PDA

Просмотр полной версии : Механизм газораспределения на 21129


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11

Neobit
11.04.2019, 17:29
Забить.

За 810 тысяч забить? Не могу,увы,это сильнее моей психики. Очень сильно действует на нервы.

Добавлено через 6 минут
А кто сказал, что это воет ГРМ? Такие звуки может издавать и ремень навесных агрегатов или его ролик. Скинь ремень, заведи авто и убедись, что "звучит" именно ГРМ. А вот тогда можно уже копать дальше. Звук явно не естественный, если авто на гарантии, то пусть ОД репу чешет.

ОД утверждает,что это функциональный шум двигателя,у всех так...(заводили мне 2 новые машины,тоже выло,но меньше). Есть малая доля вероятности,что навесное (был бы рад даже,так как менее трудоемко можно устранить). Вот человек заменил ролики и получил вой: https://www.drive2.ru/l/527995930092243178/. ИМХО: перетяжка ремня,хоть все и по меткам. Вот вой ГРМ приора,компоновка навесного другая,вой такой же https://www.youtube.com/watch?v=BCAEojrGlYs&t=6s Вот приора без навесного https://www.youtube.com/watch?v=ArFAIi-1nQw

П.С. по весте пока маловато видеоматериала с этой тематикой.

Добавлено через 3 минуты
Первый раз такое слышал от весты..менял себе ролик..там затяжками все зафиксировать и просто поменять..если опорные так автомат даже не трогал..все стало в норму..

Попробуйте посадить за руль кого-нибудь в свою машину,и пусть погазует,а Вы рядом постойте, 80% вероятность Вы подобный звук услышите,если его не будет,то я Вам завидую белой завистью))))

Ярче всего проявляется в районе 2 тысяч оборотов,очень часто путают с воем КПП.

владимир 71ru
11.04.2019, 18:53
У меня был такой вой,когда менял ролики на марел ремень натягивал по инструкции,метка по центру.на следующий день завыл, звук один в один,метка дергалась,на прогретом полностью двигателе чуть уходила как на картинке,на холодном двигателе чуть не довёл метку и запустил двигатель и смотрел,получилось практически как на картинке и никакого воя уже 5т.а то как троллейбус.попробуй ослабить ремень.

TOSJ
11.04.2019, 19:19
За 810 тысяч забить? Не могу,увы,это сильнее моей психики. Очень сильно действует на нервы.

Добавлено через 6 минут


ОД утверждает,что это функциональный шум двигателя,у всех так...(заводили мне 2 новые машины,тоже выло,но меньше). Есть малая доля вероятности,что навесное (был бы рад даже,так как менее трудоемко можно устранить). Вот человек заменил ролики и получил вой: https://www.drive2.ru/l/527995930092243178/. ИМХО: перетяжка ремня,хоть все и по меткам. Вот вой ГРМ приора,компоновка навесного другая,вой такой же https://www.youtube.com/watch?v=BCAEojrGlYs&t=6s Вот приора без навесного https://www.youtube.com/watch?v=ArFAIi-1nQw

П.С. по весте пока маловато видеоматериала с этой тематикой.

Добавлено через 3 минуты


Попробуйте посадить за руль кого-нибудь в свою машину,и пусть погазует,а Вы рядом постойте, 80% вероятность Вы подобный звук услышите,если его не будет,то я Вам завидую белой завистью))))

Ярче всего проявляется в районе 2 тысяч оборотов,очень часто путают с воем КПП.

Да нет у меня такого звука..В гараже газовал до отсечки когда опорные менял..и каждый день из под навесом выезжаю тут все слышно

Добавлено через 2 минуты
За 810 тысяч забить? Не могу,увы,это сильнее моей психики. Очень сильно действует на нервы.

Добавлено через 6 минут


ОД утверждает,что это функциональный шум двигателя,у всех так...(заводили мне 2 новые машины,тоже выло,но меньше). Есть малая доля вероятности,что навесное (был бы рад даже,так как менее трудоемко можно устранить). Вот человек заменил ролики и получил вой: https://www.drive2.ru/l/527995930092243178/. ИМХО: перетяжка ремня,хоть все и по меткам. Вот вой ГРМ приора,компоновка навесного другая,вой такой же https://www.youtube.com/watch?v=BCAEojrGlYs&t=6s Вот приора без навесного https://www.youtube.com/watch?v=ArFAIi-1nQw

П.С. по весте пока маловато видеоматериала с этой тематикой.

Добавлено через 3 минуты


Попробуйте посадить за руль кого-нибудь в свою машину,и пусть погазует,а Вы рядом постойте, 80% вероятность Вы подобный звук услышите,если его не будет,то я Вам завидую белой завистью))))

Ярче всего проявляется в районе 2 тысяч оборотов,очень часто путают с воем КПП.

Да нет у меня такого звука..В гараже газовал до отсечки когда опорный менял..и каждый день из под навесом выезжаю тут все слышно нет такого

Tolik43
11.04.2019, 20:58
но как мне быть с этим:
https://youtu.be/a-cYlfsov0s
Устранить. Как ты вообще с этим ездишь?

Ky.
12.04.2019, 09:54
сильно действует на нервы.Так многое может выть.
Для начала надо бы со стетоскопом полазить, послушать.
Потом со шлангом. Особенно в районе ДПКВ. Он тоже так умеет.
Визуально осмотреть. Если ремень сильно гонит наружу, то он от трения об ограничительную шайбу тоже воет.

rvs63
12.04.2019, 13:11
Если ремень сильно гонит наружу, то он от трения об ограничительную шайбу тоже воет.
Какой ремень об какую шайбу?

Neobit
12.04.2019, 16:00
Сегодня были заменены ролики ГРМ. Установлены Dayko (натяжной) и KOYO (обводной). Вой практически ушел,но все-таки немного остался. Натяжку делал при 55 градусов (по elm) и определял натяжку визуально (язычок не совпал с пазом наполовину). Натяжку определил по "опыту" (неоднократно это делал на бывшей ВАЗ 21124). Послушал вой стетоскопом. Наиболее ярко он проявлялся,до замены роликов, в месте соприкосновения обводного ролика и ремня (красная стрелка),сейчас вой (хоть и не большой) идет из места соприкосновения шкивов и ремня (синие стрелки). Сделал вывод:воет именно ремень и вой этот получается в результате пары трения "профильный шкив--профильный ремень). Чтобы окончательно избавиться от этого звука необходима замена ремня и его подбор (материал,профиль зуба ремня). В идеале,хотелось бы добиться работы роликов и пар трения как у 21124. У него слышно только урчание самого двигателя и никакого паразитного воя.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/04/87100f335a4521fd8166a4f5e39ce604.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=87100f335a4521fd8166a4f5e39ce604)


Было: https://youtu.be/a-cYlfsov0s
Стало: https://youtu.be/h9rGeSy5cnQ

Ky.
12.04.2019, 20:58
Какой ремень об какую шайбу?Ремень ГРМ об шайбу на шкиве КВ.

Дмитрий_Воронеж
13.04.2019, 06:51
необходима замена ремня и его подбор
Дык, это - Gates же проверенный ремень, вот на него и меняй.

Evgenv3
14.04.2019, 16:42
У к-повер вышел ролик по кап ремонту двс веста https://youtu.be/RaTfMsP-qVk может кому интересно будет

Гагаринец
14.04.2019, 17:06
У к-повер вышел ролик по кап ремонту двс веста https://youtu.be/RaTfMsP-qVk может кому интересно будет

Да. Квазар это вам не шаромыжник - павлОвич.
Квазар из Окаводов вышел.

Дмитрий_Воронеж
14.04.2019, 17:08
Хоть прямо с автосалона туда авто загоняй!

Iluvatar
14.04.2019, 19:07
Хоть прямо с автосалона туда авто загоняй!

Угу, 70000 рублей - не особо бюджетный ремонт выходит. С учетом того, что новый конвейерный мотор с катализатором и впуском стоит в районе 100к рублей. А старый можно и продать на запчасти.
Но вообще видео интересное.

Дмитрий_Воронеж
14.04.2019, 19:13
Угу, 70000 рублей - не особо бюджетный ремонт выходит.
Да нет, с новья то вопрос только в поршневой и размерах цилиндров будет - не думаю, что дороже 20 тысяч выйдет.

klauss
14.04.2019, 19:16
я б новый воткнул при таких ценниках на ремонт старого
только непонятно, чего эт там на 70 тыр напихали

Дмитрий_Воронеж
14.04.2019, 19:21
только непонятно, чего эт там на 70 тыр напихали
Ролик то смотрел? Там одно сцепление почти на 10 тысяч потянуло (или даже больше). Поршни более 5 тысяч, новый шатун, гидрики новые тоже не меньше, комплект ГРМ и помпа опять же более 5 тысяч, механообработка и т.д. Плюс работа.

peter
14.04.2019, 19:59
Хоть прямо с автосалона туда авто загоняй!
Да ладно... время покажет.
Вон "Гагаринец" не даст соврать сколько, к примеру, трындежа было про калиновский движок. "Дизелит, поршня не те .. " даже перебирали особо беспокойные. А со временем оказалось что очень надежный двигатель. Если не трогать вообще, то за сотню легко проходит не изнашиваясь почти (дальше лично не отслеживал).

Evgenv3
14.04.2019, 20:35
я б новый воткнул при таких ценниках на ремонт старого
только непонятно, чего эт там на 70 тыр напихали

Новый будет без сцепления ,без масла и антифриза , бесплатно его никто втыкать не будет , к тому же мой с новья стучит на холодную ссытся из под башки и для дилера это норма, представляю что там в запчасть идет .

TOSJ
14.04.2019, 21:42
нормальное видео..и цена нормальная))) и вот цена двигателя кто хотел за 100000 поставить
21129100026050 ДВИГАТЕЛЬ С ОБОРУДОВАНИЕМ
Заказ
28 дней (плюс время на доставку из г. Дзержинский)
160 377р.

Iluvatar
14.04.2019, 22:23
нормальное видео..и цена нормальная))) и вот цена двигателя кто хотел за 100000 поставить
21129100026050 ДВИГАТЕЛЬ С ОБОРУДОВАНИЕМ
Заказ
28 дней (плюс время на доставку из г. Дзержинский)
160 377р.

Вот первая ссылка из выдачи (http://sankt-peterburg.regiontehsnab.ru/product/61026/)
А так цену и в 90к видел, и в 180к видел. Не интересовался, бегло погуглил в течении трех минут.

Вот 91к рублей. (https://33sport.ru/catalog/standartnye_zapchasti_vaz/dvigatel_vaz/dvigatel_v_sbore_lada/21129-dvigatel-v-sbore-/)

Гость
15.09.2019, 23:45
Здравствуйте! Прошу помочь кому не сложно разобраться в роликах. Пробег моей машинки (веста седан 2016 года, 1,6, мкпп) подходит к 50 тыс., соответственно, гарантия заканчивается и учитывая риски обрыва ремня грм из-за ролика озаботился я их заменить. Познания мои в слесарном деле заканчиваются на уровне замены масла, свечей и фильтров, поэтому делаю все в сервисе со своими з/ч. Так вот, решил я заказать натяжной и опорный (паразитный) ролики. Почитал некоторые форумы, нарыл коды и решил заказывать. Насколько я знаю, в ВАЗах вся проблема из-за опорного ролика и его советуют менять на ина или койо, причем койо судя по отзывам получше. Вот что нашел: KOYO PU355816RR9D, болт TOYOTA 90105-10248, шайба подшипника натяжителя ГРМ 2108-1006130 М10х28х7, но это натяжной ролик (судя по сайту emex), а кода паразитного койо я не нашел. Кому не сложно, помогите, пожалуйста разобраться в роликах (купить комплект не предлагать, т.к. менять хочу только ролики).

TOSJ
15.09.2019, 23:57
Здравствуйте! Прошу помочь кому не сложно разобраться в роликах. Пробег моей машинки (веста седан 2016 года, 1,6, мкпп) подходит к 50 тыс., соответственно, гарантия заканчивается и учитывая риски обрыва ремня грм из-за ролика озаботился я их заменить. Познания мои в слесарном деле заканчиваются на уровне замены масла, свечей и фильтров, поэтому делаю все в сервисе со своими з/ч. Так вот, решил я заказать натяжной и опорный (паразитный) ролики. Почитал некоторые форумы, нарыл коды и решил заказывать. Насколько я знаю, в ВАЗах вся проблема из-за опорного ролика и его советуют менять на ина или койо, причем койо судя по отзывам получше. Вот что нашел: KOYO PU355816RR9D, болт TOYOTA 90105-10248, шайба подшипника натяжителя ГРМ 2108-1006130 М10х28х7, но это натяжной ролик, а кода паразитного койо я не нашел. Кому не сложно, помогите, пожалуйста разобраться в роликах (купить комплект не предлагать, т.к. менять хочу только ролики).
Это замена на опорный ролик..натяжной это автомат..альтернативы немного ..ina отдельно не поставляется..Dayko можно взять отдельно..его полная копия SNR GT372.01..ну и оригинал можно взять.GatesT43147

rvs63
16.09.2019, 14:32
а кода паразитного койо я не нашел. Кому не сложно, помогите
Ролик опорный "Koyo": PU355816RR9D Это именно опорный ролик, хоть эмекс и пишет "ролик натяжителя"

ПотомуЧтоГладиолус
16.09.2019, 14:47
хоть эмекс и пишет "ролик натяжителя"
Автодок пишет правильно - https://www.autodoc.ru/man/1314/part/pu355816rr9d
(купить комплект не предлагать, т.к. менять хочу только ролики)
Если менять будешь не сам то только просто залезть в грм стоит у од рубля 3, так что уж лучше сразу все заменить комплектом

Тартарен
16.09.2019, 17:21
т.к. менять хочу только ролики)
А ремень что? Он не такой уж дорогой, если взялся, так менять все разом, чтоб потом долго не вспоминать. Но, при замене обязательно посмотреть не потеет ли лобовой сальник, можно и его пока разобрано.

rvs63
16.09.2019, 18:48
А ремень что? Он не такой уж дорогой
Да, как бы рановато менять ему ремень в 50 т. км.

Гость
16.09.2019, 23:20
Автодок пишет правильно - https://www.autodoc.ru/man/1314/part/pu355816rr9d

Если менять будешь не сам то только просто залезть в грм стоит у од рубля 3, так что уж лучше сразу все заменить комплектом

Вроде ролики можно без скидывания ремня заменить, если зафиксировать валы или нет? Просто в надежности ремня я сомневаюсь намного меньше, чем в ролике, помпа беззвучно не умирает. А так я планировал на следующий год заменить машину, нужно чтобы до этого времени как можно меньше была вероятность "хорошего" ремонта:smile-big:

Добавлено через 3 минуты
А ремень что? Он не такой уж дорогой, если взялся, так менять все разом, чтоб потом долго не вспоминать. Но, при замене обязательно посмотреть не потеет ли лобовой сальник, можно и его пока разобрано.

С сальником тоже у людей есть проблемы на таком пробеге? А то может тогда у официалов поменять, чтобы если что, то :smile-big:

Добавлено через 1 минуту
Это замена на опорный ролик..натяжной это автомат..альтернативы немного ..ina отдельно не поставляется..Dayko можно взять отдельно..его полная копия SNR GT372.01..ну и оригинал можно взять.GatesT43147

Спасибо за информацию. SNR вроде тоже не плохой ролик судя по отзывам.

Добавлено через 2 минуты
Всем спасибо за информацию. Удивлен, но нет даже 1 ответа с отсыланием к google :smile-big:

Потапов
19.09.2019, 15:20
Тоже вот думаю, на 50 тыщах поменять ремень с роликами или только обводной ролик и на сотке уже поменять всё вместе с помпой

BigKot
19.09.2019, 16:09
Тоже вот думаю, на 50 тыщах поменять ремень с роликами или только обводной ролик и на сотке уже поменять всё вместе с помпой
Обводной 1й на очереди, как самое слабое звено. А остальное уже по осмотру и состоянию.
Я на 126м двиге на к2 ленивца на кою махнул тыщах на 30. Потом на 60 махнул ГРМ и автонатяжитель, хотя заменяемые пациенты были в отличном состоянии для 5,5 лет и пробега. Помпа так и осталась родная, ибо тоже не подавала признаков болезни.

Uninstaller13
19.09.2019, 16:53
Тоже вот думаю, на 50 тыщах поменять ремень с роликами или только обводной ролик и на сотке уже поменять всё вместе с помпой
я как 3 года будет машине (пробег около 50-ти будет) думаю поменять только паразита, остальное по осмотру со специалистом решим, думаю не стоит трогать, если нормально все.

Iluvatar
19.09.2019, 17:00
У меня сейчас пробег 56000, машине 3 года и месяц. Думаю на 60000 заменить все сразу, оригинальный комплект Гейтс + Койо паразитный ролик. Помпу не знаю пока какую. Тьфу 3 раза, посторонних звуков нет, помпа тоже работает.

ВОЛК
19.09.2019, 19:30
На обоих Приорах ремни менял после сотни, поляка поменял где-то после полтинника, помпы заводские ни разу не слышал чтоб развалились и перед этим не текли, т.к. если подшипник залюфтил - неизбежна утечка ОЖ.

Mozgolom
20.09.2019, 09:23
Аналогично. Сменил на приоре все скопом на 98 тысячах. Продал Приору на 173 тысячах. Сейчас на Весте пробег 90. Все родное.

Гагаринец
20.09.2019, 10:20
Аналогично. Сменил на приоре все скопом на 98 тысячах. Продал Приору на 173 тысячах. Сейчас на Весте пробег 90. Все родное.

Не всем везёт https://www.drive2.ru/l/485702115818209694/

Uninstaller13
20.09.2019, 10:57
Не всем везёт
да, бывает и такое, но % очень мизерный, в пределах погрешности

Kostikov
20.09.2019, 20:27
да, бывает и такое, но % очень мизерный, в пределах погрешности

Все зависит от места эксплуатации: 98 тык по трассе и 98 тык в городе, это совсем разные 98 тык...

А вообще где-то встречал, что срок службы ремня около 2000 часов.

Uninstaller13
21.09.2019, 14:05
Все зависит от места эксплуатации: 98 тык по трассе и 98 тык в городе, это совсем разные 98 тык...
ремню без разницы

BigKot
21.09.2019, 17:49
ремню без разницы
На трассе нет туевой хучи холостых на месте, коих в городе зачастую по часам не меньше, чем в движении.

AliBaba
21.09.2019, 19:08
Учитывайте часы. Эбу их считает в своем разделе вместе с пробегом.

britmila
22.09.2019, 15:50
такую
Вот эта на уровень выше и качественней .

Kostikov
22.09.2019, 16:47
Вот эта на уровень выше и качественней

Обычный подкрашенный литол, как и многие другие. Только ценник не как у литола...

britmila
22.09.2019, 17:05
Обычный подкрашенный литол, как и многие другие. Только ценник не как у литола...

Полностью согласен с Вами это качественный литол . с хорошими характеристиками .

AliBaba
30.09.2019, 13:06
Как по мне, лазить в ГРМ гарантийной машины не стоит. Да, обводной ролик - полное говно. Но если произойдёт, что-либо с двигателем (ролик, помпа, ремень), то ремонт будет по гарантии, а это не малые деньги. Если же произойдёт, что нибудь с ГРМ, и ОД обнаружит "чужую" смазку в ролике - слёт с гарантии и ремонт за свой счёт обеспечен. Прошлым летом, когда мне по гарантии меняли зеркало, лично наблюдал, как привезли Х-Рэй с заклинившим двигателем. Двигатель извлекли и разобрали ГРМ. Рассыпавшийся ролик осматривал целый консилиум. Что они с ним только не делали, разве что не лизали. И в итоге прямо сказали мужику, что если в ролике будет не заводская смазка, или ролик был бы "чужой" - то про гарантию можно забыть.

Снимаешь обводной родной и ставишь нормальный. А обводной возишь с собой. Если что то другое(не ролик вновь установленный) - меняешь обводной на месте обратно на стоковый = гарантия

Литол- это обычное овно, как смазка. Забудьте. для подшипников это даже не овно.

Вишер
03.10.2019, 22:02
Литол- это обычное овно, как смазка. Забудьте. для подшипников это даже не овно.

Смело, обоснуйте.

Ky.
04.10.2019, 07:20
Смело, обоснуйте.Эвона как!
Еще есть люди, не знающие о слабых сторонах литола в средне- и высокосроростных подшипниках.
- резкое увеличение текучести с нагревом
- разложение на составляющие при перегреве, без способности к восстановлению
- малый ресурс

Искать надо смазки вязкостью NGLI-2(1.5), с применяемостью в высокоскоростных подшипниках. Плюс хороший температурный диапазон. Хотя бы -40..+170.
В идеале, синтетическая база и полимочевинный загуститель.

Подробнее тут (https://www.oil-club.ru/forum/topic/14096-smazka-dlya-rolikov-grm/).

rvs63
04.10.2019, 15:42
Эвона как!
Еще есть люди, не знающие о слабых сторонах литола в средне- и высокосроростных подшипниках.
- резкое увеличение текучести с нагревом
- разложение на составляющие при перегреве, без способности к восстановлению
- малый ресурс
Офигеть можно! Как же раньше несколько десятилетий использовали ЛИТОЛ (и я в том числе) проблем не было от слова совсем.

Вишер
04.10.2019, 16:52
Мамочки , 120 градусов рабочей, литиевые мыло уже не в цене, а ngli-2 литол соответствует. Полимочевинный комплекс спорное решение, его сорбируемость хуже чем литиевого мыла в некоторых условиях. Рано списывать его , другое дело найти литол 24 изготовленный по ГОСТ21150-87 задача не простая.
Зачем в роликах смазка с рабочей температурой 170 градусов? При 170 градусах начинается отпуск мартенситных подшипниковых сталей обычного назначения. Все высокотемпературные смазки имеют невысокую адгезивность, например циатим 221, Эссо унирекс n2. Какая разница, в чем произойдет отпуск тел качения ? В масле или без, подшипнику все равно кирдык.

Гагаринец
04.10.2019, 18:00
Тут ещё производитель подбирает смазку по параметрам "для высоких оборотов" и "для подшипников с вращающимся наружным кольцом"

И это серьёзное отличие от подшипника, в котором вращается внутреннее кольцо.
Просто Огромная разница.

Вишер
04.10.2019, 18:30
Разница в этих смазках в адгезивность, с вращающимся внутренним кольцом линейная скорость ниже, с вращающимся внутренним выше. У западных производителей мази на литиевом мыле дороги, они всячески им придумывают замены вроде полимочевины и поэтому вводят новые условия для использования, мотивируя это тем, что многим потребителям смазки с большими диапазонами скоростей не нужны.

Ky.
04.10.2019, 19:51
120 градусов рабочей,Дык 120 это вполне себе достижимая температура ОЖ, хоть никто в здравом уме и не будет так мотор терзать. А работающий подшипник еще тепло выделяет, да сальники трутся. Эти 120 в ролике запросто превышаются.

Вишер
04.10.2019, 20:25
Неа, ролик вращается в кожухе, наполненном вы оздухом, единственный мостик тепла там - болт и шайба. Если и разогреваются ролики , то до температуры около 70 градусов. Не следует забывать, что движущиеся части вентилируют кожух. Если бы температура реально достигала 120 , ремень сдох бы на 1 тысяче км, и.к согласно справочника максимальная температура плоскоременной передачи 95 градусов, дальше разрушение ремня. Давайте не будем считать конструкторов дураками, ремни в их моторах ходят долго и температурный диапазон работы узла не экстремальный, следовательно и смазка для высоких температур -излишество. Другое дело обороты и здесь липкость смазки важнее . При высокой скорости смазка под действием центробежной силы отбрасывается к наружной обойме, при объеме смазки 1/3 тела качения захватывают ее и несут в зону трения, если вязкость смазки большая, она остаётся комками в нерабочей зоне подшипника, у высокотемпературной смазки вязкость большая, иначе она вытечет из рабочей зоны.
Смазки на литиевом мыле весьма липкие, чего не скажешь о полимочевине. Полимочевина склонна к дегидрации при высокой температуре, она выделяет адсорбируемое масло в зону трения, плавится и заполняет зону контакта. Если узел не достиг оптимальной температуры работы смазки , зона трения получит мало смазочного материала, в результате сухого трения пыль от рабочих тел покрывает комки смазки и мы получаем эффект котлеты , обваляной в муке. Смазочный материал впитывается пылью. Откройте убитый подшипник и увидите. Именно это я наблюдал в ступичном подшипнике своей гранты.

Ky.
04.10.2019, 21:18
Если бы температура реально достигала 120 , ремень сдох бы на 1 тысяче кмРолики имеют прямой контакт с ГБЦ, в отличие от ремня. Кроме того, площадь их поверхности гораздо меньше.
Доводилось крутить ролик в патроне дрели? Нагрев очень ощутимый, руку даже обжигать начинает. Это те самые вполне рабочие 2-3тыс об/мин. В приводе обороты раза в 2 больше бывают.
В общем,не надо уравнивать температуру роликов и воздуха под кожухом. Это сильно разные значения.

Следующий момент.
При чем тут высокотемпературные густые смазки? Речь-то о высокоскоростных с более широким рабочим диапазоном, относительно того же литола.

Пластилин и труху я наблюдал в опорном поляке на 20ткм. Чего не увидел при многократно большем пробеге ИНА с полимочевинным Тотал Алтисом.

Вишер
04.10.2019, 21:38
Перегрев ролика , вращаемого дрелью не есть не хорошо. Объем смазки слишком велик, если литол от перегрева вытечет, алтис не вытечет, он разгонит температуру ролика до очень высокой, поэтому я не сторонник высокотемпературных смазок. В роликах ина смазки сколько надо. А у nsk польского? Я на днях ковырнул их опорный ролик , новый, смазки в нем нет и не имеет значения , какая лучше, она просто должна быть.
Второй ролик CU имеет смазочный материал в виде манной каши, крупинками. Отдал на анализ, лаборатория на днях порадует.

Ky.
04.10.2019, 22:00
В роликах ина смазки сколько надо.Далеко не всегда. Имею в виду двенашечный. Не один раз уже попадались с абсолютно сухим одним из рядов. 1/3 объема там и не пахнет.
От избытка смазки конечно может греться, не спорю. Но ИНА греются ИМХО скорее от сальников, они там с весьма плотным контактом.

Насчет смазки в C&U любопытно. Не потому ли привод субъективно шумнее стал на нынешних машинах?

BigKot
05.10.2019, 06:43
Далеко не всегда. Имею в виду двенашечный. Не один раз уже попадались с абсолютно сухим одним из рядов. 1/3 объема там и не пахнет.
От избытка смазки конечно может греться, не спорю. Но ИНА греются ИМХО скорее от сальников, они там с весьма плотным контактом.

Насчет смазки в C&U любопытно. Не потому ли привод субъективно шумнее стал на нынешних машинах?

Я новый натяжной из гейкомплекта на к2 сразу промыл и перемазал. Смазка на вид совсем не понравилась. Там уже ку стоял подш.

Kostikov
05.10.2019, 22:06
Ролики-кролики... Литол как смазка хорош в малонагруженных низкоскоростных подшипниках. Сколько в свое время не смазывал я им подшипники генератора и каким только количеством все равно он из них "убегает". Даже из новых. Пробовал смазывать еще на приоре натяжной ролик генератора. И оттуда "утек", хотя ролик "на улице"... А вот Мегуин или Мобил1 не "убегают"... хоть по сути - тот же Литол. А почему? Потому что температурный диапазон шире. Оставьте вы Литол-24 для смазки детских лисапедов. Давно уже все прилавки завалены более качественными смазками...

Вишер
06.10.2019, 21:05
, вот думаю, если ролики в моем моторе ина , стоит ли копать ГРМ на 90 тык, хотя уже 91.

Kostikov
06.10.2019, 23:12
если ролики в моем моторе ина , стоит ли копать ГРМ на 90 тык, хотя уже 91

Стоит. Хуже точно не будет.

АлександрПРО
08.10.2019, 19:48
Стоит. Хуже точно не будет.
Сложный вопрос у меня на 1,6. сегодня на 60000 км. кончилась помпа (провернуло крыльчатку)
Уж решил поменять все вместе с ГРМ.
Оба ролика были в идеальном состоянии, ремень в идеальном состоянии.
Хотя у меня почти весь пробег по городу.

Kostikov
08.10.2019, 20:32
Оба ролика были в идеальном состоянии

Не льсти себе, точнее им... Ты под пыльники заглядывал или просто в руках повертел?

ремень в идеальном состоянии
у меня почти весь пробег по городу

Очень опрометчиво с твоей стороны считать, что привод у тебя прям весь в идеале.

Вишер
13.10.2019, 20:46
Не обольщайтесь господа 180 тык для ГРМ, ролики все польское говно , мазь в низ самая дешманская и менять лучше на 75 тык. Ремень никакой не гатес , контитек, лучший комплект ГРМ от ина. Хорошо, что у меня до 92 тык доковыляли ролики. Помпа с незначительным люфтом, это нормально. Трубка клапана управления геометрией впуска разложилась полностью. Тоже под замену. Уложена под коллектором впуска. Разложение ее закономерно. Она не силиконовая.

AliBaba
15.10.2019, 15:13
Трубка если разложилась, то чувствуется что авто едет в районе 4000 так же. А если клапан тягает геометрию, то слегка есть приход. Трубку ету давно меняют на белую от классики от вакуумника.
75 000 думаю то же много . Проверять просто надо периодически через 20-30.

Вишер
17.10.2019, 18:47
Заменил все. Едет как надо.

vitek43
17.10.2019, 22:56
здравствуйте на моей машине пробег 85000, она 16 года и пора менять комплект грм.
подскажите какие ремни ролики и помпы поставить их артикулы,названия.

тень
17.10.2019, 22:59
здравствуйте на моей машине пробег 85000, она 16 года и пора менять комплект грм.
подскажите какие ремни ролики и помпы поставить их артикулы,названия.

Заводские

SVxxx
17.10.2019, 23:26
На 44500 км заменил паразитный на koyo. Оказывается если менять только этот ролик, то там все элементарно и совсем немного разбирать:smile-big:. Вскрыл польское произведение, чуда не произошло: смазки очень мало и она полувысохшая кусками там располагается.

Вишер
17.10.2019, 23:44
Заводские

Ни в коем случае, я взял заводской комплект, ролики на выброс, заказывал иновские , + 2140 р. Оптимальный вариант комплект INA, ремень там контитек , у меня прошел 91 тыщу , состояние нового, помпа у вас ТЗА, ходит долго, ролики самое слабое звено. У мня с завода стояла Польша, чудом поездил до 91 тык. Можно купить отдельно ремень ГРМ и ролики INA.

Гагаринец
18.10.2019, 09:00
Ни в коем случае, я взял заводской комплект, ролики на выброс, заказывал иновские , + 2140 р. Оптимальный вариант комплект INA, ремень там контитек , у меня прошел 91 тыщу , состояние нового, помпа у вас ТЗА, ходит долго, ролики самое слабое звено. У мня с завода стояла Польша, чудом поездил до 91 тык. Можно купить отдельно ремень ГРМ и ролики INA.

Как говорится, заставь дурака богу молиться.......
В комплекте GATES необходимо заменить только поляка-хиляка.
Ремень Отличный, Натяжник Хороший.
До 100 тысяч ходят и не звездят.

Вишер
18.10.2019, 10:14
Вот вы и молитесь до 100 тыщ, а я спокойно на иновских поезжу. А ремень, ну да гатес не плохой, у меня с завода контитек стоял и нормально. Зачем вообще брать комплект, в котором что-то надо менять. Если бы я нашел вовремя инфу , о том чем комплектуется заводской кит, никогда бы его не заказал, сразу взял бы Инночку.

тень
18.10.2019, 10:45
Ни в коем случае, я взял заводской комплект, ролики на выброс, заказывал иновские , + 2140 р. Оптимальный вариант комплект INA
Чушь и бред. Натяжной там ничем не лучше, а опорник такое же однорядное фуфло. Ремни по качеству совершенно одинаковые.

Дмитрий_Воронеж
18.10.2019, 10:48
Короче, нужно просто тысячах на 10-20 заменить опорник и спокойно ездить до "упора" (у кого безвтык, конечно же).

тень
18.10.2019, 10:52
Короче, нужно просто тысячах на 10-20 заменить опорник и спокойно ездить до "упора" (у кого безвтык, конечно же).

У кого безвтык, да если еще и от дома не уезжает, то можно вообще ничего не менять пока помпа не начнет подтекать.

Гагаринец
18.10.2019, 11:04
а я спокойно на иновских поезжу. А ремень, ну да гатес не плохой,

Спокойно не поездишь, т.к. и эти ролики не без греха.
https://www.drive2.ru/l/505987005839049150/
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=188677&postcount=777

Ты , видимо, решил, что умнее всех? Ну. ну.
У меня в подписи 2 ссылки на труды людей по этой тематике.

BigKot
18.10.2019, 11:11
Вот вы и молитесь до 100 тыщ, а я спокойно на иновских поезжу. А ремень, ну да гатес не плохой, у меня с завода контитек стоял и нормально. Зачем вообще брать комплект, в котором что-то надо менять. Если бы я нашел вовремя инфу , о том чем комплектуется заводской кит, никогда бы его не заказал, сразу взял бы Инночку.
Можешь опыт (http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=6981582&postcount=291), а не теорию почитать. Человек не "себе" делает, а работает с этим постоянно.

Kostikov
18.10.2019, 11:49
Спокойно не поездишь, т.к. и эти ролики не без греха.

Все не без греха. Но у Ина (как и у Дайко) есть одно небольшое преимущество - они за счет центральной втулки не боятся перетяжки болта при монтаже в отличии от Гейтса и ему подобных.

Гагаринец
18.10.2019, 12:03
Все не без греха. Но у Ина (как и у Дайко) есть одно небольшое преимущество - они за счет центральной втулки не боятся перетяжки болта при монтаже в отличии от Гейтса и ему подобных.

Не будем углубляться, а то припомним, что у дайко пружина мягкая и пластик наружный разваливался у приороводов на две части, вызывая сталинград

Вишер
18.10.2019, 12:42
Мне приходилось эксплуатировать ролики ина, койо и польские НСК, польские пока не заменишь смазку -шляпа.
Удивительно, но мне попались двухрядные ина, как так?
Каждый верит в свои предрассудки, я верю в свои.

Uninstaller13
18.10.2019, 17:08
Короче, нужно просто тысячах на 10-20 заменить опорник и спокойно ездить до "упора" (у кого безвтык, конечно же).
я думаю, если далеко не ездишь и не в тайге живешь, то спокойно можно ездить, пока есть гарантия, даже со втыком, что и делает 99,9% автовладельцев, нечего лезть в исправный механизм.

Kostikov
18.10.2019, 18:50
Удивительно, но мне попались двухрядные ина, как так?

Которые на 2112, те всегда шли двухрядные. Что в этом удивительного?

Вишер
19.10.2019, 20:27
Некоторые форумчане не верят в двухрядность роликов ина.

Гагаринец
19.10.2019, 21:28
Некоторые форумчане не верят в двухрядность роликов ина.
Ролики INA 2112 (есть подделки) туеву кучу лет назад ставили вместо поляка-дохляка.

В привод ГРМ 21126 не идёт 2-х рядный ина. А идёт в комплекте дохлый однорядный на 203 подшипнике.

Kostikov
19.10.2019, 22:33
В привод ГРМ 21126 не идёт 2-х рядный ина. А идёт в комплекте дохлый однорядный на 203 подшипнике.

Да это и козе понятно, что у нас вместо ролик стоит профанация. Тока про установку ролика из комплекта разговора и не было вроде... Да и упомянутых ранее роликов Koyo на наши авто тоже нет... Если терзают сомнения смотри посты 677, 679, 680.

Ролики INA 2112 (есть подделки) туеву кучу лет назад ставили вместо поляка-дохляка

Что-то изменилось на сегодняшний день? Ина-ролики от 2112 потеряли свою кошерность для монтажа в "вестомотор"?

Гагаринец
19.10.2019, 22:37
Что-то изменилось на сегодняшний день? Ина-ролики от 2112 потеряли свою кошерность для монтажа в "вестомотор"?

Я испытывал несколько разных вариантов и ИНА 2112 в том числе.

После заморозки в морозилке до 26 градусов, он перестаёт вращаться от руки.

Такое счастье не допустил до мотора.

Kostikov
20.10.2019, 00:08
Такое счастье не допустил до мотора

Такое счастье отходило спокойно на бывшей моей Приоре 90 тык. из них первые 50 на той смазке, что была в нем изначально, и мотор даже не пикнул на этот счет. 2 зимы на таком же счастье прошли у Весты. Продолжай замораживать ролики дальше...

Вишер
20.10.2019, 18:44
Да мы не про ролики от 2112. У меня вообще от ременных ГРМ аллергия. Первая машина на ремне. Я не морозил ролики ина, просто поставил, зимой увидим.

Богданыч61
01.11.2019, 10:30
Давно на форуме не был, ни чего не меняется капец! Читал, читал так и не понял какой комплект ГРМ лучший на 1.8 скоро ТО-5.

Дмитрий_Воронеж
01.11.2019, 10:39
Тогда лучше ставить у ОД - пусть отвечают и за з\части и за работу.

Uninstaller13
01.11.2019, 15:48
Тогда лучше ставить у ОД - пусть отвечают и за з\части и за работу.
это точно, если стандартное ставить, но у них все придется и купить тогда

Богданыч61
01.11.2019, 17:23
Не понял при чём тут ОД? где и как ставить это решу и так. Спросил какой лучший для мотора 1.8 ? Гатес знаю польский средний по качеству, ремень на 1.8 стоит контитейч желательно его и ставить на много надёжнее того же гатеса, а вот по роликам кто на что горазд чешет, а конкретики ни какой.

Добавлено через 1 минуту
Да кстати можно у ОД и авто сразу поменять, чтобы грм не замарачиваться если кто не знал так надёжнее будет.:smile-big:

Uninstaller13
02.11.2019, 14:49
Не понял при чём тут ОД?
гарантия на работы и запчасти

BigKot
02.11.2019, 19:59
Не понял при чём тут ОД? где и как ставить это решу и так. Спросил какой лучший для мотора 1.8 ? Гатес знаю польский средний по качеству, ремень на 1.8 стоит контитейч желательно его и ставить на много надёжнее того же гатеса, а вот по роликам кто на что горазд чешет, а конкретики ни какой.

Добавлено через 1 минуту
Да кстати можно у ОД и авто сразу поменять, чтобы грм не замарачиваться если кто не знал так надёжнее будет.:smile-big:
Киавод2. :)))

Богданыч61
02.11.2019, 21:16
гарантия на работы и запчасти

авто на гарантии и так, потраченное время вам тоже ОД вернёт?

Добавлено через 44 секунды
Киавод2. :)))
Это чо новый комплект ГРМ?:smile-big:

Uninstaller13
04.11.2019, 15:10
авто на гарантии и так,
нахрена тогда ремни менять?

Богданыч61
04.11.2019, 21:40
нахрена тогда ремни менять?

Чтобы в поле не стоять и думать как до ОД доехать? Что не соображает кукушка?

Mozgolom
05.11.2019, 09:58
Чтобы в поле не стоять и думать как до ОД доехать? Что не соображает кукушка?

С чего ты взял, что если поменять ремень, то не будешь стоять в поле? Ремни рвутся очень часто именно после замены. Почитай тот же приороклуб, драйв. Кто на подделку попал, у кого руки из задницы растут, а кому просто не повезло. Многие при установке перетягивают ремень (метки совмещают, но не знают, при какой температуре все это нужно делать). Так что лишний раз туда лучше не лезть.

BenTech
05.11.2019, 18:18
Подморозило. По утрам, на холодном моторе появился такой звук.
https://drive.google.com/file/d/167BXNIzpX0zbIsIpuV3qewWQA4HM-RCE/view?usp=drivesdk

Появляется, когда мотор немного сбрасывает обороты после пуска. Свистит минуту, потом перестает и больше не проявляется, до следующего утра.

Гагаринец
05.11.2019, 18:50
Попробуй сцепление нажать.

BenTech
06.11.2019, 12:50
Не, со сцеплением это не связано.

Гагаринец
06.11.2019, 13:04
Не, со сцеплением это не связано.

Похоже на свист выжимного.
Для проверки нужно вилкой немного оттянуть его от лепестков корзины.

Богданыч61
07.11.2019, 23:00
С чего ты взял, что если поменять ремень, то не будешь стоять в поле? Ремни рвутся очень часто именно после замены. Почитай тот же приороклуб, драйв. Кто на подделку попал, у кого руки из задницы растут, а кому просто не повезло. Многие при установке перетягивают ремень (метки совмещают, но не знают, при какой температуре все это нужно делать). Так что лишний раз туда лучше не лезть.
Если вовремя менять и на проверенные з\ч годами, то стоять в поле не придётся уже проверенно я на всех ТО присутствую и если что не нравится говорю сразу или советуюсь, вот уже второй авто( из салона новые вообщем) ни разу проблем не было. И на ТО что мне нужно делать те операции и делают, которые могу сам мне не делают.

Добавлено через 3 минуты
Подморозило. По утрам, на холодном моторе появился такой звук.
https://drive.google.com/file/d/167BXNIzpX0zbIsIpuV3qewWQA4HM-RCE/view?usp=drivesdk

Появляется, когда мотор немного сбрасывает обороты после пуска. Свистит минуту, потом перестает и больше не проявляется, до следующего утра.

Проверьте ремень генератора.