PDA

Просмотр полной версии : Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10

tsu
21.01.2022, 10:00
Ты вот сейчас взял и убил всю интригу!
Мог бы написать, что надо делать хотя бы частичную замену масла после 10 и более торможений с отрицательным ускорением более 2g :smile-big:

nordline
21.01.2022, 11:40
Ещё лучше купить сепаратор и после каждой длительной поездки или 1000 км. пробега сливать масло. Прогонять его на сепараторе, очищая от мелкодисперсных частиц. Каждые 30000км пробега делать профилактический ремонт вариатора :)

Варвар59
21.01.2022, 11:52
Ты вот сейчас взял и убил всю интригу!
согласен: скучно тут стало :)

очищая от мелкодисперсных частиц
а два фильтра там для чего?
если бы их не было, тогда надо бы промывать масло (как такое в голову могло придти? :) )

nordline
21.01.2022, 12:12
Для надёжности, а то как говорят блохеры он и 50т.км не пройдет :)))

withoutwords
21.01.2022, 15:34
он и 50т.км не пройдет
Чё прям на 50,1 т.км в рассыпуху превращается?))

BigKot
21.01.2022, 17:28
Чё прям на 50,1 т.км в рассыпуху превращается?))

Двоечник? На 49.9!

tsu
21.01.2022, 17:31
В документальной повести "Золушка" примерно описан процесс кончины Весты с вариатором.

STOpudoff
22.01.2022, 22:03
Кто-нибудь уже менял жижу в вариаторе? Какие артикулы расходников?

nordline
23.01.2022, 02:20
https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/l/588483638149000599/ здесь есть отчёт о замене масла и фильтров в вариаторе. Как что делать и что по каким артикулам покупать

Never
23.01.2022, 09:56
https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/l/588483638149000599/ здесь есть отчёт о замене масла и фильтров в вариаторе. Как что делать и что по каким артикулам покупать

Если откачивать масло насосом, то в поддоне практически ничего не остаётся, сливается все и сразу в одну ёмкость.

STOpudoff
23.01.2022, 13:19
https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/l/588483638149000599/ здесь есть отчёт о замене масла и фильтров в вариаторе. Как что делать и что по каким артикулам покупать

Спасибо

Ewod
23.01.2022, 17:42
Для истории. Пробег вариатора 60 тыс км в режиме городского "короткопробежного" такси. Полет нормальный.

nordline
24.01.2022, 19:20
Вот еще один интересный отчет на драйве. Очередная замена масла в вариаторе jf015e Renault Kaptur 1.6 на пробеге 185 т.км. https://www.drive2.ru/l/608924383943087433/?m=609048903634917748&page=0#a609048903634917748

Never
24.01.2022, 19:38
Вот еще один интересный отчет на драйве. Очередная замена масла в вариаторе jf015e Renault Kaptur 1.6 на пробеге 185 т.км. https://www.drive2.ru/l/608924383943087433/?m=609048903634917748&page=0#a609048903634917748

Тоже для замены смотрел на Шелл, пыжылся пыжылся) , но сробел и в конце концов купил оригинал.

tsu
24.01.2022, 20:19
Ну я могу понять, что человек с такими пробегами меняет масло каждые 60тыс.
Но там в комментах клоун отписался, что, якобы, меняет каждые 20тыс.
ОМГ, сколько же дураков у нас припасено...

Never
24.01.2022, 20:31
Ну я могу понять, что человек с такими пробегами меняет масло каждые 60тыс.
Но там в комментах клоун отписался, что, якобы, меняет каждые 20тыс.
ОМГ, сколько же дураков у нас припасено...

На 120 тыс две замены через 60ткм каждая, далее замены через 30 ткм, вроде так

Hoopoepg
24.01.2022, 20:44
Но там в комментах клоун отписался, что, якобы, меняет каждые 20тыс.
ОМГ, сколько же дураков у нас припасено...

ну хрен знает, может он по горам Крыма каждый день по жаре наворачивает круги, да ещё и груженый

Гагаринец
24.01.2022, 21:20
Ну я могу понять, что человек с такими пробегами меняет масло каждые 60тыс.
Но там в комментах клоун отписался, что, якобы, меняет каждые 20тыс.
ОМГ, сколько же дураков у нас припасено...

С чего ты взял.

Хоть это и не АКПП, так сказать, но вот пример АКПП AISIN

Вице-президент Aisin Europe рассказал, что нужно делать, чтобы автоматы ходили по 300 000 км: как часто менять масло и что лить/

2. Регламент замены масла в АКПП — каждое второе ТО, т.е. каждые 20 тыс км. Это официальные рекомендации AISIN. Причём, не просто англоязычная картинка из интернета, а рекомендации на русском, с подписью, упомянутого выше, уважаемого Ката Сан.

Источник: http://dek-auto.ru/kogda-menyat-maslo-v-akpp-aisin-tolko-proverennye-fakty/

http://dek-auto.ru/wp-content/uploads/2017/03/aisin-korobca3.jpg

http://dek-auto.ru/kogda-menyat-maslo-v-akpp-aisin-tolko-proverennye-fakty/

tsu
24.01.2022, 22:18
Казалось бы, причем тут AISIN...

Если масло в двигателе менять каждые 1-2тыс км, то, внезапно, двигателю тоже будет лучше. Однако большинство людей соблюдают какие-то более вменяемые интервалы.
У меня сосед на ночь из розетки телевизор выключает, чтобы диод не перетрудился и не сгорел. Менять в варике каждую 20-ку масло - это удел такого же туземца.
К счастью, подобная дурь абсолютно безобидна для окружающих, так что "на здоровье" ;)

Хотя, если по горам Крыма, да с прицепом, да груженный, да гас в палас, то тогда можно и чаще :smile-big:

ps
Забавно, что в вопросе о заменах масла люди больше верят тем, кому выгоднее топить за замену. А именно - производителям масел и сервисам:) А коварный производитель авто только и мечтает, чтобы их автомат отрыгнул на 40тыс пробега. На 49, пардон)))

Ладовоз
24.01.2022, 23:33
Пока" здравомыслящий" проедет 49000, наступит 22 век:smile-big:, можно и в моторе не менять🤣

Neibot
24.01.2022, 23:33
коварный производитель авто только и мечтает, чтобы их автомат отрыгнул на 40тыс пробега. На 49, пардон)))
Не, там идеально, чтоб аккурат чуть после гарантии.
Собсно по статистике тех же сервисов - JF015E так и приежжают в среднем.
Все просчитано )

tsu
25.01.2022, 00:49
Это заговор масонов, истинно вам говорю.
Надо менять раз в день! А лучше утром и вечером. Чтоб уж наверняка :smile-big:

МГК
25.01.2022, 01:07
ты отстал от жизни

бери пример с пионера гагаринец, он читает правильный технический журнал - космополитен называется

а в нем именно так и написано, что масло в коробе раз в 20 ткм менять
а еще там про умные свечи 4-х электродные есть с разными зазорами и как они сами определяют, в какой двиг их воткнули и какой зазор использовать :smile-big::smile-big::smile-big:

nordline
25.01.2022, 01:07
Наверное тоже для замены возьму shell

Гагаринец
25.01.2022, 09:37
Это заговор масонов, истинно вам говорю.
Надо менять раз в день! А лучше утром и вечером. Чтоб уж наверняка :smile-big:

Вот, объясни, чего ты докопался до человека?
Хочется ему менять - меняет.
Тебя раздражает наличие у него свободных денежных знаков?

andrey21103
25.01.2022, 10:20
Интересно, по словам представителя Джатко масло надо менять при 210000 попугаев. Программа CVTz показывает эти попугаи по двум методам. Если смотреть по первому, то такое количество как правило и не набрать будет. А вот по второму, где-то читал, что 210000 набирается в среднем как раз к 40000км +-. Так попугаи в сервисной программе Джатко(Ниссан) такие-же как в CVTz или разные? И вообще, эти попугаи уже в мозгах коробки есть(программы просто их считывают) или программы на основе каких-то данных высчитывают сами и уже кто во что горазд(в одной одни данные, в другой другие....)?

Варвар59
25.01.2022, 10:53
по второму, где-то читал, что 210000 набирается в среднем как раз к 40000км +-
как посмотреть попугаев по второму методу?

Ruwalwik
25.01.2022, 11:07
как посмотреть попугаев по второму методу?
В CVTz-50 можно изменить счетчик

Максим48
25.01.2022, 12:17
Так попугаи в сервисной программе Джатко(Ниссан) такие-же как в CVTz или разные? И вообще, эти попугаи уже в мозгах коробки есть(программы просто их считывают) или программы на основе каких-то данных высчитывают сами и уже кто во что горазд(в одной одни данные, в другой другие....)?
На эти вопросы сможет достоверно ответить только программист, который и написал все эти программы. Либо конструктор, который выдавал техзадание программисту на подсчет этих попугаев. Остальное лишь догадки.

Варвар59
25.01.2022, 12:23
В CVTz-50 можно изменить счетчик

а подробней?

tsu
25.01.2022, 13:15
Вот, объясни, чего ты докопался до человека?
Хочется ему менять - меняет.
Тебя раздражает наличие у него свободных денежных знаков?
Я вас умоляю, я всегда за хорошее обслуживание. Экономить деньги на расходниках и жиже - это дичь.
Я ни до кого не докапывался. Я лишь назвал каких-то (возможно, не существующих в природе) человеков, которые меняют масло в вариаторе раз в 20тыс, дураками.
Причем, не со зла. Исключительно оценочное суждение с оттенком удивления и иронии ;)
И ниже написал, что ничего против не имею - на здоровье :cyclops:

andrey21103
25.01.2022, 14:05
В CVTz-50 можно изменить счетчик
За последние пол года раза три встречал, что можно по двум методам смотреть в CVTz. Сейчас вообще не нахожу про это.

STOpudoff
25.01.2022, 14:25
За последние пол года раза три встречал, что можно по двум методам смотреть в CVTz. Сейчас вообще не нахожу про это.
Во вкладке счетчик старения

andrey21103
25.01.2022, 15:28
Во вкладке счетчик старения
Благодарю.
Получается, что чем жарче климат, тем ближе показания будут по обоим методам.
А чем холоднее - по 1 методу есть большая вероятность как раз к 40000км+- доехать до 210000 попугаев.

Варвар59
25.01.2022, 16:43
Благодарю.
Получается, что чем жарче климат, тем ближе показания будут по обоим методам.
А чем холоднее - по 1 методу есть большая вероятность как раз к 40000км+- доехать до 210000 попугаев.

судя по всему да.
также из той картинки следует, что по умолчанию стоит первый метод.

и к 200 000 попугаям я приеду только на пробега 300 000+ км. если стараться буду. Если не буду - к полумиллиону :)

_Pavel_
25.01.2022, 18:45
Я сегодня смотрел такую же вкладку программы и у меня метод 1 (плавно растёт от 50 градусов) равен 106тысяч попугаев, а метод 2 (растёт от 90 градусов) 6400 попугаев. А пробег у меня 38500км, так что даже по первому методу к 40т.км не достичь 200 тысяч попугаев.

andrey21103
25.01.2022, 20:10
Интересно, а по методу от 50° считает равномерно или чем больше температура, тем быстрее считает?
По методу от 90° - не равномерно, а так
1 ед/мин — 90…99град,
2 ед/мин — 100…109град,
4 ед/мин — 110…119град,
6 ед/мин — 120…129град,
8 ед/мин — 130…139град

STOpudoff
25.01.2022, 22:35
Летом в жару варик легко греется до 100 градусов

VladimirS
26.01.2022, 02:15
Самые точные попугаи на дилерском диагностическом сканере.
Могу подключить его и сравнить с теми что показывает в CVTz50 если кому интересно

_Pavel_
26.01.2022, 05:16
Конечно интересно, но мне кажется цифры будут такие же, т.к. программа не выдумывает а берет данные с определённых ячеек.

Варвар59
26.01.2022, 09:21
тем быстрее считает
именно так

andrey21103
26.01.2022, 10:13
Самые точные попугаи на дилерском диагностическом сканере.
Могу подключить его и сравнить с теми что показывает в CVTz50 если кому интересно
Конечно интересно. При этом какой из методов в CVTz ближе к диагностическому сканеру.
Может и диагностический может по двум методам показывать?
Если предполагать, что сканеры берут просто готовый результат из мозгов и его показывают,
то по уму результаты должны совпадать и оба метода должны быть и в CVTz и в диагностическом.
Если так, то 210000 попугаев по какому методу?

Dimon903
26.01.2022, 11:17
это я получается перекатал уже?


пробег45 000

morten
26.01.2022, 11:29
это я получается перекатал уже?

пробег45 000

Присоединяюсь к вопросу. По методу от 50гр. показывает 192500 у.е. при пробеге 41500. По методу от 90гр. - 12000 у.е. На какой показатель ориентироваться?

andrey21103
26.01.2022, 12:40
это я получается перекатал уже?
Вот и пытаемся разобраться о каких 210000 попугаев ведет речь Джатко. Поэтому если VladimirS проведет такой анализ - будем благодарны.

Добавлено через 1 час 7 минут
Варвар59, _Pavel_ - получается у вас какие-то тепличные условия эксплуатации. У людей (выше) при 41-45000км уже за 350000 попугаев и почти 200000.

_Pavel_
26.01.2022, 12:53
Первый метод считает от 50 градусов, а у нас в сибири я пол года зимой езжу не превышая эту температуру. Наверно поэтому при 38500км у меня всего 106тысяч попугаев.

Варвар59
26.01.2022, 15:37
получается у вас какие-то тепличные условия эксплуатации
пробег за 1 год 30+ тыс.км - это совсем нетепличные условия. а по дорогам кировской области вообще можно считать км за три :)

Добавлено через 1 минуту
У людей (выше) при 41-45000км уже за 350000 попугаев и почти 200000
т.е. правы те, кто рекомендует менять жижу после 45 тыс.км?
данунахер (с)

andrey21103
26.01.2022, 15:48
т.е. правы те, кто рекомендует менять жижу после 45 тыс.км?
Вот и хочется понять на сколько одинаковые попугаи в разных сканерах.
А так кому-то и 500000км будет мало проехать до 210000 попугаев, живя в холодном климате. Это же не значит, что масло как новое.

Never
26.01.2022, 15:53
пробег за 1 год 30+ тыс.км - это совсем нетепличные условия. а по дорогам кировской области вообще можно считать км за три :)

А где это км за три, на каких участках? Не давно был от В. Полян до Кирова, дорога вполне себе, не автобан но прилично можно ехать.

Botsmann
26.01.2022, 16:31
Это же не значит, что масло как новое.К стати, то же масло в ДВС рекомендуют менять раз в год, вне зависимости от пробега. У остальных жиж, типа тормозуха, охлаждайка тоже установлен срок службы (не более 3-х лет, вроде бы).
Ну а масло в вариаторе наверное исключительный случай, измеряемый попугаями...

Варвар59
26.01.2022, 18:01
А где это км за три, на каких участках? Не давно был от В. Полян до Кирова, дорога вполне себе, не автобан но прилично можно ехать.

от шарьи до тотьмы через никольск

Never
26.01.2022, 18:15
от шарьи до тотьмы через никольск

Это не Кировская обл., Вологодчина то, там и сегодня вроде тоскливо.

Варвар59
26.01.2022, 22:05
Это не Кировская обл., Вологодчина то, там и сегодня вроде тоскливо.

+- рядом

tsu
27.01.2022, 01:15
Ну а масло в вариаторе наверное исключительный случай, измеряемый попугаями...
В интервью господа из жатки и рено поют про то, что у этой жижи гораздо более щадящий режим эксплуатации и она меняет свои свойства незначительно.
Собственно, вариантов у нас два: верить или не верить.
То же самое касается бескорыстных ребят из сервисов, которые мечтают о том, чтобы вариаторы перестали ломаться, поэтому рекомендуют менять жижу как можно чаще ;)

Варвар59
27.01.2022, 09:05
бескорыстных ребят из сервисов
они настолько завалены работой (очереди на полгода вперед), что не прочь ее хоть немного уменьшить :)

morten
27.01.2022, 10:46
Вот и пытаемся разобраться о каких 210000 попугаев ведет речь Джатко.
Достаточно компетентный человек из "Вселенной Рено" на этот насущный вопрос ответил, что ориентироваться надобно на метод подсчёта у.е. от 90 градусов. То есть на меньшую из накопленных цифр. Если сильно упрощённо - метод от 50гр. считает, сколько вариатор проработал при нормальной температуре, а от 90гр. - сколько проработал при перегреве.

andrey21103
27.01.2022, 11:17
ориентироваться надобно на метод подсчёта у.е. от 90 градусов
Если так, то в условиях Питера 210000 попугаев достигнет как раз к 450000км(исходя из данных Dimon903).
А если брать Новокузнецк(_Pavel_), то вообще к 1250000 км.
Вариатор вечен!

tsu
27.01.2022, 11:35
они настолько завалены работой (очереди на полгода вперед), что не прочь ее хоть немного уменьшить :)
И не говори. Святые люди. Мечтают о том, чтобы машины перестали ломаться и они скорее смогли постричься в монахи.

Вот смотрю два ролика:
1. Два инженера типа рено и жатки(кажись) вещают инфу из брошюр внутрекорпоративных. Видно, что люди подкованные, готовились, что говорить знают. Понимаешь, что они говорят то, что должны, но получается у них правдоподобно.
- Надо ли менять масло?
- Нет, масло свойств не теряет, продукты трения фильтруются, дилер может посмотреть баллы и дать рекомендацию по замене при необходимости.

2. Мастер с опытом 10 лет вещает, как часто надо менять масло.
- А как вы определяете, что масло плохое, варик устал?
- Ну для этого нужны лабораторные тесты
- Ну можно же как-то определить косвенно, вы как определяете?
- Ну цвет, конечно, запах - по ним определяем. И рекомендуем менять каждые 30 тыс.

По запаху, Карл. Они определяют по запаху. :smile-big:

И никто не может сказать, в чем интерес производителя утверждать, что варик необслуживаемый. А вот в чем интерес сервисменов - совершенно очевидно ;)

Но самое главное, истерию довели уже до того уровня, что большинство людей уже думают - да хрен с ним - заменю на всякий случай. :ghost:

Добавлено через 2 минуты
Достаточно компетентный человек из "Вселенной Рено" на этот насущный вопрос ответил
Ох, не поверят ему колхозаны. Обмануть он их хочет, чтобы развалилась их ласточка сразу после окончания гарантии! Вот те крест :smile-big:

Never
27.01.2022, 12:22
И не говори. Святые люди. Мечтают о том, чтобы машины перестали ломаться и они скорее смогли постричься в монахи.

Вот смотрю два ролика:
1. Два инженера типа рено и жатки(кажись) вещают инфу из брошюр внутрекорпоративных. Видно, что люди подкованные, готовились, что говорить знают. Понимаешь, что они говорят то, что должны, но получается у них правдоподобно.
- Надо ли менять масло?
- Нет, масло свойств не теряет, продукты трения фильтруются, дилер может посмотреть баллы и дать рекомендацию по замене при необходимости.

2. Мастер с опытом 10 лет вещает, как часто надо менять масло.
- А как вы определяете, что масло плохое, варик устал?
- Ну для этого нужны лабораторные тесты
- Ну можно же как-то определить косвенно, вы как определяете?
- Ну цвет, конечно, запах - по ним определяем. И рекомендуем менять каждые 30 тыс.

По запаху, Карл. Они определяют по запаху. :smile-big:

И никто не может сказать, в чем интерес производителя утверждать, что варик необслуживаемый. А вот в чем интерес сервисменов - совершенно очевидно ;)

Но самое главное, истерию довели уже до того уровня, что большинство людей уже думают - да хрен с ним - заменю на всякий случай. :ghost:

Добавлено через 2 минуты

Ох, не поверят ему колхозаны. Обмануть он их хочет, чтобы развалилась их ласточка сразу после окончания гарантии! Вот те крест :smile-big:
Ну ок, хрен с ним с маслом, но как быть с фильтром тонкой очистки, который чуть больше стограммовой рюмки. Он дескать ведь по умолчанию тоже на весь срок и в регламенте замены его тоже вроде нет или не было, по крайней мере. Я не смогу не поменять его опять, через следующие, даст Бог, 40ткм, это сильнее меня, честно признаюсь)).

Варвар59
27.01.2022, 13:07
Мечтают о том, чтобы машины перестали ломаться
нет. я сказал не об этом. я сказал о небольшом уменьшении работы.
ведь идиотов, которые убивают вариатор всеми возможными способами, останется в достатке.
зато уменьшиться количество тех, кто приезжает на замену жижи по каждому чиху

tsu
27.01.2022, 13:38
Ну ок, хрен с ним с маслом, но как быть с фильтром тонкой очистки
Да хрен его знает! :smile-big:
Я ж такой же пользователь. Никакого толку с моего инженерного образования в данной ситуации нет - могу только теории строить.
Просто отметил, что песни производителя звучат краше, а сервисменов - менее краше.
И еще надо понимать, что если ты работаешь в больнице, то ты видишь вокруг себя огромное количество больных людей и делать выводы, что всем надо срочно лечиться на этом основании - ну так себе выводы.

morten
28.01.2022, 09:43
К стати, то же масло в ДВС рекомендуют менять раз в год, вне зависимости от пробега. У остальных жиж, типа тормозуха, охлаждайка тоже установлен срок службы (не более 3-х лет, вроде бы).
Ну а масло в вариаторе наверное исключительный случай, измеряемый попугаями...

Как часто владельцы авто с МКПП меняют масло в коробке? ;)

Botsmann
28.01.2022, 13:11
Как часто владельцы авто с МКПП меняют масло в коробке? ;)Не знаюя как меняют ВСЕ владельцы, но я всегда менял раз в три года. Можешь смеяться дальше.

morten
28.01.2022, 13:14
я всегда менял раз в три года.

Зачем? Были какие-то предпосылки для этого?
Не, тут ни разу никакого глума - реально интересно.

Botsmann
28.01.2022, 13:24
Были какие-то предпосылки для этого?Любая тех.жидкость в системах авто имеет свой ресурс и срок годности. Не буду углубляться в процессы, которые происходят в парах трения. Главный бич любой жидкости в замкнутой системе это вода, которая появляется там из конденсата.
Зачем?Не хочу ждать каких то предпосылок.

_Pavel_
28.01.2022, 13:34
Всё совершенно верно написано/сказано, поэтому и в вариаторе масло тоже не вечное и подлежит замене.

Максим48
28.01.2022, 14:08
Главный бич любой жидкости в замкнутой системе это вода, которая появляется там из конденсата.
А откуда в замкнутой системе конденсат? Вода же не проникает через металл, она выпадает из воздуха, который туда попал, когда собирали эту КПП.
При 20% влажности и температуре 25 градусов воды в 1 м3 около 5 грамм.
Ну пусть в КПП после заправки маслом окажется 3 литра воздуха.
Путем расчетов получим, что воды в КПП 0,015 грамм может быть, а в реальности может и не быть вовсе.
15 сотых грамм на 3 литра масла. Не думаю, что данное количество воды сможет вообще на что-то повлиять. Производители наверное тоже умеют считать, раз пишут масло на весь срок службы.

МГК
28.01.2022, 14:15
коробка это негерметичный сосуд
поэтому все твои расчеты идут по п... )))

Максим48
28.01.2022, 14:44
коробка это негерметичный сосуд
поэтому все твои расчеты идут по п... )))
Такой же негерметичный как топливный бак? :smile-big:
Конструкторам кпп расскажи это, а то они не в курсе )

МГК
28.01.2022, 14:55
не путаешь герметичность от утечек масла и герметичность от попадания воздуха?
сапун на коробке ни о чем не говорит?

STOpudoff
28.01.2022, 15:07
Как часто владельцы авто с МКПП меняют масло в коробке? ;)
Я менял на пробегах от 60 до 80 т.км, на шниве раз в 2 года всю трансмиссионку менял

Максим48
28.01.2022, 15:14
не путаешь герметичность от утечек масла и герметичность от попадания воздуха?
сапун на коробке ни о чем не говорит?
Первый вопрос непонятен.
Шарик или уплотнение в сапуне само по себе говорит о том, что он воздух выпускает, но не впускает. Поэтому и система, как верно сказал Botsmann, замкнута. И воздух попадает туда со свистом, когда мы откручиваем смотровую пробку.
Да даже если и будем постоянно откручивать эту пробку и впускать свежий воздух. Сколько его заходит? 0,000001м3? И часто ли КПП так прогревается, что бы возникло избыточное давление, и сапун открылся? В физике говорят - эта цифра ничтожно мала, что ей можно пренебречь.

morten
28.01.2022, 15:22
Я менял на пробегах от 60 до 80 т.км, на шниве раз в 2 года всю трансмиссионку менял
Я, видимо, не на тех машинах ездил. Все, что были на МКПП, беспроблемно работали без замены масла в коробке и какого-либо вмешательства в неё. Даже намеков не было на какой-нибудь трабл.
Вероятно, мне невероятно везло.)
Касаемо замены масла в вариаторе, медленно склоняюсь к тому, чтобы не мешать агрегату работать.

МГК
28.01.2022, 15:35
...........
вам напару с морячком теорию почитать хотя бы по устройству коробки - как и почему там всегда атмосферное давление внутри, точнее к нему стремится
чтоб перестать нести бред про ее герметичность

скажу по секрету, что в вестокоробку и воды влегкую насасывает через сальники :smile-big::smile-big::smile-big:
а ВАЗ тебя еще и нахер пошлет - не гарантия как обычно
https://лада.онлайн/auto-news/lada-vesta-news/4554-informacionnoe-pismo-po-problemam-v-rabote-korobki-peredach-renault-jh-jr.html

kosh477
28.01.2022, 16:09
не бывает герметичных коробок. Даже в хваленый супернадежный четырехступенчатый Айсин с выведенным в шноркель сапуном вода залетает на ура, через сальник первичного вала, ингибитор. Не пойдет туда вода только тогда, когда там будет принудительно повышенное давление. Коробка горячая - попадая в воду она резко остывает, давление в ней становится ниже, компенсировать его может только вода снаружи, затекая через любую щель. Сальники работают только снутри наружу, снаружи они за здрасьте тянут воду внутрь.

Максим48
28.01.2022, 17:01
вам напару с морячком теорию почитать хотя бы по устройству коробки - как и почему там всегда атмосферное давление
Что ее читать, через мои руки агрегатов прошло не сосчитать. Воду видел только 2 раза в обоих мостах УАЗа, который использовался исключительно на охоте в лесах в любую погоду, тонул хз сколько раз, и то в коробке воды не находилось. Уж на что русская классика не отличалась сверхнадежностью сальников.

И опять мы опять ушли от темы. Начали с конденсата, в итоге пришли к прямому попаданию через сальники.

МГК
28.01.2022, 17:24
И опять мы опять ушли от темы. Начали с конденсата, в итоге пришли к прямому попаданию через сальники.
никуда мы не ушли )))

это ты начал утверждать, что туда воздух попасть не может
да еще расчеты коня в вакууме привел какие-то

тебе просто объяснили, что там в коробке на весте не только конденсат, но и ведро воды оказаться может :smile-big::smile-big::smile-big:

Максим48
28.01.2022, 17:34
никуда мы не ушли )))

это ты начал утверждать, что туда воздух попасть не может
да еще расчеты коня в вакууме привел какие-то

тебе просто объяснили, что там в коробке на весте не только конденсат, но и ведро воды оказаться может :smile-big::smile-big::smile-big:
Отчего же тогда при откручивании пробки на холодной коробке туда воздух засасывает? Кто-то объяснит?
То, что одна реновская коробка может страдать такой болезнью еще ни о чем не говорит. Причин ни в той ссылке, ни в комментах не пишут, как не пишут ушла ли проблема попадания воды с первой смены масла.
Что-то в Дастере у меня такой проблемы нет ни в кпп, ни в мостах, хотя по лужам гоняю нормально. Второй раз вот заменили, через каждые 100 тыс. Состояние - в принципе можно было и не менять. Это как объяснить?

Never
28.01.2022, 17:44
Касаемо замены масла в вариаторе, медленно склоняюсь к тому, чтобы не мешать агрегату работать.
Этот вопрос всегда будет открытым), но заменой масла, фильтра мы также вряд ли навредим свт, ибо каким образом? Тут ещё один +, при замене масла по субстанции на магнитах можно хотяб приблизительно, а порой и наглядно , судить о "здоровье" коробки.

BigKot
28.01.2022, 17:45
Отчего же тогда при откручивании пробки на холодной коробке туда воздух засасывает? Кто-то объяснит?
То, что одна реновская коробка может страдать такой болезнью еще ни о чем не говорит. Причин ни в той ссылке, ни в комментах не пишут, как не пишут ушла ли проблема попадания воды с первой смены масла.
Что-то в Дастере у меня такой проблемы нет ни в кпп, ни в мостах, хотя по лужам гоняю нормально. Второй раз вот заменили, через каждые 100 тыс. Состояние - в принципе можно было и не менять. Это как объяснить?

Дустер на мостах? Фигасе.

Максим48
28.01.2022, 18:22
Дустер на мостах? Фигасе.
Кот, не придирайся :smile-big: Тот же УАЗик, тока французский )

МГК
28.01.2022, 19:42
То, что одна реновская коробка может страдать такой болезнью еще ни о чем не говорит.
серьезно? одна?
и поэтому ВАЗ аж письмом разродился "как отшить от ремонта по гарантии"? :smile-big::smile-big::smile-big:

Максим48
28.01.2022, 20:42
серьезно? одна?
и поэтому ВАЗ аж письмом разродился "как отшить от ремонта по гарантии"? :smile-big::smile-big::smile-big:
Еще один. Пятница что ли так влияет? :smile-big:
Одна в смысле модель одна. Понятно, что все коробки этой модели будут косячные. Причину так никто и не нашел? Обычно коробки после 20 тыс ведром воды внутри не страдают.

Ладовоз
28.01.2022, 20:56
странно у меня на JR такой херни не было и при замене масло всегда чистое, но вот с кпп от ваз думаю проблем не избежать.

МГК
28.01.2022, 21:43
Понятно, что все коробки этой модели будут косячные.
а вот ты и не угадал опять
это проблема как появилась внезапно, так и исчезла точно так же

С - стабильность качества ВАЗа :smile-big::smile-big::smile-big:

tsu
28.01.2022, 22:30
Тут ещё один +, при замене масла по субстанции на магнитах можно хотяб приблизительно, а порой и наглядно , судить о "здоровье" коробки.
Вот это действительно плюс. Наверное, буду решать ближе к 50-60 тыс км как поступить...

Максим48
28.01.2022, 22:31
а вот ты и не угадал опять
это проблема как появилась внезапно, так и исчезла точно так же

С - стабильность качества ВАЗа :smile-big::smile-big::smile-big:
Значит все проще, какой-то сборщик после пьянки сальники криво одевал, вот и получилось С :smile-big:

nordline
30.01.2022, 12:56
Мужик делает очередную замену масла со снятием поддона на Весте, пробег 100.т.км. https://youtu.be/9r186-ItLj4 Причем он заливал до этого Idemitsu CVTF которая по вязкости как NS2

tsu
30.01.2022, 15:46
Мужик делает очередную замену масла со снятием поддона на Весте, пробег 100.т.км. https://youtu.be/9r186-ItLj4

Хехе, чел матерится и говорит, нахер я сюда полез: 100 тыс - никакой стружки на магнитах: "можно было еще ездить и не лезть сюда"(с)

Но сервисмены из гаражей на сложных щах вещают про замену раз в 30тыс.
Продолжаем наблюдение.

Walery
09.02.2022, 15:26
Нигде не встретил ответ на такой свой вопрос: можно ли зафиксировать виртуальную передачу и ездить на ней? Т.е. если выбрать например шестую виртуальную и газ в пол, то будет разгон внатяг, без скачка к максимальным оборотам?

nordline
09.02.2022, 15:35
Нигде не встретил ответ на такой свой вопрос: можно ли зафиксировать виртуальную передачу и ездить на ней? Т.е. если выбрать например шестую виртуальную и газ в пол, то будет разгон внатяг, без скачка к максимальным оборотам? А в чем смысл? Я как то пробовал на 6 виртуальной передачи разогнаться на скорости 80км/ч. Так вот я сначало подумал что у меня педаль газа не работает. Реакция была нулевая, машина как ехал 80км/ч так и продолжала ехать, хотя педаль газа была нажата до упора

Варвар59
09.02.2022, 16:19
можно ли
нельзя.
вторую даже с места нельзя включить.

МГК
09.02.2022, 16:27
Нигде не встретил ответ на такой свой вопрос: можно ли зафиксировать виртуальную передачу и ездить на ней?
можно
но до момента критичного падения скорости - вниз сама переключит
я так в морозы на 2 езжу, чтоб быстрей мотор прогреть

Варвар59
09.02.2022, 16:34
в морозы
у меня пока движок не прогреется до 70, вариатор держит обороты 2000. тут даже если не хочешь, а всё равно прогреешься :)

МГК
09.02.2022, 16:42
зачем мне ждать прогрева 3км при 2000?
если я могу проехать 1,5 при 3500 и получить тепло

Варвар59
09.02.2022, 17:01
зачем мне ждать прогрева 3км при 2000?
если я могу проехать 1,5 при 3500 и получить тепло

не знаю. я пока по дворам выезжаю, получается 1 км +-. за это время двиг прогревается минимум до 70 градусов. чаще выше. и по дорогам общего пользования можно ехать не отставая от потока. к моменту выезда на трассу, у меня уже 90 градусов и можно топить.
но 3500 на непрогретом двигателе мне мозг не позволяет.

Walery
09.02.2022, 18:48
А в чем смысл?
Когда ездил на автомате, то иногда при обгоне просто переводил в ручной режим, фиксируя передачу, или переводя на одну вниз, чтобы при "газ в пол" коробка не перескакивала в кик-даун, а внатяг 2.5-литрового двига часто хватало.

BigKot
09.02.2022, 19:37
Когда ездил на автомате, то иногда при обгоне просто переводил в ручной режим, фиксируя передачу, или переводя на одну вниз, чтобы при "газ в пол" коробка не перескакивала в кик-даун, а внатяг 2.5-литрового двига часто хватало.
Ты свои мешальские замашки брось! Цэ ж вариатор, он сам знает, как нужно, на то и 2 педали. )

Walery
09.02.2022, 19:53
Ты свои мешальские замашки брось! Цэ ж вариатор, он сам знает, как нужно, на то и 2 педали. )
Да скучно бывало на двух педалях, да и высокие обороты не люблю

Максим48
09.02.2022, 20:32
Да скучно бывало на двух педалях, да и высокие обороты не люблю

Так не дави в палас.