Просмотр полной версии : Подвеска Лада Веста - Архив
Alexey-Rus.
28.09.2015, 08:55
Да я именно про это .
А у прямых конкурентов есть?
Про балку.
http://www.priorovod.ru/showthread.php?p=2538653#post2538653
оттуда:
...Именно поэтому для Весты в балке от электромобиля Renault ZOE вазовцы удлинили так называемый соединитель на 50 мм...
Смотрим колею задних колес:
Веста - 1510 мм
ZOE - 1510 мм.
Куда они эти 50 мм впихнули непонятно.
Куда они эти 50 мм впихнули непонятно.
А вылет дисков ты учел?
Alexey-Rus.
28.09.2015, 09:54
А вылет дисков ты учел?
Думаешь будет на 25 мм отличаться при том же размере шин?
Alexey-Rus., если вылет и такой же, то там есть еще пара вариантов сохранения той же колеи при удлиннении соединителя.
З.Ы.: Ты в скептики записался чтоль? Чего к балке то придрался? http://www.kolobok.us/smiles/icq/smile.gif
Alexey-Rus.
28.09.2015, 10:47
Ты в скептики записался чтоль? Чего к балке то придрался?
Ни в коем случае :) Просто интересно разобраться.
Mishanya
04.10.2015, 09:18
Думаешь будет на 25 мм отличаться при том же размере шин?
Да запросто, причём тут шины то? Другие диски поставил с бОльшим вылетом и всё.
После теста дромовской лады больше всего напрягают стуки задней подвески, впереди тишина.
Доброе утро, ранее кто-то писал, что при проезде неровностей был глухой стук слева, дилер выявил соприкасание капота и пластика.. Подскажите в каком месте?
авторевизор
31.01.2016, 21:40
Да запросто, причём тут шины то? Другие диски поставил с бОльшим вылетом и всё.
С меньшим... больше вылет- глубже колесо...
ПотомуЧтоГладиолус
01.02.2016, 11:59
Доброе утро, ранее кто-то писал, что при проезде неровностей был глухой стук слева, дилер выявил соприкасание капота и пластика.. Подскажите в каком месте?
был такой коммент
http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=18887&postcount=148
Владельцы сообщаю всем!!! У кого постукивают стойки "бубнят" задние при проезде мелких не ровностей ,едьте в салон и под стойки просите подложить шайбы или прокладку какую-то ,персональные менеджеры знают точнее что именно рекомендовал завод. В общем я тащусь теперь от подвески ,как удав по колючей проволоке.
Fa1L2Us3
15.02.2016, 11:11
А тюнячая подвеска потипу бильштайн б18, кони спорт и тд и тп появилась уже на весту?
да, шайбочки это здорово.
.. а синенькой изоленты намотать не надо куда-нить ?
да, шайбочки это здорово.
.. а синенькой изоленты намотать не надо куда-нить ?
пока не надо, вот помнится на акценте да, подматывал на скобы замков дверей (типа закрывается тише)...но хватало ненадолго))
Вот здесь даже есть фото, что за шайбочки и куда:
http://лада.онлайн/car-description/reviews/lada-vesta-reviews/1022-pro-stuki-i-skripy-v-podveske-lada-vesta.html
В чем смысл шайб, я не понял, если честно. Может кто-нибудь объяснить?
Может, опоры не притягиваются плотно к кузову? Тогда почему только одна шайбочка, а не две на оба болта?
В чем смысл шайб, я не понял, если честно. Может кто-нибудь объяснить
Всё банально просто. Шток амортизатора крепится гайкой через демпфирующие элементы к верхней опоре Опора в свою очередь крепится к кузову двумя болтами. Верхний конец штока теоретически не должен быть выше верхней плоскости опоры. Но он имеет определённую степень подвижности, т.к. закреплён в опоре через резинки. Соответственно при резком отбое подвески этот самый шток кратковременно оказывается выше плоскости верхней опоры, а так как деваться ему некуда, то он ударяет по кузову. Вот и получается стук. ВАЗ решил эту проблему установкой шайб на болты между кузовом и верхней опорой амортизатора, тем самым увеличив расстояние между кузовом и плоскостью опоры и концом штока соответственно. Решение, как по моему, не самое лучшее. Появилась щель, куда будет забиваться грязь. Более грамотно было бы изменить слегка конструкцию верхней опоры, например, проточив посадочное отверстие под шток, т. е. сделав его глубже относительно верхней плоскости опоры, и тем самым увеличив расстояние от конца штока амортизатора до верхней плоскости опоры. В этом случае даже при резком отбое подвески шток не коснётся кузова.
Дмитрий_Воронеж
15.02.2016, 18:38
например, проточив посадочное отверстие под шток
Т.е. шток вставляется в опору сверху??????
а так как деваться ему некуда, то он ударяет по кузову
Офигеть! Так там же все раздолбается тогда!
Тогда непонятно, почему шайбу подкладывают только с одной стороны? А насчет щели - так вырезать из любой резинки прокладку не составит труда, я думаю.
Celitel143
16.02.2016, 08:26
Офигеть! Так там же все раздолбается тогда!
Тогда непонятно, почему шайбу подкладывают только с одной стороны? А насчет щели - так вырезать из любой резинки прокладку не составит труда, я думаю.
Подкладывают с двух сторон
В общем, получается, что эту проблему надо срочно устранять, чтобы штоки амортизаторов не набили трещин в кузове? Или там не так все страшно?
Всё банально просто. Шток амортизатора крепится гайкой через демпфирующие элементы к верхней опоре Опора в свою очередь крепится к кузову двумя болтами. Верхний конец штока теоретически не должен быть выше верхней плоскости опоры. Но он имеет определённую степень подвижности, т.к. закреплён в опоре через резинки. Соответственно при резком отбое подвески этот самый шток кратковременно оказывается выше плоскости верхней опоры, а так как деваться ему некуда, то он ударяет по кузову. Вот и получается стук. ВАЗ решил эту проблему установкой шайб на болты между кузовом и верхней опорой амортизатора, тем самым увеличив расстояние между кузовом и плоскостью опоры и концом штока соответственно. Решение, как по моему, не самое лучшее. Появилась щель, куда будет забиваться грязь. Более грамотно было бы изменить слегка конструкцию верхней опоры, например, проточив посадочное отверстие под шток, т. е. сделав его глубже относительно верхней плоскости опоры, и тем самым увеличив расстояние от конца штока амортизатора до верхней плоскости опоры. В этом случае даже при резком отбое подвески шток не коснётся кузова.
На фотке вроде как углубление в кузове под шток в месте крепления опоры к кузову. А стучать может из-за недостаточно жесткого крепления самой опоры к кузову, покачивается и постукивает. Шайбы могут убирать возможность контакта опоры с кузовом.
На фотке вроде как углубление в кузове под шток в месте крепления опоры к кузову. А стучать может из-за недостаточно жесткого крепления самой опоры к кузову, покачивается и постукивает. Шайбы могут убирать возможность контакта опоры с кузовом.
скорее всего так и есть )
Дмитрий_Воронеж
16.02.2016, 12:45
И вообще вся эта история очень странная. Где пройденные в процессе доводки 2000000 км? Они по идеальному асфальту треков солнечной Италии эти миллионы км прошли???
И вообще вся эта история очень странная. Где пройденные в процессе доводки 2000000 км? Они по идеальному асфальту треков солнечной Италии эти миллионы км прошли???
На компе моделировали )))) как краш тесты и прочее )) в эмуляторе накатали )))
зы: я первую тясячу только пробежал, но у нас дороги в городишке ужаснейшие, вернее они даже не везде )) пока ничего с зади не стучит тфу тфу тфу, надо диллеру позвонить ))) может они предпродажно и шайбы уже поставили )))) возможен такой вариант как и с бархотками ? )
На фотке вроде как углубление в кузове под шток в месте крепления опоры к кузову
Что за фото? Кинь ссылку.
А стучать может из-за недостаточно жесткого крепления самой опоры к кузову, покачивается и постукивает. Шайбы могут убирать возможность контакта опоры с кузовом.
Если бы это было так, то проблема решалась бы банальной подтяжкой крепежа. А как шайбы могут в данном узле повысить жёсткость, вообще не понятно.
http://лада.онлайн/uploads/posts/2016-02/1455004922_zad2.jpg
Я просил фото с углублением под шток, а не шайбу
Джек_Воробей
16.02.2016, 18:52
А вот интересно данная проблема от радиуса колёс зависит? У меня 16е, шайбы не подкладывали, никаких стуков, бубнений нет. Может её обкатывали на 16х, а 15е потом приняли решение ставить, непосредственно перед продажей?
А вот интересно данная проблема от радиуса колёс зависит? У меня 16е, шайбы не подкладывали, никаких стуков, бубнений нет. Может её обкатывали на 16х, а 15е потом приняли решение ставить, непосредственно перед продажей?
У меня тоже нет и колеса 16ые )) только как зто может быть связанно ? ))) скорее всего никак ))
надо составить статистику по размеру и наличию стуков ))) чувствую сейчас кто ни будь моментально сломает всю эту теорию ))
Я просил фото с углублением под шток, а не шайбу
ИМХО. ВАЗ тут накосячил конкретно, демпфер (резина в опоре) опоры вообще не должен упираться в кузов, т.к. на сжатие он не работает в таком случае, при такой конструкции опоры нужно было делать отверстие в кузове шире демпфера а сделал http://f19.ifotki.info/org/2f593a28f8163ee4e972a7a9c109721355adc9238298941.pn g (http://i-fotki.info/)
взято из видео отсюда: http://лада.онлайн/car-description/reviews/lada-vesta-reviews/1022-pro-stuki-i-skripy-v-podveske-lada-vesta.html, мелькает на 3.49 минуте.
Для идеальной работы опоры нужно срезать 4 выступа, чтобы они не касались кузова и подложить металлическую прокладку не менее 5 мм так чтобы наружняя часть демпфера (кольцо - видно на фото по ссылке) упиралась в шайбу (нужно это для повышения надёжности, чтоб демпфер не выдавило из корпуса опоры) а внутренняя со втулкой вместе играло внутри прокладки.
ИМХО. ВАЗ тут накосячил конкретно, демпфер (резина в опоре) опоры вообще не должен упираться в кузов, т.к. на сжатие он не работает в таком случае, при такой конструкции опоры нужно было делать отверстие в кузове шире демпфера
А какая разница в опоре на штоку чашка под резиной, она должна во что то упиратся полюбому чтоб ее не выдавило, как в стакане. шток торчит со срезом и отверстие скорее всего в стакане такое же, что бы не проворачивался шток амортизатора, и стучит скорее всего этот кончик штока потому что в отверстии со срезом есть зазор а он подворачивается, подкладка шайбы под одну сторону перекашивает опору и шток зажимается в отверстии) крайне простое рещение ) больше там нечему стучать )
хз короче ) хоть со своей колесо скидывай и разбирай ) так нихрена не понятно )
Dips, я не о стуке о кузов, а о правильной работе опоры, а т.к. опора толком не играет на сжатие то нагрузка идёт на шток аммо и ему приходится гасить мелкие колебания, т.е. выполнять часть работы опоры, из за этого может стучать сам аммортизатор (бубнить). Со временем подтянутся ВАЗоводы с прямыми руками и допилят как надо) если раньше ВАЗ конструкцию не изменит, что вряд ли.
колеса 15, бубнило на двух машинах,норма и комфорт, поставили шайбы и все хорошо стало.
Celitel143
17.02.2016, 06:38
Колеса R16, задняя подвеска бубнит.
колеса 15, бубнило на двух машинах,норма и комфорт, поставили шайбы и все хорошо стало.
По гарантии ставили ?
подкладка шайбы под одну сторону перекашивает опору и шток зажимается в отверстии)
То есть шайбу подкладывают все-таки только с одной стороны? Если да, то с какой (или без разницы)? И какая толщина шайбы?
Очень хотелось бы избавиться от этих звуков. Но к дилеру ехать долго: мне сказали, что сначала надо поездить и послушать, потом консультироваться с заводом и т.д. То есть это полдня займет.
Из салона моя машина была на 16 колесах, но я сразу на зиму 15 штамповки с резиной купил. Так что сейчас на 15 катаюсь.
Но на тест-драйве были 16 диски (в самом начале только 16 литье на всех машинах было), звуки были абсолютно такие же.
Dips, я не о стуке о кузов, а о правильной работе опоры, а т.к. опора толком не играет на сжатие то нагрузка идёт на шток аммо и ему приходится гасить мелкие колебания, т.е. выполнять часть работы опоры, из за этого может стучать сам аммортизатор (бубнить). Со временем подтянутся ВАЗоводы с прямыми руками и допилят как надо) если раньше ВАЗ конструкцию не изменит, что вряд ли.
Вся работа опоры заключается в том чтобы держать амортизатор, она держит шток, нагрузка естественно на шток, как и везде. Как опора должна играть на сжатие ? на сжатие играет пружина.
Амму приходится гасить колебания )))) дык это его работа а ни как не опоры )) ну а когда в стакане был тупо прикручен гайкой к кузову шток что стакан кузова работу стойки выполнял ?)))
Демпфер в опоре должен играть только на излом в стороны, чтобы при сжатии не заламывало шток, балка же идет по радиусу хоть и небольшому, а гасить колебания дело амортизатора.в прямом ходе штока какие нагрузки то.
ну а когда в стакане был тупо прикручен гайкой к кузову
нет такой конструкции, только через бублики"! один сверху другой снизу)
Добавлено через 3 минуты
Вся работа опоры заключается в том чтобы держать амортизатор
и это тоже, но если бы только это то на кой их делают резиновые? делали бы типа рулнака ( кстати версии спорт" такие есть) и делов то)
нет такой конструкции, только через бублики"! один сверху другой снизу)
ну вот, они работают на излом, от хода штока в стороны, но вертикальные колебания они никак не гасят, ну и гул от подвески гасят чтоб на кузов не шел )
Добавлено через 3 минуты
и это тоже, но если бы только это то на кой их делают резиновые?
шток амортизатора ходит от руки, а такую резиновую шайбу попробуй прожми от руки ) в любом случае работать будет шток. а резинка не даст ему сломаться при сжатии когда он уходит на балке по горизонту. + резина это сайлентблок )
Вся работа опоры заключается в том чтобы держать амортизатор, она держит шток, нагрузка естественно на шток, как и везде. Как опора должна играть на сжатие ? на сжатие играет пружина.
Амму приходится гасить колебания )))) дык это его работа а ни как не опоры )) ну а когда в стакане был тупо прикручен гайкой к кузову шток что стакан кузова работу стойки выполнял ?)))
Демпфер в опоре должен играть только на излом в стороны, чтобы при сжатии не заламывало шток, балка же идет по радиусу хоть и небольшому, а гасить колебания дело амортизатора.в прямом ходе штока какие нагрузки то.
шток амортизатора ходит от руки, а такую резиновую шайбу попробуй прожми от руки )
Очень, очень, ооооччень дилетантское мнение... Лучше потри сообщения, не позорься...
помнится на тесте в Италии Стилавин говорил , что им показалось что люкс рулится лучше комфорта...
А не может быть такого , что на люксе ,как и на других моделях ВАЗа стоят газонаполненые аморты , а на комфорте нет. Тогда получается в одном варианте шток всегда поддавливает опору , а в другом тоскает вверх вниз , отсюда и бубнение...
Тогда получается в одном варианте шток всегда поддавливает опору , а в другом тоскает вверх вниз , отсюда и бубнение...
Ребята, хорош...http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=105228&d=1397160038
Добавлено через 36 секунд
Dips, вот, ознакомься:
https://m.youtube.com/watch?v=fQMpznveoTk
Очень, очень, ооооччень дилетантское мнение... Лучше потри сообщения, не позорься...
Ну давай не дилетантское приведи )
резиновый демпфер дает концу штока играть в точке крепления. если закрепить его жестко, то его либо обломит, либо погнет шток, либо разобьет манжеты в амортизаторе. потому что на балке другой конец смещается во все стороны.
и если как говорят сделать отверстие в кузове большое чтоб туда ходила эта резинка ее просто вырвет из опоры на первой же кочке, она хоть как должна упираться на кузов.
Dips, вот, ознакомься:
https://m.youtube.com/watch?v=fQMpznveoTk
Во первых это совершенно другая опора и стойка в стакане, причем передняя. и то что она ходит это не значит что она работает вместо штока на мелких неровностях, она из резины естественно она гуляет. Причем там как раз очень хорошо видно что шток наклоняется из стороны в сторону благодаря мягкому соединению.
http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=105228&d=1397160038
Celitel143
17.02.2016, 09:46
Друзья, мне кажется мы немного отступили от темы. По крайней мере, для меня самым важным является не причина, а факт бубнения задней подвески. Дополнительные шайбы на опоры амортизаторов это благо или нет? Какие негативные последствия возможны от такого решения? Почему автоВАЗ не проводит отзывные компании и устраняет всем недочеты только по жалобам, а не централизованно? Это ведь так неудобно.
сказал А говори Б
В качестве "Б" выступало видео, которое опровергает уже половину твоих смешных аргументов - и, каков результат? Уровень твоей упертости поменялся? Нет. Ну и какой смысл с тобой дальше разговаривать? Ну, заинтересуй меня хоть капелькой прозрения...
З.Ы.: Поэтому не удивляйся, что сразу после "Б" перешел сразу "на Х"
Горячо поддерживаю пост Celitel143! Тоже хотелось бы услышать ответы на эти вопросы, если таковые есть.
В качестве "Б" выступало видео, которое опровергает уже половину твоих смешных аргументов - и, каков результат? Уровень твоей упертости поменялся? Нет. Ну и какой смысл с тобой дальше разговаривать? Ну, заинтересуй меня хоть капелькой прозрения...
З.Ы.: Поэтому не удивляйся, что сразу после "Б" перешел сразу "на Х"
а что опровергает? там отлично видно как в опорре меняется угол штока.то что она ходит и вверх\вниз на миллиметры так это неизбежно, и это не основная функция опоры. есть и совсем жесткие опоры, какие при этом ходы амортизатора с пружиной лучше посмотри. + повторюсь это опоры передних стоек калины, речь про опоры задних амортизаторов весты.
передние стойки калина
задние амортизаторы веста
есть вообще похожие слова кроме слова опора ?
http://лада.онлайн/uploads/posts/2016-02/1455004703_shema_p.jpg
передние стойки весты №5 , посмотри на опоры, они по жесткому варианту )
Dips, не заинтересовал...
Горячо поддерживаю пост Celitel143! Тоже хотелось бы услышать ответы на эти вопросы, если таковые есть.
демпфер в опоре похоже и не прижат и зазор на ход тоже маловат, ни туда ни сюда поэтому он играет в кузов, шайбами зазор увеличивают. я бы вместо этого под всю площадь опоры из жесткой тонкой резины сделал подкладку с отверстием под шток с гайкой. мне кажется потом так и сделают,просто сразу изготовить прокладки не так просто а с шайбами напряга нет, отсюда такое решение)
демпфер в опоре похоже и не прижат и зазор на ход тоже маловат, ни туда ни сюда поэтому он играет в кузов, шайбами зазор увеличивают. я бы вместо этого под всю площадь опоры из жесткой тонкой резины сделал подкладку с отверстием под шток с гайкой. мне кажется потом так и сделают,просто сразу изготовить прокладки не так просто а с шайбами напряга нет, отсюда такое решение)
Посадка машины не станет еще выше от такой резиновой прокладки? Так ведь вроде поднимают просевшие иномарки
передние стойки весты №5 , посмотри на опоры, они по жесткому варианту )
И снова мимо.....
И снова мимо.....
Ну че ты издеваешься что ли?
Напиши уже нормально, что ты имеешь ввиду, человек расписывает все с картинками, старается свою мысль донести, а ты как будто издеваешься, как экзаменатор
Как то так мне представляется прокладка которая должна решать все проблемы ) можно с шайбами в резине чтоб не продавливалась, а можно и без если будет достаточно жесткая.
Как то так мне представляется прокладка которая должна решать все проблемы ) можно с шайбами в резине чтоб не продавливалась, а можно и без если будет достаточно жесткая.
Через болты не будет вибрация передаваться?
Через болты не будет вибрация передаваться?
болты крепят опору, а шток внутри через демпфер, так что не будет.
ну и шум может быть если в отверстии в кузове под шток будет контакт, или стук. не понятно по видео как там с отверстием дела и какого оно размера.
а больше там просто нечему стучать)
зы: все пишут что звук глухой "бубнит" значит это не шток с гайкой и кузов, а демпфер резиновый по кузову стучит. убрать зазор прокладкой и все должно пройти.
убрать зазор прокладкой и все должно пройти.
И какая разница чем по кузову бубнить - демпфером или прокладкой?
И какая разница чем по кузову бубнить - демпфером или прокладкой?
а если не будет зазора он не будет ходить, будет просто сжиматься, по демпферу видно что он так и был задуман, там 4 выступа сверху которые должны упираться и сжиматься.
видимо получился зазор в котором он ходит. прокладка уберет зазор ) по сути все ) ну больше там и нет ничего )
Добавлено через 5 минут
От шайб понтов 0.0
потому что они еще больше увеличивают зазор, а его нужно убрать. Нужна прокладка пряник резиновый )
видимо получился зазор в котором он ходит. прокладка уберет зазор )Чот ИМХО гон это.
Два дня назад заезжал к "официалам" в Брянске на 2100км,с проблемой похрюкивание в подвеске.Проехали сказали загоняй ,это резинки стабилизатора. Разобрали 1час работы две резинки как у "копейки" ,но чуть больше и разрезанная с одной стороны -взяли их и смазали литолом. Выехал правда хрюканье вроде прошло ,но сегодня опять проявилось.Правда перезвонили сегодня с сервиса спросили как я поживаю..,я их обрадовал.Сообщили ,что заказали специальную смазку с завода. Когда придет, то перезвонят и пригласят .НО по ощущениям помимо этой проблемы там что то с резинками и в стойках. Так при прохождении полицейского хрюкает конкретно. ЕЩЕ не по теме на нейтралке -накатом появился скорость от70-до15 расход пляшущий от0,9 до 7л .Сказали не гарантийный случай.
Ругань почистил, прошу не продолжать.
и если как говорят сделать отверстие в кузове большое чтоб туда ходила эта резинка ее просто вырвет из опоры на первой же кочке, она хоть как должна упираться на кузов.
во первых, не вся резинка, а только средняя часть которая имеет большую амплитуду хотьбы (перечитай ещё раз о чём я писал).
во вторых, её не должно вырывать даже если она не упёрта в кузов, т.к. она приварена" и гасит только мелкие колебания, веса авто на ней нет - это не стойка.
в третьих, смотри конструкцию опоры (не ВАЗ, и кстати, ещё пару мест где может стучать)
её так и сделали чтоб она играла в обе стороны, это и есть идеальная работа демпфера, когда она упёртая в кузов 4 уступами - она тоже конечно играет но уже не так хорошо.
Чот ИМХО гон это.
Что бы думать как убрать стук, нужно понять что стучит. я кроме этого не вижу ничего что бы могло там стучать. просто больше нечему. поэтому у меня такое имхо )
Дмитрий_Воронеж
17.02.2016, 17:11
Так получается, что нужно уплотнять соединение опора-демпфер, чтобы плотно всё сидело, а не шайбочки подкладывать?
её так и сделали чтоб она играла в обе стороны, это и есть идеальная работа демпфера
Вот мне почему то кажется что в этом и есть просчет )
когда она упёртая в кузов 4 уступами - она тоже конечно играет но уже не так хорошо.
но все таки играть будет, а по картинке снизу отбойник, он точно стучать не будет. в низ демпфер тоже может стучать но мне кажется так передаваться не должно + если будет прокладка под опорой она будет гасить гул и от ударов вниз, вернее на кузов его не так гулко отдавать.
по хорошему конечно надо разбирать и смотреть, а то это гадания какие то напоминает )
о ! раз уплотнять, то нужна синенькая изолента !
по хорошему конечно надо разбирать и смотреть, а то это гадания какие то напоминает )
снять (или ещё где взять, но обязательно стучащую) и разрезать болгаркой пополам, чтоб получилось как на картинке выше, тогда можно сказать со 100% уверенностью о причине стука. Кто отважится?)))
Добавлено через 57 секунд
почему то кажется
помолись, пройдёт ;)
снять (или ещё где взять, но обязательно стучащую) и разрезать болгаркой пополам, чтоб получилось как на картинке выше, тогда можно сказать со 100% уверенностью о причине стука. Кто отважится?)))
у меня не стучит )
Добавлено через 57 секунд
помолись, пройдёт ;)
Лучше буду молится чтоб не застучало ))
Демпфер в опоре должен играть только на излом в стороны
вертикальные колебания они никак не гасят
Нет, основной его задачей в данном конкретном случае назвал бы как раз демпфирование вертикальных колебаний штока амо, чтобы меньше этих колебаний передавалось на кузов.
в прямом ходе штока какие нагрузки то
Огромные!
шток амортизатора ходит от руки, а такую резиновую шайбу попробуй прожми от руки
Вот тут основная ошибка. Не надо путать скорость движения штока "от руки" и скорость движения штока на ходу авто.
http://www.autoproduct.biz/files/9gx5BixQ7NI.jpg
Вот тут на примере ПП ВАЗов видно, что усилия на штоке измеряются сотнями килограмм в зависимости от скорости штока амо.
если как говорят сделать отверстие в кузове большое чтоб туда ходила эта резинка ее просто вырвет из опоры на первой же кочке, она хоть как должна упираться на кузов.
Тут вообще не понял, раньше ты писал, что опора у нас вертикальных нагрузок толком то и не несет (типа, на уровне усилия руки), а тут уже резина порвется к хренам... Ты уж определись...
это совершенно другая опора и стойка в стакане
И в чем принципиальное различие? Отличается только тем, что спереди опора воспринимает немного другие горизонтальные нагрузки.
передние стойки весты №5 , посмотри на опоры, они по жесткому варианту
Что за бред? Там стоят традиционные опоры с резиновым демпфером.
Что касается причин стука на Весте... ВАЗовские инженеры много "перлов", конечно, выдавали, но я сомневаюсь, что они настолько идиоты и не предусмотрели достаточное пространство в кузове для хода штока. Тем более, в таком случае подкладка шайб тупо сместила бы стуки на чуть более высокие скорости авто или на чуть более глубокие неровности. Как мне кажется, их косяк в том, что они слегка подзабыли физику, в частности понятие устойчивости системы и правило трех опор...
Чтобы железно закрепить опору на кузове нужно минимум три точки крепления, как и в большинстве нормальных опор подвесок. На Весте же точек опоры две, и, для того чтобы опора не качалась влево/вправо нужно чтобы плоскость крепления опоры на кузове была идеально плоской, во вторых, чтобы это плоскость была сверхпрочной и не изгибалась под воздействием неких нагрузок. Осмелюсь предположить, что оба условия не выполняются.
Во-первых вот в этих местах полагаю изначально имеется некий зазор с кузовом:
http://savepic.net/7792907.jpg
Во-вторых, если его даже изначально нет, он вполне может появиться при ходе отбоя из-за жидковатости места крепления.
Далее при ходе сжатия этот зазор "схлопавается" с соответствующим стуком. Подкладываемые же шайбы тупо исключают контакт в этом месте с кузовом. В дальнейшем вангую выпуск исправленных опор уже с "пъедесталом" вместо шайб, и я бы еще примастерил заваренную резиновую окантовку по оставшемуся периметру от грязи...
Добавлено через 5 минут
Напиши уже нормально
с картинками
Так сойдет?
Добавлено через 4 минуты
Хехх... Наткнулся на опору Фокуса:
http://podveskaspb.ru/d/204041/d/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BE%D0%BF% D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D 0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0__%D0%A4%D 0%BE%D1%80%D0%B4_%D0%A4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81_2. JPG.jpg
Альбеа:
http://autofiat.perm.ru/products_pictures/opora-dvigatelya-zadnyaya-albea-266-B.jpg
Найдите основное отличие от Весты.
Так сойдет?
Вот уже серьезный подход :)
Так на фокусе и альбе тоже двухточечные крепления, как у них со стуком?
Что делать чтобы не гремело? ;)
Так на фокусе и альбе тоже двухточечные крепления, как у них со стуком?
Ты не увидел основное отличие - на них опора уже с "пъедесталом", т.е. со "встроенными шайбами".
Хотя, может и на Весте так же. Нормальной фотки Вестовской опоры тупо нет. По-крайней мере вот тут я вижу, что опора всей поверхностью лежит на кузове, а по бокам лежать не должна, чтоб не было стука:
http://savepic.net/7757070.jpg
Косяк это опоры без пъедестала или жидкой/неровной поверхности прилегания на кузове - уже второстепенный вопрос...
Ты не увидел основное отличие - на них опора уже с "пъедесталом", т.е. со "встроенными шайбами".
Бинго!
С этого и надо было начинать, спасибо, как говорится один раз увидеть. :good:
Так сойдет?
Согласен, красиво раскидал )
но говорят шайбы дело не особо поправляют, значит либо площадь их мала, либо действительно место крепления жидкое и хлопает, но что то во второй вариант я не хотел бы верить ))
зы: в принципе я и предлагал жесткую прокладку по площади или прокладку с широкими шайбами по краям, можно сказать тот же самый пьедестал.
в принципе я и предлагал жесткую прокладку по площади или прокладку с широкими шайбами по краям, можно сказать тот же самый пьедестал.
Вам бы вдвоем объединить усилия :) для 100% результата ;)
Добавлено через 4 минуты
Я думаю можно бы пойти путем фокуса- альмеры как на фотках выше, чем изобретать заново велосипед, но шаблоны не всегда действуют, и в каждом случае нужен индивидуальный подход
говорят шайбы дело не особо поправляют
Пока только такой отзыв видел:
Владельцы сообщаю всем!!! У кого постукивают стойки "бубнят" задние при проезде мелких не ровностей ,едьте в салон и под стойки просите подложить шайбы или прокладку какую-то ,персональные менеджеры знают точнее что именно рекомендовал завод. В общем я тащусь теперь от подвески ,как удав по колючей проволоке.
подтверждаю все ок , плюс 250 км после подкладки шайб.
Dips и becool большое спасибо! Теперь стало более или менее понятно, что к чему.
Теперь такой вопрос. А если ничего не делать, то какие-нибудь негативные последствия будут? Например, появление микротрещин и коррозии в тех местах, где стучит и "играет"? Или тут дело только в акустическом комфорте? Короче говоря, не ждать и делать доработку или подождать, может быть завод выпустит какую-нибудь нормальную цельную прокладку, состоящую из двух шайб и резиновым уплотнителем между ними?
andrey-tlt
20.02.2016, 17:26
Dips и becool большое спасибо! Теперь стало более или менее понятно, что к чему.
Теперь такой вопрос. А если ничего не делать, то какие-нибудь негативные последствия будут? Например, появление микротрещин и коррозии в тех местах, где стучит и "играет"? Или тут дело только в акустическом комфорте? Короче говоря, не ждать и делать доработку или подождать, может быть завод выпустит какую-нибудь нормальную цельную прокладку, состоящую из двух шайб и резиновым уплотнителем между ними?
Дело только в акустическом комфорте. Ждать нормальную опору без всяких прокладок. Скоро у СС-20 и АСОМИ должны появиться с полиуретаном.
Добавлено через 54 секунды
Тут Тольятти "впереди планеты всей" по части доработок)))
Скоро у СС-20 и АСОМИ должны появиться с полиуретаном.
Такая же у меня мысль была, к тому времени как подустанет ходовка со стойками уже будут комплекты сс20, и яйца усиленные с полиуретаном )
АлексейК
21.02.2016, 21:13
В моей машине в багажнике стучали балонник и буксировочная петля в штатном пенопластовом органайзере и жесткая основа штатного ковра по пластмассовой накладке борта.
Скоро у СС-20 и АСОМИ должны появиться с полиуретаном.
Плюс ещё втулки стабилизатора и прочие резинки подвески от СС20.
и яйца усиленные с полиуретаном )
Стойки стабилизатора на Весте уж никак на яйца не похожи. Не путай с десятым семейством.
Стойки стабилизатора на Весте уж никак на яйца не похожи. Не путай с десятым семейством.
Да тут дело уже не в похожести ) у нас их любого вида так называют ) Это как паребрик и парадная в питере )
Да ни чего завод с полиуретановым не будет делать, думается найдут другой путь полиуретановые яйца хороши, но они и жрут сам стабилизатор быстрее, чем резина и поскрипывают.
прикол кстати, сегодня рассмотрел штатный органайзер в запаске поподробнее
кароч, он на R15 рассчитан)) не удивительно, что в запаске R16 он подпрыгивал и гремел))
официалы мне на него налепили еще уплотняющих кусочков - теперь он в R16 плотно сидит)))
Да ни чего завод с полиуретановым не будет делать, думается найдут другой путь полиуретановые яйца хороши, но они и жрут сам стабилизатор быстрее, чем резина и поскрипывают.
про завод и речи не было, Асоми, сс20 )
про завод и речи не было, Асоми, сс20 ) Про это я понял.
andrey-tlt
22.02.2016, 18:51
прикол кстати, сегодня рассмотрел штатный органайзер в запаске поподробнее
кароч, он на R15 рассчитан)) не удивительно, что в запаске R16 он подпрыгивал и гремел))
официалы мне на него налепили еще уплотняющих кусочков - теперь он в R16 плотно сидит)))
Не уплотняющих кусочков, а специальных прокладок, которые способствуют плотному положению органайзера в диске колеса.
О, как завернул, а? ))))
Не уплотняющих кусочков, а специальных прокладок, которые способствуют плотному положению органайзера в диске колеса.
О, как завернул, а? ))))
поэт!
а вот немножко видео на тему https://www.youtube.com/watch?v=6Rd8Adr87Aw
прикол кстати, сегодня рассмотрел штатный органайзер в запаске поподробнее
кароч, он на R15 рассчитан)) не удивительно, что в запаске R16 он подпрыгивал и гремел))
официалы мне на него налепили еще уплотняющих кусочков - теперь он в R16 плотно сидит)))
А можно фото че они там наклеили? ну может самому это сделать а не доставать дилера мелочами
А можно фото че они там наклеили? ну может самому это сделать а не доставать дилера мелочами
вечером попробую сделать, если не забуду)
Да уж видео впечатлило, а ещё больше впечатлило кто эти шайбы подсказал подложить вообщем жесть.
Сегодня второй раз поеду в сервис по поводу стуков в подвеске... В первый раз смазали втулки стаба - не помогло....
Сейчас планирую стойки стаба проверить - на дроме писали, что это помогло...
Сегодня второй раз поеду в сервис по поводу стуков в подвеске... В первый раз смазали втулки стаба - не помогло....
Сейчас планирую стойки стаба проверить - на дроме писали, что это помогло...
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?p=23625#post23625
А можно фото че они там наклеили? ну может самому это сделать а не доставать дилера мелочами
У меня там тряпка лежит ))) и органайзер не болтается ) и тряпка при месте ))
diman1021
02.03.2016, 09:21
Кстати у меня запаска дотянулась примерно тремя оборотами! Хотя стук с права при этом не пропал....
алксандр иванович
05.03.2016, 19:25
Пройдено чуть больше 5000 .... Стойки стабилизатора давноооооо здохли(ЗАКАЗАЛИ ---ЖДУ), задние тоже гупают НЕ СОЛИДНО КАК ТО,,,,
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot