Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 3
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
d.s.trufanov
15.10.2019, 21:40
А если мозг включить? После срабатывания дроссельной заслонки еще надо раскрутить двигатель жестко соединенный с колесами...
ну так включите! Вы снимаете ногу с педали тормоза, авто начинает потихоньку трогаться, т.е. момента хватает, потом Вы добавляете чуть газу и ПО, вместо того, чтобы поднимать обороты, выжимает и бросает сцепление! где логика?!?!
где логика?!?!
Нет у тебя логики. Или дай машине тронуться как она собиралась или делай это до нее (после), а во время процесса нечего запрашивать момент, который она выдать не может. Нечего было устраивать вой на весь интернет "дайте нам ползучий режим" (это сейчас не про конкретного человека, это про ситуацию в целом). Хотели ползать на КПП, которая для этого не разрабатывалась - получите побочные эффекты.
Dimon903
15.10.2019, 23:17
Хотели ползать на КПП, которая для этого не разрабатывалась - получите побочные эффекты.
Зачет!
d.s.trufanov
16.10.2019, 00:13
Или дай машине тронуться как она собиралась или делай это до нее (после)
машина должна делать так, как это делает водитель ножками, а его всегда учили при трогании газку добавлять, а не сцепление выжимать
Mystery26
16.10.2019, 06:39
У меня 1,8 с амт 2,0, нет таких проблем. Могу газу подкинуть в любой момент ползучки или трогания, поедет спокойно и плавно.
Единственный момент, если во время трогания резко отпустить и придавить газ, то тогда смыкается с ударом. Но я так не делаю, получилось пару раз случайно, на кочках.
У меня 1,8 с амт 2,0, нет таких проблем. Могу газу подкинуть в любой момент ползучки или трогания, поедет спокойно и плавно.
Единственный момент, если во время трогания резко отпустить и придавить газ, то тогда смыкается с ударом. Но я так не делаю, получилось пару раз случайно, на кочках.
Я пока тоже не совсем понял сути. В 99% отпускаю тормоз и поддаю газку, даже в пробках. Очень редко жду самоползучку.
Iluvatar
16.10.2019, 10:12
Я пока тоже не совсем понял сути. В 99% отпускаю тормоз и поддаю газку, даже в пробках. Очень редко жду самоползучку.
На 1.6 так тоже можно и будет идеально. А вот если дождаться самоползучки и прям в момент начала движения нажать на газ, то вероятно произойдет резкое размыкание сцепы. Если не ждать начала ползучего режима, проблем нет, все как на старой прошивке. Если ждать, и на газ не сразу после начала ползучки жать, то тоже все идеально.
batonskij
16.10.2019, 10:28
любопытно, на моторах 1.8 прошивка АМТ с 2.0 идет с завода, в начале старта ползучки мозги мотора оборотов добавляет? Или ей момент просто хватает чтобы трогаться без размыкания/смыкания сцепления независимо от режима.
любопытно, на моторах 1.8 прошивка АМТ с 2.0 идет с завода, в начале старта ползучки мозги мотора оборотов добавляет? Или ей момент просто хватает чтобы трогаться без размыкания/смыкания сцепления независимо от режима.
Режим ползучки по тахометру легко идентифицируется - обороты держатся около 1к. Особенно когда останавливаемся на месте, обороты около 1к держатся ещё секунд 5, и если тормоз отпустить, то авто едет как на гидротрансформаторе, т.е. сразу же. Если стоим дольше этих 5 секунд, то обороты падают на нормальные для ХХ(750) и там уже ползучка включится с известной паузой в 1-2 секунды после отпускания тормоза.
ну так включите! Вы снимаете ногу с педали тормоза, авто начинает потихоньку трогаться, т.е. момента хватает, потом Вы добавляете чуть газу и ПО, вместо того, чтобы поднимать обороты, выжимает и бросает сцепление! где логика?!?!
Было тоже самое, прошивка АМТ - 3.0, ЭБУ - старая I785VAH6. Обновил прошивку ЭБУ до актуальной для моего блока 8450030796 - I785VAJ9 и проблема исчезла. Старая прошивка некорректно работает с ползущим режимом в новых АМТ.
d.s.trufanov
17.10.2019, 08:34
Было тоже самое, прошивка АМТ - 3.0, ЭБУ - старая I785VAH6.
у меня вроде как последняя - I785VAA1
С завода да, но можно и на 1.6 прошить коробку.
Думаю ползущий режим для 1,6 не совсем комильфо, т.к. у 1,8 на низах бОльше крутящий момент, соответственно легче ползти двигателю. На 1,6 полагаю эффект будет значительно хуже.
Добавлено через 8 минут
посмотрим на выхах че там да как в салонах, не вестой единой как грицо..
Вестой, все остальное значительно дороже.
у меня вроде как последняя - I785VAA1
Насколько я понимаю, I785VAA1 для механики, не для АМТ. ЭБУ c каким идентификатором у Вас?
Uninstaller13
17.10.2019, 13:23
Думаю ползущий режим для 1,6 не совсем комильфо, т.к. у 1,8 на низах бОльше крутящий момент, соответственно легче ползти двигателю. На 1,6 полагаю эффект будет значительно хуже.
а я думаю, что что там что там - без разницы, гранта же как-то ездит? и не чувствует проблем, это просто тупо маркетинг
гранта же как-то ездит?
весит столько же? колеса той же ширины?
Dimaprodvor
17.10.2019, 13:28
гранта же как-то ездит?
она на 200 кг легче Весты
Uninstaller13
17.10.2019, 13:42
она на 200 кг легче Весты
и что теперь?
как-то катался полный все время почти и нормуль, все вытянет этот двигатель
она на 200 кг легче Весты
смешно
у меня от 200 кг (пассажиры) машина при том же темпе троганья с места и движения начинает докручивать двигатель выше где-то на 500-800 оборотов в минуту.
Т.е. компенсирует то, что ему не так легко, как когда один водитель в машине.
Uninstaller13
17.10.2019, 13:50
смешно
вот и я о том же
вот и я о том же
ты меня не понял (ну или я тебя)
смешно говорить что все будет также
при увеличении массы авто лично у меня АМТ трогается с более высоких оборотов.....а если трогаться с малых (еле-еле газ жать) ей прям тяжко и сцепу долго держит.
при троганье с АМТ 2 машина же газ до полутора тыщ не подкидывает? не подкидывает
а значит будет пытаться сдвинуть возросшую массу с малых оборотов, где 1.6 тяжело будет это сделать.
Uninstaller13
17.10.2019, 14:07
ты меня не понял (ну или я тебя)
смешно говорить что все будет также
так в чем проблема добавить оборотов то?
сторонние прошивки разве это не решают?
так в чем проблема добавить оборотов то?
сторонние прошивки разве это не решают?
при троганье с места в ползучем режиме АМТ 2.0 обороты добавляются? сильно?
речь то за ползучку вроде как
а так то да, газу добавил и пошел
Uninstaller13
17.10.2019, 14:45
при троганье с места в ползучем режиме АМТ 2.0 обороты добавляются? сильно?
речь то за ползучку вроде как
меня вот тоже этот момент интересует, прибавляются ли обороты, делают ли такую доработку кастомные прошивки или нет...
Iluvatar
17.10.2019, 15:34
меня вот тоже этот момент интересует, прибавляются ли обороты, делают ли такую доработку кастомные прошивки или нет...
На 1.6 не добавляются. И нет прошивок, которые это умеют. Но надо признать, что если ногами не трогать газ, то и с тремя пассажирами она спокойно трогается, хотя обороты до 800 где-то проседают. Но плавно и без проблем и без запахов.
Но плавно и без проблем и без запахов.
это пока сцепа свежая))
На 1.6 не добавляются. И нет прошивок, которые это умеют.
ну вот и нафиг оно мне....чаще всего стою в пробках чуть в горочку.....если она по ровному так себя ведет - то в горочку будет просто стоять под напругой, дожигая сцепу, а потом резко сцепу выжмет с ударом?)
Iluvatar
17.10.2019, 16:03
это пока сцепа свежая))
ну вот и нафиг оно мне....чаще всего стою в пробках чуть в горочку.....если она по ровному так себя ведет - то в горочку будет просто стоять под напругой, дожигая сцепу, а потом резко сцепу выжмет с ударом?)
У меня Сакс с мая 2018 года, за это время с 23000 до 58000 наездил в разных режимах. Не очень-то и новая сцепа :)
пс. В пробках когда стоишь с тормозом, сцепа не сомкнута, все как раньше. После полной остановки и отпускании тормоза сцепление смыкается через 1-2 секунды. Вполне можно за это время на газ нажать даже не торопясь, и трогаться как на АМТ1.0. Ну и на самом деле, даже в небольшую горку 1.6 на ползучке забирается и даже ускоряется при этом.
Uninstaller13
17.10.2019, 16:06
У меня Сакс с мая 2018 года, за это время с 23000 до 58000 наездил в разных режимах. Не очень-то и новая сцепа
тогда бояться нечего)
на 23тыс сами поменяли?
с ОД не договаривались по замене?
У меня Сакс с мая 2018 года, за это время с 23000 до 58000 наездил в разных режимах. Не очень-то и новая сцепа
а у меня с июля 17-ого стоит комплект 31-ого сцепления (пробег на тот момент был тоже 23)
сейчас пробег 65
сцепа еще жива, трогается плавно....если попасть в дикую пробку часов на несколько с постоянными старт-стоп (летом пару раз в московии встрял)
или вот недавно супруга учиться начала вождению - часика полтора насиловала машину на площадке
тогда при старте начинается дрожание
убирается путем прожига (газ в пол тормоз в пол секунды по 2-3 раза 3-4) и дальше ездишь плавно ....к концу 4-ого раза прожига подряд шестеренка замигала (до того не разу с 15-ого года такого не видел)....помигала и перестала...машин ездит как новый.
мысль в том что вот при долгом горячем стоялове или издевательстве на площадке (пачуть жмем газ...долга, ползаем медленнее пешехода и тп) сцепа таки начинает подрагивать....и чем ползучка от такого издевательства отличается? а ничем. значит рано или поздно задрожит
докупускаю что сакс этот твой более стоек...может на него и перейду позже...но 2 с лишним года на 31-ом сцеплении подсказывает мне что можно и без издевательств над машиной ее эксплуатировать)
d.s.trufanov
17.10.2019, 17:55
Насколько я понимаю, I785VAA1 для механики, не для АМТ. ЭБУ c каким идентификатором у Вас?
у меня АМТ, ЭБУ - 8450032549
Iluvatar
17.10.2019, 18:16
тогда бояться нечего)
на 23тыс сами поменяли?
с ОД не договаривались по замене?
ОД менял в рамках гарантии, бесплатно. Валео заводское отдал, я его еще за 2500 продал (Сакс за 3800 купил).
Добавлено через 1 минуту
а у меня с июля 17-ого стоит комплект 31-ого сцепления (пробег на тот момент был тоже 23)
сейчас пробег 65
сцепа еще жива, трогается плавно....если попасть в дикую пробку часов на несколько с постоянными старт-стоп (летом пару раз в московии встрял)
или вот недавно супруга учиться начала вождению - часика полтора насиловала машину на площадке
тогда при старте начинается дрожание
убирается путем прожига (газ в пол тормоз в пол секунды по 2-3 раза 3-4) и дальше ездишь плавно ....к концу 4-ого раза прожига подряд шестеренка замигала (до того не разу с 15-ого года такого не видел)....помигала и перестала...машин ездит как новый.
мысль в том что вот при долгом горячем стоялове или издевательстве на площадке (пачуть жмем газ...долга, ползаем медленнее пешехода и тп) сцепа таки начинает подрагивать....и чем ползучка от такого издевательства отличается? а ничем. значит рано или поздно задрожит
докупускаю что сакс этот твой более стоек...может на него и перейду позже...но 2 с лишним года на 31-ом сцеплении подсказывает мне что можно и без издевательств над машиной ее эксплуатировать)
Ползучка отличается тем, что если ее тормозом не придерживать, то машина просто на полностью сомкнутом сцеплении ползет. Если постоянно придерживать, то да, сцепа гореть будет. Ну и повторюсь, трогаться можно и без нее, просто газ раньше давать. Зато в пробках гораздо плавнее и комфортнее ездить.
если ее тормозом не придерживать, то машина просто на полностью сомкнутом сцеплении ползет
Зато в пробках гораздо плавнее и комфортнее ездить.
примерно 1 раз из 20 у меня пробка позволяет катиться на 1 на холостых
в остальных случаях я качусь так....стоим, чуть прижимаем газ - тронулись, отпускаю газ и подкатываюсь к стоящему....стоим....далее по новой
ни о каком смыкании сцепы вообще речи нет - слишком быстро получится и приеду в задницу.
я в такие моменту люто завидую пацанам на ланосах, у них даж на второй можно практически стоять на месте с отпущеным сцеплением.
и кстати, ровно по этой причине в DSG-7 первая передача почти в 2 раза короче чем на такой же машине с МКПП
Iluvatar
17.10.2019, 19:11
примерно 1 раз из 20 у меня пробка позволяет катиться на 1 на холостых
в остальных случаях я качусь так....стоим, чуть прижимаем газ - тронулись, отпускаю газ и подкатываюсь к стоящему....стоим....далее по новой
ни о каком смыкании сцепы вообще речи нет - слишком быстро получится и приеду в задницу.
я в такие моменту люто завидую пацанам на ланосах, у них даж на второй можно практически стоять на месте с отпущеным сцеплением.
и кстати, ровно по этой причине в DSG-7 первая передача почти в 2 раза короче чем на такой же машине с МКПП
Повторюсь, на АМТ2.0 и 3.0 можно так же трогаться, как раньше.
В любом случае, словами трудно это все рассказывать. В пробках гораздо комфортнее, чем АМТ1.0. По крайней мере в Питерских пробках.
Повторюсь, на АМТ2.0 и 3.0 можно так же трогаться, как раньше.
тогда смысл ползучки мне не понятен
Добавлено через 1 минуту
По крайней мере в Питерских пробках.
поправь меня, но вот сколько в питерских и московских пробках попадал, всегда или стоим наглухо, или покатились и прям неплохо так (первая и холостые - норм).
почему-то у нас в врн и когда на юга ездил - все время эта фигня с дерготней по 1-2 метра и ползучкой медленнее хромого пешехода
тогда смысл ползучки мне не понятен
Я писал чуть ранее:
Режим ползучки по тахометру легко идентифицируется - обороты держатся около 1к. Особенно когда останавливаемся на месте, обороты около 1к держатся ещё секунд 5, и если тормоз отпустить, то авто едет как на гидротрансформаторе, т.е. сразу же. Если стоим дольше этих 5 секунд, то обороты падают на нормальные для ХХ(750) и там уже ползучка включится с известной паузой в 1-2 секунды после отпускания тормоза.
Особенно когда останавливаемся на месте, обороты около 1к держатся ещё секунд 5, и если тормоз отпустить, то авто едет как на гидротрансформаторе, т.е. сразу же.
у 1.6 так же?
и если в эти 5 секунд я плавно отпущу тормоз - через сколько времени начнет смыкаться сцепа?
у 1.6 так же?
Хз, но тогда это не ползучка же "как на амт 2.0".
Хз, но тогда это не ползучка же "как на амт 2.0".
думается что амт2.0 - это коробка, а подкидывание оборотов это таки дрыгатель...
я там еще вопрос добавил, подскажи плз
На 1.8 пока обороты не упали до ХХ - сцепа тут же реагирует.
Iluvatar
17.10.2019, 20:15
тогда смысл ползучки мне не понятен
Добавлено через 1 минуту
поправь меня, но вот сколько в питерских и московских пробках попадал, всегда или стоим наглухо, или покатились и прям неплохо так (первая и холостые - норм).
почему-то у нас в врн и когда на юга ездил - все время эта фигня с дерготней по 1-2 метра и ползучкой медленнее хромого пешехода
Когда как, на КАДе - то, что ты описываешь. В городе бывает и фигня с дерготней.
Позлучка - вообще далеко не главное, что в прошивке.
АМТ3.0 гораздо быстрее щелкает передачи, при этом плавнее. С 1 на 2 может переключить на 1600 оборотах (это на 1.6 моторе) если очень плавно ускоряться, при этом при таком плавном ускорении это переключение почти не чувствуется (примерно как на АМТ1.0 переключение 3-4 или 4-5). На малой скорости при сбросе газа нет идиотского клевка от резкого торможения двигателем. Просто коробка работает гораздо комфортнее. С Апреля так езжу, накатал почти 18000 на АМТ3.0. После этого 1.0 кажется диким говнищем, хотя я на нем 2,5 года и 40000км наездил.
Даже если ресурс сцепы будет чуть ниже, с ценами на сакс от 2110 в 3800 рублей (я так покупал) - да вообще пофигу, на том же вариаторе я больше потрачу на обычную плановую замену жижи.
у 1.6 так же?
В прошивке для 1,6 нет режима подкидывания оборотов перед стартом, он так не умеет.
Миколаич
17.10.2019, 21:34
Даже если ресурс сцепы будет чуть ниже, с ценами на сакс от 2110 в 3800 рублей (я так покупал) - да вообще пофигу
Я ни разу не менял сцепу ни на одной машине, но вроде слышал, что это мероприятие не дешевое. На весте вроде 15-20 тыс. стоит удовольствие? Или врут, все-таки 2-3 тыс?
Iluvatar
17.10.2019, 23:17
Я ни разу не менял сцепу ни на одной машине, но вроде слышал, что это мероприятие не дешевое. На весте вроде 15-20 тыс. стоит удовольствие? Или врут, все-таки 2-3 тыс?
Работы тысяч 5-6 (в Питере, в регионах может быть дешевле), остальное - цена сцепления самого. На 1.6 за 4000 взять можно. Итого 10к. Не копейки конечно, но и не миллионы. Относительно многих других машин очень дешево.
В прошивке для 1,6 нет режима подкидывания оборотов перед стартом, он так не умеет.
зашибись...значит на 1.8 обороты поднимает (а в этом случае действительно имеет смысл) а на более чахлом с холостых 1.6 - нет.
Iluvatar
18.10.2019, 12:32
зашибись...значит на 1.8 обороты поднимает (а в этом случае действительно имеет смысл) а на более чахлом с холостых 1.6 - нет.
ПО для 1.6 пишет Автоваз, а для 1.8 - ИТЕЛМА. Вот и вся разница. Официальной поддержки нет - и суши весла.
ПО для 1.6 пишет Автоваз, а для 1.8 - ИТЕЛМА. Вот и вся разница. Официальной поддержки нет - и суши весла.
Да наверно даже не в этом дело. Просто для 1,8 АМТ официально есть "ползучий режим" и его поддержка включена в ПО, а для 1,6 его официально для Весты нет, соответственно нет и поддержки в ПО двигателя. А чип-тюнеры могут менять калибровки, а дописывать само ПО они не могут. В моей прошивке (вернее она не моя, той что у меня прошита) обороты ХХ поднимаются, но только уже при начале движения, а не перед ним. Это максимум чего можно было сделать калибровками.
Uninstaller13
18.10.2019, 17:23
ПО для 1.6 пишет Автоваз, а для 1.8 - ИТЕЛМА.
а как же наши любимые чиптюнеры -прошивальщики?
неужели не могут добавить оборотов для 1,6?
если это так, то их рейтинг в моих глазах падает ниже плинтуса..
Iluvatar
18.10.2019, 19:51
а как же наши любимые чиптюнеры -прошивальщики?
неужели не могут добавить оборотов для 1,6?
если это так, то их рейтинг в моих глазах падает ниже плинтуса..
не могут. Могут поднять обороты, которые устанавливаются, когда машина уже двигается. Я даже тестил такую прошивку с прошивальщиком из питерской СТОВеста. Возникает забавный эффект несогласованной работы коробки и мотора. Обороты вроде выше, а коробка резко выжимает сцепу (но без удара), отпускает ее и почти тут же снова выжимает. В результате на получке реально едешь и киваешь головой. Вернули как было и все ок стало)
Здравствуйте , Веста 16г. выпуска не показывает информацию о режимах работы АМТ на дисплее в комбинации приборов.Где копать не подскажете?
Я даже тестил такую прошивку с прошивальщиком из питерской СТОВеста. Возникает забавный эффект несогласованной работы коробки и мотора. Обороты вроде выше, а коробка резко выжимает сцепу (но без удара), отпускает ее и почти тут же снова выжимает. В результате на получке реально едешь и киваешь головой. Вернули как было и все ок стало)
Кроилово всегда ведет к попадалову. Прошивка от ИнварьИнсайд, и все работает согласованно. А в СТО Веста умеют только УОЗ задирать, они кстати и не скрывают, что прошивки Вадима лучше, даже сами недовольных отправляют к нему прошиваться.
Iluvatar
18.10.2019, 21:01
Кроилово всегда ведет к попадалову. Прошивка от ИнварьИнсайд, и все работает согласованно. А в СТО Веста умеют только УОЗ задирать, они кстати и не скрывают, что прошивки Вадима лучше, даже сами недовольных отправляют к нему прошиваться.
Повторюсь для внимательных, перешили на другую и все ок. Меня работа мотора + коробки устраивает.
Общался с человеком, у которого ИИ прошивка стоит, то же самое по сути в плане оборотов при трогание. В остальных режимах меня и сейчас машина устраивает.
Повторюсь для внимательных, перешили на другую и все ок.
Про перешил я читал, про все ок... хозяин-барин, там не все ок у них, просто не все это понимают. Хотя если педаль не топтать, то особого ущерба не будет.
Mystery26
19.10.2019, 09:05
Вылезла ошибка Р-0133 чей-то такое?
Вылезла ошибка Р-0133 чей-то такое?
так то это ошибка кислородника, а не АМТ
Mystery26
19.10.2019, 16:11
так то это ошибка кислородника, а не АМТ
Да я уже посмотрел и записался на гарантию...
Да я уже посмотрел и записался на гарантию...
А нахрена тут все это постил? Дурачком нравится выглядеть?
Mystery26
21.10.2019, 08:07
А нахрена тут все это постил? Дурачком нравится выглядеть?
Просто изначально мне выдало ошибку трансмиссии в программе. Я и запостил сюда.
Дурачком нравится быть?
Просто изначально мне выдало ошибку трансмиссии в программе. Я и запостил сюда.Дурачком нравится быть.
Когда тебе в следующий раз в программе напишут диагноз, не забудь об этом сообщить тут.
Добрый день всем. Появилась проблема с запуском двигателя. Суть в следующем:
Поворачиваю зажигание при выжатом тормозе, перемещаю селектор в нейтраль (да... в книжке наоборот, нейтраль потом зажигание, но я иногда забываю.) и.... вместо аккуратного щелчка актуаторов глухой удар внизу в районе коробки со сцеплением, индикация скорости на приборной панели N, но стартер не крутится. Лечится или ожиданием пары минут, или перетыркиванием скоростей вперёд назад.
Поехал с этой проблемой к диллеру, по пути загорелась лампа "отказ трансмиссии" и коробка ушла на вторую передачу.
На сервисе диагностировали ошибку трансмиссии 174077, сказали что коробка проскакивает нейтраль. Сделали адаптацию сцепления, месяц отъездил нормально.
Сегодня история повторилась... Глухой удар внизу, стартёр не крутит.
Подскажите к чему готовится - замена сцепления, Или ещё к чему похуже?..
Да, иногда ещё замечал при запущенном двигателе звук включения задней скорости тоже слышится не как щелчёк, а как тихий удар..
На сервисе диагностировали ошибку трансмиссии 174077
Очень странный код ошибки
сказали что коробка проскакивает нейтраль. Сделали адаптацию сцепления, месяц отъездил нормально.
Надо было спросить как связана некорректная работа актуатора выбора и включения передач и адаптация актуатора сцепления.
Сегодня история повторилась... Глухой удар внизу, стартёр не крутит.
Подскажите к чему готовится
К визиту на сервис и диагностики. Или, если этот вариант чем-то не устраивает, то обратиться к гадалкам и экстрасенсам.
academic
22.10.2019, 17:45
Подскажите к чему готовится - замена сцепления, Или ещё к чему похуже?..
сцепа тут ИМХО не при делах. а вот актуатор выбора передач... или куркп... одно другого не лучше.
я бы проверил косу проводов, а именно контактное соединение которое приходит на актуатор выбора сверху на предмет оплавленности\целостности. именно когда шестерёнка загорится. или скорость "зависнет" 2я или ещё какая - снять разъём и поставить обратно. если шестерёнка исчезла, то велика вероятность того. что разъём внутри имеет проблему.
у меня именно так и было.
Очень странный код ошибки
ничего странного просто минус он не дописал. Р1740-77
по талмуду автоВАЗа решение этой ошибки нетравиален
Спасибо за совет. Посмотрю завтра соединения на всякий случай.
Добавлено через 21 минуту
И ещё небольшой вопрос - я могу как нибудь сам считать ошибки трансмиссии через ELM327? Если да то какая программа нужна? DDT4All как я понял на андроиде не работает... Или я ошибаюсь?
Dimaprodvor
22.10.2019, 22:46
EOBD Facile -читает и сбрасывает ошибки трансмиссии
academic
22.10.2019, 23:35
DDT4All
под виндой адаптацию делает. ошибки читает.
на андрюше опендиаг. платный.
torque бесплатен. но и ошибки описывает не совсем правильно. как то так
кстати... совсем забыл. по Вашей ошибке было предписание автоВАЗа. в моём журнале на драйве (https://www.drive2.ru/l/539312103765313128/)оно есть.
и ДА. у меня датчик был грязный. правда его чистка мне лично НЕ помогла.
Можете ссылку дать на бортжурнал журнал на драйве где про предписание сказано?
Сейчас на работе, с наскоку не нашёл а искать особо некогда. Спасибо
academic
23.10.2019, 10:27
Можете ссылку дать на бортжурнал журнал на драйве
здесь (на форуме) почему то гиперссылки НЕ выделяются другим цветом. но если в моём предыдущем сообщении нажать на слово "драйве", то как раз в журнал и перейдёте :)
а само предписание вот
https://a.d-cd.net/dkAAAgHgPuA-960.jpg
А есть где посмотреть коды ошибок АМТ? а то мне тут навыписывали Р0805-71, Р080А(может это 4 вместо А, от руки писали) - 72, Р1704-.... Что это значит? Причина поиска как у всех - в пробке "шестеренка", не едет, передачи поднимает вверх до 5 при остановленной машине и горящей шестеренке. Через 3-4 минуты, если заглушить, все проходит, до следующей пробки.. Пробег 113 000, сцепление новое, оригинал, маховик новый, актуатор заменили на Б/У, т.к. новый месяц с завода ждать, не помогло. Прошивка 3.0. Может она убивает связку сцепление-актуатор? Куда копать?
academic
23.10.2019, 17:09
А есть где посмотреть коды ошибок АМТ?
конечно. на ладаонлайн выложены (https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/1832-sbornik-tehnologicheskih-instrukciy-lada-vesta.html) ТИ. По АМТ ТИ 3100.25100.12055.
п.с. слово "выложены" интерактивно. можно нажать.
Прошивка 3.0. Может она убивает связку сцепление-актуатор?
ага ага конечно. это как идёшь в магазин за ноутбуком. покупаешь его с видовсом, удаляешь нафих его, и ставишь линукс. ломается ноут. идёшь в СЦ а тебе говорят - так Вы же линукс поставили, вот ноутбук и сломался... бред бредовый.
актуатор заменили
какой? выбора передач?
Р1704-.... Что это значит?
P1704 Адаптация точки включения сцепления не выполнена
Р0805-71
P0805 Цепь датчика положения сцепления
Р080А
P080A Адаптация положения сцепления не выполнена
в пробке "шестеренка", не едет,
проверку я описал в 760 сообщении (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=269910&postcount=760)
имхо 0805 является главной ошибкой. её решение прописано в ТИ, и я его люто рекомендую.
конечно. на ладаонлайн выложены (https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/1832-sbornik-tehnologicheskih-instrukciy-lada-vesta.html)ТИ. По АМТ ТИ 3100.25100.12055.
п.с. слово "выложены" интерактивно. можно нажать.
Выделяй цветом и подчерком слова с гиперссылками. Тут подругому не разглядишь. :)
academic
23.10.2019, 17:28
Выделяй цветом и подчерком слова с гиперссылками.
извращение. это движок форума д.д. но попробую.
Mozgolom
24.10.2019, 09:49
имхо 0805 является главной ошибкой. её решение прописано в ТИ, и я его люто рекомендую.
На мой взгляд это общая ошибка, которая может быть связана в том числе и с необходимостью провести адаптацию. Я как-то начал экспериментировать с положением актуатора сцепления (регулировал его механически) и после первой же регулировки и адаптации получил в пробке ошибку "сигнал в цепи муфты сцепления вышел за диапазон" (как-то так). Заводская ТИ предписывает проверять целостность проводов, искать КЗ, но я-то знаю, что это совершенно ни при чем.
Спасибо за ответ, Актуатор сцепления заменили, не помогло. Правда он Б/У, может тоже "сломан"
Добавлено через 1 час 38 минут
А никто не пробовал разбирать моторчик актуатора сцепления? может там все дело? ну щетки там или еще что? может он там не дорабатывает? просто родной актуатор у меня клинил, как сказали дилеры, но я его разобрал, он в смазке, не скрипит, механически не клинит при перемещении шестерни. Может дело в электрической части...
academic
24.10.2019, 17:57
Актуатор сцепления заменили
а при чём тут актуатор сцепления, если у Вас все ошибки по актуатору выбора передач? это РАЗНЫЕ актуаторы.
Добавлено через 2 минуты
может быть связана в том числе и с необходимостью провести адаптацию
моё имхо наоборот. изза проблемы в проводке\разъёме\актуаторе - нет возможности полноценно провести адаптацию.
Почему вы решили что это ошибки актуатора выбора передач?? Дилер мне уже два месяца рассказывает о необходимости смены актуатора сцепления, я его поменял, а воз и ныне там.
academic
25.10.2019, 19:24
Почему вы решили что это ошибки актуатора выбора передач??
потому что Вы сами написали
мне тут навыписывали Р0805-71, Р080А(может это 4 вместо А, от руки писали) - 72, Р1704-.... Что это значит? Причина поиска как у всех - в пробке "шестеренка", не едет, передачи поднимает вверх до 5 при остановленной машине и горящей шестеренке.
прям реально переключаются передачи с шестерёнкой, или просто мигают циферки на приборке?
Дилер мне уже два месяца рассказывает
мне месяц всякие сказки рассказывал ОД.
а обычный гаражный электрик это решил за полчаса и 500рэ.
Конечно мигают циферки на приборке, машина то ни куда не едет при этом. А как определить, что они реально включаются или не реально? Тахометр показывает 1000-1100, газ давишь - не поднимает, при этом передачи поднимаются до А5. Машина стоит на месте. Шестеренка горит. Дилер сказал - это потому, что Актуатор сцепления не видит какого то положения из трех ..
Мужики подскажите , вообще после перепрошивка амт на 2.0 или 3.0 были редкие удары , как будто сцепление кидают резко ! Происходит это раз в день ,когда стоишь на пригорке , отпускаешь тормоз и чуть если дать газу и отпустить немного может произойти такой вот удар , ну или на перекрестке когда она начинает ползти и если как то еле еле газ нажать может быть такой удар ! Такое бывает у кого?
Мужики подскажите , вообще после перепрошивка амт на 2.0 или 3.0 были редкие удары , как будто сцепление кидают резко ! Происходит это раз в день ,когда стоишь на пригорке , отпускаешь тормоз и чуть если дать газу и отпустить немного может произойти такой вот удар , ну или на перекрестке когда она начинает ползти и если как то еле еле газ нажать может быть такой удар ! Такое бывает у кого?
Мне это помогло - http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=268940&postcount=710
Мужики подскажите , вообще после перепрошивка амт на 2.0 или 3.0 были редкие удары , как будто сцепление кидают резко ! Происходит это раз в день ,когда стоишь на пригорке , отпускаешь тормоз и чуть если дать газу и отпустить немного может произойти такой вот удар , ну или на перекрестке когда она начинает ползти и если как то еле еле газ нажать может быть такой удар ! Такое бывает у кого?
Такая хрень с самого начала на 1.0 была, часто. Теперь на 3.0 тоже есть но реже. Вообще думал, что это нормально для русской машины, оказывается это лечится?:smile-big::smile-big::smile-big:
Uninstaller13
28.10.2019, 16:48
оказывается это лечится?
только для 1,6 такой прошивки нет
Вообщем, как говорится, дело было не в бобине)) Пришел сегодня с завода актуатор сцепления новый, приехал к дилеру на замену, стали разбирать - болтается вилка выжимная. Пришлось снять коробку. Под вилкой развалился шарик!! 300р собака запчасть стоит, а гемора и нервов сколько!!! Из- за него походу датчик актуатора давал ошибку - подклинивание актуатора сцепления, просто вилку клинило. Ну раз новый пришел, поставил новый актуатор, новый шарик, новую вилку(на всякий случай - то же 300рэ стоит) собрали, обучили, поехал в пробках постоял пару часов, вроде норм работает, шестеренка не горит, машина едет. Так что вот так.
Теперь у меня три актуатора - один на машине стоит и два про запас Б/У:smile-big:
Теперь у меня три актуатора - один на машине стоит и два про запас Б/У
Сколько стоит новый актуатор?
academic
06.11.2019, 09:00
300р собака запчасть стоит, а гемора и нервов сколько!!!
поздравляю с окончанием мучений!
новый актуатор по гарантии или за денюжку?
Под вилкой развалился шарик!! 300р собака запчасть стоит, а гемора и нервов сколько!!
мне когда сцепу меняли - шарик смазывали....он довольно таки активно ржой с завода покрылся без смазки
Вопрос. При движении (допустим 60км/ч), если случайно задел селектор и он встал на R, какие последствия?
Вопрос. При движении (допустим 60км/ч), если случайно задел селектор и он встал на R, какие последствия?
никаких....просто верни обратно и нажми газ
никаких....просто верни обратно и нажми газ
И посмотри при этом в зеркало заднего вида, там можно заметить "странную" реакцию следующего за тобой водителя. :)))
Вопрос. При движении (допустим 60км/ч), если случайно задел селектор и он встал на R, какие последствия?
Руководство по эксплуатации автомобиля:
При неправомерном переключении рычага из положения
А в положение R в движении, система заблокирует включе-
ние передачи заднего хода. При этом индикатор символа ре-
жима R будет мигать, указывая водителю, что данное пере-
ключение невозможно.
Для исключения случаев поломки трансмиссии, система
во всех случаях не позволит включить не соответствующую
скорости передачу.
academic
08.11.2019, 17:41
посмотри при этом в зеркало заднего вида, там можно заметить "странную" реакцию следующего за тобой водителя.
никакой. сзади пристраивается сварщик. с говноксеноном. у меня сзади светодиоды - включаю ему - ноль реакции.
Phantom70
08.11.2019, 18:33
И посмотри при этом в зеркало заднего вида, там можно заметить "странную" реакцию следующего за тобой водителя. :)))
Ты думаешь задний ход фонари включатся?
Ты думаешь задний ход фонари включатся?
Там механический выключатель, пока передача не включится, фонари не загорятся...
Там механический выключатель, пока передача не включится, фонари не загорятся...
Жаль!
Но проверить стоит. :)
Phantom70
08.11.2019, 20:08
Там механический выключатель, пока передача не включится, фонари не загорятся...
Я знаю) у меня камера запитана от фонарей зх...
Евгений 159
10.11.2019, 11:32
Всем здравствуйте) Поделюсь своей историей про шестеренку на амт. У меня Веста 16 года движок 1,6. Примерно до 75000 все было нормально, причем машина эксплуатировалась в основном по городу. В начале лета 18 года впервые завис на светофоре, но кратковременно. После этого несколько раз ситуация повторилась. Обратился в сервис к официалам (машина была еще на гарантии). Приемщик мне выдал буквально следующее - если шестеренка горит желтым это ерунда, ездите пока шестеренка не загорится красным) Хоть стой, хоть падай, вообщем) Ладно я поехал в другой официальный автоцентр. Там выполнили адаптацию. Но через месяц проблема снова вылезла - машина уже не только не ехала при нагреве в пробках, но и с горящей шестеренкой заводиться отказывалась. Сделал еще раз адаптацию, просто ничего другого мне официалы не предлагали. Было такое ощущение, что они вообще ни бум-бум, как решить эту проблему радикально. Само собой после 2 адаптации проблема не ушла. Тогда я перестал активно ездить на Весте, благо в наличии была так сказать другая рабочая лошадка. С наступлением холодов эксплуатацию Весты продолжил, но старался в пробки на ней не лезть. В итоге до весны 19 года более шестеренка ни разу не загорелась. Только в апреле, когда на улице было градусов 20 тепла опять завис прямо в толпе машин перед светофором. Минут 20 всем мешался с открытым капотом. В итоге в начале лета на пробеге в 90 тыщ поменял сцепление. Отъездил после этого все лето, пробег составил 6 тыщ. И в сентябре, когда неделю стояло бабье лето опять шестеренка начала гореть. Теперь она еще бывает загорается после того как машина постояла. Т.е. поездил, встал на стоянку, заглушил. Через 5 минут надо ехать, а шестеренка горит. Выключаешь зажигание, включаешь снова и уже двигатель не заводится. На этой неделе опять съездил к официалам. Диагностика показала - некорректная работа актуатора. Сделали адаптацию. Прошло 2 дня, машина поездила в основном по трассе и снова тоже самое случилось. Я так понимаю, актуатор сцепления надо менять? Нашел в инете в Тольятти продают за 12100р., но требуют предоплату. Кто вообще за сколько актуатор покупал и где? А также буду благодарен за любой совет по этой проблеме)
риемщик мне выдал буквально следующее - если шестеренка горит желтым это ерунда, ездите пока шестеренка не загорится красным) Хоть стой, хоть падай, вообщем)
Было такое ощущение, что они вообще ни бум-бум, как решить эту проблему радикально. Само собой после 2 адаптации проблема не ушла.
Добавьте, пожалуйста, название дилеров и город. Предполагаю, что Вы из Перми, хотелось бы знать кого в нашем регионе нужно при данной проблеме пропустить...
Евгений 159
10.11.2019, 12:08
Да я из Перми. Про красную шестеренку мне сказали в Форвард-Авто. Там же кстати сделали адаптацию, после которой шестерня загорелась через 2 часа) Второй сервис - Лада Центр Пермь. Отношение к клиентам там по-моему лучше. Но вот опыта и знаний по ремонту амт у них явно мало.
Миколаич
10.11.2019, 12:13
Евгений 159, возможно поможет смазка актуатора сцепления, на таком пробеге он может начать клинить. Дело незатратное, быстрое и несложное.
Евгений 159
10.11.2019, 12:26
Смазку выполняли вместе с заменой сцепления. Скрипа сейчас нет. Еще вспомнил один момент. В Форвард Авто меня уверяли, что сцепление надо менять вместе с актуатором, иначе через 10 тысяч пробега новое сцепление уже выйдет из строя.
Миколаич
10.11.2019, 14:40
Смазку выполняли вместе с заменой сцепления.
Делали не у ОД? Официалам запрещают разбирают актуатор и смазывать.
Евгений 159
10.11.2019, 19:35
Как раз у ОД делал. Они сопротивлялись конечно, но я настоял. ТО на 90000 я тогда уже пропустил, так что они ничем не рисковали.
Дмитрий 52
10.11.2019, 20:45
Как раз у ОД делал. Они сопротивлялись конечно, но я настоял. ТО на 90000 я тогда уже пропустил, так что они ничем не рисковали.
Жень..я натыкался где то на статью..с такими-же симптомами..человек разбирал корпус электро-привода ( моторчика)
смысл в том что там всё было ( не знаю как правильно выразится) в продуктах работы электродвигателя (привода)
промыл-продул-смазал и всё стало ништяк..ну это как вариант
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot