплуатируют Весту седан.
Это исключительно частно мнение, не претендующее на объективность! :)
И так, если позволите поделюсь своими мыслями и впечатлениями. В частности о машине которую почему-то называют "Универсалом". Я бы назвал её "Лифтбэк". Посмотрите в салоне на "Лада Ларгус" и "Гранта лифтбэк" к какому кузову будет ближе Веста SW?
Следующий момент, попробуйте поднять заднюю дверь SW и багажник седана. И попробуйте открыть заднюю дверь Ларгуса? Где усилие больше? Только не верьте мне на слово, проверьте сами. А ведь эту операцию вы будете совершать регулярно. Так? Представьте что вам надо достать баночку горошка из багажника или положить пакет молока, картошку :) Ощущение от подъема двери просто чудовищные. И неудивительно, посмотрите какого она размера и сколько там металла. Она дает жесткость кузова. В седане этот вопрос решен кардинально перемычкой за сидениями. Я уж молчу, когда в такую погоду с нее будет стекать грязь. Опять же сравните с седаном. Присмотритесь что линия багажника седана на уровне груди человека среднего роста :) крышка багажника седана и чище и легче открывается-закрывается, и лезть в багажник за банкой горошка проще. Да, вы не сможете в седан погрузить средних размеров холодильник. Но вспомните, когда вы холодильники возили в последний раз, как часто? Или мебель? Или лыжи? Или сноуборды, или велосипеды? Или доски 3 метровые? А вот пакеты с продуктами, сумки, чемоданы, значительно чаще :)
Примерьте коляску, прогулочная войдет со свистом, а вот обычная только в разобраном виде, а может и нет. Но скорее всего верхняя часть с дитем пойдет в салон, а нижняя (она складывается, колеса) в багажник. Но, дети имеют свойство расти и нужна ли будет вам через год-два обычная коляска? Машину вы на сколько лет покупаете?
Следующий момент, садитесь за руль и посмотрите в салонное зеркало седана, все видно. А теперь то же самое сделайте в SW, ну как ощущение? Ужасно правда? Эти задние стойки в полстекла, плюс стойки двери, плата за пятую дверь, остается амбразура, как в ДОТе :((( А ведь это ваша безопасность :( Ну по другому в лифтбеке нельзя, то же самое будет в Гранте Лифтбэк, попробуйте. А потом тут же в салоне, пересядьте в Калину Универсал. Видимость как седане и ничего не мешает обзору назад :)
Багажник седана огромный. А в "универсале" SW его уменьшили внедрив второй пол :))) Зачем? Там и одного пола достаточно :) попробуйте здесь же в салоне, чего- нибудь достать, положить в район запаски, да и саму запаску. На улице это второй пол, придется бросать куда ни попадя. Пройдите к Икс-рэю и увидите такое же решение. Дело в том что нет ровного пола, в седане это никак не влияет, а это же универсал, вот и поднял пол в багажном отделении :) А почему? Да посмотрите как разумно складывается задний диван в 09, Калине, Гранте, Приоре :))) И сколько места образуется в багажном отсеке при сложенном сидении. Да вы там уляжетесь вместе с подругой и место останется :) Гусары молчать! Я вообще-то имел ввиду отдых на дальнем перегоне, а Вы о чем подумали :) Гранта Лифтбек, переплюнет SW по удобству пользования и практичности багажника. Просто заводу пришлось использовать наследие альянса, схему Рено. У Ларгуса, то же ровный пол не получается. Вот и сгородили второй пол, уменьшив объем
багажного отделения и создав не хилые проблемы. Да и помните, никто в здравом уме не грузит универсалы выше нижней линии остекления.
Так что же такое Веста SW? Это на 90 процентов тот же седан, те же двигатели, те же коробки, те же сидушки, те же рули, педали. И пусть вас не вводит в заблуждение наличие дисковых тормозов на некоторых комплектациях. SW не гоночный болид :)
SW Кросс что это? Что бы ответить на этот вопрос посмотрите на Калину
Универсал и Калину Кросс. И все вопросы отпадут сами собой :) Калина Кросс в прошлом году продавалась (точнее плохо продавалась) со значительными скидками,не востребована оказалась из-за цены.
Так что любовь приходит и проходит, а авто остается. И нужна ли Вам пятая (нога) дверь, только вам решать :) Пусть будет машин много и разных. Только не ведитесь на уловки маркетологов :) И уже заевшихся
продаванов. В том году они были стройнее, подвижнее, и Вест, Икс рэеев в конце года было завались, любых цветов и комплектаций и по меньшей цене. И скидки были и программы трейд-ин 50 тысяч рублей (70 на Иксрэй) и утилизации, и подарки, только возьми Весту :)
Значит говорите на лето запись? Ну, ну :)))
Любовь пройдет. Машина это машина, её покупают для утилитарных задач.
...
SW Кросс что это? Что бы ответить на этот вопрос посмотрите на Калину
Универсал и Калину Кросс. И все вопросы отпадут сами собой :) Калина Кросс в прошлом году продавалась (точнее плохо продавалась) со значительными скидками,не востребована оказалась из-за цены.
Так что любовь приходит и проходит, а авто остается. И нужна ли Вам пятая (нога) дверь, только вам решать :) Пусть будет машин много и разных. Только не ведитесь на уловки маркетологов :) И уже заевшихся
продаванов. В том году они были стройнее, подвижнее, и Вест, Икс рэеев в конце года было завались, любых цветов и комплектаций и по меньшей цене. И скидки были и программы трейд-ин 50 тысяч рублей (70 на Иксрэй) и утилизации, и подарки, только возьми Весту :)
Значит говорите на лето запись? Ну, ну :)))
Вы в начале правильно сказали, но потом начали "Думать за всех".
У меня как раз была Калина универсал. Мне не нужен седан, поэтому я не стал покупать Весту, когда она вышла, а теперь продал Калину и взял СВ Кросс.
Представляете, я гружу выше уровня остекления! И на Калине так делал (убирал полку, если нужно), и на Кроссе планирую, на вскидку: большая коляска, детский велосипед, бензогенератор + инструменты + легкие мелочи и одежду на полку.
В Седан это все не влезет по объему и/или по высоте. Также в седане огорчают петли багажника (как и в старом Авенсисе, Киа Спектра, Логане), которые не позволяют полностью использовать объем и геометрию по ширине. Были бы там "ножницы", было бы интереснее.
Если вдруг не будет хватать высоты в Кроссе, я просто выну органайзер. Думаю, это будет не часто, зато с ним все мелочи будут лежать в своих секциях, а не летать по багажнику и мешать положить что-то сверху.
Для проезда на дачу мне актуален клиренс.
Так что у каждого свои "утилитарные задачи" и есть люди, которые любят универсалы и лифтбэки (СВ это все же универсал).
Есть еще 2 фактора, влияющих на спрос - СВ красив и стоит дешевле непрямых конкурентов.
Вы в начале правильно сказали, но потом начали "Думать за всех".
У меня как раз была Калина универсал. Мне не нужен седан, поэтому я не стал покупать Весту, когда она вышла, а теперь продал Калину и взял СВ Кросс.
Представляете, я гружу выше уровня остекления! И на Калине так делал (убирал полку, если нужно), и на Кроссе планирую, на вскидку: большая коляска, детский велосипед, бензогенератор + инструменты + легкие мелочи и одежду на полку.
В Седан это все не влезет по объему и/или по высоте. Также в седане огорчают петли багажника (как и в старом Авенсисе, Киа Спектра, Логане), которые не позволяют полностью использовать объем и геометрию по ширине. Были бы там "ножницы", было бы интереснее.
Если вдруг не будет хватать высоты в Кроссе, я просто выну органайзер. Думаю, это будет не часто, зато с ним все мелочи будут лежать в своих секциях, а не летать по багажнику и мешать положить что-то сверху.
Для проезда на дачу мне актуален клиренс.
Так что у каждого свои "утилитарные задачи" и есть люди, которые любят универсалы и лифтбэки (СВ это все же универсал).
Есть еще 2 фактора, влияющих на спрос - СВ красив и стоит дешевле непрямых конкурентов.
Нет, Вы не поняли мой спич.
Я говорю о том, что каждый должен подбирать машину под свои утилитарные задачи. Руководствуюсь исключительно своими расчетами.
Ну если вам без универсала никак нельзя, то я не против :)))))
Я вот 90 процентов езжу один, на незагруженной машине. И если честно, был очень расстроен тем, что получилось вместо универсала. У меня была Калина Универсал, вот универсал, так универсал, во всех смыслах. Люкс, а какой нарядный салон, какие материалы, две подушки, АБС, сидушки с подогревом, электрозеркала, электроприводы окон, заводская сигнализация с одновременным закрытием всех окон, тормозные механизмы увеличенного размера (отличались от обычных не люксовых Калин), родные диски литье на 14, подогревы, климат- контроль! Какой тяговой движек 8 клап, безвтыковой, тянул от 1500 оборотов. Включил в Москве на МКАДе 5-ю и выключил на Черном море. Основные обороты 2200. Как дизель. Расход 5 литров на сотню. А парковка? Да я мог где угодно втиснутся. Высокий бампер, клиренс. Веста со своими 106 силами так не может :( Размеры, вес на 200 кг больше, это как я бы на Калине с полным салоном народа все время ездил. Машина супер, продавал по трейд-ин со слезами на глазах. Но ей было уже 9 лет :( 9 лет бесперебойной службы в любую погоду. Нужны были другие колеса. Выбор был, Иксрэй в любом цвете и комплектации в т.ч. максимальной, с 5-й дверью или Веста седан, так же в любом цвете и комплектации. Веста показалась честнее. Да и отсутствие ровного пола, второй пол багажника, свели на нет все плюсы 5-й двери. Выбор пал на Люкс с ММС. Ничуть не жалею о выборе седана. Он оказался практичнее в эксплуатации (для меня).
Пусть каждый выбирает не эмоциями, а разумом.
Багажник седана огромный. А в "универсале" SW его уменьшили внедрив второй пол )) Зачем?
Он же не прибит, а просто вынимается. А про отсутствие в SW петлей багажника и наличие рейлингов хитренько умолчали. ))
Добавлено через 3 минуты
Выбор был, Иксрэй в любом цвете и комплектации в т.ч. максимальной,
Если мелкий, считай 2-х местный Хрей был в выборе, то и Веста седан со свистом подойдет.
Вот хотел написать отзыв но прочитал последние сообщения от ZIL131 и i.Vova
Хочется поддержать обоих, первого за совет Включайте голову, а не чувства, а второго по сути. Не вдаваясь в подробности скажу, что для меня (кстати тоже бывшего владельца калины универсал) большинство утверждений уважаемого ZIL131 являются мягко говоря спорными. Ну а очевидные минусы весты универсал - следствие других достоинств. По этому все правильно: выбирайте машину которая нужна ВАМ.
Теперь отзыв. Машина sw cross марс 1.8 мультимедиа куплена 07.11 сейчас пробег около 1500км.
По маслу: предполагал что в период обкатки моторчик будет подъедать, но на данный момент уменьшение уровня не наблюдается, что очень радует.
По колесам. Вариант зимней резины на 17-х дисках не рассматривал. Долго ломал голову, в результате приобрел диски LS 320 6,5-15- 4x100 D60.1 ET40 и резину HANKOOK W419 195-65. Соглаасно шинного калькулятора изменение внешнего диаметра и плеча обката минимально. Ничего не задевает. Если честно, не разделяю трепетного отношения большинства форумчан к большому диаметру диска. На мой вкус машина стала выглядеть не плохо, колеса даже соответствуют "внедорожному" имиджу кросса. Это естественно на мой вкус. Ну и конечно плюс комфорт в передвижении по нашим колдобинам. Проверить свойства резины на снегу и льду не очень позволяет погода, зато по асфальту идет весьма тихо.
По ходовым качествам. Работа подвески и руление понравились сразу. С калиной никакого сравнения. И пока ничего в подвеске не стучит, тьфу три раза. Повезло наверное.
По динамике. Вот к двигателю по началу пришлось привыкнуть: при переходе на высшую передачу (особенно с первой на вторую) разгоняться не хотела, как бы не реагировала не легкое нажатие на газ (как я привык на калине 106 лс). Оживала только после 2000 оборотов двигателя. Но сейчас все в порядке. Уж не знаю, я привык жать на педали как надо или двигатель прикатался (а скорее и то и другое), но никакого дискомфорта не испытываю, динамика устраивает полностью (естественно с учетом режима обкатки). Да, на холодном двигателе, на второй передаче на малом газе иногда возможны подергивания.
Расход. Расход пока не слишком радует. В режиме по городу (короткие пробеги) в среднем 11-12 л/100км. В общем был готов, но надеюсь еще уменьшится.
Общее впечатление. Сравниваю с предыдущей калиной 2 люкс. Старая машина нравилась, расставался с грустью. Но Веста выглядит машиной другого класса. И по акустическому комфорту, и комфорту за рулем(удобство сидений и руля), по подвеске и управляемости и т.д. Еще калина нравилась своими габаритами, удобством парковки и маневрирования в ограниченном пространстве. Так вот на весте никаких затруднений в этом плане не испытываю. Думаю из-за не большого радиуса разворота, а так же очень помогает задняя камера с динамической разметкой и парктроник (кстати работает без нареканий). Мультимедийная система звучит сразу вполне достойно, но в части управления/функциональности - отстой, с ММС калины (оработанной напильником) не сравнить.
Спасибо за внимание.
http://www.lada-vesta.net/attachment.php?attachmentid=5472&stc=1&d=1514530034
http://www.lada-vesta.net/images/attach/jpg.gif
http://www.lada-vesta.net/images/attach/jpg.gif
Сергей 74
29.12.2017, 14:37
Вы в начале правильно сказали, но потом начали "Думать за всех".
У меня как раз была Калина универсал. Мне не нужен седан, поэтому я не стал покупать Весту, когда она вышла, а теперь продал Калину и взял СВ Кросс.
Представляете, я гружу выше уровня остекления! И на Калине так делал (убирал полку, если нужно), и на Кроссе планирую, на вскидку: большая коляска, детский велосипед, бензогенератор + инструменты + легкие мелочи и одежду на полку.
В Седан это все не влезет по объему и/или по высоте. Также в седане огорчают петли багажника (как и в старом Авенсисе, Киа Спектра, Логане), которые не позволяют полностью использовать объем и геометрию по ширине. Были бы там "ножницы", было бы интереснее.
Если вдруг не будет хватать высоты в Кроссе, я просто выну органайзер. Думаю, это будет не часто, зато с ним все мелочи будут лежать в своих секциях, а не летать по багажнику и мешать положить что-то сверху.
Для проезда на дачу мне актуален клиренс.
Так что у каждого свои "утилитарные задачи" и есть люди, которые любят универсалы и лифтбэки (СВ это все же универсал).
Есть еще 2 фактора, влияющих на спрос - СВ красив и стоит дешевле непрямых конкурентов.
Все верно, и еще в СВ можно просто спать! А это для меня поездках на дальняк- очень важно! Ну а минус СВ- это более высокий расход топлива по сравнению с простой Вестой..
Rino_tlt
29.12.2017, 15:09
.
Если вдруг не будет хватать высоты в Кроссе, я просто выну органайзер.
Почему то мало используют трансформацию возможную, если не хватает высоты можно положить органайзер на дальний фальшпол, а ближний поставить в вертикальное положение в пазы, половина багажника при этом будет иметь максимальную высоту, постоянно так ездить конечно не очень, но при необходимости я думаю вполне себе вариант
Перед Вестой имел универсал Приору, хорошо было возить утеплитель при строительсве дачи и брусья докупал и возил на багажнике, но на Вестовском универсале наклон крыше не позволит этого делать.
Кроме первого "москвича" все остальные машины были в однообъемном кузове. Может быть пятая дверь нужна не часто, но зато когда она нужна - она есть. И еще, когда в седан багаж не влазит чуть-чуть, придется ехать с открытой крышкой. А в универсале (лифтбеке) я просто уберу полку (шторку). Так что я не рассматриваю седан в принципе.
И по Гранта-лифтбек полностью согласен. Очень практичный, удобный, дешевый, приятный в управлении автомобиль. Владел люксом на механнике, 106 лошадок. Доволен полностью. Но маловат объем салона стал для двух взрослых и двух подросших детей. Продал, жду заказанную Весту св-кросс.
Жёсткость кузовов на скручивание седан имеет лучшие показатели, поэтому если любить поездить на поворотах, надо ставить распорку, как сделал и я.
Почему то мало используют трансформацию возможную, если не хватает высоты можно положить органайзер на дальний фальшпол, а ближний поставить в вертикальное положение в пазы, половина багажника при этом будет иметь максимальную высоту, постоянно так ездить конечно не очень, но при необходимости я думаю вполне себе вариант
Согласен, можно крышку как разделитель использовать, за петли закрепить к боковинам.
Добавлено через 6 минут
Перед Вестой имел универсал Приору, хорошо было возить утеплитель при строительсве дачи и брусья докупал и возил на багажнике, но на Вестовском универсале наклон крыше не позволит этого делать.
На багажнике можно, а внутрь жалко :smile-big:
Панели пластиковые, уголки, рейки строганые я бы повез, обмотав концы, а утеплитель (сыпется) и брус пиленый рука не поднимется.
Мой коллега прицеп использует для этих целей, в салон принципиально не грузит грязное и опасное для обивок и пластика.
На Ютубе видео есть, человек грузил прицеп на 400 кг и показывал, как едет 1.8 с груженым прицепом, тянет нормально. Если есть куда его ставить, оптимальный вариант.
По колесам. Вариант зимней резины на 17-х дисках не рассматривал. Долго ломал голову, в результате приобрел диски LS 320 6,5-15- 4x100 D60.1 ET40 и резину HANKOOK W419 195-65. Соглаасно шинного калькулятора изменение внешнего диаметра и плеча обката минимально. Ничего не задевает.
Поздравляю с приобретением!
По мягкости сильно чувствуется 15 радиус после 17?
np-3821195
30.12.2017, 13:46
СВ и СВ Кросс всё таки для цивилизованного туризма, для мелкохозяйственных нужд просто жалко использовать. Лучше уж заплатить и привезут, чем себя потом корить!
Coelurus
30.12.2017, 14:28
Заказал пепелац. У дилера только на январь план получения/выпуска машин есть.... Можно было свободно кросс брать (5 мест ещё было). А вот СВ уже нету с 1,8, только с 1,6.
Вчера поехал к ОД в своём городе, хотел договориться об установке северс+.
А они мне отказали. Говорят нельзя, на гарантийные тачки ставить такие вещи������
Звоню в Бугач Красноярск, где брал авто, записали на установку без проблем. Что то не пойму я подхода Ачинского дилера к клиенту.
LegioMortis
30.12.2017, 18:55
Поздравляю с приобретением!
По мягкости сильно чувствуется 15 радиус после 17?
Заметно чувствуется.
Поздравляю с приобретением!
По мягкости сильно чувствуется 15 радиус после 17?
Спасибо.
Да, чувствуется. А еще сильно бережет нервы если когда ямку поймаешь:beauty:
По мягкости сильно чувствуется 15 радиус после 17?
Сегодня ездил за номерами, проехали 10 км по городу в пробочках и 50 км по трассе. Машина мягче идет по неровностям, валкости нет. Быстрее 100 км/ч не ехал, резина новая.
Очень многое от самой резины зависит, думаю.
Ребята Сегодня ездил на своем кроссе.В городе проводил эксперементы.Бордюры ямы леж.полиц.В разумных пределах.Сравнивал с пежо 408.Меня все устроило.Машинка неплохая.Робот для моей манеры езды меня устраивает. Сравнивая с машинами любыми немцами англичанами американцами французами японцами корейцами и тд.Если у кого есть возможность или будет .Попробуйте.Для меня это очередное авто.Под попой за 30 лет стажа в личном пользовании было 23 авто.Не считая тех на которых просто катался. Сейчас в семье .У сына БМВ 750ЛИ 450ТВИН ТУРБО У ДОЧЕРИ С МУЖЕМ ДИСАВЕРИ 3 И МЕРС Е200 СПОРТ КУПЕ У 2 ДОЧКИ МЕРС А180 .Я не хвалюсь . Просто хочу сказать .ПОНТЫ СКОРО ПРОЙДУТ .Это я про себя .Выбирайте авто по средствам .Мне большой богатый чел сказал автомобиль должен быть по цене 6 месячных зарплат.
.
Выбирайте авто по средствам
автомобиль должен быть по цене 6 месячных зарплат
У Вас зарплата 120-140 тыров ?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot