Просмотр полной версии : Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
nordline
08.12.2021, 14:02
Мне кажется что человек остался чем-то недоволен после выбора автомобиля. Пытается свою неудовлетворенность компенсировать здесь на форуме, убеждая других форумчан в правильности его выбора и ища здесь поддержки его слов. Хотя возможно я ошибаюсь.
В четвер опять поеду в командировку в Калужскую область по тому-же маршруту что и неделю назад. В этот раз хочу поехать на своем втором автомобиле Лада Калина 2 АКПП универсал. Хочу сравнить расход бензина. Дорога практически без пробок и заторов, так что будет интересно сравнить.
Мне кажется что человек остался чем-то недоволен после выбора автомобиля. Пытается свою неудовлетворенность компенсировать здесь на форуме, убеждая других форумчан в правильности его выбора и ища здесь поддержки его слов. Хотя возможно я ошибаюсь.
В четвер опять поеду в командировку в Калужскую область по тому-же маршруту что и неделю назад. В этот раз хочу поехать на своем втором автомобиле Лада Калина 2 АКПП универсал. Хочу сравнить расход бензина. Дорога практически без пробок и заторов, так что будет интересно сравнить.
Как владелец авто с JF015E и JF015E можешь в двух словах черкануть о плюсах и минусах сих коробок на свой взгляд.
До Весты тоже был универсальчик К2 с АКПП в цвете Магма).
Мне кажется что человек остался чем-то недоволен после выбора автомобиля. Пытается свою неудовлетворенность компенсировать здесь на форуме, убеждая других форумчан в правильности его выбора и ища здесь поддержки его слов. Хотя возможно я ошибаюсь.
В четвер опять поеду в командировку в Калужскую область по тому-же маршруту что и неделю назад. В этот раз хочу поехать на своем втором автомобиле Лада Калина 2 АКПП универсал. Хочу сравнить расход бензина. Дорога практически без пробок и заторов, так что будет интересно сравнить.
Ошибка, я доволен, хотел конечно 1.8, но не срослось, будет как раз сравнение для меня.
В этот раз хочу поехать на своем втором автомобиле Лада Калина 2 АКПП универсал. Хочу сравнить расход бензина. Дорога практически без пробок и заторов, так что будет интересно сравнить.
Литров 7 там будет по трассе если в пределах пдд и не тошнить.
nordline
08.12.2021, 18:59
Как владелец авто с JF015E и JF015E можешь в двух словах черкануть о плюсах и минусах сих коробок на свой взгляд.
До Весты тоже был универсальчик К2 с АКПП в цвете Магма).На калине стоит не JF015e, а JF414e. Разница очень большая. Во первых Калина на АКПП это более дерзкая машина в плане разгона до 60-70 км/ч. У неё очень чувствительная педаль газа, что в пробках это не очень хорошо, так же 1 скорость на Калине длинная что также не лучшим образом сказывается на комфорте при езды в пробках. Весту я пока сильно не насиловал, но по ощущения мне кажется, что начальный разгон у неё более вялый, возможно я просто не выкручиваю двигатель. Педаль газа на Весте - это полная противоположность Калиновской. Она настроена так, что её нужно очень далеко продавливать, к этому быстро привыкаешь, но все равно как-то странно. На Калине есть очень агрессивный кикдаун, на Весте желательно перейти в ручной режим и скинуть вниз 1-2 виртуальные передачи чтобы более уверенно идти на обгон. В начале сентября ездил к морю, 1600 км в одну сторону, очень комфортно было ехать по сравнению с калиной. Акустический комфорт у Весты намного лучше, так как обороты двигателя в среднем на 1000 оборотов ниже чем на калине на тех же скоростях. Расход топлива на весте меньше, особенно по городу, ну это и понятно, дурой мотор и другая коробка.
На калине стоит не JF015e, а JF414e. Разница очень большая. Во первых Калина на АКПП это более дерзкая машина в плане разгона до 60-70 км/ч. У неё очень чувствительная педаль газа, что в пробках это не очень хорошо, так же 1 скорость на Калине длинная что также не лучшим образом сказывается на комфорте при езды в пробках. Весту я пока сильно не насиловал, но по ощущения мне кажется, что начальный разгон у неё более вялый, возможно я просто не выкручиваю двигатель. Педаль газа на Весте - это полная противоположность Калиновской. Она настроена так, что её нужно очень далеко продавливать, к этому быстро привыкаешь, но все равно как-то странно. На Калине есть очень агрессивный кикдаун, на Весте желательно перейти в ручной режим и скинуть вниз 1-2 виртуальные передачи чтобы более уверенно идти на обгон. В начале сентября ездил к морю, 1600 км в одну сторону, очень комфортно было ехать по сравнению с калиной. Акустический комфорт у Весты намного лучше, так как обороты двигателя в среднем на 1000 оборотов ниже чем на калине на тех же скоростях. Расход топлива на весте меньше, особенно по городу, ну это и понятно, дурой мотор и другая коробка.
Ошибка, конечно же на Калинке классический ГТ Jf414e), все в точности описал, примерно такие же ощущения, очень нравился на Jf414e отключаемый OD. Но вот в плане управления, рулежки и поведения на дороге в целом Калина конечно проигрывает, а так оч положительные впечатления от машины, небольшой, удобный, шустрый и удачный универсальчик.
Добавлено через 2 минуты
Литров 7 там будет по трассе если в пределах пдд и не тошнить.
В пределах ПДД, это 90-110, на трассе можно из 7л выехать.
В пределах ПДД, это 90-110, на трассе можно из 7л выехать.
Говорю же, не тошнить )
Я на гранте как-то поставил себе задачу уложиться в 6 по трассе - и уложился.
1. Педаль газа исключительно поглаживаем, равняемся на фуры при разгоне со светофора.
2. Если видим красный далеко впереди - отпускаем газ из расчета проехать светофор уже на зеленый без остановки.
3. Скорость не больше 100.
Но так ездить постоянно - увольте.
А ехать как обычно - в районе 7 и получится.
У неё очень чувствительная педаль газа, что в пробках это не очень хорошо, так же 1 скорость на Калине длинная что также не лучшим образом сказывается на комфорте при езды в пробках. Весту я пока сильно не насиловал, но по ощущения мне кажется, что начальный разгон у неё более вялый, возможно я просто не выкручиваю двигатель. Педаль газа на Весте - это полная противоположность Калиновской. Она настроена так, что её нужно очень далеко продавливать, к этому быстро привыкаешь, но все равно как-то странно. На Калине есть очень агрессивный кикдаун, на Весте желательно перейти в ручной режим и скинуть вниз 1-2 виртуальные передачи чтобы более уверенно идти на обгон.
Привыкнешь.
Современные коробки изначально заточены тошнить, но со временем адаптируются.
А автомат на грантообразных - да, по ощущениям веселый. Но много жрет и динамика по факту не особо. Около 14 сек до 100.
Говорю же, не тошнить )
Я на гранте как-то поставил себе задачу уложиться в 6 по трассе - и уложился.
1. Педаль газа исключительно поглаживаем, равняемся на фуры при разгоне со светофора.
2. Если видим красный далеко впереди - отпускаем газ из расчета проехать светофор уже на зеленый без остановки.
3. Скорость не больше 100.
Но так ездить постоянно - увольте.
А ехать как обычно - в районе 7 и получится.
Привыкнешь.
Современные коробки изначально заточены тошнить, но со временем адаптируются.
А автомат на грантообразных - да, по ощущениям веселый. Но много жрет и динамика по факту не особо. Около 14 сек до 100.
Не смог полностью связать просто, "по ПДД и не тошнить")).
Стереотип, привитый интернетной "славой" вариатору, как заноза сидит) , на Калинго такого не было, просто ездил и да на t акпп поглядывал и лишний раз не думал, рвануть или не рвануть, надо так надо, OD off педальку и всё)).
Автомат на бывшей калинке был более приятный и шустрый в городе.
Мне кажется, что гидротранс на той же Гранте кажется более бодрым из-за того, что педаль газа имеет более четкую обратную связь. Сколько нажал - столько и поехал. И ускорение с оборотами имеет прямую зависимость.
А на Весте огромных ход педали и чтобы поехала надо прямо давить тапку от души, что чисто психологически после обычных коробок\педалей непривычно.
А чисто по динамике вряд ли большая разница. Может быть, даже не в пользу Гранты.
Можно было проверить, когда у меня обе были в наличии. Но Веста была на обкатке, а потом уже Гранту продал...
Мне кажется, что гидротранс на той же Гранте кажется более бодрым из-за того, что педаль газа имеет более четкую обратную связь.
Да просто передач мало, потому они длинные. Соответственно, на каждой передаче - коробке приходится крутить движок, отсюда и ощущение бодрости и приятных подхватов.
На шестиступке - движок может болтаться в районе 2000, а коробка просто щелкает вверх-вниз. Этого за глаза по городу, но воспринимается уныло и монотонно )
На вариаторе аналогично.
Да просто передач мало, потому они длинные. Соответственно, на каждой передаче - коробке приходится крутить движок, отсюда и ощущение бодрости и приятных подхватов.
На шестиступке - движок может болтаться в районе 2000, а коробка просто щелкает вверх-вниз. Этого за глаза по городу, но воспринимается уныло и монотонно )
На вариаторе аналогично.
Я, когда пересел с механики на Акценте, немного расстроился от динамики.
А потом понял, что Веста едет не хуже. Просто Акцент громко орет и кажется, что он едет быстрее. :)
А после обкатки вообще стало хорошо.
Hoopoepg
09.12.2021, 16:07
воспринимается уныло и монотонно
ну х.з... может от восприятия зависит. меня корейские шестиступки наоборот радовали тем, что практически на каждый скоростной режим движения у них есть своя передача
меня корейские шестиступки наоборот радовали тем, что практически на каждый скоростной режим движения у них есть своя передача
Со временем коробка адаптируется к водителю, а водитель к коробке, ощущение уныния пропадает.
Но поначалу обычно - овощное царство ) Так уж мозги у них заточены по умолчанию.
Даже вазовский робот (с мозгами прямиком из лучших домов Европы, т.е. ZF) - тоже в этом тренде, сначала оно ехало совсем печаль, щас более-менее раскаталось и это можно даже назвать комфортным по городу.
Но расход пока не настоялся )
А вот гранта была веселая сразу.
К корейцу щас претензий тоже нет - коробас хорош, раскатался )
снежку нарядно накидало, трактор походу сдох или болт забил
проверил седня, как там варик себя поведет на целине в районе 15-17см
оказалось, как и ожидалось - лучше, чем на мехе
не надо играть сцепой и никаких ударов глушаком по днищу в крайних ситуациях
моя довольна )))
Сомневаюсь, что так можно https://youtu.be/HmY5u783rQE
Максим48
09.12.2021, 22:23
Сомневаюсь, что так можно https://youtu.be/HmY5u783rQE
Можно или может?
Если первое, то и на этой Весте так нельзя. Музыку наложили, что бы отсечку мотора не слышать.
Если второе, то может вполне. Вопрос в том как долго потом протянет.
Вопрос в том как долго потом протянет.
об этом и речь, на той с ролика по фигу, сам так делал, без музыки и отсечки, на нынешней всего 500 км, но сразу скажу слабовата она.
Добавлено через 1 час 23 минуты
Вот тут тоже сомневаюсь, что вариатор сможет.https://youtu.be/h8UQmey6oIY
Ролик Веста по снегу (https://www.youtube.com/watch?v=CWfeGZRUB88&t=2s)
Смотрите, в ролике автор выводит экран CVT-Z программы, там видно цифры счетчика старения масла, темпу варика и тд. Так вот при температуре вариатора далеко до 90 градусов счетчик уже накидывает баллы и при плюс 30 градусах и 50. В итоге за всю поездку в ролике +392 балла, хотя темпа там была и 30 и 50 и только под конец 88 градусов.
Или число 7842 балла это не счетчик старения?
Варвар59
10.12.2021, 10:05
Ролик Веста по снегу (https://www.youtube.com/watch?v=CWfeGZRUB88&t=2s)
Смотрите, в ролике автор выводит экран CVT-Z программы, там видно цифры счетчика старения масла, темпу варика и тд. Так вот при температуре вариатора далеко до 90 градусов счетчик уже накидывает баллы и при плюс 30 градусах и 50. В итоге за всю поездку в ролике +392 балла, хотя темпа там была и 30 и 50 и только под конец 88 градусов.
Или число 7842 балла это не счетчик старения?
и что?
замена жижи рекомендована на пробеге 200 000 баллов. до этой цифры даже в таком режиме - как до марса
и что?
замена жижи рекомендована на пробеге 200 000 баллов. до этой цифры даже в таком режиме - как до марса
Это понятно, просто раньше говорили что баллы растут когда температура выше 90, а тут видимо другой алгоритм.
да все эти баллы - хер поймешь что означают
я вот так и не нашел не в одном сервис-мануале допусков на них
Варвар59
10.12.2021, 13:01
Это понятно, просто раньше говорили что баллы растут когда температура выше 90, а тут видимо другой алгоритм.
может пробуксовка тоже что-то начисляет и другие нештатные режимы работы.
тут помнится (а иожет и не тут, перемешалось уже все) грили, что автонейтраль откл при вкл поворотника?
седня ради интереса весь день за этим следил - нихера не выкл
у меня чет сломалось?
автонейтраль откл при вкл поворотника?
Она НЕ включается, если остановился с включенным поворотником.
У меня не включается, проверял.
Но двух одинаковых Вест не бывает))
от я лошара, все перепутал )))
nordline
11.12.2021, 01:37
В 3-4 декабря ездил в командировку в калужскую область, пробег составил 892 км. Ехал по ЦКАДу от Егорьевского шоссе до Калужского шоссе потом по калужскому до Варшавского и в Обнинске свернул на М3. Обратно поехал по М3 до ЦКАДа. По ЦКАДу от Киевского до Егорьевского. По ЦКАДу ехал в среднем по приборке 130км/ч (по навигатору 123км/ч) В одном месте разгонялся до 150км/ч по GPS. Бензина сжег 55 литров. Причем когда ехал 3 числа попал в сильный снегопад. https://disk.yandex.ru/i/XBNzYXPJn_jT_Q
В четвер опять поеду в командировку в Калужскую область по тому-же маршруту что и неделю назад. В этот раз хочу поехать на своем втором автомобиле Лада Калина 2 АКПП универсал. Хочу сравнить расход бензина. Дорога практически без пробок и заторов, так что будет интересно сравнить. Пару часов назад вернулся из поездки. Честно сказать даже немного не поверил цифрам. Расход топлива составил 67 литров на Калине с АКПП против 55 на Весте с вариатором. И это притом что веста тяжелее почти на 200 кг. чем калина. Скоростной режим был +- такой же - сужу по времени в пути.
vadimazz
19.12.2021, 08:40
Ну и кому верить? (https://www.youtube.com/watch?v=u0YkzYrSxAE) Одни говорят не меняем жидкость в варике весь срок службы, другие через 30-40к км? Причем на одном и том же канале Энергетика))))
Ну и кому верить? (https://www.youtube.com/watch?v=u0YkzYrSxAE)
ответ прост, трансмиссия не нова и все про нее известно
если авто катать дольше гарантии не будешь, то можно не менять
если в планах больше, то менять раз в 40-50 ткм, опираясь на опыт людей и профильных ремонтников
vadimazz
19.12.2021, 09:07
Я все же настроился поменять на 45-50к, хоть больше сотки и не планирую катать. Но планировать одно, а в реальности сейчас творится .опа. И что будет дальше никто не знает.
П.С. да и не великих денег стОит эта замена.
Максим48
19.12.2021, 13:40
Я все же настроился поменять на 45-50к, хоть больше сотки и не планирую катать. Но планировать одно, а в реальности сейчас творится .опа. И что будет дальше никто не знает.
П.С. да и не великих денег стОит эта замена.
Ну раз настроился, значит меняй. Или нам нужно отговорить?
vadimazz
19.12.2021, 14:35
Максим48, зачем? Сам решу ;)
Просто терпеть не могу доводить авто до утиля, вот и все. Даже если оно и на продажу пойдет.
Варвар59
19.12.2021, 21:44
Ну и кому верить? (https://www.youtube.com/watch?v=u0YkzYrSxAE) Одни говорят не меняем жидкость в варике весь срок службы, другие через 30-40к км? Причем на одном и том же канале Энергетика))))
одни хотят продать побольше таких вариаторов, другим посрать, они устали их ремонтировать.
хоть больше сотки и не планирую катать. Но планировать одно, а в реальности сейчас творится .опа. И что будет дальше никто не знает.
П.С. да и не великих денег стОит эта замена.
Вот - слова здравомыслящего человека. :handshake:
Понятное дело если 12 км в день проезжать, я бы даже об частичной замены и не думал. И тельняшки порвал об его надёжности.
Добавлено через 2 минуты
4380 км в год, беру по максимуму 10000 км в год, за три года 30000, это конечно очень много и показатель по надёжности прямо как открыть Америку. И тут да здравомыслящий человек это круто!):smile-big:
Понятное дело, если ты клоун, (который читает по диагонали, а писать по русски так и не научился), то будешь срать в теме, в которой ни ухом ни рылом :)
Ну и откуда ж слабоумный может догадаться, что кроме ежедневных пробегов в будний день, бывают еще поездки выходного дня и путешествия. Тут единственная извилина бессильна :smile-big:
Ни на кого не намекаю)
Понятное дело, если ты клоун, (который читает по диагонали, а писать по русски так и не научился), то будешь срать в теме, в которой ни ухом ни рылом :)
Ну и откуда ж слабоумный может догадаться, что кроме ежедневных пробегов в будний день, бывают еще поездки выходного дня и путешествия. Тут единственная извилина бессильна :smile-big:
Ни на кого не намекаю)
Ну, если ты не умеешь читать и считать, то я тут при чём. Там годовой пробег указал, добавлю ещё 5000 км и того за три года сколько?
Добавлено через 6 минут
Тут много букв не надо, а нужен личный опыт с без проблемным гарантийным в 100000 км.Это как гиря 24 кг поднимаю три раза, а всем кричу 15 легко)).Ну ,, здравомыслящий,, человек бы это уже давно понял.
vadimazz
20.12.2021, 10:41
У мну в год по 25к пробега. Осталось три года и на продажу)))
Опять "Троллевоз" пришёл и насрал в теме про вариатор, у тебя такой трансмиссии нет - проходи мимо!
По теме: уже запланировал замену на 40т.км. и купил все расходники, осталось дождаться заветного числа на одометре.
vadimazz
20.12.2021, 12:56
_Pavel_, какую жижу взял? NS-2 или NS-3?
[QUOTE=vadimazz;369490]У мну в год по 25к пробега.. нормальный пробег как раз для сравнения посмотреть.
_Pavel_, какую жижу взял? NS-2 или NS-3?
Долго думал и слушал мнения ремонтников. В итоге взял более жидкую НС-3, shell spirax s5 cvt x.
У нас вроде как зазоры в клапанах очень узкие для более жидкой жижи. Но это не точно...
nordline
21.12.2021, 03:07
https://www.youtube.com/watch?v=u0YkzYrSxAE&t=645s Интересное видео от Энергетика про вариаторы из Смоленского автосервиса. Скоро обещают выпустить еще одно видео, где будут сравнивать вариаторы от жука и весты.
Добавлено через 22 минуты
Информация для Ладовоза.
Кажется ты выбрал не ту комплектацию для для твоих условий эксплуатации. Нужно было брать 1.8 с реношной коробкой. У тебя тяжелый кросс, плюс в салоне 3-4 человека плюс прицеп...вооот. Дело в том что в последнее время интернет наводняет очень неприятная информация. Заключается она в том что у МКПП 21807 разрушаются шестеренки сателлитов дифференциала, с последующим "сталинградом" в коробке, плоть до сквозных отверстий в корпусе МКПП. Как правило после этого проще купить новую, чем ремонтировать то что от неё осталось. В основном это происходит из-за тяжелых условий эксплуатации автомобиля и больших нагрузок на дифференциал(резкий старт с пробуксовкой, тяжелые грунты, буксировка). Хотя у некоторых это происходит на ровном месте. Просто прими это к сведению, так как ты часто едешь на дальняк. Похоже что коробка 21807 не совсем подходит для тяжелой Весты и эксплуатировать её нужно бережно. По возможности не буксовать и избегать ударных нагрузок которые могут быть вызваны при буксировке.
Добавлено через 3 минуты
По теме: уже запланировал замену на 40т.км. и купил все расходники, осталось дождаться заветного числа на одометре.
Чего ждать, вариатор тебе только спасибо скажет, за то что ты раньше поменяешь :)
Добавлено через 8 минут
Нашел одно достаточно серьезное отличие весты с вариатором. Это то что на ней шрусы одинаковой длинны, за счет промежуточного шруса с правой стороны. Я еще думал почему её не тянет в сторону при разгоне и торможении как Калину.
Дмитрий_Воронеж
21.12.2021, 08:04
Скоро обещают выпустить еще одно видео, где будут сравнивать вариаторы от жука и весты.
Такое видео уже было пару лет назад и в нём спецы рассказали в чём отличие вариатора Весты от нормального вариатора.
Информация для Ладовоза.
Нужно было брать 1.8 с реношной коробкой.
А не выпускают сейчас таких. Но до нынешней Весты у него такой Кросс и был.
Спасибо, нордлайн! Здравомыслящий нормально, в этой теме один остался .Про Сталинград знаю, почему и думаю о КПП от Ларгус. По 1.8 не продавали сволочи за 1.2, минимум 1370900 а это уже перебор .
Такое видео уже было пару лет назад и в нём спецы рассказали в чём отличие вариатора Весты от нормального вариатора.
А не выпускают сейчас таких. Но до нынешней Весты у него такой Кросс и был.
Отличия свт на Весте действительно есть, имхо, помимо пр один из основных это наличие пониженной ступени в планетарном редукторе, что если не исключает, то заметно снижает работу в крайних положениях, особенно губительных для связки ремень-шкивы. Причины этой переделки описаны тоже давно. А нужность или наоборот этого новшества каждый спец опр для себя сам видимо). “Ненормальность“ этой придумки лично у меня под вопросом). Да и статистики "ненормальности" вестовского вариатора в плане конструктива нет или пока нет по крайней мере.
nordline
21.12.2021, 12:47
Отличия свт на Весте действительно есть, имхо, помимо пр один из основных это наличие пониженной ступени в планетарном редукторе, что если не исключает, то заметно снижает работу в крайних положениях, особенно губительных для связки ремень-шкивы. Причины этой переделки описаны тоже давно.
Это конструктив всех вариаторов jatco 015. Отличие вариаторов jf015 разных годов заключается только в типе применяемых подшипников, солиноидов, ремней, настройки параметров...
Ну и кому верить? Одни говорят не меняем жидкость в варике весь срок службы, другие через 30-40к км? Причем на одном и том же канале Энергетика))))
Условия этой самой эксплуатации у всех разные. Руководство пишется для некоторого "автомобиля в вакууме для среднего человека".
Если ваши условия отличаются от средних значений, меняйте регламент исходя из собственных условий.
nordline
21.12.2021, 14:48
Давайте не будем здесь обсуждать то что пишут маркетологи и менеджеры в салонах, так как они несут полный бред.
Добавлено через 1 минуту
Спасибо, нордлайн! Здравомыслящий нормально, в этой теме один остался .Про Сталинград знаю, почему и думаю о КПП от Ларгус. По 1.8 не продавали сволочи за 1.2, минимум 1370900 а это уже перебор .
Ты не думал поставить самоблок? Правда резина будет быстрее изнашиваться и машина на скорости начинает себя стремно вести.
Добавлено через 1 час 13 минут
Сегодня похолодало, -17. Вот стою сейчас на парковке в соседнем городе. Проехал 25 км, машину запускал с автозапуска минут за 10 до отправки. В итоге время работы двигателя примерно 50 минут. Температура коробки поднялась до 37 градусов. Как думаете стоит утеплять подкопотное пространство?
Ставил прошлой зимой заглушку в нижн часть решётки бампера, но думаю тоже спорный момент, на мойке закрытая часть пространства за решеткой не промывается и вся хня, соль, реагенты благополучно лежат там всю зиму)
Затыкаю верхнюю часть решетки, но частично (там же три полоски), в зависимости от температуры на улице. До -20 ничего утеплять не вижу смысла. При -30 и ниже закрываю верхнюю часть уже полностью. При повышении уличной температуры, постепенно вынимаю свои поролонки-изоляторы для труб из этих щелей.
Делаю это только для того, чтобы сгладить инерционность термостата.
Ну это при городской эксплуатации и езде в домашних тапочках. На трассе, при интенсивном обдуве, возможно и пораньше надо бы прикрыть.
Хотя всё вышеописанное никак не относится к температуре вариатора :))
ИМХО: Когда уже мы прекратим всякой ерундой заниматься, по типу кортонкой радиаторы прикрывать. Не надо мешать автомобилю работать.... Нет надо сунуться с картонками в радиатор, в коробку жижу надо лить другой вязкости(завод ведь не знает как правильно мы то умнее). Я уж молчу про электрику с магнитолами, противоугонками и прочей хернёй, а потом че это у меня утечки тока, аккумулятор сдыхает или массы нет нихёра, не заводится в мороз.
Хватит колхозить!!!
Хватит колхозить!!!
Ну, ты, сказал! У нас на Руси много традиций, и это не только поход в баню перед Новым годом - это и поковыряться в своём авто, и что-то там доделать, переделать. Я удивляюсь почему у нас до сих пор нет памятника синей изоленте, как символу рукоблудства со своим авто.:smile-big:
ИМХО: Когда уже мы прекратим всякой ерундой заниматься, по типу кортонкой радиаторы прикрывать.
Как только скорость срабатывания термостата увеличится раза хотя бы в два.
А так получается: медленно ползаем или стоим - термостат чуть приоткрыт и в сильный мороз этого вполне хватает для поддержания стабильной температуры. Попадаем в "зеленую волну" или вдруг выезжаем на длинный скоростной участок - моментально из радиатора в мотор гониться жижа слишком низкой температуры. Пока термостат это учует, пока полностью закроется, температура двигателя успевает "просесть" и в салоне становиться прохладнее на пару-тройку градусов, что весьма неприятно.
Варвар59
22.12.2021, 14:45
закрытая часть пространства за решеткой не промывается и вся хня, соль, реагенты благополучно лежат там всю зиму)
они туда не попадают, т.к. закрыто.
Когда уже мы прекратим всякой ерундой заниматься
когда автоваз перестанет делать недоработанные автомобили.
я понимаю, что жителям краснодара заслонки на радиаторе нафиг не нужны. зато жителям севера нафиг не нужен радиатор на вариаторе. и в итоге автоваз не ставит ни того, ни другого. и плохо всем.
даешь каждому региону адекватные автомобили!!!
nordline
22.12.2021, 19:53
когда автоваз перестанет делать недоработанные автомобили.
я понимаю, что жителям краснодара заслонки на радиаторе нафиг не нужны. зато жителям севера нафиг не нужен радиатор на вариаторе. и в итоге автоваз не ставит ни того, ни другого. и плохо всем.
даешь каждому региону адекватные автомобили!!!
ВАЗ не делает вариаторы и АКПП. Как владелец двух автомобилей(Калина с АКПП и Веста с вариатором) хочу сказать вариатор при одинаковых условия холоднее градусов на 10-25. Например когда ездил в Лазаревское температура вариатора не поднималась выше 93 градусов(на самом тяжелом участке от Туапсе до Лазаревского) АКПП на Калине на том же участке разогревался до 105 градусов. Если ехать по трассе, тогда разница температуры между вариатором и АКПП составляет в среднем 20-25 градусов. И это при том что АКПП у калины не отличается горячим нравом в отличии например от коробки GM 6T30.
Варвар59
23.12.2021, 12:15
температура вариатора не поднималась выше
я в холодном Петербурге этим летом и 100 видел ;)
вчера, при -16 на улице видел 90. для вариатора это уже горячо.
ВАЗ не делает вариаторы и АКПП.
но ставит и адаптирует на свои автомобили. так что они крайние в этом всём.
nordline
23.12.2021, 12:49
я в холодном Петербурге этим летом и 100 видел
вчера, при -16 на улице видел 90. для вариатора это уже горячо.
У тебя сетка на бампере есть?
Варвар59
23.12.2021, 13:12
У тебя сетка на бампере есть?
нет..
У тебя сетка на бампере есть?
Если по городу толкаться, то и без сетки и зимой можно запросто увидеть t 90 гр у вариатора, на трассе не будет, не должно.
На трассе может и будет больше 90 если долго ехать свыше 130кмч
nordline
24.12.2021, 00:22
На трассе может и будет больше 90 если долго ехать свыше 130кмч
Я в начале сентября ехал по М4 к морю. При 120км/ч. температура была в среднем 56-59 градусов при температуре воздуха +11 градусов.
когда автоваз перестанет делать недоработанные автомобили.
даешь каждому региону адекватные автомобили!!!
Да лааадно. Некоторым хоть ролс-ройс подари - будут мовилем заливать с ног до головы и термостаты менять :smile-big:
Даешь каждому автомобилю адекватного владельца!!! ;)
Варвар59
25.12.2021, 19:12
Даешь каждому автомобилю адекватного владельца!!!
любой машине нужна ласка и смазка. ;)
главное - не перебарщивать и не баловать :) а то на шею сядет и будет деньги тянуть похлеще жены ..
похлеще жены ..
жена - самая дорогая проститутка в мире (с) :smile-big::smile-big::smile-big:
и не баловать а то на шею сядет и будет деньги тянуть
Это касается жены.
12345 , Вам наверное не повезло,и Вы не уберегли свою шею.:smile-big:
12345 , Вам наверное не повезло,и Вы не уберегли свою шею.:smile-big:
у меня все хорошо )))
Значит выражение -
жена - самая дорогая проститутка в мире
не есть истина :stop:
https://youtu.be/TQ1KHE3zXK8
ФСЁ сломался ваш вариатор... Говорили же вам, предупреждали.. А вы.... Эх...
Не нагоняй жути, там сальник всего за 325 р.
Блокировка вариатора не отключается, если трястись, например по гребенке?
Блокировка вариатора не отключается, если трястись, например по гребенке?
Что значит "блокировка вариатора"?
Что значит "блокировка вариатора"?
упс, праздники видимо сказываются))), блокировка гидротрансформатора
Варвар59
04.01.2022, 13:33
блокировка гидротрансформатора
в вариаторе ;)
Что значит "блокировка вариатора"?
в вариаторе ;)
Ну так что по существу?
Максим48
04.01.2022, 16:46
Ну так что по существу?
Как гласят различные руководства, блокировка ГТ работает только по скорости. Сложно придумать как мозги должны понять, что под ногами "гребенка". Но могу ошибаться.
nordline
05.01.2022, 09:00
Если верит программе cvtz50, блокировка гидротрансформатора включается на скорости 30 км/ч. Ехал месяц назад по снежной гребёнки со скоростью 60км/ч. Похоже что ничего не отключается, я этого не почувствовал.
Как небольшой бонус этой связки коробки-мотора это то что при сбросе газа на заблокированном гидротрансформатора похоже отключается подача топлива в цилиндры, расход падает до нуля. На Калине с АКПП такое было только на скоростях выше 60 км/ч и то при определенных условиях.
Если верит программе cvtz50, блокировка гидротрансформатора включается на скорости 30 км/ч
От величины нажатия на педаль газа не зависит?
От величины нажатия на педаль газа не зависит?
Зависит. Много от чего зависит. Ещё от температуры масла зависит.
nordline
05.01.2022, 12:23
От величины нажатия на педаль газа не зависит?
Сегодня посмотрю
Я и без программы уже за практически 2 года эксплуатации по оборотам вижу когда происходит блокировка ГТ, так вот если жмёшь педаль слегка то блокируется рано 15-20кмч, а если жмёшь нормально ~3000об/мин то блокируется около 40кмч.
Максим48
05.01.2022, 18:31
Я и без программы уже за практически 2 года эксплуатации по оборотам вижу когда происходит блокировка ГТ, так вот если жмёшь педаль слегка то блокируется рано 15-20кмч, а если жмёшь нормально ~3000об/мин то блокируется около 40кмч.
Как ты это увидел/определил?:shock:
Я не чувствую и автонейтрали, ни переключения с 1 на 2ю. Только сейчас в каше по колено, ощущаются какие-то подёргивания после пробуксовки, когда колеса резко обретают сцепление.
Как ты это увидел/определил?:shock:
Я не чувствую и автонейтрали, ни переключения с 1 на 2ю. Только сейчас в каше по колено, ощущаются какие-то подёргивания после пробуксовки, когда колеса резко обретают сцепление.
Ну наверное как и на обычном автомате чувствуется блокировка по падению оборотов и появлению жесткой связи между двигателем и трансмиссией.
nordline
05.01.2022, 23:43
Сегодня снег, поэтому особо не погазуешь. Один раз при выезде на трассу посильнее прожал педаль, программа показал включение блокировки в районе 35-40 км/ч
Варвар59
06.01.2022, 10:55
Ну наверное как и на обычном автомате чувствуется блокировка по падению оборотов и появлению жесткой связи между двигателем и трансмиссией.
а как отличить это падение оборотов от переключения виртуальных передач?
а как отличить это падение оборотов от переключения виртуальных передач?
Когда разгоняешься нажииая на педаль не более 50%, то идёт линейный разгон без виртуальных передач.
Добавлено через 1 минуту
Ну наверное как и на обычном автомате чувствуется блокировка по падению оборотов и появлению жесткой связи между двигателем и трансмиссией.
Совершенно верно. Я машину чувствую очень сильно)))
Варвар59
06.01.2022, 13:13
Когда разгоняешься нажииая на педаль не более 50%, то идёт линейный разгон без виртуальных передач.
это по собственным ощущениям или можно где-то почитать?
Максим48
06.01.2022, 13:37
Когда разгоняешься нажииая на педаль не более 50%, то идёт линейный разгон без виртуальных передач.
Может наоборот, более 50%? Виртуальных передач нет только при интенсивном разгоне. И обороты в этот момент зависают где-то в районе 4000, скорее всего на максимальном моменте. Что-то просадки, которая скажет, что ГТ замкнулся, не замечал никогда.
это по собственным ощущениям или можно где-то почитать?
На Ютубе в ролике где представители Рено и Джатко говорили, что при динамичном разгоне и нажатии педали 60-70%(точно не помню), включается режим переключения виртуальных передач.
Добавлено через 15 минут
Вот в этом видео говорится про режим имитации переключения передач: https://youtu.be/Xz0MSfPaWCU
Правда там про jf016 но думаю прошивки примерно одинаковые.
Виртуальных передач нет только при интенсивном разгоне
Да уже куча обзорщиков сказала и показала, что ближе к максимальным оборотам появляются виртуальные
https://www.youtube.com/watch?v=CqeZN80D5EA&t=349s
https://www.youtube.com/watch?v=MNsBISP_3F4&t=1033s
Варвар59
06.01.2022, 15:52
я вас разочарую.
виртуальные передачи переключаются и при малом нажатии на газ. я еще когда обкатывал машину, наш с вами коллега подключался к мозгам моего автомобиля с помощью компа и мы смотрели в том числе как там эти передачи реализованы.
все перещелкиваются на оборотах менее 2000. при этом скорость максимум 80 кмч.
конечно одно из этих переключений может быть просто блокировкой ГТ, и одна явно - переключение планетарки. ее ни с чем не спутаешь ни по шуму, ни по прочим ощущениям.
Максим48
06.01.2022, 18:23
Да уже куча обзорщиков сказала и показала, что ближе к максимальным оборотам появляются виртуальные
https://www.youtube.com/watch?v=CqeZN80D5EA&t=349s
https://www.youtube.com/watch?v=MNsBISP_3F4&t=1033s
Ну правильно, они давят сразу в пол. Я такого не позволяю. Начинаю разгоняться далеко от пола. Обороты подвисают на 4000, далее как только начинают падать, нажимаю педаль сильнее, обороты так и продолжают висеть. И так висят до того момента, когда нужная скорость набрана и просто скидываешь газ. Никаких виртуальных передач при этом нет.
А если педаль не нажимать более 50% и держать обороты около 3000, вот тогда и пошли переключения 3000-2000. Но и разгон гораздо скромнее.
Свыше 4000 не припомню, что бы когда-то приходилось крутить хоть раз, поэтому и не в курсе что там. Динамики, что бы обогнать, хватает за глаза.
Ну правильно, они давят сразу в пол. Я такого не позволяю. Начинаю разгоняться далеко от пола. Обороты подвисают на 4000, далее как только начинают падать, нажимаю педаль сильнее, обороты так и продолжают висеть. И так висят до того момента, когда нужная скорость набрана и просто скидываешь газ. Никаких виртуальных передач при этом нет.
А если педаль не нажимать более 50% и держать обороты около 3000, вот тогда и пошли переключения 3000-2000. Но и разгон гораздо скромнее.
Свыше 4000 не припомню, что бы когда-то приходилось крутить хоть раз, поэтому и не в курсе что там. Динамики, что бы обогнать, хватает за глаза.
Какой-то сложный алгоритм)
Варвар59
06.01.2022, 19:57
Никаких виртуальных передач при этом нет
если бы передач не было, то обороты не падали по мере набора скорости.
а падают они потому, что вариатор меняет передаточное число.
Максим48
07.01.2022, 04:00
если бы передач не было, то обороты не падали по мере набора скорости.
а падают они потому, что вариатор меняет передаточное число.
Так я и написал, что при определенных условиях они и не падают.
Падают они, потому что производитель так заложил в мозги. Разные режимы - разные алгоритмы.
Есть машины, где такого процесса не заложено в мозгах и обороты всегда стоят на одном месте, но это не автомобили.
Добавлено через 2 минуты
Какой-то сложный алгоритм)
Это только верхушка, там алгоритмов может быть великое множество: по педали акселератора, по датчику наклона, по скорости, по температуре, по отказу датчиков, по отказу узлов. Суть остается только одна - минимальное потребление топлива в каждом из алгоритмов без вреда самой себе.
andrey21103
14.01.2022, 10:43
Видео от АКПП Технология ремонта. Перед новым годом он сдавал на анализ масло из вариатора при пробегах 33000, 54000 и 115000 км.
https://www.youtube.com/watch?v=9drfIpVx5Ls
Сейчас пришел ответ:
https://www.youtube.com/watch?v=Kd4ZVgpaHdk&t=304s
А как сказывается вынужденное экстренное торможение на "здоровье" вариатора ?
Прям животрепещущий вопрос! Если вы участвуете в кольцевых гонках, конечно.
Варвар59
20.01.2022, 15:31
А как сказывается вынужденное экстренное торможение на "здоровье" вариатора ?
чуть больше, чем никак.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot