Просмотр полной версии : Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - Архив
alex-1968
19.12.2017, 11:30
Фигасе, люди по 150 тыщ тратят в год!
Я вот на нынешней гранте езжу почти год - потратил тыщь 30 на бензин и все.
А я на 100 на прошлой машине поменял сцепу и... все. )))
а я на шниве после покатушек вложил 15 тыщ в ремонт коробки/раздатки, и сцепу за 3 года 3 раза поменял...
а на акп я 2 раза жижу поменял полностью с вытеснением за 25 тыщ рублей в общей сложности
знаешь почему? а потому что использовал их на 100%....на акп гоянлся активно по льду и песку, а на шниве .....ну она иногда даже прыгала по грунтовке....хорошая подвеска, удобная))
амт я сейчас тоже не жалею - и ей пофиг - это радует
Добавлено через 1 минуту
Фигасе, люди по 150 тыщ тратят в год!
Я вот на нынешней гранте езжу почти год - потратил тыщь 30 на бензин и все.
за этот год (еще не кончился) на весте:
топливо - 58 тыщ
страховки - 33 тыщи
парковка - 33 тыщи
ТО-шки - аж 11,5 тыщ
налог - 3 180
alex-1968
19.12.2017, 11:39
dema
да ладно, ладно - езди на здоровье! чтоб она у тебя вообще не ломалась.
Моё личное мнение или МКПП или классический автомат от известного производителя.
Но на весте такого нету. Поэтому если МКПП не вариант - то выбора нет.
Не знаю, если бы для меня был критичен именно автомат, я бы рассматривал Рио может быть, Поло...
Добавлено через 1 минуту
Ну если покатушки - то там деньги не играют роли, че их считать, это для души.
Моё личное мнение или МКПП или классический автомат от известного производителя.
Но на весте такого нету. Поэтому если МКПП не вариант - то выбора нет.
а готов доплатить к цене нынешней еще тыщ 80-100 сверху за акп? тока честно...не "когда-нибудь" а вот так прям щас взять?
alex-1968
19.12.2017, 11:40
нет конечно, не готов.
Поэтому и на МКПП езжу.
Ну если покатушки - то там деньги не играют роли, че их считать, это для души.
а если не покатушки - проще на такси - по деньгам уже близко к использованию машины получается.
я лично люблю ездить и крайний отпуск на 3.5 тыщи км меня еще раз в этом убедил.....а уж как ведет себя веста на серпантинах по дороге на домбай....сказка)
и АМТ в данном случае опять же интереснее
при схожей мощности с тем же акцентом на акп (1.5 103 силы) на обгоны или в горах веста на АМТ едет уверенно и без надрыва.
акцент на обгонах орал на больших оборотах, а ехать - не ехал.....акп съедает крутящий момент и от этого никуда не деться.
одно время у мерседеса была политика что машины свыше 200 сил по-умолчанию идут только на акп, а те, которые меньше - по умолчанию на ручке...
вполне себе здравая мысля - когда 200 сил - можно себе позволить потерять часть тяги в недрах гидротрансформатора
alex-1968
19.12.2017, 11:52
У меня поло был 110 лысы на АКПП - идеально! И суда по заявленому расходу и времени набора до 100 км/ч почти ничего у него коробка и не съедает момента - наверное овердрайвы там эти всякие... - не знаю.
Но там с ВАГом другие заморочки... прежде всего опять же денежные.
А так то нравилась очень.
Тоже, без объяснений?
"В блокировке" вот и все.
Добавлено через 3 минуты
Так покупателю они и передают уже с ПТС, а к дилеру машина без него как правило приходит
Именно при продаже конечному покупателю физ лицу вступает в силу закон о защите прав потребителя, а между дилером и заводом договорные отношения и там может быть прописано все что не противоречит законам РФ
Я за амт , но получилось так что купил с МТ.
У коллеги на работе седан на АМТ отжигает на ней будь здоров. То есть совсем не жалеет, прокатнулся с ним, нет там ни рывков и прочего. Полное ощущение механики, я бы сказал будто водитель профессионал с чётко выверенным отжимом сцепления педалирует.
Единственное это надо на ТО каждые 15 тыс приезжать.
Были же тесты плавности хода, где стакан с водой на капот ставили, вот бы АМТ проверить.
Буксировать можно, буксовать можно, с толкача завести можно, в раскачку выбраться можно. Даже ручное управление оставили, что не часто встречается на АТ. Где минусы то?
А то действительно ню ню, ню ню . как подросток 7 летний.
Единственное это надо на ТО каждые 15 тыс приезжать.
а без амт не нужно?)
мозги? а чо с ними? кто-нить вообще знает где они расположены?)))))
По-моему, мозги АМТ расположены сразу за радиатором с левой стороны автомобиля, типа между КПП и радиатором.
Имел ввиду на согласование АМТ. Как доп работа.
Имел ввиду на согласование АМТ. Как доп работа.
не нужно там ничего
и ОД ничего делать не будет с АМТ если ты при ТО на нее жаловаться не будешь.
точку касания АМТ сама умеет адаптировать и по мере износа будет это делать. а больше там и не надо ничего
это вам не робот на короллах старых
alex-1968
19.12.2017, 12:21
Раиль
ну блин привязались к этому ню-ню...
Человек за два не полных года сколько там 2 раза чтоль сцепу поменял - мало чтоль?
На счет раскачки - не такая там раскачка.
На счёт переключения водителем профессионалом.... ну даже не знаю что сказать... Нафига мне такая трансмиссия, которая в тот момент в который она решила сбросить газ и начнёт переключаться. А это не быстро по сравнению с ДСГ или классикой.
Стакан на капоте... ну ещё бы она дергалась так чтоб проливалось...
В общем для меня если АМТ то только в ручном режиме, иначе исплююсь весъ.
Я один раз в жизни на тест-драйве прокатился на тойоте аурис на АМТ и исплевался.
Больше ни-ни.
Вот к ДСГ таких претензий нету, но там ВАГ там другие деньги.
Так что нравиться, устраивает... та на здоровье!
В общем для меня если АМТ то только в ручном режиме, иначе исплююсь весъ.
думается, будет как у меня - наиграешься на второй день и дальше будешь в А кататься...
Вот к ДСГ таких претензий нету, но там ВАГ там другие деньги.
странно у меня были претензии после тестдрайва октавы A5FL с 1.4tsi на DSG:
- педали отпустил - она постояла-постояла и как поехала вперед....да активно так....чуть не рассадил бампер впередистоявшего (до того на акп ездил...привык что плавно все и без спринтов лишних)
- газ-тормоз-газ-тормоз - запуталась нафиг в передачах и долго переключалась в итоге сначала вниз, потом вверх
- при попытке задом вырулить в горку чтоб развернуться - завоняло сцепой шо ппц
- на машине с пробегом около 4 тыщ км при плаааавном и мээээдленном нажатии на газ с нагрузкой (в горку) пока не отпустила сцепление - была неприятная дрожь...
в спорт-режиме да придвижении (не в пробке) - DSG прям отлично...в обычном D заставляет ехать машину постоянно на 1.2-1.4 тыщ оборотов - и это ППЦ, т.к. пока электронная педаль среагирует, пока турба раздуется.....тормоз кароч....а топтать газ сильнее чтоб обороты подкинуть - неудобно и не всегда уместно на дороге
alex-1968
19.12.2017, 12:34
Ну у меня поло был на обычной АКПП, а на время ремонта давали хетч на ДСГ - отличие уловил только в том что тормоз отпустил когда - чуток назад может откатиться, если в подъем стоишь.
А переключается незаметней чем классика.
ДСГ была 7-ми ступая, а классика 6-ти.
Вот на классике особенно с 1-й на вторую заметно было, особенно на непрогретой.
Короче ВАГ нравится... цена не нравиться ))
Вопрос любителям вестовской АМТ, нужно ли на нейтраль переводить в долгих пробках и светофорах?
Вопрос любителям вестовской АМТ, нужно ли на нейтраль переводить в долгих пробках и светофорах?
Сорри, она реально будет держать выжатым сцепление, а отпустит его через 60 сек. при двух условиях:
1) рычаг коробки в положении N;
2) не нажата педаль тормоза в течение этих 60 сек.
P.S. Сам в N не перевожу... так мне просто удобнее.
Вопрос любителям вестовской АМТ, нужно ли на нейтраль переводить в долгих пробках и светофорах?
если поставить в N и отпустить педали - сцепление отпустится через 1 минуту ровно
соответственно, имеет смысл только тогда, когда понимаешь что стоять хотя бы несколько минут....
Добавлено через 12 секунд
Нет... после 60 сек. коробка сама перейдет в нейтраль до нажатия педали газа.
откуда такое?
если бы было как ты пишешь, то через пару минут стояния на тормозе при попытке тронуться была бы пауза (чтоб выжать сцепу, включить передачу и отпустить сцепу) а такой паузы на моей машине нет.
та на здоровье!
откуда вы такие беретесь?
ты сюда обсудить зашел или обосрать? Не нравиться, так ради Бога езжай на механике!
Тебя конкретно что не устраивает? Не устраивает- не бери. В чем дело то?
Прокатнулся он на Ярисе, ну и что? теперь всех клеймить что ли?
Или ты через форум хочешь до руководства Лады достучаться?
Я не понимаю твоих доводов, по сути ничего сказать не можешь
DSG - так он тоже двух типов бывает.
https://www.youtube.com/watch?v=od-vc1WgmC0 Вот тебе видео где ремонтируют и рассказывают про оба вида на Волкесваги..ой
Вот здесь что хотел сказать? :
"Нафига мне такая трансмиссия, которая в тот момент в который она решила сбросить газ и начнёт переключаться" В чем трудности перед обгоном или перед припятствием переместить на ручное переключение и быть точно уверенным в своих маневрах?
Может ковер-самолет тебе разработать?))) лечу куда хочу -даже рулить не надо)))
откуда такое?
если бы было как ты пишешь, то через пару минут стояния на тормозе при попытке тронуться была бы пауза (чтоб выжать сцепу, включить передачу и отпустить сцепу) а такой паузы на моей машине нет.
Сорри, вы правы, изменил свой пост.
кстати вот видео показательное, на зеркале вонючка висит- как индикатор плавности
https://www.youtube.com/watch?v=5OR28dZV2yQ
alex-1968
19.12.2017, 13:56
Раиль
ты че разбушевался то?
ну купил ты АМТ - ну на здоровье!
Или тебе надо чтоб все (а в данном случае именно я) обязательно сказали - от какой молодец!
Я объяснил что МЕНЯ не устраивает.
Тебе это не критично? - да бога ради! Езди на здоровье! Не собираюсь я тебя переубеждать.
Доброго вечера , я к вас за советам машинка на подходе ,чувствую что с покупкой дисков и резины к новому году не успеваю именно то что надумал ,хотел уточнить как она будет на родных 17 на зимней жестко , хотел брать диски Tech Line 667 6x16 4x100 ET45 60,1 BD и резину нокиан нордман7, что по дискам можете сказать ?
Разговаривал с ребятами с автополигона НАМИ, когда покупал Весту себе, они сказали, что из простых АМТ наше лучшее, но есть нюансы при езде, а зная мой стиль езды посоветовали МКПП, я так и сделал, но это не означает, что другим это может показаться не приемлимо.
Алехандро
19.12.2017, 18:44
Тест Весты SW 1.8 под нагрузкой.
https://www.youtube.com/watch?v=IpZX6dl3YUw
А не плохо себя показывает двигатель, думаю 1.6 так бы не смог ехать уверенно. Начинаешь понимать преимущество 1.8 над 1.6.
Да меня уже напрягает это все. Четыре месяца , как заказали.Ко мне ещё доставка две недели(со слов ОД) в этом году уже всяко не привезут. Бардак, одним словом...
Сочувствую, у какого дилера берете все таки?
С Красноярским дилерами совсем печалька, если б вовремя в Новосиб не метнулся, хз сколько б ещё пешеходом был или уже б бу какой катал...
Chervonec
19.12.2017, 18:55
А бы не стал брать диски этой марки.
Tech Line 667 6x16 4x100 ET45 это вроде как наши российские.
Chervonec
19.12.2017, 20:20
это вроде как наши российские.
Тем не менее не именно эта модель не прошла, но я бы задумался. Может вы никогда на поребрик и не налетите, СКАДы наши не плохие. Китай вообще один прошел.
Ваше право выбрать любую фирму, но чем легче литой диск, тем он менее крепок. Конечно ковка за 10000 (нового) - это очень дорого, хотя если не собираетесь менять машину лет так 7-8, он отобьется.
Ещё один удачный обзор.
Рассказано про ход подвески и др ключевые моменты, так же видна работа подвески на кроссе.
https://youtu.be/1ALXI7xlO30
Добавлено через 14 минут
Раиль
ты че разбушевался то?
ну купил ты АМТ - ну на здоровье!
Или тебе надо чтоб все (а в данном случае именно я) обязательно сказали - от какой молодец!
Я объяснил что МЕНЯ не устраивает.
Тебе это не критично? - да бога ради! Езди на здоровье! Не собираюсь я тебя переубеждать.
Ты или пьян или между строк читаешь)))
Я ранее написал что вынуждено купил МТ, хотя заказывал АМТ. Я тебя тоже не переубеждаю, привожу факты, а ты речевыми оборотами не всегда удачно пользуешься и вводишь людей в заблуждение.
np-3821195
19.12.2017, 20:49
хотел брать диски Tech Line 667 6x16 4x100 ET45 60,1 BD и резину нокиан нордман7, что по дискам можете сказать ?
Не читайте вы на ночь советских газет! Наберите на компе "Азов-диск" зайдите для начала на оффсайт завода-производителя их, затем интернет магазина, почитайте отзывы реальных пользователе и делайте вывод по соотношению цена-качество или по вашим личным предпочтениям.
Лично мой отзыв откатал с марта по ноябрь и поставил на хранение с родной Пирэлли, не тяжёлые, не дорогие,красивые (ТЛ-523 т.есть 15-е). Летом племянник был в гостях Тойота-Кэмри не из дешёвых комплектаций, он честно потух когда я ему указал на одинаковые центральные шильдики дисков (ТЛ-802, т.есть 18-е, он их заморскими считал).
Доброго вечера , я к вас за советам машинка на подходе ,чувствую что с покупкой дисков и резины к новому году не успеваю именно то что надумал ,хотел уточнить как она будет на родных 17 на зимней жестко , хотел брать диски Tech Line 667 6x16 4x100 ET45 60,1 BD и резину нокиан нордман7, что по дискам можете сказать ?
Езжу на 8 хакке на родных дисках — мне нравится, особенно после 14 на предыдущей машине
Ты или пьян или между строк читаешь)))
Согласен полностью и не только тут он так пишет.
alex-1968
20.12.2017, 04:41
Раиль
White.V
Хотел смолчать - думаю да хрен с ним - ну не купил человек АМТ, хотя хотел купить... может у него теперь травма психологическая на всю жизнь )) а тут ещё подтянулись единомышленники )))
Ну давайте тогда в семантике разбираться - где там я ещё не так пишу, какие я там религиозные чувства оскорбил, какие неудачные понимаешь посмел обороты употребить, что хотел этим сказать...
Прошу!
Народу думаю что не интересно - прошу в личку.
Будем сейчас филологию изучать )))
Ну а нет если... то не очень то и хотелось )))
Ну а если корректно, без всяких упреков и переходов на личности пообсуждать преимущества/недостатки у АМТ/классики/вариатора - то можно и здесь.
Срочно нужно решить вопрос с зимней резиной , забирать нужно из другого города 100 км пути, в наличие только вот такие K&K Brent (КС733) 6,0xR16 4x100 ET50 DIA60,1 и СКАД ЭКО 6,0xR16 4x100 ET45 DIA67,1 по по дискам смущает у одного вылет ЕТ- 50 у другой ступичное 67.1 . и резина нордман 7 205/55 на 16 .ну и офицалы семнадцатую предлагают за 36 т р только за резину.
Срочно нужно решить вопрос с зимней резиной , забирать нужно из другого города 100 км пути, в наличие только вот такие K&K Brent (КС733) 6,0xR16 4x100 ET50 DIA60,1 и СКАД ЭКО 6,0xR16 4x100 ET45 DIA67,1 по по дискам смущает у одного вылет ЕТ- 50 у другой ступичное 67.1 . и резина нордман 7 205/55 на 16 .ну и офицалы семнадцатую предлагают за 36 т р только за резину.
Купите только зимнюю резину. Летом диски купите.
И вводных мало, какой R сейчас лето? Какой R хотите?
Я лично так и сделал на родные диски поставил зимнюю резину 205/55 r16 ice cruiser 7000. 18 тысяч вышло и 1000 р перебортовка и тд с снятием и установкой.
Купите только зимнюю резину. Летом диски купите.
И вводных мало, какой R сейчас лето? Какой R хотите?
Я лично так и сделал на родные диски поставил зимнюю резину 205/55 r16 ice cruiser 7000. 18 тысяч вышло и 1000 р перебортовка и тд с снятием и установкой.
Родные у неё R17 , ваш вариант навряд ли подойдет ;) ,сейчас звонил в салон есть у них свои на R 16 Феникс стоит 5900 т р. но вылет ЕТ- 50 говорят что это норм , резину всё же думаю нокин нордман 7 205/55 R16.
У кросса же вылет 43. Поправьте меня, если я не прав.
Добавлено через 1 минуту
Родные у неё R17 , ваш вариант навряд ли подойдет ;) ,сейчас звонил в салон есть у них свои на R 16 Феникс стоит 5900 т р. но вылет ЕТ- 50 говорят что это норм , резину всё же думаю нокин нордман 7 205/55 R16.
Они что хочешь скажут, чтобы продать. Опять же подвеску ремонтировать к ним поедешь. :-)
sergey-78
20.12.2017, 10:04
У кросса же вылет 43. Поправьте меня, если я не прав.
Вы правы, но запаска с шириной 195, стоит на диске с вылетом 50.
Так вот же . они мне так и не пояснили какой у неё родной вылет , утверждаю что все диски у них с завода с вылетом ЕТ-50.
ищите NZ705 по виду как феникс, бывают с 45 вылетом, если резину планируете R16/205/55
alex-1968
20.12.2017, 10:27
Велес
А почему 205 ?
Считается же что зимние по-уже нужно.
Велес
А почему 205 ?
Считается же что зимние по-уже нужно.
Потому что на 195/55/16 очень скромный выбор шин.
Велес
А почему 205 ?
Считается же что зимние по-уже нужно.
Оталкивался от рекомендуемых заводом
205/50 , если честно уже заплутал в этих размерах , времени в обрез на обдуманный выбор ,инфы мало , даже дилеры толком нечего объяснить не могут , мол читайте в мануале (паспорте) где бы его взять машина ещё в салоне.
ПотомуЧтоГладиолус
20.12.2017, 11:07
Бери штампы на 15 со штатными размерами и резину 195/65 и не парься
alex-1968
20.12.2017, 11:34
ПотомуЧтоГладиолус дело говорит ))
По деньгам прикинешь... вообще понравиться )))
Срочно нужно решить вопрос с зимней резиной , забирать нужно из другого города 100 км пути, в наличие только вот такие K&K Brent (КС733) 6,0xR16 4x100 ET50 DIA60,1 и СКАД ЭКО 6,0xR16 4x100 ET45 DIA67,1 по по дискам смущает у одного вылет ЕТ- 50 у другой ступичное 67.1 . и резина нордман 7 205/55 на 16 .ну и офицалы семнадцатую предлагают за 36 т р только за резину.
Я взял K&K Неман 6,0xR15 4x100 ET43 DIA67,1 + кольцо на центральное отверстие 60,1-67,1, а резину Pirelli Ice Zero 195/65 R15 95T, по внешнему диаметру относительно стока -1 мм, а по вылету один в один . Но пока не ставил, жду машину.
Я взял K&K Неман 6,0xR15 4x100 ET43 DIA67,1 + кольцо на центральное отверстие 60,1-67,1, а резину Pirelli Ice Zero 195/65 R15 95T, по внешнему диаметру относительно стока -1 мм, а по вылету один в один . Но пока не ставил, жду машину.
Ну а как же широкий профиль , не скажется ли он на боковых нагрузках , не потеряет ли авто своей управляемости ?
ПотомуЧтоГладиолус
20.12.2017, 13:27
Профиль не широкий, а высокий) Ты шо собрался в гонках участвовать? Мож разницу в управляемости и не почувствуешь вообще, за то что мягче стало почувствуешь точно. И индекс грузоподъемности у этой резины даже больше чем у стоковой 17
И индекс грузоподъемности у этой резины даже больше чем у стоковой 17
а вот это плохо
бОльший индекс при прочих равных = более тряская и жесткая резиняка
ПотомуЧтоГладиолус
20.12.2017, 13:36
Какбэ намекаешь что этот 65 профиль будет жестче того 50?
Ну а как же широкий профиль , не скажется ли он на боковых нагрузках , не потеряет ли авто своей управляемости ?
Зимой гонять негде и не надо, да и в принципе я сторонник спокойной езды. Зато по ямам нашего города, особенно в межсезонье по лужам лучше иметь запас профиля (до этого 195/50R15 и 185/55R15 на Калине спорт я намаялся), а излишнюю грузоподъемность можно скомпенсировать давлением 2,0 (я так думаю).
Колеса на Lada Vesta SW и Lada Vesta SW Cross.
Сверловка 4×100 болт 12*1,5 DIA 60.10.
Шины и Диски Lada Vesta SW.
185/65R15 6.0Jx15 ET50
185/60R16 6.0Jx16 ET50
195/55R16 6.0Jx16 ET50
195/50R17 6.5Jx17 ET50
205/45R17 6.5Jx17 ET48
215/40R17 7.0Jx17 ET45
Шины и Диски Lada Vesta SW Cross.
195/65R15 6.0Jx15 ET37
205/55R16 6.0Jx16 ET40
205/50R17 6.5Jx17 ET41
205/45R18 7.0Jx18 ET38
215/45R17 7.0Jx17 ET38
215/40R18 7.0Jx18 ET38 а как быть с этими рекомендованными размерами
а как быть с этими рекомендованными размерами
По-моему в мануале и половины из этих размеров нет. А по факту здравый смысл и хороший шинный калькулятор.
Какбэ намекаешь что этот 65 профиль будет жестче того 50?
как бэ рассказываю что купив на шниву кордиант олл-террайн в размере 205/70R15 надеялся что будет мягко прям совсем.
но у него индекс нагрузки был сильно большой для веса шнивы и в итоге крупняк я на ней не чувствовал вообще, а вот мелочь почти всю на кузов получал...
и чтоб ездить комфортно - пришлось стравить до 1.9 все 4 колеса.
alex-1968
20.12.2017, 14:18
Велес
все эти варианты рекомендованных производителем размеров выходят на один и тот же наружный диаметр и вылет колёса.
Именно с таким диаметром и вылетом оно не будет задеаать за арку, корректно показывать спидометр, будет заявленный клиренс и радиус поворота ну и т.д.
Ну а чем ниже профиль у колёса (профиль обозначается в процентах так что чтобы получить высоту в мм нужно умножить ширину на указанные проценты) тем острее авто рулиться, но тем соответственно жестче подвеска.
Ну и понятно что чем больше радиус диска - тем дороже и диск и резина. Ну и если хочешь эстетичнее ))
Так что тут каждый сам выбирает золотую середину.
Ну а для зимней общее правило - брать по-уже, потому что и по снегу там лучше и с пятном контакта там... - если на слово не веришь - сам погугли.
тем острее авто рулиться, но тем соответственно жестче подвеска. Ну и понятно что чем больше радиус диска - тем дороже. Ну и если хочешь эстетичнее ))
и еще - медленнее и жрет больше....
чем больше диск (даже при сохранении общего диаметра колеса в сборе) - тем колесо тяжелее и вес более распределен по внешней части колеса ....тем хуже машина тормозит и разгоняется
ну и подвеска от тяжелого колеса существенно быстрее потребует вложений
Добавлено через 1 минуту
Ну а для зимней общее правило - брать по-уже, потому что и по снегу там лучше и с пятном контакта там... - если на слово верить не хочешь - погугли.
опять не так
по льду/асфальту/твердым покрытиям/покрытиям где колесо способно продавить кашу и дотянуться до твердого - чем уже - тем лучше зимой
по снегу и каше снего-ледяной без дна (т.е. если копать - сядешь на пузо) - лучше широкая
alex-1968
20.12.2017, 14:27
dema
я слышал такое, но честно говоря фиг знает.
А взвешивал кто-нить?
А то может с высокой резиной ещё и тяжелее будет
Добавлено через 1 минуту
dema
без дна нереально ехать.
Это же не колёса эти здоровые низкого давления.
По-любому пока не продааит до твердого - не поедет.
Так что и по снегу по-уже нада - легче протаптывать когда по-уже
dema
я слышал такое, но честно говоря фиг знает.
А взвешивал кто-нить?
А то может с высокой резиной ещё и тяжелее будет
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=e4iajE8Of70
только надо понимать что в тесте у машины мощности было вполне достаточно
и чем мощности меньше - тем влияние сильнее
alex-1968
20.12.2017, 14:30
dema
потом посмотрю, у меня нет нормального интернета сейчас ))
dema
без дна нереально ехать.
Это же не колёса эти здоровые низкого давления.
По-любому пока не продааит до твердого - не поедет.
Так что и по снегу по-уже нада
речь за небольшую корку ...наст на глубоком снеге....например после дожжика
вот на прошлой парковке после снегопада и небольшого потепления так было: если проехал сразу или протоптал постепенно катаясь туда-сюда - проехал
а если хотя бы 1 раз колесо провернулось - оно из под себя снег кинула и машина просаживает сантиметров на 5-6 и выбраться из этой ямки можно либо качаясь туда сюда - либо на удачу газ в пол и либо выпрыгнул - либо лег на защиту картера.
посмотри теорию и практику езды по глубокому снегу.....никаких пробуксовок, а значит ставка на "протоптать сверху и проползти без букса"
узкое колесо в таких условиях провалится гораздо быстрее.
ровно по этой причине у раллистов по льду/накатанному снегу колесо выглядит так:
https://a.d-cd.net/379e484s-960.jpg
а для тяжелого снега так:
http://www.1gai.ru/uploads/posts/2016-10/thumbs/1475872203_toyota-hilux-by-arctic-trucks-front-end-hook.jpg
alex-1968
20.12.2017, 14:44
dema
Ну понятно что таки есть условия, когда по-шире оно по-лучше.
Ну значит надо тогда ориентироваться на то в каких условиях больше эксплуатируется..
Ту ситуацию, которую ты описал с настом... ну у меня лично редко.
Стандартный случай у меня это навалило ночью снега, а с утра не почистили. Тут лучше по-уже - протаптывать легче.
А вот если человек охотник... наверное ширше надо.
Но так это не весту тогда ))
Ну значит надо тогда ориентироваться на то в каких условиях больше эксплуатируется..
яж об этом и написал.
Добавлено через 1 минуту
Стандартный случай у меня это навалило ночью снега, а с утра не почистили. Тут лучше по-уже - протаптывать легче.
было такое
на форике приехал к теще....во двор тачку загнал, покатался туда-сюда вперед-назад чтоб натоптать....а утром снега оказалось по стекла
задом 30 метров ехал 5 часов.....и это с 4 людями с лопатами...."протаптывать" не проканало))))
alex-1968 . Я правильно понял что колесо даже с такими параметрами 195/65R15 6.0Jx15 ET37 будет подходить для веста кросс ?Но тут же вылет ЕТ-37. Про процентное соотношение ширины и высоты профиля мне понятно размерность диска прибавить и вычислить высоту колеса в сборе смогу , но значит вылет диска это тоже зависимая величина от размера покрышки или же постоянная ?
sergey-78
20.12.2017, 15:22
яж об этом и написал.
Добавлено через 1 минуту
было такое
на форике приехал к теще....во двор тачку загнал, покатался туда-сюда вперед-назад чтоб натоптать....а утром снега оказалось по стекла
задом 30 метров ехал 5 часов.....и это с 4 людями с лопатами...."протаптывать" не проканало))))
В такой ситуации широкая резина не спасла бы.
Бери штампы на 15 со штатными размерами и резину 195/65 и не парься
Взял себе такую,жду кросса.
Спрашивал на сайте кто ставил,не цепляет ли где.
Чел. ответил,что все нормально.
В такой ситуации широкая резина не спасла бы.
понятное дело ....это как пример совсем полной....эээ....кормы
речь все-таки за нюансы
разница между 185 и 205 на рыхлом снегу ощутима вполне ....
alex-1968
20.12.2017, 15:26
Велес
Ну да меняется вылет.
Но у шины же по ширине относительно ширины диска допуски есть.
Ну я не пойму, ты не можешь подобрать диски с рекомендованными размерами?
Или шины?
Или определиться не можешь какую из комбинаций выбрать?
ровно по этой причине у раллистов по льду/накатанному снегу колесо выглядит так:Не сравнивайте ралли с гражданской ездой.
На самом деле у них колесо выглядит так:
http://www.tsunami-rt.com/images/2015/news/WRC_SW15_Michelin800.jpg
http://allkoreancars.ru/sites/default/files/images/obslujivanie/shipi.jpg
https://i.ytimg.com/vi/vS2YhwMF12g/maxresdefault.jpg
sergey-78
20.12.2017, 15:32
понятное дело ....это как пример совсем полной....эээ....кормы
речь все-таки за нюансы
разница между 185 и 205 на рыхлом снегу ощутима вполне ....
Я 195 взял. Для моих условий - зимой почти все пробеги по городу, считаю оптимально.
Не сравнивайте ралли с гражданской ездой.
дык и усугубил ровно для понимания принципа
ты первую фотку правильно нагуглиг, а вот остальные две - это поползновение на тему поржать одного блогера))) неужто сам не догадался?)))
вот этот прикол: https://youtu.be/CU0rUiP363M
alex-1968
20.12.2017, 15:34
В прошлый год цепи опробовал на ремнях которые.
Весчь!
Пару штук приделал (а лучше 3) где подлезть можно и - ву-а-ля!
alex-1968 . Я правильно понял что колесо даже с такими параметрами 195/65R15 6.0Jx15 ET37 будет подходить для веста кросс ?Но тут же вылет ЕТ-37. Про процентное соотношение ширины и высоты профиля мне понятно размерность диска прибавить и вычислить высоту колеса в сборе смогу , но значит вылет диска это тоже зависимая величина от размера покрышки или же постоянная ?
Как я понял вылет подбирают в зависимости от наружного диаметра колеса, что бы сохранялось нулевое плечо обката, при вылете 43 и 17-х колесах (штатных для кросса) и при 50 вылете и 15-х колесах (как запаска на том же кроссе) сохраняется нулевое плечо обката, т.е. не изменяется "устойчивость рулевого управления" (это своими словами, как научно не знаю). Вот шинный калькулятор https://razmerkoles.ru/calc/ (ранее уже приводилась эта ссылка), попробуй поменять на нем параметры, увидишь влияние. И в интернете на драйве, по-моему, есть статья как подбирать вылет, на что он влияет и вообще что это такое.
а вот остальные две - это поползновение на тему поржать одного блогера
Не думаю, что одного блогера. Их полным полно https://yandex.ru/images/search?p=1&text=резина%20для%20автогонок%20 по%20снегу
alex-1968
20.12.2017, 15:37
raf371
от ширины колеса
Не думаю, что одного блогера. Их полным полно https://yandex.ru/images/search?p=1&...�%20снегу
там из "полным-полном" реально с болтами тока шутники, и их сильно мало.
остальное - вполне нормальный боевой шип, как на моей фотке с субарем и твоей первой....не совсем понимаю, с чем ты споришь то?))
alex-1968
20.12.2017, 15:45
Я понимаю на халяву достались диски или резина...
А если покупать....
Ну выбирайте из типоразмеров, которые указаны в инструкции.
И не будет проблем с гарантией и под это собственно говоря рассчитано все.
Ну и смотри кому что больше нравится - по-острее/по-мягче там, по-дешевле/по-красивше...
там из "полным-полном" реально с болтами тока шутники, и их сильно мало.
Не шутники. Реально сами для гонок делают. Например тут описаны самодельная ошиповка для снежного ралли https://www.drive2.ru/l/2961569/
Я остановился на 195/65/15.
Вот только с вылетом никак не разберусь. На оф. сайте нет информации, а в шинных магазинах подбор по авто выдает вылет от 40 до 50.
Велес
Ну да меняется вылет.
Но у шины же по ширине относительно ширины диска допуски есть.
Ну я не пойму, ты не можешь подобрать диски с рекомендованными размерами?
Или шины?
Или определиться не можешь какую из комбинаций выбрать?
В том то и дело что нет по типоразмеру, есть вариант с диском на 16 с вылетом либо 45 либо 50 . под резину нокиа хаппелита 7 195/60 r16. Что скажете по такому сочетанию.
Добавлено через 11 минут
Я остановился на 195/65/15.
Ирбис почему именно на 15 а не 16 .
alex-1968
20.12.2017, 17:02
Ирбис
вылет надо на 195/65R15 на 50
Но это не штатный ты размер выбрал - ну ты наверное посмотрел и сам ))
Ну так то ниче страшного - чуток будет по-выше и спидометр привирать будет на 5,5%
Велес
тоже повыше на столько же примерно с теми же последствиями
ну и вылет надо 50
Ну а гарантия на свой страх и риск
Добавлено через 1 минуту
А кстати спидометры судя по нафигатору как правило и привирают примерно на 5%
Так что будет показывать как раз точно))
Велес
тоже повыше на столько же примерно с теми же последствиями
ну и вылет надо 50
Ну а гарантия на свой страх и риск
alex-1968 Благодарствую за помощь , значит с 50 -ым вылетам получаем почти нулевое плечо обката, я правильно понял.
А 45 значит маловат для такой шины .
alex-1968
20.12.2017, 18:12
Велес
ну штатный на 195 R16 вылет 50 же.
А у тебя просто по-выше профиль маленько 60% вместо положенных 55%
Ну и ладно.
Ирбис
вылет надо на 195/65R15 на 50
Но это не штатный ты размер выбрал - ну ты наверное посмотрел и сам ))
Ну так то ниче страшного - чуток будет по-выше и спидометр привирать будет на 5,5%
Да вот посчитал на шинном калькуляторе.
https://shina-calc.ru/
Разница со стоковыми 205/50/17 практически незаметна, внешний диаметр больше всего на 2 мм. Ну и показания спидометра почти не изменятся. При этом профиль увеличивается на 24 мм!
http://images.vfl.ru/ii/1513782181/66c5e589/19863366_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/66c5e58919863366.html) http://images.vfl.ru/ii/1513782181/46d0c42c/19863367_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/46d0c42c19863367.html)
Ну а диск 15-й просто потому, что тупо дешевле 16-го.
Добавлено через 7 минут
Это при том, что рекомендованный размер на 15 диск 185/65/15 отклоняется от размеров стоковых колес гораздо больше. И клиренс при этом теряет 8 мм. А смысл тогда в Кроссе?
http://images.vfl.ru/ii/1513782668/89327933/19863527_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8932793319863527.html)
alex-1968
20.12.2017, 18:29
Ну да, для кросса стоковый выше чем для SW
Добавлено через 2 минуты
Ирбис
а тебе нравиться чтоль что профиль на 24 мм увеличивается?
Шибко хорошо - тоже не хорошо
Ну хотя на зиму нормально
Ирбис почему именно на 15 а не 16 .
Дешевле. Я и так в кредит лезу, чтобы эту машину взять. А R16 значительно дороже R15. Вот, для наглядности:
http://images.vfl.ru/ii/1513783181/ff5cf3d9/19863668_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ff5cf3d919863668.html)
а тебе нравиться чтоль что профиль на 24 мм увеличивается?
а чем это зимой может не понравиться?)) будет мягко на ледяных и прочих неровностях ...а зацепа такого, чтоб оценить более высокую боковину в плане валкости - зимой и не бывает)
я ровно по тем же соображениям на зиму 15-ые поставил.....при переходе с 16-ого матадора на зиму испытываю только положительные эмоции и каждый раз себе обещаю что к следующему лету куплю мягкую хорошую летнюю резину вместо этого пластика
Ну да, для кросса стоковый выше чем для SW
Добавлено через 2 минуты
Ирбис
а тебе нравиться чтоль что профиль на 24 мм увеличивается?
Шибко хорошо - тоже не хорошо
Ну хотя на зиму нормально
Именно, что на зиму. У нас же асфальт вместе со снегом сходит. Такие дыры в дороге, мама не горюй! Я замучился диски править. Поэтому да, я буду увеличивать профиль в ущерб управляемости. Зимой все-равно особо не разгонишься.
alex-1968
20.12.2017, 18:42
Ирбис
Не бери эту модель мишелина, если планируешь. По крайне мере российского производства.
Не знаю в чем там дело - в российском производстве или ещё в чем - но крайне не доволен!
Кстати взял себе SAVA именно из соображений что она в принципе в России не делается.
Доволен.
По цене кордианта, а по мне так очень приличная.
Ирбис
Не бери эту модель мишелина, если планируешь. По крайне мере российского производства.
Не знаю в чем там дело - в российском производстве или ещё в чем - но крайне не доволен!
Кстати взял себе SAVA именно из соображений что она в принципе в России не делается.
Доволен.
По цене кордианта, а по мне так очень приличная.
Да не. Это я для примера.
Эксплуатировал Нордман RS не шипованный. Всем хорош в городе, но как чуть гололед в горку - пасует.
SAVA не слышал, потому даже не рассматривал. Возможно теперь пригляжусь. До этого были Бриджстоун и Гиславед норд фрост. К ним претензий вообще нет. Но и цена не эконом класса. :-)
Поэтому у меня в списке возможной покупки Нордман,
Nokian Hakkapeliitta R2 XL 195/65 R15 95R,
Gislaved Nord*Frost 200.
Может быть Данлоп.
И еще заинтересовала BF Goodrich G-Force Winter 185/65 R15 88T. Цена вкусная, рисунок протектора интересный. Отзывов вот только нет.
В прочем, с такими темпами выдачи заказанных авто, зимняя резина в этом году может и не понадобиться. :-)
У меня заказана на 29 января. А тут еще за середину ноября народ машины не получил.
alex-1968
20.12.2017, 20:35
Ирбис
SAVA это дочка гуд-ера, куда гуд-ер скидывает устаревшие модели.
Завод в Словении.
На мой взгляд не проигрывает тому же киславеду, а дешевле.
Такой крепкий середничок, но по-дешевле.
И опять же без этих рисков, связанных с российским производством, хоть нас и уверяют что вот все то же самое...
Аха! Я помню как у меня в городе на итальянском оборудовании точно по той же технологии итальянское точно такое же мороженое делали.
Точно такое же!
Первый месяц.
Короче SAVA рекомендую.
Короче SAVA рекомендую.
Жёсткая и шумная и шипы не держаться.
поставил родное литье на 15'"от логана 2006 г.в резина 195/65 нордман 5 шип.от родных 17" клиренс изменился на 2 мм. вид конечно спорный ,но я доволен
На хх об. одни выжал сцепление поднимаются к 1000 об. странно на предыдущей так не было. После 3000 об. типа как ТРК подключается прёт как танк. Масло пока не жрёт правда и пробег по городу 330 км. Скоро на трассу хоть 5-ю включу.
Добавлено через 1 минуту
от логана
да верно они одинаковы логан, ларгус вылет на 50 и нет проблем штампы подходят на ура и стоят не дорого.
Добавлено через 1 минуту
вид конечно спорный
Есть такое ни как декор.колпаки не куплю коврик в багажник на рынке нет, подожду.
Добавлено через 42 минуты
коврик в багажник
Вроде нашёл пластиковый правда 390р.
Хм, в тему резины. У дилера на тестовом стояли 16 диски, на резину не присматривался. Себе поставил в родном размере — разница ощутима, каждый сам выбирает.
sanek1809
20.12.2017, 23:23
[QUOTE=White.V;160661]На хх об. одни выжал сцепление поднимаются к 1000 об. странно на предыдущей так не было. После 3000 об. типа как ТРК подключается прёт как танк. Масло пока не жрёт правда и пробег по городу 330 км. Скоро на трассу хоть 5-ю включу.
у меня тоже при нажатии сцепления обороты поднимаются,видимо так задумано.
по поводу масла,пробег сейчас 4500 еще не доливал между минимумом и средним.как станет минимум так долью.
alex-1968
21.12.2017, 06:41
sanek1809
а изначально сколько было залито масла по щупу?
А стиль езды какой? Крутишь мотор/нет?
А что такое ТРК ?
А до 3000 об. не прёт чтоль?
Вроде ж как раз и заявляли что у 1,8 с низов хороший момент.
sanek1809
21.12.2017, 08:13
sanek1809
а изначально сколько было залито масла по щупу?
А стиль езды какой? Крутишь мотор/нет?
А что такое ТРК ?
А до 3000 об. не прёт чтоль?
Вроде ж как раз и заявляли что у 1,8 с низов хороший момент.
залито было максимум.мотор стараюсь не крутить.вроде как обкатываю же.по трассе 100 - 120.на мощность мотора не жалуюсь
alex-1968 Доброго дня, сегодня попробовал забил в шинный калькулятор предпологаемый размер шины и диска 195/60 r16 , диск R16/4/100 ET-50, вместо штатного,выдает отрицательное плечо обката на 3 мм.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot