Просмотр полной версии : Подвеска Лада Веста - Архив
)))))))))))))))))) 24 мм весты толще 24 мм Калины 2 ??? была бы втулка не разрезная и не скрипело бы)
Дак почему не поставить от Калины раз диаметр одинаковый? Если на Калинах такой проблемы нет? А на счет стоек стаба нужно снять размеры подобрать качественный аналог и не мудрить и ездить менять их каждые 3 тысячи.
Дак почему не поставить от Калины раз диаметр одинаковый? Если на Калинах такой проблемы нет?
это у ваза надо спрашивать, но думается дороже будет при сборке, всё таки разрезную поставить куда легче чем цельную.
Добавлено через 5 минут
Я так понимаю, что эта резинка как сайлентблок была. Внутренней поверхностью прижималась так, что прилипала к стабу.
почти так, на мелких неровностях не стаб должен вращаться в резине а играть сама резина, только когда ход большой только тогда возможен проворот, значит в весте не достаточное напряжение/сжатие резины.
На Тигго была один в один такая же проблема но там проще стойки стаба ставили ctr от рафа4 а втулки вы будите долго смеятся от калины но от первой калины видимо,но там диаметр точно был не 24,дак не проще чем ездить к дилерам на бесполезную смазку и тратить время и гсм- поставить калиновские если подойдут и забыть о проблеме
Нашел, кто пружины для занижения или резать придется? Гады конусные во все стороны сделали!
пружины для занижения или резать придется?
Разрабатывается ещё 2 версии подвески, заниженная и под кросс, так что не спеши резать, усё будет)
дак не проще чем ездить к дилерам на бесполезную смазку и тратить время и гсм- поставить калиновские если подойдут и забыть о проблеме
Ты думаешь на вазе за просто так одели разрезную втулку? там сложности в виде расплющенного и загнутого угла под крепление стойки стаба:
)))))))))))))))))) 24 мм весты толще 24 мм Калины 2 ??? была бы втулка не разрезная и не скрипело бы)
Ну я рад за калину 2 , не знал что сейчас такие толстые стали ставить.
Но веста очень хорошо держится в поворотах не кренится, а это напрямую зависит от толщины и упругости штанги стабилизатора.
Добавлено через 3 минуты
почти так, на мелких неровностях не стаб должен вращаться в резине а играть сама резина, только когда ход большой только тогда возможен проворот, значит в весте не достаточное напряжение/сжатие резины.
Там у резинки роль минимальная, чтобы метал о метал не ударялся
Vestovoy
15.03.2016, 21:47
Ты думаешь на вазе за просто так одели разрезную втулку? там сложности в виде расплющенного и загнутого угла под крепление стойки стаба:
Какие еще сложности? Загнули-перегнули. Все это туфта на постном масле.
Почитали бы прежде о стабилизаторе поперечной устойчивости.
Стабилизатор поперечной устойчивости — устройство в подвеске автомобиля, служащее для уменьшения боковых кренов в поворотах.
Работающий на кручение торсион, предназначенный для создания сопротивления крену автомобиля. Закрепляется в ступичном узле левого колеса, далее проходит в направлении движения до шарнирного узла крепления к кузову, далее в латеральном направлении к противоположному борту автомобиля, где крепится зеркально аналогично первому борту.
http://www.auto-knigi.com/kia/rio/img/31.jpg
Втулки - это 4
Стойки - это 1
Сам стабилизатор - это 8, работает на кручение.
до шарнирного узла крепления к кузову
Шарнирный узел. Дверную петлю видел?, вот это и есть шарнирный узел. На автомобиле выполнен в виде резиновой втулки. И смазка должна быть. Если ее не положили - это не недоработки конструкторов. Это недоработки конвейерной сборки. Никакого горя я в этом не вижу. Заскрипят у меня? Разберу и положу смазку. Застучат косточки - тоже не беда, найдется чем заменить.
Сколько угодно можно заламывать руки и лить слезы по незапирающемуся люку бензобака и скрипу втулок, но это только в случае, если ты - блондинка, а не мужик.
Ты думаешь на вазе за просто так одели разрезную втулку? там сложности в виде расплющенного и загнутого угла под крепление стойки стаба:
И что? Так же снимаешь стойку стаба и натягиваешь втулку она же резиновая))) Силикон тебе в помощь))) да и дело да же не в том что втулка разрезная или нет-сама втулка похоже по качеству не очень, ставил разрезную VTR и ничего не скрипело.
только когда ход большой только тогда возможен проворот
значит ходы не просчитаны.
Там у резинки роль минимальная, чтобы метал о метал не ударялся
надеюсь достаточно знаешь конструкцию всех сопрягаемых аналогичных деталей? так где металл прокручивается в резине (сайленты, аммо....) ??? да нет таких, иначе оно бы всё скрипело;)
Добавлено через 2 минуты
Почитали бы прежде о стабилизаторе поперечной устойчивости. Сколько угодно можно заламывать руки и лить слезы по незапирающемуся люку бензобака и скрипу втулок, но это только в случае, если ты - блондинка, а не мужик.
)))))))))))))))) ноу коментс!
на мелких неровностях не стаб должен вращаться в резине а играть сама резина, только когда ход большой только тогда возможен проворот, значит в весте не достаточное напряжение/сжатие резины.
Ну на совсем мелких не должен, только на мелких и не скрипит, все пишут про скрип на лежачих, а на большом ходу стабилизатор хоть как в резинке проворачивается, просто резина такая скрипучаяя ) не задубела еще ) свежак ) задубеет забьется летом пылью, будет тишина ))
надеюсь достаточно знаешь конструкцию всех сопрягаемых аналогичных деталей? так где металл прокручивается в резине (сайленты, аммо....) ??? да нет таких, иначе оно бы всё скрипело;)
Добавлено через 2 минуты
)))))))))))))))) ноу коментс!
Не знаю как у всех на волгах помню резинка вааще снаружи не круглая и штанга свободно крутилась внутри
задубеет забьется летом пылью, будет тишина ))
незнаю незнаю, ваг решает обязательной заменой на новые втулки и чем то туда пшикают (секрет фирмы - не сказали). Если бы вопрос не решился то я бы подложил кусок твёрдой резины под втулку, тем самым сжав саму втулку сильнее, на поло и не только это помогало, всё лучше чем ездить как на телеге) или же подобрать втулку от более тонкого (22мм) стаба - тоже поможет.
Добавлено через 4 минуты
Не знаю как у всех на волгах помню резинка вааще снаружи не круглая и штанга свободно крутилась внутри
вот чес слово, не смеши, снаружи они круглые и не должны бать, а вот на стаб одеваются с приличным усилием а потом ещё обжимаются хомутом, видно сразу что тебе ни разу не приходилось их менять ;)
вот чес слово, не смеши, снаружи они круглые и не должны бать, а вот на стаб одеваются с приличным усилием а потом ещё обжимаются хомутом, видно сразу что тебе ни разу не приходилось их менять ;)
С тобой спорить бесполезное дело:male-fighter1: штанга она П образная и ее цель противодействовать ходу противоположных загибов только и всего.
Надеюсь люди более грамотные чем я смогут более доходчиво это объяснить :)
Вот как пример, Ревазов говорил что заменил стойку стаба, поставил вперед заднюю стойку от Камри в 40 кузове вот аналог за приемлемые деньги http://vtr.su/shop/stabilizer-link/TO4309S. или вот http://vtr.su/shop/stabilizer-link/TO4305S или http://vtr.su/shop/stabilizer-link/TO4310S Если ничего не путаю. Кто знает точную длину стойки стаба Весты? Или правильнее межцентровое.По ссылкам 240 ,249, 265 соответственно. По кодам VTR в том же Емексе или Экзисте выйдет куча аналогов.
Пы .Сы. Вместо того чтоб выяснять кто из Вас умнее кто виноват и что делать...Лучше предлагать решения и не надеется на дядю из Автоваза
Нужны точные размеры Вестовской стойки стаба аналог подобрать несложно.
Не для того я Весту покупал, чтобы думать как исправить косяк автоваза.
serg100orel
16.03.2016, 00:05
За три недели с покупки только сегодня утром при -1 мороза скрипнули втулки на лежачем полтора раза и тихо . .и фиг с ними - притруться . А стойки стаба заменю если вдруг на какие захочу . Кипиш по фигне незачем поднимать !)
Добавлено через 2 минуты
Не для того я Весту покупал, чтобы думать как исправить косяк автоваза.
Так продай и купи Рапид со втулками того же производителя ;)
Ребята , а стук в передней подвеске на кочках - все-таки стойка стаба?
Ребята , а стук в передней подвеске на кочках - все-таки стойка стаба?
У меня по предварительным данным от некачественных втулок.
Добавлено через 1 минуту
Так продай и купи Рапид со втулками того же производителя ;)
Если проблема не будет решена возможно воспользуюсь вашим советом. Ездить в громыхающем на кочках автомобиле нет никакого желания...
.и фиг с ними - притруться
А должны ли они вращаться в резинке? Ведь если притруться, то дальше вообще болтаться будут и стучать. И вообще, что то я не слышал про подшипники скольщения из резины. Если бы они должны были там крутиться, то ставили бы или бронзу, а не резину или вообще подшипник качения.
В общем Интернет говорит что Никаких проворачиваний втулки на стабилизаторе быть не должно. В этом главный принцип работы упругого тела сайлентблоков. Так что не смазывать надо, а наоборот что то подкладывать, чтобы увеличить прижим. Резина должна работать, как упругий элемент, а не как подшипник скольжения. Возможно конструкторы не просчитали угол вращения и он слишком велик и резина не может настолько деформироваться, тогда придётся увеличивать наружный диаметр втулки. В общем надо жаловаться, чтобы переделали, чтобы не пришлось самим переделывать.
А должны ли они вращаться в резинке?
Да должны они там вращаться, всегда вращались и штанга под резинкой отполированной бывала.
А должны ли они вращаться в резинке? Ведь если притруться, то дальше вообще болтаться будут и стучать. И вообще, что то я не слышал про подшипники скольщения из резины. Если бы они должны были там крутиться, то ставили бы или бронзу, а не резину или вообще подшипник качения.
Могли бы и подшипники поставить ) только они не были бы тихими и громыхала бы подвеска, и их бы разбивало горизонтальным ходом. Да и резина мелкие колебания смягчает.
В общем Интернет говорит что Так что не смазывать надо, а наоборот что то подкладывать, чтобы увеличить прижим. Резина должна работать, как упругий элемент, а не как подшипник скольжения. Возможно конструкторы не просчитали угол вращения и он слишком велик и резина не может настолько деформироваться, тогда придётся увеличивать наружный диаметр втулки. В общем надо жаловаться, чтобы переделали, чтобы не пришлось самим переделывать.
Чтобы увеличить ход стаба хотябы на пару сантиметров без проворота в резинке, надо резинку сделать мягкой и толщиной сантиметров 10 с каждой стороны))) такие резинки у которых тело может ходить без срыва наружних поверхностей, величиной с боксерскую перчатку на 14 унций, вы где то такие видели ? все они проворачиваются.
Добавлено через 1 минуту
незнаю незнаю, ваг решает обязательной заменой на новые втулки и чем то туда пшикают (секрет фирмы - не сказали). Если бы вопрос не решился то я бы подложил кусок твёрдой резины под втулку, тем самым сжав саму втулку сильнее, на поло и не только это помогало, всё лучше чем ездить как на телеге) или же подобрать втулку от более тонкого (22мм) стаба - тоже поможет.
Пшикают чем нибудь типо циатина или белой литиевой, ну и импортные есть, липкая такая штука, забыл как называется ) А с меньшим диаметром под стаб ее быстро разобьет.
Надо на полиуретан менять, хотя он тоже бывает скрипит) мазать так и так при установке) или еще надо заглянуть на сам стабилизатор посмотреть, на нем интересно ржи нету как на приводах)
Да должны они там вращаться, всегда вращались и штанга под резинкой отполированной бывала.Так к этому времени их и меняют, как вращаться начинают.
Так к этому времени их и меняют, как вращаться начинают.
Нее, братан их меняют когда там зазор большой или резинки сильно износились или сползают
Борис_72
16.03.2016, 12:23
Так к этому времени их и меняют, как вращаться начинают
Все забывают , что металл тоже имеет свайство скручиваться и нет никаких проворотов резинок
Добавлено через 3 минуты
Нее, братан их меняют когда там зазор большой или резинки сильно износились или сползают
Вот именно когда начинают проворачиваться, люфтить, ибо перестают выполнять свою функцию, а колесо при томожении начинает упираться в крыло
Итак о птичках, сегодня ставил задние брызговики заодно не поленился снял переднее колесо замерил размеры стоек стаба , диаметр стаба и посмотрел как стоят втулки. Жалко сфотать не получилось так и не смог подлезть туда с телефоном под нужным углом. Это полная шляпа, втулки не обжимают стаб плотно соответственно туда набивается грязь и начинает скрипеть, такое ощущение что втулки стоят не от этого авто, ну не могут они за 250 км иметь такой износ. А если забивается гряз значит и будет износ самой железки в месте соприкосновения со втулкой.Диаметр стаба 24. Межцентровое стоек 275 намерил +-5 роли не сыграют.Вот есть варианты http://vtr.su/shop/filter?type=2&dia=&d=&L=&aw=270&angle=180&thread=. Подходит от Флюенса -значит уже на правильном пути ...Но самое хреновое что обнаружил не стук в рулевой колонке да же не знаю как описать гулкий стук то ли щелочек такое ощущение толи где то люфт то ли не затянули при резком повороте руля слева направо из крайнего левого в право резко часов на 10-11, если крутить руль с правого крайнего положения на лево часа на 2-3 такого нет. . Может где в карданчиках рулевой или что то задевает внутри кожуха рулевой колонки. Завтра поеду к официалам на подъемник и подключу персонального менеджера. Печально все это на таких пробегах.
И кстати на мой запрос Автовазу есть ли официальное предписание по поводу задних опор амортизатора и шайб Автоваз так и не ответил до сих пор......
а колесо при томожении начинает упираться в крыло
Страшные вещи рассказываете :shock:
Все забывают , что металл тоже имеет свайство скручиваться и нет никаких проворотов резинок
Все забывают что нет еще такой резинки вперед которой скрутится прут на 24 )))) Он скручивается да, но относительно своих сторон при кренах. а не по вертикали. Да и резинка эта называется "втулка стабилизатора" название говорит само за себя.
Борис_72
16.03.2016, 12:32
Страшные вещи рассказываете
Было такое на 2111
Вот именно когда начинают проворачиваться, люфтить, ибо перестают выполнять свою функцию, а колесо при томожении начинает упираться в крыло
ничего подобного, можно вообще убрать стабилизатор и ездить спокойно без него, крены в поворотах увеличатся, перед станет мягче. но ничего криминального не случится ) по дорогогам ездит куча авто без стабилизаторов поперечной устойчивости.
Порылся ещё в инете. У всяких японцев тоже такие споры идут. Одни смазывают, другие наоборот приклеивают. Но есть две вещи, которые подсказывают, что по замыслу конструкторов стаб внутри втулки вращаться не должен: Затягивать втулки необходимо под нагрузкой, т.е. машина должна стоят на колёсах и иногда даже есть метки где должен быть стаб при затягивании втулок и на некоторых стабилизаторах есть насечки для того чтобы резина сидела плотнее.
Жалко сфотать не получилось так и не смог подлезть туда. Это полная шляпа, втулки не обжимают стаб
такое ощущение что втулки стоят не от этого авто, ну не могут они за 250 км иметь такой износ.
может быть и от другого авто ))) а может резина не подходящего качества и уже продавилась. нужны просто нормальные втулки, я жду полиуретан )
Добавлено через 12 минут
Но есть две вещи, которые подсказывают, что по замыслу конструкторов стаб внутри втулки вращаться не должен: Затягивать втулки необходимо под нагрузкой, т.е. машина должна стоят на колёсах и иногда даже есть метки где должен быть стаб при затягивании втулок и на некоторых стабилизаторах есть насечки для того чтобы резина сидела плотнее.
Затягивается под нагрузкой, потому что не под нагрузкой затягивать ее нет смысла, под нагрузкой резинка промнется и затянется. если на пустой стаб затянуть то под нагрузкой появится люфт.
И еще как диагностируется износ втулок стаба ? стук, люфт крены, Скрип в этом не участвует.
И втулка название говорит за себя.
Втулка должна плотно обжимать стаб и это аксиома .
Втулка должна плотно обжимать стаб и это аксиома .
Вооооот ) а для чего ? для того что бы не было люфта и стука. А скрип может быть элементарно из за не подходяшего состава резины, и в следствии её излишней мягкости например. А если они еще и с зазорами и неподходящего размера, значит воткнули то что было под рукой когда торопились к релизу. Заменить на нормальную и всего делов.
Кстати на сайте Рено подкладывают кусок ремня от ГРМ или генератора.
Вообще почитал я про это дело на всяких форумах и понял, как же нам с ВАЗовскими машинами до Весты везло. Почитать, так иномарочники больше с этими втулками воюют, чем ездят.
Вообще почитал я про это дело на всяких форумах и понял, как же нам с ВАЗовскими машинами до Весты везло. Почитать, так иномарочники больше с этими втулками воюют, чем ездят.
http://s20.rimg.info/e5e2a5931369af59b70b7119f68fec2a.gif (http://smayliki.ru/smilie-1327082919.html)
Ну хорошее ты в очередной раз приоре нашел оправдание )))) это копеечное дело, и решается на раз ) Бедные иномарочники ) не повезло им с машинами )
Кстати на приоре как и на десятке это не расходник и не выходит из строя потому что ни фига не работает )))) Это я тебе как обладатель десяточного семейства, 13 лет в одних руках, говорю ))
Да проще снять да образмерить и подборать аналог , на 24 есть втулки по внутреннему диаметру, нужны др размеры,высота и наружный диаметр.
Да проще снять да образмерить и подборать аналог , на 24 есть втулки по внутреннему диаметру, нужны др размеры,высота и наружный диаметр.
Просто даже лень этим заниматься )) выйдут усиленные у тех же сс20, поставил и забыл )
Борис_72
16.03.2016, 14:33
по дорогогам ездит куча авто без стабилизаторов поперечной устойчивости
Ну насчет кучи вы преувеличиваете, логан 1 самый дешевый, что еще? и разговор был за 2111, там нет подрамника с рычагами, да и реализация стаба несколько отличается
Добавлено через 1 минуту
выйдут усиленные у тех же сс20, поставил и забыл
Ставил, никакой разницы со штатными не почувствовал, разве что в деньгах
Ну насчет кучи вы преувеличиваете, логан 1 самый дешевый, что еще? и разговор был за 2111, там нет подрамника с рычагами, да и реализация стаба несколько отличается
Не приувеличиваю, так и есть, просто их не было ) конструктивно) причем тут логан ))
Я в курсе что нет на десятках подрамника, а вот что рычагов нет это вы уже приувеличиваете )))) там точно такой же макферсон как и на весте в принципе)
Стаб отличается ) только он точно также отвечает за стабилизацию поперечной устойчивости а не за удержание колес ))
Еще раз повторюсь ))) если не гоняетесь за управляемостью на скорости, и может хотите больше комфортности при вальяжной езде. Снимите его вообще и все будет огонь )) колеса не отвалятся, перед станет мягче, ход будет больше, как на старом америкосе ) да и япы старые ездят без стабов не жужжат )))
Борис_72
16.03.2016, 14:46
Почитать, так иномарочники больше с этими втулками воюют, чем ездят.
На шкоде 80 пробега, у соседа 140, никаких намеков. На маздах BT-50 замена через 10, по сути расходник... у всех по разному
Добавлено через 7 минут
а вот что рычагов нет это вы уже приувеличиваете
Есть конечно, я неправильно выразился, только они не единое целое. В общем при износе втулки кронштейна крепления кронштейна и втулки крепления стаба к кузову, при торможении колеса упирались в подкрылок
Да должны они там вращаться, всегда вращались и штанга под резинкой отполированной бывала.
полируется это когда уже пора менять) для понимания вопроса: мерседес приваривает эту втулку к стабу чтоб не скрипело, и на октахах, пассатах и т.д. меняется стаб в сборе со втулками)
Добавлено через 3 минуты
Борис_72, вот меня тоже всегда удивляло что на переднеприводных вазах скрипа нет а на инно есть, думаю что на ПП вазах амплитуда скручивания была меньше из за более короткого плеча" на стабе и поэтому не скрипит.
Кстати на сайте Рено подкладывают кусок ремня от ГРМ или генератора.
Вообще почитал я про это дело на всяких форумах и понял, как же нам с ВАЗовскими машинами до Весты везло. Почитать, так иномарочники больше с этими втулками воюют, чем ездят.
А чего с ними воевать? Там дел на 15 минут с пивом и перекурами. Подлезть везде удобно, крутить удобно, ничего не мешает. На Дастере менял прошлым летом.
https://img-fotki.yandex.ru/get/7/163500000.33/0_13379b_9dd1c3ba_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/moreplanes/album/487081/view/1259419?page=0)
Кстати, вот это кроилово с подкладыванием чего-то там мне непонятно. Не лучше втулки нормальные сразу воткнуть, если уж всё-равно туда лезешь? Им цена 500 рублей за пару. А некоторые вообще, покупают по 20 р от "копейки".
А чего с ними воевать? Там дел на 15 минут с пивом и перекурами. Подлезть везде удобно, крутить удобно, ничего не мешает. На Дастере менял прошлым летом.Ну Вы иномарочнике люди не занятые. А я как машину с салона забираю, так только бензин, масло, да омывайку меняю. Через 100 тысяч машину скидываю и новую беру. Приучил Автоваз, что машина для того, чтобы на ней ездить, а не для того, чтобы ремонтировать.
Добавлено через 1 минуту
Не лучше втулки нормальные сразу воткнуть, если уж всё-равно туда лезешь?
Насколько я их форумы понял, хоть какие втулки не ставь и как не тяни, а без подкладки крутиться и скрипеть начинают. Некоторые приклеить пытаются, другие наоборот смазать, чтобы крутились. А вообще могли бы стаб с гранями сделать, но наверно дорого и ослаблять опять же не хотят.
Ну Вы иномарочнике люди не занятые. А я как машину с салона забираю, так только бензин, масло, да омывайку меняю. Через 100 тысяч машину скидываю и новую беру. Приучил Автоваз, что машина для того, чтобы на ней ездить, а не для того, чтобы ремонтировать.
Спасибо, давно так не хохотал... :smile-big: )))
Добавлено через 1 минуту
Насколько я их форумы понял, хоть какие втулки не ставь и как не тяни, а без подкладки крутиться и скрипеть начинают. Некоторые приклеить пытаются, другие наоборот смазать, чтобы крутились.
Нет, ну если руки не из того места растут, то и лопату сломать можно.)))
Не стоит делать выводы исключительно по форумам, нужно и на практику опираться.
мерседес приваривает эту втулку к стабу чтоб не скрипело, и на октахах, пассатах и т.д. меняется стаб в сборе со втулками)
А там и сами втулки не такие, ни где в сборе со стабом, там или они круглые толстые или толстые и как бы резинка в резинке между ними тонкие перегородки и они дают поворот, а маленькие цельные так не тянутся ) конструкция другая. И то умельцы меняют, стаб дорого покупать в сборе )
что может быть проще чем сделать его не проварачиваемым ? Делай на стабе место их посадки квадратным например и все, и саму втулку квадратом и крепеж) все ниче не проворачивается, просто рвется ))) или вы думаете там дураки сидят, кроме круга не знают ничего ? ))
Dips, помоему я уже давно ответил на мелких неровностях не стаб должен вращаться в резине а играть сама резина, только когда ход большой только тогда возможен проворот короче нужно чтоб резина сильнее была сжата вокруг стаба, тогда и скрипеть не будет)
или вы думаете там дураки сидят, кроме круга не знают ничего ? ))
На каком японоводческом форуме писали, что раньше были со шлицами, а потом удешевили. Так и тут, прикиньте насколько дороже будет стаб. Так то пруток отрубили, загнули и термообработку сделали - себестоимость копейки. А если ковать профиль, то придётся ещё и толщину всего прутка поднять, ибо это будет самое узкое и ломкое место. Машины нынче делают максимально дёшево, никаких сложных операций.
Кстати, кто говорит, что резина на столько не скрутится без проворота, вот тест полиуретанового сайлентблока на скручивание http://www.youtube.com/watch?v=gxaKWkiog-o
У меня валяются втулки стаба от Киа Рио 2 там как раз вроде диаметр 24 внешний 48 ... Может пригодятся в итоге))) Там точно не скрипели. Только вопрос возникает виновата ли втулка или виновата скоба которая ее не может обжать где то тут ошибочка и еще что бросилось в глаза разрез у втулки снизу посередине прям а не сбоку-странное решение
Dips, помоему я уже давно ответил короче нужно чтоб резина сильнее была сжата вокруг стаба, тогда и скрипеть не будет)
ну дак и я о том же ) уже целый день о том же ) только по ходу там он не зажат и скрипит потому что резинка дешевая ) за 15 рублей ) меня все пытаются убедить что проворот не допускается и менять надо сразу если проворачивается )
Добавлено через 10 минут
Кстати, кто говорит, что резина на столько не скрутится без проворота, вот тест полиуретанового сайлентблока на скручивание http://www.youtube.com/watch?v=gxaKWkiog-o
Так резина кто то говорит или полиуретан ? ) я сразу написал что жду полиуретановые втулки.
В видео он привареный так и задуманно конструктивно, и посмотри на толщину , и это не резина. и если поставить такие втулки, полностью завареные, а это походу субаровские, то машина станет заметно жесче ) и будет расходником уже не втулка и сам стаб )
Да и вообще пора завязывать обсасывать резинки )) появились нормальные да поменял, вместо того чтоб куски ремней туда совать )
. Только вопрос возникает виновата ли втулка или виновата скоба
А может рычаг короткий и ход большой выходит. Вот ещё видео работы втулки. Тут она частично прокручивается, но видно, что если будет зажата хорошо и ходы будут не слишком большие, то элластичности резины хватит. чтобы не проворачивался стаб https://www.youtube.com/watch?v=VTfK78wJyBI
SERVISMEN
16.03.2016, 17:00
Страшные вещи рассказываете :shock:+100500:smile-big:
Все производители смазывают втулки, VW, BMW мажут втулки, да все мажут втулки ))) чтобы исключить скрип и повышенный износ, а если не прижато там вода и грязь и все скрипит и изнашивается. а нашим смазка не помогает потому что не плотно и всякая туфта туда попадает, и смазка высыхает и вымывается.
Все производители смазывают втулкиУ вольво резина навулканизированна на стаб. А смазывают думаю дилеры по гарантии, чтобы не менять.
С Инета:
Как человек , который тоже не по наслышке общается с автомобилями , скажу так , что если в немецком авто , после открепления стоек стабилизатора , стабилизатор не возвращается на место после его отклонения в любую сторону , то втулки меняются
У вольво резина навулканизированна на стаб. А смазывают думаю дилеры по гарантии, чтобы не менять.
У меня был лансер 10. Втулки менялись за 15 минут и ничего не смазывалось!!!
Все производители смазывают втулки, VW, BMW мажут втулки, да все мажут втулки ))) чтобы исключить скрип и повышенный износ, а если не прижато там вода и грязь и все скрипит и изнашивается. а нашим смазка не помогает потому что не плотно и всякая туфта туда попадает, и смазка высыхает и вымывается.
Да не все вон у жены на матизе менял пох мороз не скрипят и все а потому что они из нормальной резины сделаны , и на рио2 то же никогда не скрипели за 80 тысяч пробега. А все это от жадности производителей .Дешевле купить дороже продать . Как они испытывали этот авто меня терзают смутные сомнения или сменили поставщиков из за курса? Вон на флюинсе стойки стаба эти же по 40 тысч ходят, сука что мешало их поставить ведь те же размеры -правильно жадность производителя эти они по 300 р купили а те. 600 р. Как обычно в Росссии.... Из за таких мелочей испортили вполне нормальный авто.
У кого то же есть проблема с рулевым пишите, нужно для статистики, чтоб знать очередной косяк Автоваза или тупо мне повезло попасть в 5 процентов брака)))), ох завтра не завидую я барышне моему персональному менеджеру.
С Инета:
Как человек , который тоже не по наслышке общается с автомобилями , скажу так , что если в немецком авто , после открепления стоек стабилизатора , стабилизатор не возвращается на место после его отклонения в любую сторону , то втулки меняются
Это вообще из другой оперы, естественно если оторванные резинки не дают стабилизатору вернутся в нейтральное положение их надо менять.
И вообще жесткий заваренный с обоих сторон полиуретан это для спорта, а там все настолько жесткое что и ходы очень короткие. поэтому в стоке на гражданских такое не ставят.
Это вообще из другой оперы, естественно если оторванные резинки не дают стабилизатору вернутся в нейтральное положение их надо менять.
Это из той оперы, что стаб вращается в резинках закручивая их, а не проворачиваясь и резинки раскручиваясь вернут стаб на место, а если удалось его провернуть, то втулки под замену.
Вон на флюинсе стойки стаба эти же по 40 тысч ходят, сука что мешало их поставить ведь те же размеры -правильно жадность производителя
у меня на 2112 втулки стаба 90 ходили ) и еще бы могли, но трещины пошли не дожидался, а яйца там вообще не убиваемые ) так это ладно, на них еще и усиленные зачем то продают )
втулки крепления стаба к кузову, при торможении колеса упирались в подкрылок
Если Вы про десятку или приору, то правильно говорят, хоть совсем выкиньте стабилизатор, то никакого не окажет значения на положение колес. Колеса могут болтаться если изношены сайлентблоки сабель или рычагов.
Это из той оперы, что стаб вращается в резинках закручивая их, а не проворачиваясь и резинки раскручиваясь вернут стаб на место, а если удалось его провернуть, то втулки под замену.
стаб вращается при кренах, кузов с колесами выровнялся и стаб встал на место, а если ему не дает это сделать порванная застревающаяя резинка это замена ) вот так это надо понимать ) резинка автомобиль не распрямит )
Добавлено через 3 минуты
Утомила эта тема ))) хотите приклеевайте, хотите ремни грм туда пихайте ) если у вас не должен он крутится приварите его к кузову. Сколько можно приводить в пример совершенно другой тип втулок.
И на ино форумах столько же разговоров и споров от того что люди не понимают что они делают и для чего.
стаб вращается при кренах, кузов с колесами выровнялся и стаб встал на место, а если ему не дает это сделать порванная застревающаяя резинка это замена ) вот так это надо понимать ) резинка автомобиль не распрямит )
после открепления стоек стабилизатора , стабилизатор не возвращается на место после его отклонения в любую сторону
Это про стабилизатор, который отсоединили и он связан с автомобилем только через втулки. Как же тяжело на форуме, где владельца автомобилей гуманитарии. Ну не делают подшипников скольжения из резины.
Это про стабилизатор, который отсоединили и он связан с автомобилем только через втулки. Как же тяжело на форуме, где владельца автомобилей гуманитарии. Ну не делают подшипников скольжения из резины.
Где ты видел гуманитария который читать не умеет ? ) уже путаю стойки со втулками, ну ладно не возврашается а почему ? потому что резинке кабздец) там совсем другие резинки, ты на вот такой разрезной как на весте хоть в тисы ее зажимай, опустишь стаб и не вернется он никуда )) не та конструкция.
одно видео ты правильное кидал где тип под машиной крутит стаб, на маленьких колебаниях играет резинка на больших он поворачивается. С такой конструкцией никак не сделаешь чтоб он не проварачивался. Просто нужны нормальные качественные втулки.
Чёт мне показалось, что некоторые здесь путают резиновую втулку стабилизатора с сайлент-блоком.
Борис_72
16.03.2016, 19:00
всегда удивляло что на переднеприводных вазах скрипа нет а на инно есть
Уже писал, но на ASX зимой скрипит подвеска, спереди народ избавляется тем, что ставит кожух стойки от 2110))
Vestovoy
16.03.2016, 20:46
мерседес приваривает эту втулку к стабу чтоб не скрипело, и на октахах, пассатах и т.д. меняется стаб в сборе со втулкам
Да, сейчас мерсы ставят стаб с наваренными втулками. Но втулки эти уже имеют другой конструктив.
Кстати, для замены втулок, через тысяч 15 км., уже надо менять стаб со втулками, а это уже тысяч 10 рублей, а то и больше. Так что это не пример для подражания.
А для обычных стабов и втулок тот же мерседес прямо указывает на смазку втулок. Посмотри вложение.
Строка №5: grease inner side of rubber mount with lubricant
Гугл переведет, если надо.
Гугл переведет, если надо.
тебе видно не перевёл)
1. смотри куда нужно мазать (это уже не опора стаба)
2. смотри чем нужно мазать (смазка для резиновых деталей, дословный перевод: "Жидкость для лучшего скольжения при монтаже резинотехнических изделий")
зы. я сдаюсь, обьяснять чо либо ясельной групе не то что сложно, невозможно!
Vestovoy
16.03.2016, 22:01
тебе видно не перевёл)
1. смотри куда нужно мазать (это уже не опора стаба)
2. смотри чем нужно мазать (смазка для резиновых деталей, которой также смазывают корпус воздушного фильтра)
зы. я сдаюсь, обьяснять чо либо ясельной групе не то что сложно, невозможно!
1. 21а - это и есть втулка стабилизатора, или ты воспринимаешь только буквы, а цифры нет. И там ясно написано, что мазать надо внутреннюю сторону. Может правда у тебя Гугл врет при переводе? Тогда я сам переведу: "Смажьте внутреннюю сторону резиновой детали 21а смазкой".
То, что сама эта втулка показана в правой части чертежа, это ты типа не видишь.:smile-big:
Тогда другая картинка, тут втулка показана где тебе удобней.
http://www.forvardavto.ru/upload/shop_1/7/6/8/item_76808/shop_property_file_76808_136.jpg
Ну и сама втулка:
http://shop.pixtinauto.ru/images/45/933632.jpg
http://www.forvardavto.ru/shop/zapchasti/detali-podveski/vtulki/vtulstab-26mm-a-210-323-14-85-11-01-1588-poliuretan-gnovosibirsk/
http://shop.pixtinauto.ru/catalog/124450/10610016/
2. Напиши еще что-нибудь про ясли, а то я в них никогда не был, и порядков их не знаю. Всегда же приятней получить совет от человека, который там бывает ежедневно.
Где ты только такой перевод нашел? В инструкции к презервативу?
Википедия другое говорит:
"Лубрика́нт (лат. lubrico — делать гладким, скользким) — материал, облегчающий трение, то же, что смазка, в значении материал."
И это - насчет дословного перевода, ты похоже не понимаешь смысла этого понятия.
P.S. Ну и остальным противникам смазки - как вы объясните, что в некоторых втулках есть тканевые вставки?, только не говорите мне, что это сделано для того, чтобы втулка лучше обжимала стабилизатор - ткань это сделает хуже, чем резина.
http://вин-код.рф/tcd12/vc/22/796399.jpg
http://xn----ctbholqj.xn--p1ai/auto_price/966/FEBI+BILSTEIN/17807/Vtulka+Stabilizatora+dlya+MERCEDES+C-CLASS+SEDAN+-+Vtulka+Stabilizatora
http://www.malibu-workshop.ru/fotos/object7385.jpg
логично, не разрезную без смазки вообще не напялишь на стаб )
P.S. Ну и остальным противникам смазки - как вы объясните, что в некоторых втулках есть тканевые вставки?, только не говорите мне, что это сделано для того, чтобы втулка лучше обжимала стабилизатор - ткань это сделает хуже, чем резина.
[/IMG]
Вот полностью согласен :good:
Где ты только такой перевод нашел? В инструкции к презервативу?
И это - насчет дословного перевода, ты похоже не понимаешь смысла этого понятия.
там в миниатюрах, напротив есть номер смазки которой нужно мазать - br00.45-z-1002-06a, артикул для заказа A 000 989 01 60, первоисточник: http://www.mb-info.ru/liquids/fett.htm
Ну и остальным противникам смазки - как вы объясните, что в некоторых втулках есть тканевые вставки?, только не говорите мне, что это сделано для того, чтобы втулка лучше обжимала стабилизатор - ткань это сделает хуже, чем резина.
попробуй масляный фильтр затянуть руками через ткань а отвернуть через резину, иииии в ясли)))
Добавлено через 2 минуты
Вот полностью согласен
ты ещё даже до ясель не дорос))) я в шоке если честно, у вас что у всех раньше только иномарки были и вы с техникой на ВЫ? или веста у многих первый авто? опа!
ты ещё даже до ясель не дорос))) я в шоке если честно, у вас что у всех раньше только иномарки были и вы с техникой на ВЫ? или веста у многих первый авто? опа!
Сам ты до ясель не дорос, что ты признаешь что был не прав я и не ожидал. Единственно что смазка там возможно нужна только при монтаже. Был у меня мерс когда то и проблемы были с этим стабом постоянно
логично, не разрезную без смазки вообще не напялишь на стаб )
хоть один получил среднее образование :)
Добавлено через 1 минуту
Был у меня мерс когда то и проблемы были с этим стабом постоянно
так ты его поди литолом мазал)))))))))))))
что ты признаешь что был не прав я и не ожидал.
в чём не прав? то что стаб мазать литиевыми смазками не нужно? так и не нужно, или то что стаб не должен крутиться во втулке? не должен, ранее уже всё сказал а кое кто вам уже и видео приводил, но некоторым хоть ссы в глаза - всё божья роса)
хоть один получил среднее образование :)
Просто я их пялил на стаб ))))
так ты его поди литолом мазал)))))))))))))
Не додумался блин, водой мочил и наяривал ;)
Не додумался блин, водой мочил и наяривал на мокрую не скрипит, известный факт.
ЗЫ. Vestovoy пропал, изучает инструкцию к ..... в яслях то не был))))
Vestovoy
16.03.2016, 22:58
на мокрую не скрипит, известный факт.
ЗЫ. Vestovoy пропал, изучает инструкцию к ..... в яслях то не был))))
А чего мне писать, ты на вопрос про тканевые вставки-то не ответил.
на мокрую не скрипит, известный факт.
Можно с мылом ) тоже заходит, а еще резинки на чеснок хорошо садятся и потом никуда )
на мокрую не скрипит, известный факт.
ЗЫ. Vestovoy пропал, изучает инструкцию к ..... в яслях то не был))))
Так у меня на мерине проблемы не со скрипом были а то что втулки потихоньку выскальзывали из хомута, я поэтому только водой и мочил, чтобы потом хуже выскальзывали
А чего мне писать, ты на вопрос про тканевые вставки-то не ответил.
ткань от скрипа как раз и вклеена, когда протирается некоторые джинсы плотные режут и туда на клей резиновый, только затянуть и не ездить сутки - двое ) кстати веставодам на заметку ))
ты на вопрос про тканевые вставки-то не ответил.
смотри выше
попробуй масляный фильтр затянуть руками через ткань а отвернуть через резину, иииии в ясли)))
Вроде писали, что втулки будут менять на другого производителя, а номер втулки есть? может ино.аналог найдётся.
Vestovoy
16.03.2016, 23:15
ткань от скрипа как раз и вклеена, когда протирается некоторые джинсы плотные режут и туда на клей резиновый, только затянуть и не ездить сутки - двое ) кстати веставодам на заметку ))
Зачем такие сложности, резина имеет коэффициент трения скольжения по стали - 0.8. У ткани по любому меньше, тем более там во вставках по моему стеклоткань стоит, а коэффициент стекло-металл 0,5. Тем более в мануале сказано смазка, а это снизит коэффициент еще больше.
Вроде писали, что втулки будут менять на другого производителя
Вот эта идея мне больше нравится, пускай сами парятся, в их же интересах (автоваз)
Добавлено через 2 минуты
Тем более в мануале сказано смазка, а это снизит коэффициент еще больше.
Так придется постоянно смазывать, думаю когда смазка вытрется тоже не беда будет с ними
Тем более в мануале сказано смазка, а это снизит коэффициент еще больше.
незнаю понял ты сам или нет, но не стоит вводить других в заблуждение, смазка нужна только чтоб напялить втулку на стаб и не более, иначе можно нитки, те что внутри, разлахматить", и одевать куда легче чем на сухую или на воду".
Vestovoy
16.03.2016, 23:23
Вот эта идея мне больше нравится, пускай сами парятся, в их же интересах (автоваз)
Добавлено через 2 минуты
Так придется постоянно смазывать, думаю когда смазка вытрется тоже не беда будет с ними
Так тканевые вкладыши для этого и ставят - чтобы смазка сохранялась, и чтобы грязь не лезла.
Так тканевые вкладыши для этого и ставят - чтобы смазка сохранялась, и чтобы грязь не лезла.
Так красиво начинал с рисунками, жаль сейчас уже все портишь :(
Vestovoy
16.03.2016, 23:30
незнаю понял ты сам или нет, но не стоит вводить других в заблуждение, смазка нужна только чтоб напялить втулку на стаб и не более.
А куда она потом девается? Аннигилируется? Как со смазкой ты намертво зажмешь стаб?
Про твой пример с фильтром - ты с тканью отворачивал, а с резиновой полосой? Наверняка нет.
То, что ты тут пишешь - личные твои впечатления. Я тебе мануал привел, где написано - класть смазку. Теперь ты мне хоть одну бумагу или картинку от производителя приведи, где написано - смазывать не надо.
Мануал из арасервиса не катит.
Добавлено через 40 секунд
Так красиво начинал с рисунками, жаль сейчас уже все портишь :(
Не понял, чем порчу?
Не понял, чем порчу?
На ранних моих тачках не замечал смазки в этих втулках и они не скрипели никогда. А сейчас на весте смазали смазкой которую спецом автоваз прислал да и ее хватило не надолго,отсюда вывод смазка из под втулки вытирается-выдавливается.
Vestovoy
16.03.2016, 23:45
На ранних моих тачках не замечал смазки в этих втулках и они не скрипели никогда. А сейчас на весте смазали смазкой которую спецом автоваз прислал да и ее хватило не надолго,отсюда вывод смазка из под втулки вытирается-выдавливается.
Так на Весте втулки без ткани. Может у кого-то втулки не того размера. У меня пока не скрипят, но пробег пока мал.
Vestovoy, забей, ты на эти резинки. Скрип от проворота стаба во втулках при проезде одновременно неровности обоими колёсами. В этом случае стаб не работает, ибо нет разницы в вертикальном положении колёс относительно друг друга. Раз втулка не наварная, то хрен её зажмёшь, тем способом что применён, так чтоб не провернуло. Вот и мажут, чуть только прирабатывается/появляется зазор между стабом и втулкой. И резина скрипеть начинает. И правильно, стеклоткань и прочность на истирание имеет выше и трение меньше. Потому прав ты, и дальше можешь ничего никому не доказывать.
Vestovoy
16.03.2016, 23:53
попробуй масляный фильтр затянуть руками через ткань а отвернуть через резину, иииии в ясли)))
Че-то сразу и не подумал, а почему утюги из резины не делают, по твоим наблюдениям получается, что резиновый утюг по ткани будет легче скользить. :smile-big:
Добавлено через 3 минуты
Vestovoy, забей, ты на эти резинки. Скрип от проворота стаба во втулках при проезде одновременно неровности обоими колёсами. В этом случае стаб не работает, ибо нет разницы в вертикальном положении колёс относительно друг друга. Раз втулка не наварная, то хрен её зажмёшь, тем способом что применён, так чтоб не провернуло. Вот и мажут, чуть только прирабатывается/появляется зазор между стабом и втулкой. И резина скрипеть начинает. И правильно, стеклоткань и прочность на истирание имеет выше и трение меньше. Потому прав ты, и дальше можешь ничего никому не доказывать.
Да, можно уже закончить. Я так понимаю, что производителю не важен этот узел, ну скрипит, так что ж, поскрипит и перестанет.
Мазать или не мазать - это уже вопрос веры, кто хочет - мажет, кто не хочет - не мажет. Вот и весь итог.
Да, можно уже закончить. Я так понимаю, что производителю не важен этот узел, ну скрипит, так что ж, поскрипит и перестанет.
Мазать или не мазать - это уже вопрос веры, кто хочет - мажет, кто не хочет - не мажет. Вот и весь итог.
Я с тобой во всем согласен кроме того что эта смазка надолго :)
Я с тобой во всем согласен кроме того что эта смазка надолго :) надолго где? Тоесть в каком смысле?, что ещё долго будут мазать?
Чешут головушки на этот счёт на вазе, чешут. Так что ждёмс.
Теперь ты мне хоть одну бумагу или картинку от производителя приведи, где написано - смазывать не надо.
http://f20.ifotki.info/org/c97b7dc743cd6755005427aa4c8bd4a955ae1a240823118.pn g (http://i-fotki.info/)
и речи нет о смазке)
Добавлено через 3 минуты
по твоим наблюдениям получается, что резиновый утюг по ткани будет легче скользить.
ты совсем....? речь о скольжении того или иного по металлу а не по ткани)
serg100orel
17.03.2016, 00:37
СТАБИЛИЗАТОР ПОПЕРЕЧНОЙ УСТОЙЧИВОСТИ – СНЯТИЕ И
УСТАНОВКА, РАЗБОРКА И СБОРКА
Снятие
Снять стабилизатор поперечной устойчивости в соответствии с требованиями раздела 6
настоящей ТИ.
Удерживая от проворачивания палец стойки 4, рисунок 7-1, стабилизатора отвернуть
гайку крепления и отсоединить стойку от штанги 1 стабилизатора поперечной устойчивости
(ключ шестигранный угловой 5, ключ кольцевой 16).
Снять со штанги стабилизатора поперечной устойчивости скобу 2 крепления стабилиза-
тора и подушку 3.
Установка
Присоединить к штанге 1, рисунок 7-1, стабилизатора стойки 4 и завернуть гайки креп-
ления. Момент затяжки гаек 53…71 Н.м (5,3…7,1 кгс.м) (ключ шестигранный угловой 5,
ключ кольцевой 16, насадка сменная кольцевая 16, ключ моментный).
Нанести на внутреннюю поверхность подушек стабилизатора силиконовую смазку в
количестве 1 г согласно действующему "Кодификатору основных и вспомогательных материалов. Рисунок из пдф не могу скопировать .на сайте выложена инструкция по ремонту для СТО . Там еще есть поясок железный на стабе рядом с резинкой каждой , чтюб влево вправо не смещапся .он тоже может скрипеть об резинку когда одновременно при проезде полицейского оба колеса вверх вниз ходят ,стаб тогда во втулках проворачивается . и нефига там мудрить .летом пылью притрется и скрипеть перестанет .подкладывать туда ничего не надо , это не сайлентблок , не должна эта резинка работать на скручивание .
надолго где? Тоесть в каком смысле?, что ещё долго будут мазать?
Чешут головушки на этот счёт на вазе, чешут. Так что ждёмс.
Так я и жду и ниче пока не делаю, на смазку правда заеду к ОД.
Насчет смазки говорил что она во втулке не на долго задержится, ситуация с вестой тому живой пример. ткань тоже не удержит смазку долго.
P.S. Приятно знать что решением проблемы занимаются :)
Vestovoy
17.03.2016, 07:24
ты совсем....? речь о скольжении того или иного по металлу а не по ткани)
Детский лепет твои наблюдения. Резина имеет больший коффициент трения скольжения по стали, чем ткань. Доказательство - резинотканные ремни. Почему-то со шкивом соприкасается резина, а не ткань. По твоему опыту отвинчивания фильтра должно быть наоборот.
Резинотканевые плоские приводные ремни (ГОСТ 23831—79 ) имеют наибольшее распространение. Они состоят из тканевого каркаса нарезной конструкции с резиновыми прослойками между прокладками. Каркас ремней изготовляют из технических тканей с хлопчатобумажными, комбинированными или синтетическими нитями. Наиболее прочны ремни с каркасом из синтетических тканей. Основная нагрузка воспринимается тканью, а резина повышает коэффициент трения ремня о шкив.
Добавлено через 7 минут
и речи нет о смазке)
При чем тут "речи нет"? Я просил показать, где написано, что смазывать категорически нельзя. Не можешь - нечего писать.
Детский лепет твои наблюдения. Резина имеет больший коффициент трения скольжения по стали, чем ткань. Доказательство - резинотканные ремни. Почему-то со шкивом соприкасается резина, а не ткань. По твоему опыту отвинчивания фильтра должно быть наоборот.
верно, тут я не прав, но ткань ткани рознь может быть с коэффициентом трения 0.1, а может и 0.4 что почти как у резины, + давление в сопрягаемых деталях, итого примерно равно, но это и не важно, речь изначально шла о том должен ли стаб крутиться во втулках и смазываться, тут я остаюсь при своём мнении, а 1 грамм силиконки это я так понимаю для того чтоб лучше скользило при затяжке хомута, чтоб создалось более равномерное давление со всех сторон чтаба (читай правильно село). Или по твоему шины при монтаже смазывают чтоб в будущем диски легче прокручивались в шинах? бред! Тойота пишет маслами содержащими нефтепродукты - нельзя, растительным маслом нужно, наверно тоже как смазка для тебя канает, ну и маж)
Добавлено через 10 минут
Я просил показать, где написано, что смазывать категорически нельзя.
это нужно в у америкосов искать - лень, нормальному человеку в голову не придёт мазать резину нефтесодержащими смазками, поэтому и не пишут) силикон появился относительно недавно - его можно, но толку мазать туда где присутствует давление в сопрягаемых деталях - не много.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot