Обсуждение и проблемы АМТ - 3 [Архив] - Страница 5

Iluvatar

24.06.2019, 12:18

skyexpedition007

24.06.2019, 12:25

Актуатор сцепления обслуживался (смазывался)?

А есть вообще такая операция "смазка актуатора"в регламенте регулярного ТО ?

Iluvatar

24.06.2019, 12:36

А есть вообще такая операция "смазка актуатора"в регламенте регулярного ТО ?

Нету. Актуатор поставляет компания ZF, и немцы считают, что его не надо смазывать. Смазки внутри почти нет, как раз к пробегу в 50000 она кончается совсем и по жаре в пробках его клинить начинает, отсюда и ошибки всякие. Сторонние сервисы мажут, говорят, что в Мск уже и дилеры некоторые это делают.

Snikers

24.06.2019, 12:54

Актуатор сцепления обслуживался (смазывался)?

Да, как раз за неделю ДО. Но такое чувство что именно при перегреве, и из за того что всё на столько смазано, актуатор и перестаёт держать корзину. Во втором случае перегрева начало вести сцепление, соответственно с запахом. Перевёл в нейтраль, и далее отказалась включать что либо

skyexpedition007

24.06.2019, 13:02

Нету. Актуатор поставляет компания ZF, и немцы считают, что его не надо смазывать. Смазки внутри почти нет, как раз к пробегу в 50000 она кончается совсем и по жаре в пробках его клинить начинает, отсюда и ошибки всякие. Сторонние сервисы мажут, говорят, что в Мск уже и дилеры некоторые это делают.

не, ну если не надо смазывать - значит надо менять , или я чего-то не понимаю?!

Snikers

24.06.2019, 13:28

не, ну если не надо смазывать - значит надо менять , или я чего-то не понимаю?!

Ну конечно автопроизводителю выгоднее целиком агрегат продать, чем кулибины из гаражей будут его смазывать и положенные 10 лет эксплуатировать.

Mystery26

24.06.2019, 13:53

У меня тут робот ведет себя странно. Если ехать в режиме пенса, его практически не заметно. Едешь как на автомате-вариаторе. Если чуть по активнее педалировать (на трассе), то заметно так клюет носом. Сколько смотрел обзорщиков и читал отзывов и тут и везде, в прошивке 2.0 клевков на мощном разгоне нету. У меня с 1 по 5 клюет (только при тапке в 2/3 или в пол). Все остальное почти незаметно. Это мне так не повезло или что?

Миколаич

24.06.2019, 14:08

Если чуть по активнее педалировать (на трассе), то заметно так клюет носом. Сколько смотрел обзорщиков и читал отзывов и тут и везде, в прошивке 2.0 клевков на мощном разгоне нету.
А как вы себе представляете переключение передач при разгоне без рывков? Такого не бывает, ведь при переключении происходит разрыв тяги. Его можно не чувствовать, только если ехать без ускорения.
Обзорщиков вообще не рекомендую смотреть, там большинство неадекватов и заказухи.

Jax

24.06.2019, 14:29

Едешь как на автомате-вариаторе.
Неужели с версии АМТ 2.0 такая фантастика? Или автор уж слишком медленно ездит?

BigKot

24.06.2019, 17:14

Неужели с версии АМТ 2.0 такая фантастика? Или автор уж слишком медленно ездит?

Если спокойно ехать, 2-3, 3-4, 4-5 реально не замечаешь.
Я даже после акп на тестдрайве удивился, когда глянул на экранчик, а там уже не 3 а 5.

Iluvatar

24.06.2019, 18:58

Да, как раз за неделю ДО. Но такое чувство что именно при перегреве, и из за того что всё на столько смазано, актуатор и перестаёт держать корзину. Во втором случае перегрева начало вести сцепление, соответственно с запахом. Перевёл в нейтраль, и далее отказалась включать что либо

Есть мнение, что когда смазывали, неверно установили актуатор обратно. Проводилась ли адаптация после его установки на место?
Плюс сам актуатор надо по ТИ выставить, в определенное положение, после этого провести калибровку. Если это не сделали - могут быть ошибки.

Snikers

24.06.2019, 22:55

Есть мнение, что когда смазывали, неверно установили актуатор обратно. Проводилась ли адаптация после его установки на место?
Плюс сам актуатор надо по ТИ выставить, в определенное положение, после этого провести калибровку. Если это не сделали - могут быть ошибки.

Адаптацию и обучение производил сам, через Ddt4all. Про зазоры читал, но завтра хочу съездить перепроверить, мало ли. Сегодня ездил без пробок 40 минут туда и обратно, в том числе толкался в пробках - полёт нормальный.

Mozgolom

25.06.2019, 00:47

Всем привет. Что имеем: Веста 16 года выпуска, пробег 53.000. Менял сцепление сам на Sachs при пробеге 32.000. До вчерашней недели всё было замечательно. В среду встал в пробку. Стоял час, но так и не достоял. Сначала выдал ошибку P0811 (Повышенное проскальзывание сцепления). И следом появилась ошибка P0780 (Выбор передачи - неисправность переключения). АМТ пыталась включить все передачи поочерёдно, и в итоге сама попыталась тронуться на 5ой. Вызвал эвакуатор и записался сразу к дилеру. Через 2 часа, пока ждал эвакуатор, пробка рассосалась и решил попробовать тронуться: всё работало в штатном режиме. В итоге дилер на следующий день неполадок не выявил и просто адаптировал робот. Ситуация повторилась вчера. Так же после простоя в 1 час поехала дальше как ни в чём не бывало. На среду записался к другому дилеру, но проблема как видно плавающая и вряд ли мне и там помогут. Может кто сталкивался с подобными перегревами? Уже всю душу вытрясла она мне)
Двигатель какой?

Добавлено через 3 минуты
Плюс сам актуатор надо по ТИ выставить, в определенное положение
Вообще по боку, как его там выставить. Главное после установки провести адаптацию конечных положений и точки касания. Адаптация конечных положений для того и нужна, чтобы мозги запомнили положение актуатора. Сдвигайте его в сторону вилки до упора и не ошибетесь. На большинстве машин из тех, что я видел, с завода актуатор сцепления так и стоит. И нечего там мудрить.

Kexogen

25.06.2019, 07:27

Адаптацию и обучение производил сам, через Ddt4all
на ладаонлайн пишут что на новых св другой блок и не получается сделать, кто то пробовал на св 19го сделать сам адаптацию через Ddt4all ? отпишитесь пожалуйста.

academic

25.06.2019, 08:13

на св 19го сделать сам адаптацию через Ddt4all
пару выходных назад делал. машина в мае куплена.
по алгоритму ладыонлайн всё прошло.

Snikers

25.06.2019, 08:34

Двигатель 1.6, амт 1.0

Kexogen

25.06.2019, 08:40

по алгоритму ладыонлайн всё прошло.
ясно, надо будет попробовать

batonskij

25.06.2019, 08:58

Двигатель 1.6, амт 1.0
Вы все же прошейте его на 2.0, я тоже мучался в прошлом году, хотя сцепа была поменянная на сакс и пробег был около 20 тыс после замены.
Осенью прошил, самостоятельно смазал, теперь все изумительно, в +35 с кандеем, 6 чел в салоне, толкался в выходные с полчасика в пробке.

Snikers

25.06.2019, 18:04

Вы все же прошейте его на 2.0, я тоже мучался в прошлом году, хотя сцепа была поменянная на сакс и пробег был около 20 тыс после замены.
Осенью прошил, самостоятельно смазал, теперь все изумительно, в +35 с кандеем, 6 чел в салоне, толкался в выходные с полчасика в пробке.

а до этого наблюдались подобные проблемы?

MVA58

26.06.2019, 01:22

Может кто сталкивался с подобными перегревами? Уже всю душу вытрясла она мне)
Надо не только коды ошибок считывать, но и симптомы возникновения. Это может сделать DDT4All или EOBD Facilie.
Потом по кодам и симптомам смотреть ТИ.
Могу с достаточно большой вероятностью предположить, что симптомы идут по перегреву. Надо обслужить радиатор и конденсатор - промыть хорошо с химией.
И правильно подсказывают, что сам актуатор надо обслужить.

Вообще по боку, как его там выставить.
Это заблуждение. Чем больше зазор, тем больше времени нужно будет актуатору на выдвижение штока до точки касания.
Да, время измеряется в миллисекундах, но мотор ждать не может и падает момент, что выливается в не очень комфортное передвижение.

Mozgolom

26.06.2019, 08:41

Это заблуждение. Чем больше зазор, тем больше времени нужно будет актуатору на выдвижение штока до точки касания.

Поэтому я и пишу, что актуатор нужно придвинуть максимально в сторону вилки. До упора. И больше туда не лазить. У большинства машин, что ко мне приезжали, он именно так и стоит с завода.

batonskij

26.06.2019, 10:09

а до этого наблюдались подобные проблемы?
уже писаля тоже мучался в прошлом году, хотя сцепа была поменянная на сакс и пробег был около 20 тыс после замены это было на АМТ 1.0, перегрев, шестеренка, трясучка, не едем.

Andrey77

26.06.2019, 11:41

Коллеги приветствую.

Конкретный вопрос. Хочу СВ+1,8+АМТ.
Похоже однако, что мои автомобильные звезды встают в позицию СВ+1,6+АМТ.

Соответственно после покупки план следующий:
- прошивку мотора 1,6 обновить до последней официальной версии
- актуаторы смазать сразу после выезда с салона
- АМТ 1.0 (а на 1,6 она с завода 1.0) перепрошить на 2.0 или 3.0. Да, обороты на ХХ не компенсируются. Зато скорости переключаются быстрее.
- провести адаптацию на теплых моторе, коробке и сцеплении

Таким образом получить амт 2.0 на 1,6 пусть и без компенсации оборотов, но остаться на стоке и по двигателю и по АМТ. (АМТ 2.0 и 3.0 очевидно, также является стоком).

Что скажете на такой план, друзья?

klauss

26.06.2019, 11:53

Так себе план....
Если что случится, то ты ОД принесешь на блюдечке отказ "в связи с вмешательством третьих лиц" по многим узлам авто

MVA58

26.06.2019, 13:43

Что скажете на такой план, друзья?
Хрень. Откатай хотя-бы 5-7К на машине в стоке, а потом уже думай, что тебе делать.
Шить АМТ 2.0/3.0 на 1.6 без прошивки двигателя так себе...

Iluvatar

26.06.2019, 15:19

Хрень. Откатай хотя-бы 5-7К на машине в стоке, а потом уже думай, что тебе делать.
Шить АМТ 2.0/3.0 на 1.6 без прошивки двигателя так себе...

На самом деле на 1.6 АМТ3.0 без прошивки уже несколько месяцев езжу, наездил под 8000км. Вполне комфортно. Мотор все равно в ближайшее время прошью, но и так ездить хорошо.

Ланселот

26.06.2019, 16:12

Читал, читал эту тему, так и не понял кто и какие "оправдания" своей душе находит для того чтоб копаться в исправном двигателе и трансмиссии. Нафига все эти телодвижения с прошивкам-машивками......???
Чего, просто взять и ездить нельзя? Это же не спорткар "для удовольствия от вождения". Вполне утилитарное авто - съездить в магаз, перевезти кучу скарба на прицепе, ежедневно доехать до работы.......
Вот, блин, дурью маются.......

dema

26.06.2019, 16:17

для удовольствия от вождения
не знаю как кто, но мне нравится когда машина рулится.
по дороге к дому есть клевая развязка, там идеальный асфальт и два затяжных поворота....2 полосы в одну сторону и нет встречки
ползуны там ползут иногда слева, иногда справа, но 40-50 км/ч максимум ибо страшно
я на весте в ручном режиме ходом прохожу на 90.....это без визга покрышек но уже близко к срыву....предел там где-то около 97-98 для весты на штатных колесьях 16-ых
заниженная импреза со срывом проходила где-то около 103-105 там...но это уже прям совсем на грани улета в отбойник

в принципе, эти 2 поворота раскрывают управляемость любой машины, какая-то по прямой могЁт, а какая-то и в повороте достаточно остра в упрвалении))

зыж. солярисы старые там не але...полики больше 80 не лезут

sva775

26.06.2019, 16:45

Читал, читал эту тему, так и не понял кто и какие "оправдания" своей душе находит для того чтоб копаться в исправном двигателе и трансмиссии. Нафига все эти телодвижения с прошивкам-машивками......???
Вот, блин, дурью маются.......

Советую для начала проехаться на стоке с прошивкой АМТ 1.0, потом на стоке, но с прошивкой АМТ 3.0... и напоследок с нормальной прошивкой двигателя и АМТ 3.0. Возможно тогда вы поймете разницу, а она, поверьте, просто огромная. :)

Ланселот

26.06.2019, 16:52

BigKot

26.06.2019, 17:01

Ну всё понятно. Чувство превосходства, ощущение "крутости"......
Эх, ребята, ребята....... выскакивающих из "слепых зон" пешеходов ведь никто не отменял.
Чёж вас чужие ошибки то не учат, скоростелюбы вы наши......

Да хватит уже брюзжать! :)
Резвость авто она не только губит, но и спасает.
Сколько пварий из-за овощных водятлов на овощных авто!
А веста ракетой не станет, как не шейся. Но хоть как-то ехать начнет, как должна с завода.

MVA58

26.06.2019, 17:04

На самом деле на 1.6 АМТ3.0 без прошивки уже несколько месяцев езжу, наездил под 8000км. Вполне комфортно. Мотор все равно в ближайшее время прошью, но и так ездить хорошо.
Ездить можно, никто с этим не спорит. Просто для использования того-же ползучего режима лучше стоковую прошивку заменить на более подходящую.

Вот, блин, дурью маются.......
У каждого из нас разные цели и задачи. Кто-то на стоке катается, а кому-то нужно чуть больше.
Меня, например, в АМТ 2.0 устраивало все за исключением отсутствия "спорт-режима". Только поэтому шил 3.0. С ним намного удобнее двигаться на развязках, выездах.

Ланселот

26.06.2019, 17:08

Ладно, походу пока в лобешник не получит автогонщик - не поймёт......:struggle: Лишь бы чужую жизнь не унёс....

За сим позвольте умолкнуть.....

batonskij

27.06.2019, 10:12

Шить АМТ 2.0 на 1.6 без прошивки двигателя так себе...
Читаю периодически drive2, но так и не встретил восторженного отзыва что классная прошивка, четко компенсирует провал оборотов при начале ползучки. То это не так, то другое вылезет, вроде писали про ММК какую-то в которой более или менее это реализовано.
Когда прошивал АМТ на 2.0 "прошивальщики" уговорили чет защить, какую-то супер-пупер от паулюса чтоли StartPowerHLeco_v11_I766AI03_(95A5)
Имхо: никакой разницы

MVA58

27.06.2019, 13:03

Читаю периодически drive2, но так и не встретил восторженного отзыва что классная прошивка, четко компенсирует провал оборотов при начале ползучки.
И не будет такой прошивки от умельцев. Будет только от АвтоВАЗа.
Софт надо переписывать, а не калибровки править, чтобы "ползучка" на 1.6 АМТ 2.0/3.0 более-менее нормально начала работать.
Просто на стоке все еще более печально, чем на той-же ММК или Челябе.

sva775

27.06.2019, 16:47

Ну всё понятно. Чувство превосходства, ощущение "крутости"......
Эх, ребята, ребята....... выскакивающих из "слепых зон" пешеходов ведь никто не отменял.
Чёж вас чужие ошибки то не учат, скоростелюбы вы наши......
Где вы прочитали про крутость и скорость... речь про адекватное поведение машины со 122 конями под капотом, которая с завода едет как "копейка" с двигателем 1.1л.
Динамика нужна не только, чтобы гонять аки умалишенный, но и для быстрых и безопасных обгонов, опережений и маневров. Ибо, следуя вашей логике, покупают джип или седан с 200+ конями под капотом исключительно понторезы и обезбашенные гонщики.
P.S. Извините, но ваш пост - это не более чем нытье неудовлетворенного жизнью человека, а конкретики ноль.

klauss

27.06.2019, 21:38

со 122 конями под капотом, которая с завода едет как "копейка" с двигателем 1.1л.
ща тебя тапками закидают
тут у большинства 1,6 ураган, а ты посмел так про вершину двигателестроения

Alevout_36

27.06.2019, 22:04

Всем доброго вечера. В предыдущем посте я сообщал, что о проблеме перегрева. На сервисе провели смазку актуатора. Актуатор перестал скрипеть, но проблеме осталась. И так, что имеем:
- всё работает нормально
- при нагреве выше 95 начинается лёгкое подёргивание при трогании
- контроллер АМТ сходит с ума раньше чем включается "карлсон"
- сою жду когда упадёт температура или двигаюсь включенной печкой
Далее подключаю планшет с OpenDiag, там есть возможность включать принудительно реле вентилятора. даже на первой скорости и в жару выше 90 не поднимается и АМТ работает отлично. Но с планшетом неудобно. Заказал БК "Штат", придёт буду устанавливать. Режим "ТРОПИК" должен решить проблему. Раньше на Калинах БК стоял, летом нормально. Осмотрел радиатор, надо продуть для профилактики, подзабит.

MVA58

28.06.2019, 01:15

Заказал БК "Штат", придёт буду устанавливать. Режим "ТРОПИК" должен решить проблему.
Проще прошивку с пониженной температурой включения вентилятора залить, а не искать потом место, куда Штат подключить и не перетыкать девайсы при диагностике.

Осмотрел радиатор, надо продуть для профилактики, подзабит.
Мыть там надо с химией, а не дуть.

alex2073

02.07.2019, 09:34

Заказал БК "Штат", придёт буду устанавливать. Режим "ТРОПИК" должен решить проблему.
Ага, я тоже заказал и установил, ТРОПИК не работает, какую только температуру не ставил и подстройку связи менял не помогает.((( В итоге прошил и коробку версией 3.0 и на моторе отредактировали заводскую прошивку под максимальную мощность, а так же температура срабатывания вентилятора теперь 98 градусов, педаль газа стала отзывчивей. А БК ШТАТ в основном мне нужен для обнуления ЭБУ и последующего сброса ошибок. Езжу на пропане, расход 13 литров примерно.

Andrey77

08.07.2019, 15:13

Насчет подгазовки при трогании с места в АМТ 2.0 (3.0) на 1,6.

Сейчас езжу на ФФ2 1,6 + АКПП. Так при включении "драйва", обороты даже падают немного. Но всё едет.
Мотор там какже 100 сильный, момент подобный. Дискомфорта я не испытываю.
Чем тогда плоха АМТ 2 на 1,6 без повышения оборотов?

dema

08.07.2019, 15:29

Чем тогда плоха АМТ 2 на 1,6 без повышения оборотов?
гидроблок не надо путать с однодисковым сцеплением ;)

AndreyAndreev

15.07.2019, 16:43

Всем добрый день. Подскажите что делать? Лада Веста 1,8 АМТ. В последнее время даже в небольшой пробке загорается шестеренка и коробка не переключает скорости. Приходится ждать несколько минут и опять ехать, но недолго если в пробке. Дилер считал ошибку и говорит перегрев. Настаивает на смене сцепления. Гарантии на него у меня давно нет. Плюс у меня скрипит и щелкает при переключении актуатор. Может в нем дело?? Стоит соглашаться на замену сцепления? Возможно он еще нормальное и глючит именно актуатор или датчик какой? Сейчас на 1,8 АМТ появилось сцепление Триалли. Кто-нибудь слышал что о нем?

MVA58

15.07.2019, 19:37

Лада Веста 1,8 АМТ. В последнее время даже в небольшой пробке загорается шестеренка и коробка не переключает скорости. Приходится ждать несколько минут и опять ехать, но недолго если в пробке. Дилер считал ошибку и говорит перегрев.
Без кодов ошибок можно с тем-же успехом гадать на кофейной гуще.
Чтобы АМТ на 1.8 довести до "шестерни" - это надо очень хорошо постараться. Какой пробег?

Настаивает на смене сцепления. Гарантии на него у меня давно нет. Плюс у меня скрипит и щелкает при переключении актуатор.
Возможно, что замена сцепления частично решит проблему. А вот актуатор явно надо обслужить.
Повторюсь, без кодов ошибок и симптомов гадать можно с тем-же успехом на кофейной гуще.

Сейчас на 1,8 АМТ появилось сцепление Триалли. Кто-нибудь слышал что о нем?
Учитывая его стоимость, а также общие отзыва о Trialli, я-бы не стал рассчитывать на хорошее качество.

AndreyAndreev

15.07.2019, 19:52

Пробег 53 тыс. Проблемы со сцеплением (дерганьем, вибрацией и биением появились на 30 тыс. Машинка мая 17 года. Полгода назад устав от этого биения "прожёг" сцепу. Даже шестерёнка зажглась. Может в этом проблема. Просто удары достали. И машинка после прожига 4-5 тыс ездила отлично

MVA58

15.07.2019, 21:27

Так может для начала повторить "прожиг"? Если его хватит ненадолго, то менять сцепление.

AndreyAndreev

15.07.2019, 21:53

А прошить на АМТ 2.0 на таком сцеплении есть смысл? И например смазать актуатор? Может из-за него проблемы?

тень

15.07.2019, 22:00

А прошить на АМТ 2.0 на таком сцеплении есть смысл? И например смазать актуатор? Может из-за него проблемы?

Актуатор смазать всегда полезно, только не нефтяной смазкой. А вот прошивать АМТ 2 или 3 в надежде избавится от дергания смысла нет, не поможет, смысл прошить 2 или 3 есть в другом, передачи переключаются быстрее, а в 3 еще и спорт режим есть. Дерготню же можно излечить только заменой, "прожигание" это лотерея, может помочь ненадолго, может еще хуже стать.

AndreyAndreev

15.07.2019, 22:22

Актуатор смазать всегда полезно, только не нефтяной смазкой. А вот прошивать АМТ 2 или 3 в надежде избавится от дергания смысла нет, не поможет, смысл прошить 2 или 3 есть в другом, передачи переключаются быстрее, а в 3 еще и спорт режим есть. Дерготню же можно излечить только заменой, "прожигание" это лотерея, может помочь ненадолго, может еще хуже стать. а от появления шестерёнки (перегрева) смазка актуатора может помочь??

тень

15.07.2019, 22:24

а от появления шестерёнки (перегрева) смазка актуатора может помочь??

Нет, именно смазка не поможет.

AndreyAndreev

15.07.2019, 22:49

Нет, именно смазка не поможет.
Понял. Спасибо

MVA58

16.07.2019, 00:34

а от появления шестерёнки (перегрева) смазка актуатора может помочь??
Хуже актуатору от смазки не будет, а вот будет-ли лучше - вопрос открытый. Ошибки и симптомы нужны по АМТ. Без них гадать можно долго, что там перегревается.
Причиной перегрева вообще может быть работа СО на пределе из-за грязного радиатора.

Миколаич

16.07.2019, 00:34

а от появления шестерёнки (перегрева) смазка актуатора может помочь??
У меня помогло. Еще крайне рекомендуется сделать обучение АМТ.
И еще - у меня с завидной периодичностью появляется дерготня при трогании. Всегда помогает адаптация дроссельной заслонки. Правда из-за того, что эта адаптация проводится очень просто, у меня она постоянно сбивается. Я думаю при определенных манипуляциях она "переадаптируется" и не всегда правильно.
Сцепление оставьте в покое. Еще ни один человек не подтвердил, что при замене сцепления старое было убито.

тень

16.07.2019, 06:34

Всегда помогает адаптация дроссельной заслонки. Правда из-за того, что эта адаптация проводится очень просто, у меня она постоянно сбивается. Я думаю при определенных манипуляциях она "переадаптируется" и не всегда правильно.

Всегда поражает как мифы завладевают умами. Один недалекий что-то, где-то услышал, зачем-то сделал, остальные собратья по разуму повторяют и им "помогает". С таким же успехом можно попинать по колесам и протереть фары.

Миколаич

16.07.2019, 09:26

Всегда поражает ...
Поражайтесь дальше, как меняют одно практически новое сцепление на другое)))

Dimaprodvor

16.07.2019, 11:25

одно практически новое сцепление на другое
я поменял. но не просто одно на другое такое же, а именно на ДРУГОЕ. Родное VALEO - как сказал один из мастеров, было видимо специально спроектировано, чтобы сглаживать рывки от которых не избавиться при однодисковом сцеплении на роботе. И оно замечательно работает в принципе - лично знаю людей которым наша проблема неведома. Но не учли перегревы в пробках - именно при определенном нагреве диска начинаются проблемы.
Другая фирма изготовитель SАCHS - материал фрикционный другой, скорее всего жесткость лепестков корзины другая. Работа сцепления иная - ощущается с первых километров. И да - иногда кажется, что жестче переключаются передачи.

Перед заменой тоже прожигал периодически (прижигал правильнее сказать), пару раз ездил на адаптацию сцепления - все это вкупе помогало, но не надолго. Зимой было хорошо, но стоило встать в пробку с наступлением тепла - все мое терпение лопнуло. Возможности делать адаптацию сцепления самостоятельно тогда не было еще, а делать платно, да еще и ехать куда-то для этого уже не хотелось.

PS
Делал "магическую" адаптацию дроссельной заслонки - связи со сцеплением не заметил. А вот рывки и провалы в районе 1500-2000 оборотов иногда лечит, при условии что проблема именно в ДЗ.

Миколаич

16.07.2019, 15:19

Делал "магическую" адаптацию дроссельной заслонки - связи со сцеплением не заметил. А вот рывки и провалы в районе 1500-2000 оборотов иногда лечит, при условии что проблема именно в ДЗ.
У меня нет рывков на 1500-2000. Появляются иногда рывки при трогании, от температуры не зависит. В 90% случает лечится адаптацией ДЗ, в остальных 10% делаю адаптацию повторно и все проходит... на месяц-два)))
P.s. Это не я придумал. Умные люди подсказали, и действительно работает.
В выходные попробую разобрать дроссельный узел, надеюсь там не сложно. Самому интересно, что-же там адаптируется, что на рывки при трогании влияет.

BigKot

16.07.2019, 15:31

У меня нет рывков на 1500-2000. Появляются иногда рывки при трогании, от температуры не зависит. В 90% случает лечится адаптацией ДЗ, в остальных 10% делаю адаптацию повторно и все проходит... на месяц-два)))

Вы мифический человек. :)))

Миколаич

18.07.2019, 16:46

Вчера появились рывки при трогании, попробовал т.н. "прожиг" сцепления, но несильный. Буквально 1-2 секунды держал тормоз и 2000 оборотов. Рывки пропали совсем, второй день трогается очень плавно.

klauss

18.07.2019, 17:54

Миколаич

18.07.2019, 20:14

конечно нет рывков, ты ж его подпалили, оно теперь тупо проскальзывает
Во-первых, сцепление не подпалится за 1-2 секунды, да и когда по-настоящему палишь - вонь стоит пару дней в салоне.
Во-вторых, насколько я знаю, в нашем авто реализована автоматическая регулировка сцепления, т.е. по мере износа оно все равно смыкается до конца и проскальзывать не может.

klauss

18.07.2019, 21:11

ну да, ну да, оно не проскальзывать теперь стало, а просто испугалось и стало включаться нормально, чтоб больше ты его не мучал

ну включите уже мозг и хотя бы картинки про устройство сцепы гляньте

ты накладки на диски ведомом подпалил, поэтому появилась легкая степень проскальзывания, поэтому теперь нет четкого и резкого смыкания
как только этот подпаленый слой сработается, так сразу же и вернуться эти рывки

которые, кстати, должны гасить демпферные пружины, но они с этим явно не справляются

GameCube1989

19.07.2019, 10:08

Всем привет. Сегодня произошла следующая ситуация: Решил сделать адаптацию АМТ при помощи адаптера ELM и программы DDT4ALL, до этого уже делал адаптацию и успешно. Утром на холодную адаптация прошла успешно, я поехал по делам, но потом вычитал что адаптацию лучше делать на горячее сцепление. Снова решил сделать и на этапе адаптации коробки, когда включаются все передачи, этого не произошло. Загорелась шестерёнка, машина соответственно не заводится. Везде пишут что при неудачной адаптации можно просто сбросить ошибку и провести ее заново. Но ошибки не стираются, шестеренка при сбросе ошибок гаснет и тут же загорается. Снятие клемы с акума не помогает. Ошибка бывает то 0911, то 0901, поочередно. Кто сталкивался с таким ? Машина сейчас недвижима, в принципе можно к дилеру поехать, но чувствую что денег возьмут много. Может кто в курсе что это ?

Артур4

19.07.2019, 10:41

Только не говори у дилера, что сам что-то делал, а то гарантии кирдык на КПП

avs83

19.07.2019, 12:49

Миколаич

19.07.2019, 13:38

тень

19.07.2019, 13:54

вы хотя-бы в состоянии осмыслить, что я написал?

Зачем осмысливать неосмыленные действия?

klauss

19.07.2019, 13:54

Я понимаю, что автослесари не самая интеллектуальная часть общества, но вы хотя-бы в состоянии осмыслить, что я написал?
разговаривать с незнакомыми людьми как научишься, так и приходи обсуждать интеллект других.

batonskij

19.07.2019, 14:34

Машина сейчас недвижима, в принципе можно к дилеру поехать, но чувствую что денег возьмут много. Может кто в курсе что это ?Ухаха, точь в точь как моя ситуация, чет пошло не так, загорелась шестеренка, 3 часа возился, сбрасывал ошибку, опен диаг под андроид, DDT4ALL не смог, снимал клемму. Ничего не помогло.
Итог, 1200 за эвакуатор и 200 р дилеру. Сказал что само в пробке загорелось и все.
Они своим сканером сбросили ошибки и обучили заново.
Больше не полезу.

MVA58

19.07.2019, 15:49

Но ошибки не стираются, шестеренка при сбросе ошибок гаснет и тут же загорается.
В OpenDiag Mobile или DDT4All увеличьте тайм-аут до 800-1000 мс. Тогда ошибки должны сброситься. Также не стоит забывать в DDT4All включать экспертный режим.

GameCube1989

19.07.2019, 16:48

Короче посадил жену за весту и цивиком на тросу потащил к дилеру. Гарантии уже нет давно, поэтому сказал как есть что адаптация неудачно прошла. В итоге они 3 часа разбирались, обычный сброс не помогал и прошить толком не могли (у меня такая редкая веста, на чиптюнере говорят таких единицы, не шьется, три прошивальщика не смогли ) в итоге с 15 раза смогли прошить и всё заработало. Короче лучше больше не лазить в блок. Если бы не попалась такая редкая веста, то хоть самому каждый день шить. Либо вариант брать другой блок, но все наверное в курсе каких денег он стоит

vasil-ii

19.07.2019, 17:00

в итоге с 15 раза смогли прошить и всё заработало.
а содрали денюжек сколько? интересно просто

GameCube1989

19.07.2019, 19:01

а содрали денюжек сколько? интересно просто

На удивление по прайсу. Изначально я им сказал что диагностику делать не надо, сразу делайте адаптацию. По прайсу адаптация стоит 940р что приемлимо. Но когда прошло 3 часа и меня уже позвали принимать авто, то сказали что пришлось повозиться и надо доплатить 400р. В акте работ написано перепрограмирование амт. Думаю 1300р это малой кровью отделался. Кстати я им ранее звонил (когда не знал что у меня геморный эбу и блок амт) и спрашивал а прошивают ли они амт на версию 2.0, они мне ответили что в принципе машины не шьют даже просто не обновляют на более свежее ПО. Я про этот разговор им напомнил, что мол вы нашли способ прошить мой авто, так скажите как либо поставьте мне 2.0 типа я заплачу денег. Получил отказ, типа завод не разрешает. Ну и тайну прошивки не раскрыли жалко

MVA58

19.07.2019, 19:20

Все нормально шьется. Просто по тем случаям с "непрошиваемыми" Вестами с ЧипТюнера есть очень много вопросов. Думаю, что там у "прошивальщиков" либо было не то оборудование и ПО (не той версии), либо они делали что-то неправильно.

тень

19.07.2019, 19:42

Ну и тайну прошивки не раскрыли жалко

Да нет никакой тайны. Они если и шили что-то, то востановили ту версию ПО, которая на машине была с завода. А вот новую версию завод действительно не дает прошивать без его (завода) прямых указаний. Все это делается дилерским сканером через заводской сервер.

GameCube1989

20.07.2019, 04:42

Да нет никакой тайны. Они если и шили что-то, то востановили ту версию ПО, которая на машине была с завода. А вот новую версию завод действительно не дает прошивать без его (завода) прямых указаний. Все это делается дилерским сканером через заводской сервер.

Вот поэтому возможно никто и не может прошить. Был даже один который по телефону сразу спросил а какой год у машины и месяц. Я говорю ноябрь 2015, он мне сразу говорит можешь не ехать, не прошью. Такие дела. Предлагают попробовать с разбором блока и подключением напрямую к ногам процессора, но гарантировать успех никто не берётся

Uninstaller13

20.07.2019, 13:29

у меня такая редкая веста
это говорят чтоб побольше денег взять обычно)))

GameCube1989

21.07.2019, 06:20

это говорят чтоб побольше денег взять обычно)))

Так сильно хотят заработать, что даже отказывают. Не похоже на то что хотят денег. Просто говорят мы не можем и всё

Евгени67

23.07.2019, 23:24

Парни, подскажите, не смог найти ответ на форуме.
Проблема такова, Веста 1.8 робот
Как только датчик температуры показывает 95-100 загорается шестерёнка и передачи не переключаются ни в ручном ни в автоматическом режиме, съездит к официалам, сказали ну надо адаптацию сделать и все норм будет.
Все сделали, оплатил и уехал, на следующий день пока стоял в пробке опять ошибка загорелась и не смог уехать пока не остыла.
Вчем может быть причина сего чуда ?

тень

23.07.2019, 23:38

Вчем может быть причина сего чуда ?

Ответ видимо находится в коде той самой шестеренки. Вернуться к ОД, потребовать деньги за "адаптацию" назад (письменно, на имя директора сервиса) и потребовать устранить неисправность (письменно, на имя директора сервиса). Если машина гарантийная, то в требовании обязательно написать устранить по гарантии.

Евгени67

24.07.2019, 09:02

Ответ видимо находится в коде той самой шестеренки. Вернуться к ОД, потребовать деньги за "адаптацию" назад (письменно, на имя директора сервиса) и потребовать устранить неисправность (письменно, на имя директора сервиса). Если машина гарантийная, то в требовании обязательно написать устранить по гарантии.

Ну как мне сказали это проблема в сцеплении возможно, но под гарантию оно не подходит так как пробег больше 30 000, не хочется платить 12 000 просто так и не быть уверенным что проблему устранят

тень

24.07.2019, 09:59

Ну как мне сказали это проблема в сцеплении возможно, но под гарантию оно не подходит

Тогда зачем было делать адаптацию, если сказали, что проблема в сцеплении? И еще раз. Код ошибки какой был? А то "дайте совет по поводу того не знаю что и вообще я делал не то, что рекомендовали". Совет только один - диагностика и устранение неисправности по результатам диагностики.

Добавлено через 2 минуты
так как пробег больше 30 000

Больше 30 000 это сколько? 31 000 или 131 000? И где? По трассе или по мегаполису со средней скоростью 15 км\ч?

Евгени67

24.07.2019, 10:19

Тогда зачем было делать адаптацию, если сказали, что проблема в сцеплении? И еще раз. Код ошибки какой был? А то "дайте совет по поводу того не знаю что и вообще я делал не то, что рекомендовали". Совет только один - диагностика и устранение неисправности по результатам диагностики.

Добавлено через 2 минуты

Больше 30 000 это сколько? 31 000 или 131 000? И где? По трассе или по мегаполису со средней скоростью 15 км\ч?

Я приехал и оставил машину у них, когда приехал забирать сказали что сделали адаптацию и мастер предположил что проблема может быть в сцеплении, но насчет адаптации сказали что помогла, так как они сами проверяли, больше 30 000 это 38154 в большем случае по трассе

тень

24.07.2019, 10:25

Я приехал и оставил машину у них

Хреновый мастер, если результаты диагностики у него "может быть". И снова, какой код ошибки? Без этого диагноз будет как к того "мастера". Ну и в любом случае, если их оплаченная работа не дала результата, я бы потребовал деньги вернуть.

mast.pnz

28.07.2019, 22:02

Веста РКПП, 1,6. Иногда не давала запускать стартер, часто перегревалась. Подписали замену актуатора и сцепления. Пробег 42260.

Mozgolom

29.07.2019, 09:39

Веста РКПП, 1,6. Иногда не давала запускать стартер, часто перегревалась. Подписали замену актуатора и сцепления. Пробег 42260.

Двигатель перегревался? Причем здесь актуатор?

MVA58

29.07.2019, 14:27

Двигатель перегревался? Причем здесь актуатор?
Скорее всего актуатор выкидывал ошибку с симптомом перегрева, вот и решили его заменить.
Ну а проблема в излишнем нагреве двигателя вследствие неудовлетворительной работы СО (забит радиатор, стоят "сеточки в бампере" и т.д.).

rvs63

29.07.2019, 22:54

Скорее всего актуатор выкидывал ошибку с симптомом перегрева, вот и решили его заменить.
Ну а проблема в излишнем нагреве двигателя вследствие неудовлетворительной работы СО (забит радиатор, стоят "сеточки в бампере" и т.д.).Сетка в бампере при исправной СОД на тепловой режим двигателя не влияет, от слова, совсем.

MVA58

29.07.2019, 23:35

Сетка в бампере при исправной СОД на тепловой режим двигателя не влияет, от слова, совсем.
Некоторые ставят мелкоячеистые сетки. Особо одаренные - москитные.

тень

30.07.2019, 13:47

и снизу глухую защиту картера! кстати одна из причин перегрева сцепления в пробках летом.

Стоит глухая защита снизу. Ни разу в Питерских пробках перегреть сцепление не смог. Что я не так делаю? Может научишь?

dema

30.07.2019, 16:51

А вот где ты за 30 у себя в Питере видел? у вас за это лето выше 25 не подымалось (информация с сайта гисметео)
поднималась.
чуть не охренел, будучи там в командировке...

зыж. а в 17-ом году под Шахтами в пробке был удивлен цифре +40 на приборке....хотя по гисметео не выше 34 обещалось)

AndreyAndreev

06.08.2019, 15:11

Без кодов ошибок можно с тем-же успехом гадать на кофейной гуще.
Чтобы АМТ на 1.8 довести до "шестерни" - это надо очень хорошо постараться. Какой пробег?

Возможно, что замена сцепления частично решит проблему. А вот актуатор явно надо обслужить.
Повторюсь, без кодов ошибок и симптомов гадать можно с тем-же успехом на кофейной гуще.

Учитывая его стоимость, а также общие отзыва о Trialli, я-бы не стал рассчитывать на хорошее качество.
Ошибка Р0901

Jax

06.08.2019, 15:43

в пробке был удивлен цифре +40 на приборке
В пробке - это значить заведенное авто большое время не двигалось? В моей машине на стоянке в пробке при работающем двигателе температура за бортом показывает больше +50С. Горячий двигатель нагревает подкапотное пространство вместе с ним нагревает и датчик наружной температуры...И как ни странно, при таком нагретом состоянии движение авто начинается без тряски, ошибок перегрева нет, правда без тряски ненадолго...

Добавлено через 1 минуту
это летом..

dema

06.08.2019, 17:06

В пробке - это значить заведенное авто большое время не двигалось?
в пробке - это 20 км на 1-2 передаче ползком
про значения, когда стояли - лучше и не писать)

MVA58

07.08.2019, 04:03

Ошибка Р0901
Симптом ошибки тоже хорошо-бы знать. Симптом (из бесплатного или условно бесплатного софта) читается либо DDT4All, либо E OBD2 Facile - https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=726424
Если ОД видит симптом по перегреву, то я-бы, по своему опыту, внимательно понаблюдал за реальной температурой охлаждающей жидкости, если приборка показывает "температуру на Марсе". Может причина перегрева в том, что СО работает неправильно или неэффективно и искать источник проблемы надо там сначала. Мне просто пришлось на 53К мыть радиатор, т.к. на нем был сплошной слой пуха/пыли/паутины и остатков насекомых.

С помощью того-же DDT4All можно попробовать провести процедуру адаптации АМТ после прожига сцепления, дав двигателю остыть до ~50 градусов.

Информация из ТИ по АМТ по ошибке P0901.

Dmitrii

07.08.2019, 12:47

На выходных ездили с девушкой на загородную гоночную трассу, там есть большая площадка и можно поупражняться в управлении. Дал девушке покататься, а сам стоял рядом, ставил конусы, говорил как ехать. Девушка ездила по этой площадке очень медленно, это было ужасно, звук из под капота был как будто старая не смазанная телега, как я понимаю это работа актуатора и так как из салона его не слышно, то случай не гарантийный. Там было еще несколько человек и мне было реально стыдно за свою машину, какие звуки она издавала. Машине меньше года, пробег 5к км.

MVA58

07.08.2019, 21:28

Машине меньше года, пробег 5к км.
Вот она у тебя и заржавела! )))

Uninstaller13

08.08.2019, 12:11

Вот она у тебя и заржавела! )))
все правильно, машина ездить должна, а не стоять)

AndreyAndreev

08.08.2019, 20:09

Симптом ошибки тоже хорошо-бы знать. Симптом (из бесплатного или условно бесплатного софта) читается либо DDT4All, либо E OBD2 Facile - https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=726424
Если ОД видит симптом по перегреву, то я-бы, по своему опыту, внимательно понаблюдал за реальной температурой охлаждающей жидкости, если приборка показывает "температуру на Марсе". Может причина перегрева в том, что СО работает неправильно или неэффективно и искать источник проблемы надо там сначала. Мне просто пришлось на 53К мыть радиатор, т.к. на нем был сплошной слой пуха/пыли/паутины и остатков насекомых.

С помощью того-же DDT4All можно попробовать провести процедуру адаптации АМТ после прожига сцепления, дав двигателю остыть до ~50 градусов.

Информация из ТИ по АМТ по ошибке P0901.

Напишите в личку адрес эл. почты. Я вышлю расшифровки ошибок. Может что посоветуете. Здесь правила форума по объёму вложений не позволяют выгрузить