Просмотр полной версии : Сцепление, проблемы и решения
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
Можно, пожалуйста, данную инфу в первоисточнике?
На Драйве ищите. Парни скрины в местный чатик кидали.
Начал готовить комплект для замены.
Заказал маховик, после прихода закажу масло и сцепу.
Таки видимо накосячили официалы при замене сцепы в прошлый раз - сопливит из левого сальника привода. Заодно сальники махну и скрипуна(актуатор) смажу.
Комплект установлен. Будем посмотреть.
Комплект установлен. Будем посмотреть.
Судя по информации из сети, замена, что называется bolt-on?
Судя по информации из сети, замена, что называется bolt-on?
Да, никакого допиливания не нужно.
Да, никакого допиливания не нужно.
Очень интересен результат!!! Нет ощущения, что корзина не держит момент или держит, но на пределе? :struggle::struggle::struggle:
Очень интересен результат!!! Нет ощущения, что корзина не держит момент или держит, но на пределе? :struggle::struggle::struggle:
Да рано ещё что-то говорить, только вчера поставил.
Насчёт предела конечно сомневаюсь. :)
В тех моментах, где родное валео (даже новое) вызывало нарекание, сейчас пока ваще без вопросов.
Есть мелкая дрожь в промежуточном состоянии сцепления. Надеюсь, что маховик и корзина притрутся и эта мелочь исчезнет.
Поверхность нового маховика и корзины не особо гладкие.
Посадил тут машину в песке, еле хантером выдернули - две верёвки порвали. Пока сам пытался выехать - сцепу подпалил слегка (запахло), каких-то изменений при трогании после этого не заметил (для тех, кто спецом "прожигает" сцепление, чтоб оно плавно хватало).
Посадил тут машину в песке, еле хантером выдернули - две верёвки порвали. Пока сам пытался выехать - сцепу подпалил слегка (запахло), каких-то изменений при трогании после этого не заметил (для тех, кто спецом "прожигает" сцепление, чтоб оно плавно хватало).
Т.е. дергалось раньше, продолжило дергаться и после??
Артём440
29.06.2021, 11:55
Посадил тут машину в песке, еле хантером выдернули - две верёвки порвали. Пока сам пытался выехать - сцепу подпалил слегка (запахло), каких-то изменений при трогании после этого не заметил (для тех, кто спецом "прожигает" сцепление, чтоб оно плавно хватало).
Миллион раз так подпаливал (с запахло). Только лучше.
Миллион раз так подпаливал (с запахло). Только лучше.
Тоже "миллион" раз подпаливал (не специально), а ещё говорят, робот сцепление бережет, хрен он там чё бережет! Особой разницы не замечал после этого. Сразу чуть плавнее, мягче, но стоит остыть/нагреть, например на следующий день, всё становится как всегда.
На тряску и работу сцепления в целом, очень влияет температура, когда она находится в районе 85 градусов - температура открытия термостата - очень хорошо работает, с увеличением температуры двигателя на каждые 5 градусов, заметно отражается на работе сцепления в худшую сторону. Поэтому те, кто меняет термос на 90 градусный, делают это зря!
Alexfruit16
29.06.2021, 15:02
Привет всем!
Такая проблема: зимой в мороз педаль сцепления становилась тугой, когда ниже 27.
Потом весной стоял долго в пробке, педаль сцепления начала проваливаться, появился свободный ход и схватывает стало в самом низу. Прокатился по трассе и все стало нормально.
Сейчас чем теплее, тем быстрее появляется свободный ход, иногда само проходит. Если резко отпустить сцепление раз 5, то педаль снова становится твёрдая и схватывает как обычно, но хватает раз на 10 выжать сцепление, с каждым выжимом появляется свободный ход всё больше и схватывает все ниже.
Прокачивал систему 2 раза, менял главный цилиндр сцепления, через неделю опять все началось, менял снова цилиндр - вообще не получилось прокачать систему, поставил предыдущий, хватило на три дня.
При прокачке - воздух в системе, причём утечек тормозной жидкости нет. Тормозуха новая.
Двигатель 1.8, коробка Jr5.
vasil-ii
29.06.2021, 15:57
менял главный цилиндр сцепления,
При прокачке - воздух в системе, причём утечек тормозной жидкости нет
так походу через РАБОЧИЙ воздух задёргивает при отпускании педали, а он на ваших коробках вроде вместе с выжимным?
Гагаринец
29.06.2021, 18:11
Привет всем!
Такая проблема: зимой в мороз педаль сцепления становилась тугой, когда ниже 27.
Потом весной стоял долго в пробке, педаль сцепления начала проваливаться, появился свободный ход и схватывает стало в самом низу. Прокатился по трассе и все стало нормально.
Сейчас чем теплее, тем быстрее появляется свободный ход, иногда само проходит. Если резко отпустить сцепление раз 5, то педаль снова становится твёрдая и схватывает как обычно, но хватает раз на 10 выжать сцепление, с каждым выжимом появляется свободный ход всё больше и схватывает все ниже.
Прокачивал систему 2 раза, менял главный цилиндр сцепления, через неделю опять все началось, менял снова цилиндр - вообще не получилось прокачать систему, поставил предыдущий, хватило на три дня.
При прокачке - воздух в системе, причём утечек тормозной жидкости нет. Тормозуха новая.
Двигатель 1.8, коробка Jr5.
Да, люди описывают геморрой с прокачкой.
Можно Отсасывать жидкость.
Можно нагнетать жидкость из шприца.
Можно попробовать прокачать педалью сцепления. Такая инструкция тоже есть.
Каким образом ты прокачивал ?
Alexfruit16
30.06.2021, 17:13
так походу через РАБОЧИЙ воздух задёргивает при отпускании педали, а он на ваших коробках вроде вместе с выжимным?
Да, вместе с выжимным идёт. Проблема я так понял редкая, нашёл у 3-4 человек симптомы такие же. Один так и ездит, второй менял выжимной, остальные не отвечают.
Добавлено через 2 минуты
Да, люди описывают геморрой с прокачкой.
Можно Отсасывать жидкость.
Можно нагнетать жидкость из шприца.
Можно попробовать прокачать педалью сцепления. Такая инструкция тоже есть.
Каким образом ты прокачивал ?
Отсасывали шприцом у знакомого в сервисе и один раз спец оборудованием у дилера, с полной заменой тормозухи.
https://youtu.be/xmyWEcl_du8 вроде тут всё доходчиво объяснили
vasil-ii
30.06.2021, 22:30
Если задёргивает воздух через рабочий то прокачка не поможет, бывает такое что течи нет а воздух задёргивает. Тут только поможет
второй менял выжимной
Alexfruit16
01.07.2021, 09:34
Буду менять выжимной. Отпишусь после замены, когда покатаюсь недели 2.
Alexfruit16
02.07.2021, 13:14
Выжимной развалился.
https://c.radikal.ru/c22/2107/f1/10966b60fc1c.jpg
vasil-ii
02.07.2021, 21:38
Выжимной развалился
вот и решилась проблема)))
Выжимной развалился.
https://c.radikal.ru/c22/2107/f1/10966b60fc1c.jpg
Валео шляпа смотрю полная, у самого на пробеге 100 тысяч подшипник сухой и пыльник не держался.
Валео шляпа смотрю полная, у самого на пробеге 100 тысяч подшипник сухой и пыльник не держался.
100 тысяч это показатель, который говорит, что Валео как раз-таки не шляпа.
Валео шляпа смотрю полная
На фото выжимной от французской механики.
С завода там люк.
Добавлено через 2 минуты
ЗЫ не заметил, что 1.8. Тогда да, претензия справедлива )
MikhailvV
29.07.2021, 15:45
Привет Всем.
Вопрос по комплектам сцепления для 1.6 LUK или SACHS.
Диск сцепления по отзывам получше получается как бы SACHS, а по выжимному и корзине как дела обстоят?
Чтоб сразу поставить комплект и было комфортно ездить и подольше туда не залезать.
Привет Всем.
Вопрос по комплектам сцепления для 1.6 LUK или SACHS.
Сцепление по отзывам получше получается как бы SACHS, а по выжимному и корзине как дела обстоят?
Чтоб сразу поставить комплект и было комфортно ездить и подольше туда не залезать.
Выжимной INA, корзину комплектно бери либо LUK, либо SACHS. С 1,6 всё понятно, имеются в продаже готовые комплекты. Это на 1,8 сборная солянка.
водитель
29.07.2021, 18:39
Сцепление по отзывам получше получается как бы SACHS, а по выжимному и корзине как дела обстоят?
Переведи этот бессмысленный набор слов на русский язык.
А у LUK и SACHS есть комплекты без «дробного стука»?
А у LUK и SACHS есть комплекты без «дробного стука»?
Не бывает таких. Всегда есть какой-то % брака у любого производителя.
А у LUK и SACHS есть комплекты без «дробного стука»?
Что такое дробный стук?
Что такое дробный стук?
Вот можно посмотреть - https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B D%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BA+%D0%B4%D0%B 8%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BB %D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
MikhailvV
15.08.2021, 10:02
Поставил на Весту 1.6 АМТ комплект сцепления LUK, ползучий режим полностью перестал работать, авто стоит на месте и дергается, тронуться не может. В ручном режиме тоже бьет. Можно ехать только, когда очень плавно нажимаешь педаль, ни каких ускорений делать нельзя, идут затыки, авто дергается. Несколько раз делал адаптацию, все что можно, не помогает. На драйве почитал, есть такие случаи, помогает только замена на другое сцепление.
Поставил на Весту 1.6 АМТ комплект сцепления LUK, ползучий режим полностью перестал работать, авто стоит на месте и дергается, тронуться не может. В ручном режиме тоже бьет. Можно ехать только, когда очень плавно нажимаешь педаль, ни каких ускорений делать нельзя, идут затыки, авто дергается. Несколько раз делал адаптацию, все что можно, не помогает. На драйве почитал, есть такие случаи, помогает только замена на другое сцепление.
Можно ещё в этой теме http://www.lada-vesta.net/showthread.php?p=353352#post353352 спросить, там больше про АМТ.
Получается, что сцепление не мыкается полностью. Надо попробовать сдвинуть актуатор подальше от вилки. Как он сейчас установлен?
MikhailvV
17.08.2021, 14:55
Можно ещё в этой теме http://www.lada-vesta.net/showthread.php?p=353352#post353352 спросить, там больше про АМТ.
Получается, что сцепление не мыкается полностью. Надо попробовать сдвинуть актуатор подальше от вилки. Как он сейчас установлен?
Сцепление нормально смыкается, не пробуксовывает.
Актуатор установлен по инструкции ваза, пробовали полностью отодвигать, ни чего не изменилось.
Гагаринец
10.09.2021, 22:09
Сегодня проснулось родство с автобусом ПАЗ.
Трясло Весту, как припадочную.
До сего дня были, лишь минипотрясывания при трогании.
Буду лечить прожигом сцепления. т.к. не хочу в него залезать совсем.
Сегодня проснулось родство с автобусом ПАЗ.
Трясло Весту, как припадочную.
До сего дня были, лишь минипотрясывания при трогании.
Буду лечить прожигом сцепления. т.к. не хочу в него залезать совсем.
Хотел написать - проедь в мануале с троганьем со 2й, но у тя ж полный мануал.. ))))
Да, попробуй прижечь, многим помогает.
Сам по себе прожиг вплоть до появления характерного запаха ничего не дает, но или может и даёт но совсем не много и не на долго. Помогает несколько плавных стартов со второй при том на холодную.
Мамин сибиряк
14.09.2021, 16:48
Сам по себе прожиг вплоть до появления характерного запаха ничего не дает, но или может и даёт но совсем не много и не на долго. Помогает несколько плавных стартов со второй при том на холодную.
Мне не помогли ни прожиги, ни старты со 2-ой, ни какие либо адаптации, помогла только замена ))
Мне не помогли ни прожиги, ни старты со 2-ой, ни какие либо адаптации, помогла только замена ))
Заменой заканчиваются все эксперименты,а без творчества скучно:smile-big:
oldman_lbt
20.09.2021, 14:48
Добрый день.
Увидел знакомые буквы, спрошу тут, а дальше пните меня куда по теме.
На холодную, с непрогретым двигателем при начале движения есть рывки (подергивания). Метров через 100 они проходят. На прогретом двигателе такого нет.
Это проблема может быть как тут описали про коробку, или это особенности/проблемы именно по части двигателя?
Спасибо.
MikhailvV
20.09.2021, 15:43
На холодную, с непрогретым двигателем при начале движения есть рывки (подергивания). Метров через 100 они проходят. На прогретом двигателе такого нет.
У меня коробка АМТ, но тоже также, пока не прогреется, дергается.
oldman_lbt
20.09.2021, 15:50
коробка АМТ, но тоже также, пока не прогреется, дергается
Значит я подозреваю, это не сцепление, не коробка. Двигатель ВАЗ? (радует глаз)) )
MikhailvV
20.09.2021, 15:55
Значит я подозреваю, это не сцепление, не коробка. Двигатель ВАЗ? (радует глаз)) )
У меня до Весты была калина на автомате, этот же двигатель, только без увеличения лошадок до 106. Там на холодную двигатель совсем по другому работал. На весте в угоду евро норм наверное обороты быстро опускаются и звук от двигателя такой, что думаешь сейчас заглохнет.
oldman_lbt
20.09.2021, 16:34
На весте в угоду евро норм наверное обороты быстро опускаются
Вполне что именно так, обороты падают быстро, двиг еще холодный.
Спасибо за ответы.
Подскажите, комплект Valeo 832407 и "оригинальные запчасти ВАЗ" с артикулами 21179160113011, 21179160108510 это одно и то же в разной упаковке, или все-таки есть различия? Это под двигатель 1,8 с коробкой JR5.
Геннадий_
07.11.2021, 12:36
Интересно, почему на одинаковых с виду Вестах так сильно различается момент размыкания/смыкания сцепления по ходу перемещения педали? У кого-то это происходит при положении педали возле самого пола, у кого-то при педали в самом верху. Почему для смещения этого положения педали от самого пола вверх (для большего отодвигания прижимного диска от ведомого, что облегчает работу синхронизаторов) некоторым владельцам было достаточно удлинить шток рабочего цилиндра? При отпущенной педали главный цилиндр должен сообщаться с питательным бачком. Или не должен? Если не должен (главный цилиндр отсечен от бачка), то по мере износа фрикционных накладок наружный конец вилки сцепления, естественно смещаясь в сторону рабочего цилиндра, встретит сопротивление несжимаемой жидкости. То есть, педаль отпущена, а вилка со штоком борется (кто кого). И получится как бы постепенное удлинение штока, появление давления на выжимной подшипник. Если же при ненажатой педали главный цилиндр с бачком сообщается, то удлинение штока ни на что не повлияет - поршень рабочего цилиндра, вытеснив жидкость в бачок, утопится внутрь и встанет в новое положение. А его ход останется прежним, зависящим только от величины хода поршня главного цилиндра. Получается, что установка дополнительной втулки на датчик сцепления отсекает жидкость в системе от бачка. И все кайфуют. А где же тогда тут инженеры ВАЗа?
На эти мысли меня навело поведение инженера по гарантии, который слишком уж стремительно выжимал сцепление во время поездки со мной (я пожаловался на затруднённое переключение передач, сцепление схватывает возле самого пола). Видимо, он своим стремительным выжимом выцыганивал лишний кубик жидкости, который при медленном выжиме мог успеть вернуться в бачок (отверстие-то небольшое).
Тартарен
07.11.2021, 15:46
А если долго стоять с выжатым сцеплением, ехать не начинает? Это я к тому, что может перепускать цилиндр. Энергичный выжим тут может помочь.
Геннадий_
08.11.2021, 10:14
А если долго стоять с выжатым сцеплением, ехать не начинает? Это я к тому, что может перепускать цилиндр. Энергичный выжим тут может помочь.
Согласен, энергичный поможет. Но это когда перетечка явная. Отпускал он педаль оччень медленно и нежно. Передачи переключал задерживаясь на нейтрали подолгу. За нами колонна собралась. (И чего только не сделаешь, лишь бы отфутболить клиента от гарантии)
Установка куска авторучки на шток датчика педали сцепления уменьшает свободный ход штока на главном цилиндре. А здесь каждый миллиметр даёт выигрыш в выжиме. Одному челу хватило для счастья удаление резинки толщиной 2 мм на упоре педали при полном выжиме. Затруднённые переключения обусловлены не только не полным ходом вилки сцепления. Лепестки корзины могут выглядеть как амурские волны, фрикционный диск у Валео болтается относительно своей ступичной части как овечий хвост, масло в коробке слишком густое, фиксатор в механизме переключения передач слишком тугой (мой случай), когда с незаведенным движком несколько раз включаешь одну и ту же передачу с большим трудом. Задул медную смазку на место сопряжения опорного шара с вилкой - чуток полегче усилие на педали стало. Хотел смазать шлицы на валу, по которым шлицевая втулка фрикционного диска ходит, задул туда (вслепую конечно) литиевую смазку. Лучше не стало. Видимо, потому что смазка жидкая в баллончике. А когда она выходит на белый свет, то высыхает и становится жесткой коркой. Тарахтеть только перестало. Надолго ли?
Незнаком с современной гидравликой, поэтому предположение. Нет ли в рабочем цилиндре компесирующей свободный ход, разрезной-ершовой-втулки, под тип как на классике на рабочих тормозных? Если эта хреновина не компенсирует С.Х. отсюда может быть проблема. Ведь если нет никакой регулировки сцепления оно так и должно быть.
Вполне что именно так, обороты падают быстро, двиг еще холодный.
Спасибо за ответы.
вот именно поэтому я при прошвке попросил автора сделать небольшой тюнинхъ и задрать прогревочные, чтоб где-то до +10 было выше 1200, на +30 порядка 1000 и только потом опускались до штатных...
аж бесит как современные авто пытаются греться на 800 и ниже оборотах....
вот была у меня старинная хонда, так там при пуске в мороз больше 1.5 тыщ держала.....прогревалась классно и за снабжение маслом движка не переживаешь
Тартарен
08.11.2021, 13:58
аж бесит как современные авто пытаются греться на 800 и ниже оборотах....
Да как то не замечал такого. Что зимой, что летом прогревочные всегда больше 1000, зимой вроде даже побольше летних. Прошивка штатная.
Да как то не замечал такого. Что зимой, что летом прогревочные всегда больше 1000, зимой вроде даже побольше летних. Прошивка штатная.
у меня на штатной прошивке от 15-ого года сразу при старте обороты "рыкнув" падали ниже 1000
и пофиг что снаружи -25
Геннадий_
10.11.2021, 18:45
Незнаком с современной гидравликой, поэтому предположение. Нет ли в рабочем цилиндре компенсирующей свободный ход, разрезной-ершовой-втулки, под тип как на классике на рабочих тормозных? Если эта хреновина не компенсирует С.Х. отсюда может быть проблема. Ведь если нет никакой регулировки сцепления оно так и должно быть.
В мех-ме сцепления требуется компенсация не свободного хода педали (штока главного цилиндра - больше свободных ходов нигде нет), а выдвижения вилки из-за износа фрикционных накладок. И это может обеспечиваться выталкиванием жидкости в бачок (утопанием поршня в рабочий цилиндр). Это возможно только при наличии свободного хода штока главного цилиндра.
Есть хорошая новость - убрал я резиновый пятачок, в который педаль при полном выжиме упирается, и моё сцепление стало схватывать почти на половине хода педали вверх (но это не точно). Толщина пятачка всего 2 мм, а ход конца педали (площадки, на которую нога ставится) увеличился чуть ли не на 1 см. Главное в другом - синхронизаторам стало легче и передачи я теперь переключаю быстрее, легче. Смазка шарниров, к которым тросы на коробке присоединены, тоже внесла свой вклад.
nickname
07.12.2021, 23:02
Всем Привет! Являюсь владельцем Весты 1.6 2017 г.в.
Достало меня сцепление которое издает посторонние
звуки и в жару трясет машину как пазик. Решил попробовать ведомый диск от того же Valeo под артикулом LD-02, и корзину LUK. Этот диск вроде как для классики(без демпфера XX). На сегодняшний день осталось найти корзину отдельно или купить комплект. У кого нибудь есть опыт скрещения ?
Вроде как ставят о шнивы диски , но онстоит от 4к , а я взял за 1800 рэ.
Вроде как ставят о шнивы диски
От шнивы ставят на 1.8 же, он больше, чем 1.6.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а на весте 1,6 МТ возможно ли вообще переключать передачи так, чтобы это не ощущалось? Ну или ощущалось как на автомате? На новой машине проблемным переключением было с 1 на 2, приходилось раскручивать до 3тыс, переключать передачу и плааааавно отпускать сцепление. Со второй и выше можно было переключиться так, что даже и не заметишь. А теперь спустя 20к пробега, переключиться незаметно можно разве что с 4 на 5. Со второй на 3 постоянно ощущаешь это переключение. Отпускаешь плавно, клюет. Отпускаешь быстро, клюет, отпускаешь средне и тоже клюет. Уже все перепробовал и никак не могу переключиться не ощутив. Что это? Износ сцепы? Педаль регулировать нужно? Или ноги все же стоит регулировать? )
И второй вопрос: это нормально что при включенной передаче 2,3,4 если отпустить газ, а потом нажать, то проходит какое то время прежде чем машина ускорится? И по ощущением как будто у меня автомат, который при нажатии педаль газа включает нужную передачу.
academic
25.01.2022, 21:39
Отпускаешь быстро, клюет, отпускаешь средне и тоже клюет. Уже все перепробовал и никак не могу переключиться не ощутив.
а если так?
нажать (https://v16-webapp.tiktok.com/06f9835894dfd4ab409f3f49e9669193/61f07eee/video/tos/alisg/tos-alisg-pve-0037c001/ee7a1d798aae431f9357836c2df3b900/?a=1988&br=858&bt=429&cd=0%7C0%7C0%7C0&ch=0&cr=0&cs=0&dr=0&ds=1&er=&ft=XOQ9-3Fenz7Th3.HGlXq&l=20220125164849010251009153024C74B0&lr=tiktok_m&mime_type=video_mp4&net=0&pl=0&qs=0&rc=ajRucjs6ZjU0OjMzODczNEApaGc0aTw3O2VnNzRlZjg0PGd gb24vcjRvcDFgLS1kMS1zc2E1NGJgL2JeNDRgNV8zMC86Yw%3D %3D&vl=&vr=)
или так
https://youtu.be/rjBjihr5-u4
Подскажите, пожалуйста, а на весте 1,6 МТ возможно ли вообще переключать передачи так, чтобы это не ощущалось?
Да.
Я так понимаю первое авто с ручным коробасом?
Отпускаешь плавно, клюет. Отпускаешь быстро, клюет, отпускаешь средне и тоже клюет.
Не хочу обидеть, но сдается мне, что дело в тебе.
Попробуй переключаться так чтобы скорость вращения двс совпадала со скоростью вращения первичного вала КПП. :)
Тартарен
26.01.2022, 06:19
Клевки были при трогании, в движении незаметно. А вот как сменил опоры, левую и нижнюю, так и эти клевки пропали.
Варвар59
26.01.2022, 09:34
на счет переключения с 1 на 2, я согласен с вопросом. жигули, с момента постройки завода в тольятти, отродясь страдают дебилизмом: неравномерные передаточные числа в кпп.
поэтому и создали и вполне успешно существуют кастомные ряды для кпп: R1, например, которые исправляют этот заводской косяк и делают переключения более ровными по оборотам. т.е. разгоняясь на любой передаче до 3000, к пример, об/мин, и переключаясь на повышенную, ты всегда попадаешь всегда на 2500 об/мин (примерно).
а не так как сейчас: на первой крутишь до 3000 и падаешь на 2000 на второй, а с 2 на 3 и с 3 на 4 с 3000 попадаешь на 2500. отсюда провалы при разгоне, дерганная езда на 1й передаче, т.к. вторую включать рано, а на первой уже высокие обороты.
по принципу переключения. я только сев на ларгус (сцепление которого конструктивно схоже с вестой), понял, что не умею переключаться :) тоже заметил дерганья и т.п. при отпускании сцепления и пр.
поэтому принял для себя стиль езду с пробуксовками сцепы на переключениях. лучше поменять сцепу (но пока 140 тыс.км пробега - полет нормальный), чем убить ударными нагрузками двигатель.
калина1 была в плане плавности переключения эталоном. как бы ни бросил сцепление, схватывало оно достаточно мягко. и когда разгоняешься динамично на высоких оборотах явно заметны были проскальзывания сцепления. гонщики старались от него избавиться разными способами, но для гражданской езду - это просто маст хэв такое поведение данного узла.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а на весте 1,6 МТ возможно ли вообще переключать передачи так, чтобы это не ощущалось? Ну или ощущалось как на автомате? На новой машине проблемным переключением было с 1 на 2, приходилось раскручивать до 3тыс, переключать передачу и плааааавно отпускать сцепление. Со второй и выше можно было переключиться так, что даже и не заметишь. А теперь спустя 20к пробега, переключиться незаметно можно разве что с 4 на 5. Со второй на 3 постоянно ощущаешь это переключение. Отпускаешь плавно, клюет. Отпускаешь быстро, клюет, отпускаешь средне и тоже клюет. Уже все перепробовал и никак не могу переключиться не ощутив. Что это? Износ сцепы? Педаль регулировать нужно? Или ноги все же стоит регулировать? )
И второй вопрос: это нормально что при включенной передаче 2,3,4 если отпустить газ, а потом нажать, то проходит какое то время прежде чем машина ускорится? И по ощущением как будто у меня автомат, который при нажатии педаль газа включает нужную передачу.
Разгон, до каких-нибудь... :smile-big: оборотов , отпускаешь педаль газа полностью (придется приподнять ногу над педалью). Потом выдерживаешь паузу в полсекунды или около того, пока ЭБУ сообразит, что ты это сделал. И только потом дотрагиваешься до педали сцепления, чтобы начать её выжимать (чтобы датчик на педали сцепления не сработал раньше всего этого). Потом просто переключаешь передачу и без задержки отпускаешь педаль сцепления. Рывки если и есть при таком способе, то совсем небольшие или их совсем нет.
Я езжу по настроению. Или нажимаю сцепление, и в момент начала размыкания дисков отпускаю газ, но отпускать сцепление потом надо плавно. Или так, как описал.
Варвар59
26.01.2022, 12:09
~2300-2500об
маловато конечно. но под горку и пустому сойдет
маловато конечно. но под горку и пустому сойдет
Если разгон слабый, не тапка в пол, то зачем больше?
маловато конечно. но под горку и пустому сойдет
Если пенсионер, то можно ещё меньше )). А так конечно по потребности разгона крутить надо
Варвар59
26.01.2022, 15:38
спросите у ремонтников-двигателистов, кому они чаще движки перебирают.
мне кажется, что именно "пенсионерам", а не гонщикам.
спросите у ремонтников-двигателистов, кому они чаще движки перебирают.
мне кажется, что именно "пенсионерам", а не гонщикам.
Я сам неплохой ремонтник-двигателист. Можешь у меня спросить)
Варвар59
26.01.2022, 17:58
Я сам неплохой ремонтник-двигателист. Можешь у меня спросить)
ну тогда расскажи у кого чаще вкладыши проворачивает/задирает от масляного голодания или повышенных нагрузок
спросите у ремонтников-двигателистов, кому они чаще движки перебирают.
мне кажется, что именно "пенсионерам", а не гонщикам.
Да ладно! Есть у меня сосед по гаражу - отрок, 25 лет отроду. Детство в жопе ещё не отыграло. Он уверен, что если обороты меньше 6000, машина не едет. На своей пятнашке он за менее чем 100 т. пробега 3 раза капиталил движок. Не сам, конечно, мозга хватает только на нажатие педали газа. Последний раз на подъёме на Ангарский перевал газовал так, что оборвало шатун, и он узнал, что такое "рука дружбы" Его имя у нас в кооперативе стало нарицательным. Сейчас собрался покупать Весту б/у. Все с нетерпением ждут продолжения цирка.
ну тогда расскажи у кого чаще вкладыши проворачивает/задирает от масляного голодания или повышенных нагрузок
Кто льёт в двигатель какое-нибудь г....
Кто льёт в двигатель какое-нибудь г....
А Лада Ультра считается г... или нет? Друг спрашивает :smile-big::smile-big::smile-big:
А Лада Ультра считается г... или нет? Друг спрашивает :smile-big::smile-big::smile-big:
Да вроде нет, у него же есть допуск ВАЗа.
Вообще, рекомендации ВАЗа: "Пользуйтесь повышенными передачами даже в городском режиме.
Самый экономичный диапазон — 1 500–3 000 оборотов в минуту".
Основная езда в районе 3000 об/мин, иногда чуть выше, все двигатели выхаживали более 100 ткм и уходили в другие руки и следующие владельцы были довольны.
А трогаюсь - выжимаю сцепление, включаю передачу, чуток поднимаю обороты и поднимаю ногу с акселератора, одновременно отпускаю педаль сцепления, как только машина начинает движение - добавляю газ.
А Лада Ультра считается г... или нет? Друг спрашивает :smile-big::smile-big::smile-big:
но в среде тазоводов считается зашкваром лить в сей венец творения что-то дешевле ликвимоли
как и у владельцев Мерса зашквар лить Лук вместо "оригинала", хотя в канистрах одно и то же :smile-big::smile-big::smile-big:
спросите у ремонтников-двигателистов, кому они чаще движки перебирают.
мне кажется, что именно "пенсионерам", а не гонщикам.
с твоим то вариком, что обороты выше 2000 не видит, у тебя уже третий двиг стоит, да?
ну по твоим же понятиям такой вывод :smile-big::smile-big::smile-big:
Варвар59
26.01.2022, 22:09
с твоим то вариком, что обороты выше 2000 не видит, у тебя уже третий двиг стоит, да?
ну по твоим же понятиям такой вывод :smile-big::smile-big::smile-big:
мой варик бережет двигатель от слишком низких оборотов при большой нагрузке и от слишком высоких при минимальной. а так же от ударных нагрузок при неумелом обращении с сцеплением.
поэтому у меня первый двигатель.
Да вроде нет, у него же есть допуск ВАЗа.
Вообще, рекомендации ВАЗа: "Пользуйтесь повышенными передачами даже в городском режиме.
Самый экономичный диапазон — 1 500–3 000 оборотов в минуту".
Так 1.6 начинает ехать с 3500, куда ещё экономичнее?
Так 1.6 начинает ехать с 3500, куда ещё экономичнее?
Могу предложить еще более радикальный вариант понятия "ехать" - ниже 5500 об/мин вообще не едет! Ибо когда при разгоне переключаешься на следущую передачу, ты должен попадать на обороты, не ниже оборотов максимального момента, то бишь 4200, а иначе момента будет недостаточно для того, чтобы дальше "ехать". :smile-big:
Так 1.6 начинает ехать с 3500, куда ещё экономичнее?
Где в наших пробках ездить? Так, ползаем в пробкам. Ползти при 1500 мне кажется ващще не криминал.
Где в наших пробках ездить? Так, ползаем в пробкам. Ползти при 1500 мне кажется ващще не криминал.
Наверное ещё и на 4-й?:smile-big:
Варвар59
27.01.2022, 10:08
Где в наших пробках ездить? Так, ползаем в пробкам. Ползти при 1500 мне кажется ващще не криминал.
одно дело ползти, а другое - начать ускоряться с этих оборотов. тапка в пол и можно услышать как вкладыши стонут от нагрузки.
одно дело ползти, а другое - начать ускоряться с этих оборотов. тапка в пол и можно услышать как вкладыши стонут от нагрузки.
Это такой очередной наезд на ВАЗ, что их моторы не тянут, как электромоторы :smile-big:, а значит как обычно все плохо
Наверное ещё и на 4-й?:smile-big:
На любой
одно дело ползти, а другое - начать ускоряться с этих оборотов. тапка в пол и можно услышать как вкладыши стонут от нагрузки.
+++ про то и речь
одно дело ползти, а другое - начать ускоряться с этих оборотов. тапка в пол и можно услышать как вкладыши стонут от нагрузки.
Это уже дело второе, главное есть ощущение, что двс везет с низов)
Варвар59
27.01.2022, 13:10
наезд на ВАЗ, что их моторы не тянут, как электромоторы
а как иначе? когда космические корабли бороздят просторы вселенной, автоваз не может сделать простейший движок так, чтобы он работал идеально.
Добавлено через 1 минуту
двс везет с низов
жаль, что речь не про двигатели автоваза (с мкпп)
ale81012803
27.01.2022, 14:39
Это уже дело второе, главное есть ощущение, что двс везет с низов)
жаль, что речь не про двигатели автоваза (с мкпп)
И много ли в B или C классе бензиновых везёт с низов?
Варвар59
27.01.2022, 15:06
И много ли в B или C классе бензиновых везёт с низов?
но это не значит, что не надо стремиться к совершенству?
И много ли в B или C классе бензиновых везёт с низов?
Да только дремучий К7М 1.6 8кл на логане и везет на низах.
Я на весте сначала попытался ,как на логане ездить-ничего не вышло...
Знай работай сцепление и передачами !
Там я до 60 скидывал на 5 передаче при проезде деревни и дальше разгонялся не переключаясь .
На 4 передаче до 30 скинешь и опять нажал и поехал.
Передачи сместились у меня на -1, там где ехал раньше на 4-теперь только на 3 и тд.
Только теперь и на 2000 об не тянет,выше надо крутить.
Добавлено через 7 минут
Заметил,как и писали,если выжимать сцепление резко-передачи включаются еще мягче.
Но то,что оно схватывает вначале-так и не могу пока привыкнуть.Чуть недожал до упора в пол и уже включается туже.
Натренируюсь со временем,10 лет езды на логане дают о себе знать.
На любой
+++ про то и речь
Повезло тебе, мне кажется даже дизель не так тянет , как твой 1.6:smile-big:
Добавлено через 3 минуты
Да только дремучий К7М 1.6 8кл на логане и везет на низах.
Я на весте сначала попытался ,как на логане ездить-ничего не вышло...
Знай работай сцепление и передачами !
Там я до 60 скидывал на 5 передаче при проезде деревни и дальше разгонялся не переключаясь .
На 4 передаче до 30 скинешь и опять нажал и поехал.
Передачи сместились у меня на -1, там где ехал раньше на 4-теперь только на 3 и тд.
Только теперь и на 2000 об не тянет,выше надо крутить.
Добавлено через 7 минут
Заметил,как и писали,если выжимать сцепление резко-передачи включаются еще мягче.
Но то,что оно схватывает вначале-так и не могу пока привыкнуть.Чуть недожал до упора в пол и уже включается туже.
Натренируюсь со временем,10 лет езды на логане дают о себе знать.
Вот и у меня также после 1.8
Повезло тебе, мне кажется даже дизель не так тянет , как твой 1.6:smile-big:
Извини, иногда не понимаю где ты прикалываешься, твой стиль общения немного необычен ;)
Поясни, ты хочешь сказать, что если ехать ровно по прямой дороге без уклона на 4 скорости на 1500 оборотов, то у тебя не хватает мощности, скорость падает и приходится педаль газа жать до упора? Именно - ехать ровно? Если ускоряться, то это понятно что надо понижаться, но ехать равномерно она может вполне. У тебя нет?
Может быть с прицепом - все абсолютно по-другому, я тут не знаю, его у меня не было и никогда не будет. Но я же про прицеп и не пишу ничего.
Извини, иногда не понимаю где ты прикалываешься, твой стиль общения немного необычен ;)
Поясни, ты хочешь сказать, что если ехать ровно по прямой дороге без уклона на 4 скорости на 1500 оборотов, то у тебя не хватает мощности, скорость падает и приходится педаль газа жать до упора? Именно - ехать ровно? Если ускоряться, то это понятно что надо понижаться, но ехать равномерно она может вполне. У тебя нет?
Может быть с прицепом - все абсолютно по-другому, я тут не знаю, его у меня не было и никогда не будет. Но я же про прицеп и не пишу ничего.
Интересно и странно, где мною написано про прицеп?:shock:, 1500 было написано тобой, передачу, ты не указал. Я спросил на 4-й наверное? Ты видимо прикалываешься? Если сам пишешь не зная, т.е. угадай что и как?
Добавлено через 2 минуты
Вот и мне интересно как в пробке на 1500 об .на 4-й ползти?
Переходите в "Курилку" уже и опять разводите многостраничную эпопею едет-не едет )))
Тема немного не та.
И чтобы следующий раз не гадал , позже тебе скину виртуальный фаркоп.
Добавлено через 31 секунду
Переходите в "Курилку" уже и опять разводите многостраничную эпопею едет-не едет )))
Тема немного не та.
Я с удовольствием, но на фига гадать?
Добавлено через 7 минут
С нынешним снегом сцепление всегда в напряге на моем авто.
Варвар59
27.01.2022, 16:56
Да только дремучий К7М 1.6 8кл на логане и везет на низах.
Я на весте сначала попытался ,как на логане ездить-ничего не вышло...
Знай работай сцепление и передачами !
Там я до 60 скидывал на 5 передаче при проезде деревни и дальше разгонялся не переключаясь .
На 4 передаче до 30 скинешь и опять нажал и поехал.
у меня на ларгусе так было. но не благодаря двигателю, а тупым передаточным числам, при которых на 5й передаче 95 км/ч достигалось на 3000 об/мин.
и ничего хорошего я в этом не вижу.
сейчас у меня 2200 об/мин на 120 км/ч. тишина...
Добавлено через 25 секунд
С нынешним снегом сцепление всегда в напряге на моем авто.
не повезло ему с владельцем. да? :)
у меня на ларгусе так было. но не благодаря двигателю, а тупым передаточным числам, при которых на 5й передаче 95 км/ч достигалось на 3000 об/мин.
и ничего хорошего я в этом не вижу.
сейчас у меня 2200 об/мин на 120 км/ч. тишина...
На логане 3000 об 110 км/ч было. Видимо на ларгусе ГП сразу короткая,в городе удобно. На трассе,согласен сильно раздражает.
Потому,когда меня спрашивают -"Как Веста ?" , я отвечаю- на Логане я бы ездил по городу и проселку,а на Весте исключительно по трассе.
По городу и получается,на Весте чаще работаешь сцеплением.
Поэтому у меня возник вопрос,сколько в среднем ходит сцепление на Весте ?
Андрей34
12.04.2022, 12:56
Всем салют. Летом собираюсь на "дальняк" и встал вопрос подготовки к нему авто. Планирую заменить тормоза, грм и сцепление. Определился со всем, кроме сцепления. Какой бренд предпочтительней? Брать комплектом или в разнобой? Что подскажете?
Михалыч142
21.04.2022, 16:13
Что то эксперты топик стартеру не желают помочь в выборе.
Что то эксперты топик стартеру не желают помочь в выборе. Помочь в выборе чего? Сегодня ларгус был на ремонте, пробег более 126 тыщ, гудит (шумит) выжимной подшипник. Сняли кпп и поменяли один выжимной, т.к. состояние диска и корзины сцепления "как новое". А где гарантия, что новое не кончится быстрее, чем оригинал? Может тогда сразу двс капиталить, кпп перебирать, а вдруг сломается в пути?:struggle:
сейчас у меня 2200 об/мин на 120 км/ч. тишина...
Что-то близкое и на Весте с механикой заводу легко сделать, просто подобрав шестеренки для пятой. Она же только для трассы, и почему она должна быть близко к четвертой. Вполне был бы рабочий вариант как альтернатива якобы дорогой шестиступке.
Botsmann
24.04.2022, 09:12
Помочь в выборе чего? Леня, он же всё написал: ему нужно поменять сцепление. И в данном случае не важно, какой у него пробег, в каком состоянии сцепление и выжимной.
У меня вот выжимной сновья хорошо слышно на ХХ, но если нажать на педаль, то тишина.Ну и йухсним, с этим выжимным.
У меня вот выжимной сновья хорошо слышно на ХХ, но если нажать на педаль, то тишина.Ну и йухсним, с этим выжимным.
Такая же фигня. Думаете это муфта? Что то больше на болтанку первичного вала похоже.
У ВАЗ коробки есть опорный подшипник первичного вала, который в коленвалу стоит?
У ВАЗ коробки есть опорный подшипник первичного вала, который в коленвалу стоит?
Начиная с восьмерки нет подшипника. Это плохо.
Что то так и думал.
Не знаю как там на что опирается, но вижу как люди меняют сцепление а диски то нормальные. Если не жечь сцепление, то хрена ему будет то, тысяч 100 должен в лёгкую выхаживать. Может на заводских шлицевая диска из сыромятины, её разбивает, отсюда бряки. Потом ставят нормальный и всё -Проблема была в хреновом диске:smile-big:
тема закрыта, продолжение здесь (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=11402)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot