Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)

[Варвар59]

Почему именно замена а не ремонт?
наверное потому, что ремонт вариатора, когда совсем кармагедец приходит, обольется в теже деньги с непредсказуемым ресурсом в дальнейшем.
а тут вечная акпп.
вот только 4акпп очень неэкономична, даже с ГБО.
в принципе 5 и 6акпп уже можно рассматривать как альтернативу.
(я бы вообще свапнул движок и акпп с рио в сборе)

[Ruwalwik]

а тут вечная акпп.
Сомневаюсь, что она вечная...Они , то ему наверняка контрактную поставили и сколько она проехала и как ее эксплуатировали х.з.
что ремонт вариатора, когда совсем кармагедец приходит,
Так вот и хотелось бы узнать, что же там такое развалилось, что решился на замену. И почему развалилось?

[nordline]

Эта фирма специализируется на установках АКПП. У каждого свой хлеб. Расход топлива вопрос открытый.
ГБО на наш мотор я бы не ставил, так как придется каждые 60-80 т.км. регулировать клапана. А это процедура не дешевая и получается что выгадываешь ты не так уж много. К тому-же блока ГБЦ хватит 3 регулировки, потом либо замена седел или полностью менять блок ГБЦ.

Добавлено через 39 секунд
Круиз контроль работать не будет.

[МГК]

почему развалилось?
вот этот вопрос более интересен

учитывая, что их полно бегает и была бы вонь в случае массовой гибели

[Варвар59]

А это процедура не дешевая
проверить зазоры - недолго и недорого.
отрегулировать зазоры в паре клапанов подтачиванием стаканчиков - фигня вопрос.

Добавлено через 59 секунд
Круиз контроль работать не будет
таксистам в городе он не нужен. да и есть ли он в той бомж комплектации?

[nordline]

вот этот вопрос более интересен

учитывая, что их полно бегает и была бы вонь в случае массовой гибели
Тоже интересно, почему так тихо по поводу ремонтов вариаторов на Вестах.
Что касается неубиваемости АКПП это конечно был сарказм. На том же Гранта-форуме есть две темы по проблемам с коробкой. Основная проблема это
подшипник главной шестерни и игольчатый подшипник и последствия того что происходит в процессе разрушения подшипников. Было достаточно много случаев когда подшипник начинал гудеть при пробегах 40, 50, 70, 80, т.км.

Добавлено через 1 минуту
проверить зазоры - недолго и недорого.
отрегулировать зазоры в паре клапанов подтачиванием стаканчиков - фигня вопрос.
Вопрос только в том, что для того что бы добраться до стаканчика придется много чего разобрать.

[sch]

Что касается неубиваемости АКПП это конечно был сарказм. На том же Гранта-форуме есть две темы по проблемам с коробкой. Основная проблема это
подшипник главной шестерни и игольчатый подшипник и последствия того что происходит в процессе разрушения подшипников. Было достаточно много случаев когда подшипник начинал гудеть при пробегах 40, 50, 70, 80, т.км.


Тот автомат, который поставили - это еще старой школы из 90-х, он реально неубиваемый. На моем прошлом Ниссане был именно такой, он прошел более 400ткм и еще был живее всех живых. Масло в нем первый раз поменяли к 200ткм. Единственный его косяк - часто пинает с 1 на 2, но это никак не отражается на ресурсе, с этим они ездят годами.

Еще его премущество - дешевизна. Года 3 назад его можно было купить за 10тыр, контрактный с небольшим пробегом (и то казалось дорого, потому что Айсин на мелкую тойоту сестры стоил 5тыр). Да и сейчас он не особо дороже. А все почему? Да потому что он нахрен никому не нужен - спроса на него нет, потому что не ломается. Хотя вот сейчас если на Весты пойдут, то спрос и вырастет.

[nordline]

Непонятно что с шрусами. Читал что на Каптюр что-то допиливают. Скорее всего "Колхоз Эдишн" получится в плане приводов. И вот это напрягает.

Добавлено через 2 минуты
с крутящим моментом немного ошибся, у коробки RE4F03B он 280 Нм.

[МГК]

Хотя вот сейчас если на Весты пойдут, то спрос и вырастет.
думаешь много психов, что будут свапом варика на томат заниматься?

я вот прям уверен, что их даже десятка на всю страну не наберется )))

[sch]

думаешь много психов, что будут свапом варика на томат заниматься?

я вот прям уверен, что их даже десятка на всю страну не наберется )))

Вот если этот коробас приделают на 21129 - тогда думается мне процесс пойдет, по замене робота на жатку.
Хотя, что значит "если" - уже есть примеры же. Не знаю, правда, что там ставят, вроде от тойоты айсин какой-то

[nordline]

Вот если этот коробас приделают на 21129 - тогда думается мне процесс пойдет
https://youtu.be/drSPATmcfnQ Процесс идет.

Добавлено через 44 секунды
Только коробка Aisin

[МГК]

Вот если этот коробас приделают на 21129 - тогда думается мне процесс пойдет, по замене робота на жатку.
Хотя, что значит "если" - уже есть примеры же. Не знаю, правда, что там ставят, вроде от тойоты айсин какой-то
если бы да кабы... )))

так то у нас гранты стоковые производить не могут )))

[sch]

если бы да кабы... )))

так то у нас гранты стоковые производить не могут )))

Да ну, это причем? Ща стареющие Весты начнут мозг с роботом выносить - вот где поле не паханое. Айсинов на всех хватит - в Японии помойка большая )))
А чо, норм вариант - купить робот подешевле, воткнуть айсин за соточку и ездить на норм автомате. Ну, красота же?

[nordline]

А чо, норм вариант - купить робот подешевле, воткнуть айсин за соточку и ездить на норм автомате. Ну, красота же?
Очень сомнительная затея. Заменить актуатор дешевле чем колхозить с установкой АКПП и по сути получить неликвид. Лучше вместо робота сделать обычную механику(есть такие случаи).

[Ладовоз]

Фантазирует он, гадает ветер знакомый. А так нормальный вариант.

Добавлено через 1 минуту
Только про расход не ясно

Добавлено через 14 секунд
Только про расход не ясно

[nordline]

Интересно можно ли установить коробку JR5 которая устанавливается на Рено Каптюр, Дастер с мотором H4M.

[Ладовоз]

Странный вопрос от человека со второй категорией

[sch]

Лучше вместо робота сделать обычную механику(есть такие случаи).

Ну хрен знает, я бы не стал... Робот покупают как раз чтоб ручку не дергать и вряд ли согласятся на такой даунгрейд. Да и по документам могут быть проблемы - вроде как автоматическая трансмиссия, а педали 3 ))


Только про расход не ясно

Да понятно, что будет больше. Ну может на литр-полтора. И динамика еще хуже станет. Но, блин, не все же такие требовательные. У меня вот друзья на литровом Vitz ездят - говорят летом кондиционер не включают, потому что разогнаться с ним сложно, а на трассе вообще не едет больше сотки, не говоря про обгоны - вот это проблема. Без кондера худо-бедно двигается только. И это блин Японцы сделали своими руками - чем они вообще думали? После этой телеги Веста - пушка.

[Ладовоз]

Пока новые в районе 50 стоят бери , расскажешь. Привода бы кто нибудь подогнал за даром, внедрил бы себе, а тут вон АКПП уже ставят

Добавлено через 2 минуты
Ну хрен знает, я бы не стал... Робот покупают как раз чтоб ручку не дергать и вряд ли согласятся на такой даунгрейд. Да и по документам могут быть проблемы - вроде как автоматическая трансмиссия, а педали 3 ))



Да понятно, что будет больше. Ну может на литр-полтора. И динамика еще хуже станет. Но, блин, не все же такие требовательные. У меня вот друзья на литровом Vitz ездят - говорят летом кондиционер не включают, потому что разогнаться с ним сложно, а на трассе вообще не едет больше сотки, не говоря про обгоны - вот это проблема. Без кондера худо-бедно двигается только. И это блин Японцы сделали своими руками - чем они вообще думали? После этой телеги Веста - пушка.
Ну так они Витц не для РФ делали.

Добавлено через 2 минуты
С педалями это всё херня делается узаконить можно, только смысл?

[alexl]

Тема не очень активная) У всех с вариатором всё гуд значит?
Решил проверить уровень жидкости в вариаторе. Пробег 30000 км
Прогрел вариатор, поставил авто на нейтралку, вытащил щуп и обнаружил, что на нем есть некоторое количество пузырьков, сгруппированных кучками.
Инет подсказал, что такое бывает при превышении уровня жидкости в вариаторах.
На горячую уровень примерно на середине щупа, а вот на холодную уровень выше максимальной метки. Какому из вариантов верить?
Варитор работает более-менее коррректно. Напрягает только заметное подвывание при смене режимов работы коробки на 40-50 км\час. Читал, что у некоторых это подвывание едва заметное на слух, но у меня подвывает прям заметно. На других скоростях лишних звуков нет.

[nordline]

Каким методом опредилял температуру вариатора? Программно, термометром, пирометром или на глазок? Температуры для замера. Риска Colg 20°c риска Hot 70°c. Проверять только на заведено двигателе в режиме P или N.

Добавлено через 8 минут
Подвывание у меня тоже есть районе 50 км/ч. Если включаю магнитолу тогда никакого подвывание не слышу :) . Ещё есть странный звук при начале движения в районе 35-40 км/ч. Звук похожей если металлический шарик бросить на стол только очень приглушенный. Звук с затухающей амплитудой.

[alexl]

Каким методом опредилял температуру вариатора? Программно, термометром, пирометром или на глазок? Температуры для замера. Риска Colg 20°c риска Hot 70°c. Проверять только на заведено двигателе в режиме P или N.

Добавлено через 8 минут
Подвывание у меня тоже есть районе 50 км/ч. Если включаю магнитолу тогда никакого подвывание не слышу :) . Ещё есть странный звук при начале движения в районе 35-40 км/ч. Звук похожей если металлический шарик бросить на стол только очень приглушенный. Звук с затухающей амплитудой.
Смотрел на показания программы CVTz50. Двигатель конечно заведенный, положение N. У меня подвывание и сквозь звук магнитолы слышно иногда.

[Never]

Ещё есть странный звук при начале движения в районе 35-40 км/ч. Звук похожей если металлический шарик бросить на стол только очень приглушенный. Звук с затухающей амплитудой.
"Шарик" тоже совсем недавно появился, раньше не было.

[Варвар59]

у меня подвывает прям заметно
у меня тоже воет, с новья.
а сейчас, на 45 000 км, если оооочень плавно разгоняться на 1500 об, подвывание бывает двойным или тройным.

Добавлено через 1 минуту
"Шарик" тоже совсем недавно появился, раньше не было.

при нажатом газе или под сброс газа?
может мне не стоит еще один скелет в шкафу искать? :)

Добавлено через 13 минут
Смотрел на показания программы CVTz50
тоже несколько дней катал с ней перед глазами. понял, что вариатор трудно прогреть, до работы доезжаю на 60..65 град. но понял, что также трудно его охладить. с 96 сбить температуру на ходу, даже катясь под горку с отпущенным газом крайне сложно. зачем вырезали в нем радиатор?...

еще увидел, что в автоматическом режиме 5 пониженных передач, 5 повышенных, а ручные 6 не по порядку соответствуют автоматическим. типа 1-2-4-2-3-4 (могу чуть ошибаться в порядке). отсюда большие разрывы между передачами (относительно автоматических) и время переключений вроде больше (субъективно). а в автоматическом режиме экономичней, т.к. используется 5я повышенная. в ручном 4я максимум.
но для эксплуатации с прицепом и вне дорог без ручных передач сложно. они реально помогают держать нужные тебе, а не двигателю обороты.
поэтому переключение передач

[Максим48]

они реально помогают держать нужные тебе
А зачем они тебе нужны?

[nordline]

"Шарик" тоже совсем недавно появился, раньше не было.
У меня он был сразу.
при нажатом газе или под сброс газа?
может мне не стоит еще один скелет в шкафу искать?
Звук появляется только один раз на скорости 35-40 км/ч. Для того что-бы он повторился нужно заглушить двигатель. Звук идет со стороны коробки.

[Never]

Звук появляется только один раз на скорости 35-40 км/ч. Для того что-бы он повторился нужно заглушить двигатель. Звук идет со стороны коробки.
Именно так, только я его слышу не каждый раз.

[nordline]

Именно так, только я его слышу не каждый раз.
На холодную его слышно очень хорошо

[sch]

Ещё есть странный звук при начале движения в районе 35-40 км/ч. Звук похожей если металлический шарик бросить на стол только очень приглушенный. Звук с затухающей амплитудой.

Это случайно не звук от ABS? По вот этому описанию:
Звук появляется только один раз на скорости 35-40 км/ч. Для того что-бы он повторился нужно заглушить двигатель. Звук идет со стороны коробки.
я понял, что у меня он тоже есть. Но у меня ведь не вариатор.
Кажется, в инструкции даже про этот треск есть что-то.

[Варвар59]

А зачем они тебе нужны?

если ты не ездил по бездору или с прицепом, то мне лень тебе рассказывать.

[imax]

Пробег 65, подвывание на ~50 км/ч при переключении на вторую слышно еле-еле, если прислушиваться. Звук "шарика" похож на АБС (когда оно стрекочет на льду).

[tsu]

Ну ладно и я тогда попаранойю)
На холодную из паркинга задняя прям с усилием включается. Без хруста, так сказать, но не как по маслу.
Это норм?

[Варвар59]

Ну ладно и я тогда попаранойю)
На холодную из паркинга задняя прям с усилием включается. Без хруста, так сказать, но не как по маслу.
Это норм?
если не пользоваться ручником при парковке, то норма.

[tsu]

если не пользоваться ручником при парковке, то норма.
Ага, спасибо, как правило, после стоянки в гараже, где на ручник не ставлю. Продолжаем наблюдение :cyclops:

[Максим48]

если ты не ездил по бездору или с прицепом, то мне лень тебе рассказывать.

Не следишь за форумом, год скоро как прицеп купил и таскаю иногда. Ну а по бездорожью гоняю только по сухому. Про ручной режим КПП не знаю в принципе.
Рассказывай.

[МГК]

https://cdn.trinixy.ru/pics2/20070323/cats_05.gif

[BigKot]

Вывод сделал - вариаторная веста гавно, не брать. )))

[Варвар59]

Не следишь за форумом, год скоро как прицеп купил и таскаю иногда. Ну а по бездорожью гоняю только по сухому. Про ручной режим КПП не знаю в принципе.
Рассказывай.

на обычных акпп (об отсталых мкпп не говорим, не наш уровень :) ), к которым можно отнести и наш вариатор с виртуальными передачами, в момент переключения передачи, происходит разрыв и восстановление потока мощности (см.гугл). это сопровождается резким скачком крутящего момента на колесах, что на мокром грунте может приводить к проскальзыванию колес, пробуксовке и застреванию. поэтому рекомендуется выбирать одну передачу и ехать засадные участки на ней не переключаясь.
кроме того, при рваном движении на бездоре, постоянные переключения передач туда-сюда, не способствуют увеличению ресурса акпп. скорей наоборот - сильно сокращают.
лично я зимой несколько раз пользовался ручным режимом, когда варик невпопад передачами щелкал. один раз и летом по глубоким лужам проезжал на первой ручной передаче, т.к. резина шоссейная, сорвать в букс ее - даже стараться не надо.

а с прицепом еще проще. вариатор старается щадить двигатель и не позволяет ехать ему на повышенных оборотах, где крутящий момент больше. а при езде с прицепом этот самый момент ой как нужен.
поэтому переключаясь вручную, ты сам решаешь на каких оборотах работать двигателю. лично я бы ниже 2500 вообще бы не опускал.
это ведь еще и уменьшит нагрузки в трансмиссии (а у нас там слабая "солнечная" шестерня, подшипник первичного, если не ошибаюсь, вала и пр.)

это если на пальцах объяснять. за научными теориями двигайте к другим парням.

[Never]

на обычных акпп (об отсталых мкпп не говорим, не наш уровень :) ), к которым можно отнести и наш вариатор с виртуальными передачами, в момент переключения передачи, происходит разрыв и восстановление потока мощности (см.гугл). это сопровождается резким скачком крутящего момента на колесах, что на мокром грунте может приводить к проскальзыванию колес, пробуксовке и застреванию. поэтому рекомендуется выбирать одну передачу и ехать засадные участки на ней не переключаясь.
кроме того, при рваном движении на бездоре, постоянные переключения передач туда-сюда, не способствуют увеличению ресурса акпп. скорей наоборот - сильно сокращают.
лично я зимой несколько раз пользовался ручным режимом, когда варик невпопад передачами щелкал. один раз и летом по глубоким лужам проезжал на первой ручной передаче, т.к. резина шоссейная, сорвать в букс ее - даже стараться не надо.

а с прицепом еще проще. вариатор старается щадить двигатель и не позволяет ехать ему на повышенных оборотах, где крутящий момент больше. а при езде с прицепом этот самый момент ой как нужен.
поэтому переключаясь вручную, ты сам решаешь на каких оборотах работать двигателю. лично я бы ниже 2500 вообще бы не опускал.
это ведь еще и уменьшит нагрузки в трансмиссии (а у нас там слабая "солнечная" шестерня, подшипник первичного, если не ошибаюсь, вала и пр.)

это если на пальцах объяснять. за научными теориями двигайте к другим парням.

Коллега, при движении, когда селектор в "D", на акпп и свт втч не происходит разрыва потока. Передача момента есть всегда, разница только в том, что когда ГТ заблокирован, то передача идет с КВ напрямую и в случае с разблоком оная также есть, только через масло, как рабочее тело, которое летит с насосного колеса ГТ на турбинное.
Могу ошибаться, но в ручном режиме просто фиксируется опр прередаточное число на шкивах и происходит это наверное даже без разблокирования ГТ в момент переключения, как и в режиме авто.

[Варвар59]

просто фиксируется опр прередаточное число на шкивах
верно. как мне кажется.
а в автоматическом режиме ремень постоянно елозит по шкивам, изнашивая их.
и всё таки, когда он меняет положение на шкивах, ощущается рывок, толчок. пускай момент не до нуля падает на выходе, но изменение момента есть однозначно.

[Never]

верно. как мне кажется.
а в автоматическом режиме ремень постоянно елозит по шкивам, изнашивая их.
и всё таки, когда он меняет положение на шкивах, ощущается рывок, толчок. пускай момент не до нуля падает на выходе, но изменение момента есть однозначно.

Только предположение, к примеру когда в ручном режиме, меняя пер-ое число, переходим на низшую передачу, не меняя дозу на педальке, нагрузка на двс естественно падает, обороты возрастают и наоборот, отсюда и тычек, который мы "слышим".
Мб) в ручном режиме отчасти перестают работать алгоритмы, которые управляют и мониторят работу и двс и свт в общем, полагаясь на здравый ум "прокладки").

[imax]

и всё таки, когда он меняет положение на шкивах, ощущается рывок, толчок
Жесть какая. Значит этот варик уже приехал. При разгоне он же постоянно меняет положение на шкивах.

[Варвар59]

полагаясь на здравый ум "прокладки"
да не, это фантастика (с) :)

[МГК]

Жесть какая.
да просто каша у него из всего, что вычитал в инете )))

[Варвар59]

При разгоне он же постоянно меняет положение на шкивах.
ты посмотри на тахометр.
на 1500 двигатель может выдать один крутящий момент, на 3000 - другой. и если обороты изменились за доли секунды, то и момент изменился также.
я как бы привык доверять своей жопе. я чувствую свой автомобиль, каждый процесс, который в нем происходит. и если жопа чувствует (через толчки и пр.), что момент изменяется, значит он изменяется

Добавлено через 33 секунды
да просто каша у него из всего, что вычитал в инете )))

хорошо (с)

[Never]

Жесть какая. Значит этот варик уже приехал. При разгоне он же постоянно меняет положение на шкивах.

Никуда он не приехал, в режиме авто умный агрегат делает все плавно, а на этапе трогания и разгона с места в работе первая ступень планетарного мех-ма + ГТ разблокирован, что уменьшает нагрузку и сглаживает усилие и возможные рывки.

[imax]

да просто каша у него из всего, что вычитал в инете )))
Да там уже в варике каша походу )

если жопа чувствует (через толчки и пр.), что момент изменяется, значит он изменяется
Если жопа чувствует толчки при обычной работе варика (изменение положения ремня на шкивах это она и есть) - значит варик не в порядке.

[Варвар59]

Если жопа чувствует толчки при обычной работе варика (изменение положения ремня на шкивах это она и есть) - значит варик не в порядке.
он с новья такой.
только раньше еще и шумел жутко.

наверно не слезу я с гарантии еще годик.

[Never]

Да там уже в варике каша походу )


Если жопа чувствует толчки при обычной работе варика (изменение положения ремня на шкивах это она и есть) - значит варик не в порядке.

При исправном свт, обычной работе в авторежиме пинков не должно быть, согласен. Пинки это мб симптомом проскальзывания ремня, значит должен быть износ, задиры и ежи от них на магнитах. Слить жижу, скинуть поддон, обозрить все наяву и воочию, делов на час.

Добавлено через 32 минуты
Грядет очередная замена жижи в свт. Думаю добью гарантию на оригинальном масле.
Потыкался по Кирову в поисках оригинального Nissan ns-3 , а проблема с сим нарисовалась. Живьем только в 2х магазинах нашел за 7800р 5л., но тара доверия не внушила конкретно в одном, в другом цена конь 13тр просят. Позвонил в автосалон Nissan, там вообще 16 тр заряжают. В Ренаульте есть на разлив, но не продают, дескать приезжай,плати, сами все сделаем.

[Максим48]

Ну я так и предполагал в принципе, ничего путного в этом рассказе нет.


на 1500 двигатель может выдать один крутящий момент, на 3000 - другой.
лично я бы ниже 2500 вообще бы не опускал.
это ведь еще и уменьшит нагрузки в трансмиссии (а у нас там слабая "солнечная" шестерня, подшипник первичного, если не ошибаюсь, вала и пр.)

Вроде на 3000 момент больше, так с хрена ли 2500 сберегут трансмиссию?

Добавлено через 5 минут

Если жопа чувствует толчки при обычной работе варика (изменение положения ремня на шкивах это она и есть) - значит варик не в порядке.
Есть там такое, если захотеть почувствовать. Это как раз и жутко бесит.
Это просто провал по тяге, потому что сбрасываются обороты. Но происходит это без разрыва потока мощности. Даже муфта 2й физической передачи переключается без разрыва - по мере роста давления на поршне, уменьшается/увеличивается (не знаю) скорость вращения, одновременно с этим ремень сгоняется назад по шкивам.

С момент блокировки ГТ, никакого разрыва в КПП больше нет в помине.

Добавлено через 3 минуты

а в автоматическом режиме ремень постоянно елозит по шкивам, изнашивая их.

Это как раз и хорошо. Он делает износ равномерным.
Постоянное использование на одной виртуальной передаче проест бурты в шкивах и все, приехали.

[МГК]

Грядет очередная замена жижи в свт. Думаю добью гарантию на оригинальном масле.
а вот с этого места можно подробнее про связь масла и гарантии?

если память не врет, то никаких замен не предусмотрено по книжке
значит твое вмешательство в варик автоматом даст им 100% повод отбрить тебя как минимум на экспертизу
т.е. при смерти варика у тебя только один выход - молчать про свои замены

но тогда и смысла особого нет во всех этих "типа оригинал" и можно смело лить то же Идемитсу, что собственно и налито в канистре с гордой надписью Ниссан ))))

[Never]

а вот с этого места можно подробнее про связь масла и гарантии?

если память не врет, то никаких замен не предусмотрено по книжке
значит твое вмешательство в варик автоматом даст им 100% повод отбрить тебя как минимум на экспертизу
т.е. при смерти варика у тебя только один выход - молчать про свои замены

но тогда и смысла особого нет во всех этих "типа оригинал" и можно смело лить то же Идемитсу, что собственно и налито в канистре с гордой надписью Ниссан ))))
Да, не предусмотрено. Но на случай если варик приедет, то пусть в нем при экспертизе окажется оригинальный Nissan ns-3. И я не обсуждаю свои замены с дилером).

[МГК]

И я не обсуждаю свои замены с дилером).
имхо, тогда никакой экспертизы масла и не будет
ибо нет повода, если там прям вот совсем в глаза не бросается, что болты крутились
редчайшие случаи замен по гарантии только подтверждают это

но это только мое частное мнение и на истину не претендую )))

[Варвар59]

Вроде на 3000 момент больше, так с хрена ли 2500 сберегут трансмиссию?
сберегут лучше, чем на 1500 имелось в виду.
просто по моим субьективным ощущениям на 2500 уже какой-то минимальный подхват начинается, значит момент достаточно хороший.

[imax]

Грядет очередная замена жижи в свт. Думаю добью гарантию на оригинальном масле.
Потыкался по Кирову в поисках оригинального Nissan ns-3 , а проблема с сим нарисовалась. Живьем только в 2х магазинах нашел за 7800р 5л., но тара доверия не внушила конкретно в одном, в другом цена конь 13тр просят. Позвонил в автосалон Nissan, там вообще 16 тр заряжают. В Ренаульте есть на разлив, но не продают, дескать приезжай,плати, сами все сделаем.
Как вариант заказать на фарпосте с доставкой, у продавца с хорошей историей, типа того
https://www.farpost.ru/irkutsk/auto/chemistry/gearoil/maslo-transmissionnoe-sinteticheskoe-ns-3-5l-ke90999943-nissan-art-ke90999943-nissan-g10223319161.html

[nordline]

Я забью на гарантию. Отдавать по 15-25тысяч за ТО где тебя ещё и налюбят с расходниками.
1 сентября собираюсь отправиться в отпуск к морю. Решил перед поездкой проверить и посмотреть и заодно найти то, что брякает в районе тоннеля. У меня Веста это машина выходного дня, поэтому пока пробег небольшой, в основном гоняю на Калине. После ТО проехал 5 т. км. Достаю воздушный фильтр двигателя и понимаю что меня налюбили. Мне просто не поменяли воздушный фильтр. У меня сейчас стоит заводской фильтр с надписью Renault, а в заказ наряде указан фильтр Lekar(коробку от него положили в багажник) . Решил посмотреть что с салонным фильтром. Фильтр салона поменяли, стоит LEKAR, НО!!! бл... Ь сломали защелку на экране. Сука это каким нужно быть рукожопом, что-бы не в состоянии от щёлкнуть три защёлки. Причиной брякующего звука был этот самый экран у которого сломали крайнюю защелку, точнее сказать её просто выдрали с корнем. В заказ наряде написано что масло залито Роснефть 5w40, но непонятно какое именно. Возможно что налили туда самой дешёвой полусинтетики или какой нибудь SIBOIL из "Светафора". ТО2 на мою Весту стоит от 21 т.р. На втором ТО должны менять свечи. Если у них рукожопы не умеют снять боковой экран тоннеля и шульмуют с заменой расходников, то что тогда они могут начудить при замене свечей?!. Для себя решил что нахрен этих дилеров, хочешь сделать хорошо- сделай сам.
ТО делал в автосалоне Автогермес на шоссе Энтузиастов

[Never]

Как вариант заказать на фарпосте с доставкой, у продавца с хорошей историей, типа того
https://www.farpost.ru/irkutsk/auto/chemistry/gearoil/maslo-transmissionnoe-sinteticheskoe-ns-3-5l-ke90999943-nissan-art-ke90999943-nissan-g10223319161.html

Таких банок я еще не видел. Сейчас QR код уже не лепят? Он вроде на этой стороне канистры был. Попадалась инфа, что с 20го года все банки с ним.
Покупал в такой таре на ойл клабе, у авторитетного там человека. Там есть ветка, где он дает разьяснения, где берет и как не ошибиться именно с этой с жижей.

[imax]

Таких банок я еще не видел. Сейчас QR код уже не лепят? Он вроде на этой стороне канистры был. Попадалась инфа, что с 20го года все банки с ним.
Покупал в такой таре на ойл клабе, у авторитетного там человека. Там есть ветка, где он дает разьяснения, где берет и как не ошибиться именно с этой с жижей.
Хз, банок каких только нет https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=Ke90999943
Так лучше у него же и взять, спокойнее будет )

[Never]

Хз, банок каких только нет https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=Ke90999943
Так лучше у него же и взять, спокойнее будет )

Тут такое дело. Последние комменты от него были в апреле, писал, что захворал ковидом, лежит с поражением под кислородом...., потом ветка закрылась.... , такие дела.
Что в последней ссылке у тебя, видел в Кирове такие банки без кода, брать не стал.

[nordline]

Lukoil CVTF. На драйве уже есть несколько отчетов как владельцы заливают это масло в Весты.

[Never]

Lukoil CVTF. На драйве уже есть несколько отчетов как владельцы заливают это масло в Весты.

Это мультижижа, которая, как и многие др на бумаге соответствует всем NS и пр допускам и по характеристикам вязкости соответствует скорее ns2. В свете того, что с некоторых пор в наш свт джатковцы всё-же рекомендуют лить только ns-3, у коей вязкость ниже, я б не стал его пользовать или бы подобрал что-то более похожее, например Shell Spirax S5 CVT X. Имхо.

[nordline]

Shell Spirax S5 CVT X
У меня в загашнике 4 канистры это жижи. Скорее всего буду её заливать.
А по поводу вязкости тут вопрос спорный. По мне больше важна не вязкость а температура замерзания. У вариатора нет термостата, поэтому разброс температур летом и зимой может достигать 50 градусов. NS3 в жарком климате убьет вариатор раньше чем NS2. Здесь каждый решает сам.

[Never]

У меня в загашнике 4 канистры это жижи. Скорее всего буду её заливать.
А по поводу вязкости тут вопрос спорный. По мне больше важна не вязкость а температура замерзания. У вариатора нет термостата, поэтому разброс температур летом и зимой может достигать 50 градусов. NS3 в жарком климате убьет вариатор раньше чем NS2. Здесь каждый решает сам.

Вязкость при 100 и 40 грС, у одной и др. При сотне градусов разница меньше одного, а вот при 40 уже существенно, при 0 и минус 10 к примеру будет еще больше , имхо, но при 40грС показатель более важен. При сотне жижу не подпалишь и варик не согреешь, при обычной эксплуатации и исправной СОД такая t крайне и крайне редка и рабочая t cvt ближе к этому показателю, хотя если захотеть то...
, а вот тронуться и подгазануть на непрогретом варике это легко , скорее всего большинство проблем с проскальзываниями и как следствие задирами оттуда и много для этого не надо, именно поэтому разрабы понизили рекомендуемую вязкость + как пишут сам конструктив нашего свт не располагает для вязкой жижи.

[nordline]

https://kemp103.ru/transmissionnye-masla/zhidkost-dlya-akpp-shell-spirax-s5-cvt-4-litra-550054698-1814146013.html подешевело.

[Never]

https://kemp103.ru/transmissionnye-masla/zhidkost-dlya-akpp-shell-spirax-s5-cvt-4-litra-550054698-1814146013.html подешевело.

Причем прилично.

[Варвар59]

Старый вопрос -а смешивать с ниссановским можно?
Не хочу менять полностью. Частично хочу с фильтром тонкой очистки.

[kyzmich1969]

Здравствуйте, у кого нибудь есть подвывание при сбросе газа на малых скоростях?

[Never]

Здравствуйте, у кого нибудь есть подвывание при сбросе газа на малых скоростях?

Есть конечно, не так и редки упоминания про сие.

[nordline]

Старый вопрос -а смешивать с ниссановским можно?
Не хочу менять полностью. Частично хочу с фильтром тонкой очистки.
Можно. Например в США есть закон который гласит что в продажу не допускаются
масла которое нельзя смешивать с другими маслами такого же типа других производителей.

[Варвар59]

Можно. Например в США есть закон который гласит что в продажу не допускаются
масла которое нельзя смешивать с другими маслами такого же типа других производителей.

про моторные масла у меня не возникло бы такого вопроса.
а здесь не масло! а трансмиссионная жидкость.

[imax]

Здравствуйте, у кого нибудь есть подвывание при сбросе газа на малых скоростях?
Так это наверное коробас со второй на первую переключает.

[Never]

про моторные масла у меня не возникло бы такого вопроса.
а здесь не масло! а трансмиссионная жидкость.

Так купи пару банок ценник то хороший, не как на ниссан.
Слей 4л (или откачай) - залей 4л - заведи - заглуши - слей 4л - залей 4л - прогрей- проверь уровень и всё).

[Варвар59]

а осадок потом не выпадет из-за несовместимости химии?

[nordline]

а осадок потом не выпадет из-за несовместимости химии?
Конечно выпадет, а каже без него иначе ни как, а то как же без осадку.

Добавлено через 2 минуты
про моторные масла у меня не возникло бы такого вопроса.
а здесь не масло! а трансмиссионная жидкость.
Если религия не позволяет тогда лей и устанавливай всё оригинальное.

Добавлено через 3 минуты
Варвар59 Не сочти за комплимент, но ты идеальный клиент для автосервисов.

[Варвар59]

Варвар59 Не сочти за комплимент, но ты идеальный клиент для автосервисов.
мог бы быть, если не приезжал со своими расходниками и не стоял над душой на ТО :)

[alexl]

О как оживилась то тема!))
Меня вот еще заинтересовал какой момент. Если в коробке перелив жидкости, то в результате внутри присутствует избыточное давление, что и является причиной вспенивания жидкости. Так вот это избыточное давление можно ли диагностировать с помощью программы CVTz50? Там на экране мониторинга есть значения давлений.

[Варвар59]

вспенивание должно приводить к понижению давления жидкости. скорей всего

[nordline]

Как перелив масла в картере каробки влияет на давление? Тогда по логике измерительный щуп должен закручиваться на резьбу иначе бы сразу выбило и масло бы начало хлестать через заливное отверстие.

[alexl]

Как перелив масла в картере каробки влияет на давление? Тогда по логике измерительный щуп должен закручиваться на резьбу иначе бы сразу выбило и масло бы начало хлестать через заливное отверстие.
Объем ограничен, нагревающиеся жидкости расширяются...как-то так) Горловина щупа как аварийный сброс при конкретном переливе))

[Never]

Как перелив масла в картере каробки влияет на давление? Тогда по логике измерительный щуп должен закручиваться на резьбу иначе бы сразу выбило и масло бы начало хлестать через заливное отверстие.

Так никак конечно.
На ЯМЗ - 236; 238 м2 и модификациях к примеру, щуп закручивается, но масл поддон сообщен с атмосферой (сапун) у всех и всегда и КП тоже.

[Максим48]

Так вот это избыточное давление можно ли диагностировать с помощью программы CVTz50? Там на экране мониторинга есть значения давлений.
1. Датчики давления стоят в каналах после насоса и давление в картере КПП никак не покажут.
2. Давление в картере КПП будет всегда ровно такое, на которое настроен сапун или ниже при любом уровне масла.
3. При превышении уровня и нагреве из сапуна повалит воздух с маслом.

[Варвар59]

Посмотрите отрывочек про вариатор. (23.35 - 24.24)
Его ощущения во многом с моими совпадают.
https://youtu.be/kPlIfMJRhlk?t=1415

[Never]

Посмотрите отрывочек про вариатор. (23.35 - 24.24)
Его ощущения во многом с моими совпадают.
https://youtu.be/kPlIfMJRhlk?t=1415

Есть такой момент. К слову о тромозах, думал я один что то не так делаю, подходит ТО 5, а диски и тормоза пока в норме.
Еще момент, бывает подкинешь газку, двиг покажет 2800~3000 об и так и держит их, пока не шевельнешь педалькой обратно не сбрасывает, не постоянно сие, но бывает.

[tsu]

Его ощущения во многом с моими совпадают.
Потому что это не "ощущения". Именно так наш варик и работает. Вначале дико бесило, сейчас даже не замечаю. Привыкаешь быстро :)

[nordline]

Посмотрите отрывочек про вариатор. (23.35 - 24.24)
Его ощущения во многом с моими совпадают.
https://youtu.be/kPlIfMJRhlk?t=1415

Хороший обзор. У меня Веста 21 года, замок капота другой.

[Варвар59]

Потому что это не "ощущения". Именно так наш варик и работает. Вначале дико бесило, сейчас даже не замечаю. Привыкаешь быстро :)

я тоже привык..
но не смирился.

[tsu]

я тоже привык..
но не смирился.
:smile-big:
Ну не знаю. После того как привык, даже думать об этом забыл. Причем, сажусь в другую машину - еду, пересаживаюсь в Весту - еду. И перестраиваться не приходится. Мозг сам переключает режимы. Так что не вижу с чем здесь можно смиряться\не смиряться :)

[Варвар59]

как минимум я изменю поведение дроссельной заслонки, приблизив ее к тросиковой и буду управлять газом сам, а не спрашивать разрешения у эбу как сейчас.

[tsu]

Отличный план. Не понятно - зачем. Но, видимо, это улучшит время на нордшляйфе...

[Варвар59]

Не понятно - зачем
для правильного управления тягой.
возможно тогда и поведение вариатора станет адекватным.

улучшит время на нордшляйфе
не улучшит. не для этого делается, а для безопасности.

[tsu]

Безопасность достигается исправным техническим состоянием ТС, соблюдением ПДД, аккуратным вождением в хорошем самочувствии. Реакция на педаль у Весты вполне предсказуемая и, при соблюдении вышеперечисленных требований, никакой заметной прибавке к безопасности доработка педали не даст.
Широченные стойки - вот это проблема, да.

[Neibot]

не для этого делается, а для безопасности.
Для безопасности вариатора, подозреваю, и делают такой зализанный газ.
Ибо блокировка ГТ ранняя - а ностальгия по тросику подразумевает не только более резкую реакцию на педальку, но более резкие нагрузки на коробас..

Крч используй силу привычки )
У этой коробки и так предыстория была не оч весёлая - вот может в том числе софтом её изменили в лучшую сторону..

[Варвар59]

такой зализанный газ
он не зализанный, а идиотский: при нажатии на педаль - подбрасывает обороты, а потом сам приотпускает.
это заметно в ручном режиме вариатора, когда вариатор не дергает передачами невпопад.

надо попробовать подключиться программой и посмотреть графики нажатия педали газа и открытия дросселя...

[nordline]

Меня примерно первые 12-14 тысяч очень бесил сам алгоритм работы педали газа. Даже хотел продать её и взять на Весту на механике. Но потом как то все поменялось. Теперь мне кажется что на Калине с АКПП педальгаза очень резкая и с малым ходом к тому же стало казаться что не хватает мощности.
Машина обкаталась и теперь на обгонах не чувствую никакого дискомфорта. С 80 до 120 машина наберёт очень бодро, быстрее чем Калина акпп. Подвеска тихая, ничего не брямкает и не бухает на кочках, проблем с правой опорой двигателя нет. При обгонах часто использую ручной режим, это реально очень удобная опция для вариатора. Толчки при ускорении после зброса газа на скорости до 10-25км/ч победил игрой с педалью. Теперь это происходит на автоматизме. Мне кажется что эти толчки из-за слабого гидротрансформатора, возможно что так решили сберечь вариатор. Крутящий момент при буксовании будет теряться на гидротрансформаторе, а не на ремне. То что гидротрансформатор на Весте слабый я убедился когда на одном и том же уклоне при включении задней передачи Веста покатилась по уклону тогда как Калина стояла и даже пыталась делать движения назад.

[Максим48]

он не зализанный, а идиотский:
Во-первых, это далеко не газ и ничего общего с ним не имеет, за исключением самой палки педали.
Во-вторых, с чего алгоритм работы идиотский? А что есть эталон? Сравнение идет точно с такой же педалью движения или с газом от механики?

[Варвар59]

я сравниваю с механической связью педали газа с заслонкой дросселя (считай это эталоном): нажимаешь на педаль - открывается заслонка. пока педаль не начнешь отпускать - заслонка закрываться не будет, обороты падать не будут. (и интенсивность движения надеюсь тоже)

Добавлено через 1 минуту
с чего алгоритм работы идиотский
с того, что производитель решил, что его автомобили водят 99% долбоклюев и надо сделать так, чтобы эбу за них принимал решение: когда открыть дроссель, а когда закрыть. а то мало ли - кпп сломают или двигатель.

[Neibot]

он не зализанный, а идиотский: при нажатии на педаль - подбрасывает обороты, а потом сам приотпускает.
Это коробас так сглаживает резкое изменение нагрузки при заблокированном ГТ.
А потом плавно выходит на режим.

Тут только понять и простить.

а то мало ли - кпп сломают
Ну суть что их и ломали в количестве. Не так давно.
Теперь вот приняли меры.

[Максим48]

с того, что производитель решил, что его автомобили водят 99% долбоклюев и надо сделать так, чтобы эбу за них принимал решение: когда открыть дроссель, а когда закрыть. а то мало ли - кпп сломают или двигатель.
А кто же еще их водит? Не у всех накачанные ноги - сделали ВУТ, не у всех накачанные руки - поставили ГУР. Никто не хочет учиться правильно водить - куча электронных помощников пожалуйста. Обгонять не умеют, сколько нытья - мощности мало.А климат тебе зачем? Тросами не можешь краник печки порегулировать сам?
Или ты забыл, как перебрав с заслонкой тачка захлебывалась? Таких проблем теперь нет.
Ради тех, кто хочет вперед в прошлое, нормальный производитель тормозиться в развитии не будет.

[Варвар59]

это совсем не развитие!
технический прогресс может и движется вперед, но вслед за ним идет идиотизация тех, кого пускают за руль.
скоро и обезьян пустят на дороги общего пользования. а чего? машина за них всё сделает сама.

[Ладовоз]

скоро и обезьян пустят на дороги общего пользования. а чего? машина за них всё сделает сама.

К этому всё и идёт, наверное у некоторых и баба резиновая, робот и.т.д. лучше, чем живая плоть.:smile-big: