Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 3
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
А как обстоят дела с заменой масла в амт? (как на мкп или автомат)
Iluvatar
25.03.2019, 20:43
А как обстоят дела с заменой масла в амт? (как на мкп или автомат)
Это МКПП с электроприводами. Все, как в МКПП. Масло такое же. Лить столько же.
Немного наивный вопрос: есть ли на АМТ щуп и в свободном ли он доступе? Хотел бы проверить уровень масла при покупке. Нет ли фото/видео где его нащупать?
Дмитрий 52
25.03.2019, 22:05
щупа нет..только контрольная дырдочка
В среду замена сцепы. По результатам отпишу. Очень надеюсь, что отходит новый комплект не 10 тыс.км.
Миколаич
26.03.2019, 14:33
В среду замена сцепы. По результатам отпишу. Очень надеюсь, что отходит новый комплект не 10 тыс.км.
А что с сцеплением случилось?
У меня родное больше 50 тыс отходило, как понять, когда оно кончается?
Доброго времени суток. Веста 17 года, пробег почти 42к, 1,6, АМТ 2.0. Постигла меня беда вчера. Трогался со светофора, было ощущение, что передача вылетела, обороты взвыли, машина еле ползла, загорелась шестеренка и чек. Подполз к обочине, перезавел, не помогло, такое ощущение, что актуатор сцепление держит и не отпускает, иногда дергает, но в основном или еле ползет, или стоит на месте и газует. Сцепление менял на 32000 по гарантии, никаких проблем не было. Дополз до дилера с горем пополам, время было под вечер, оставил на ночь. Сегодня к обеду мне сообщили, что я сам дурак, прошивка неправильная, сжег сцепление, а может и не сцепление, а может попробуй поехать к прошивальщику, он на место все вернет, и все заработает, сами мы не умеем. Готов был уже согласиться и на платный ремонт, но после таких предположений дилеру оставлять опасаюсь. Дайте совет, что это такое может быть, и что лучше делать? Заранее спасибо.
Где-то Проскакивало, что АМТ2 невозможно реализовать на 1,6, т.к. аппаратная часть не соответствует. Вроде как на АМТ2 2 блока электроники, а на амт1 -один блок. Если ты сжег сцепление, то поможет тебе только его замена (хорошо если отделаешься только диском, а так скорее всего ещё и корзину менять. а в самом запущенном виде ещё и маховик). А послали тебя правильно: влез в сцепу и коробку - извини случай не гарантийный.
Где-то Проскакивало, что АМТ2 невозможно реализовать на 1,6, т.к. аппаратная часть не соответствует. Вроде как на АМТ2 2 блока электроники, а на амт1 -один блок. Если ты сжег сцепление, то поможет тебе только его замена (хорошо если отделаешься только диском, а так скорее всего ещё и корзину менять. а в самом запущенном виде ещё и маховик). А послали тебя правильно: влез в сцепу и коробку - извини случай не гарантийный.
Возможно, но по моему понятию признаки сгоревшего сцепления проявляются постепенно, вибрациии там, и т.п., у меня же никаких проблем не было, все произошло резко
Iluvatar
26.03.2019, 19:23
Доброго времени суток. Веста 17 года, пробег почти 42к, 1,6, АМТ 2.0. Постигла меня беда вчера. Трогался со светофора, было ощущение, что передача вылетела, обороты взвыли, машина еле ползла, загорелась шестеренка и чек. Подполз к обочине, перезавел, не помогло, такое ощущение, что актуатор сцепление держит и не отпускает, иногда дергает, но в основном или еле ползет, или стоит на месте и газует. Сцепление менял на 32000 по гарантии, никаких проблем не было. Дополз до дилера с горем пополам, время было под вечер, оставил на ночь. Сегодня к обеду мне сообщили, что я сам дурак, прошивка неправильная, сжег сцепление, а может и не сцепление, а может попробуй поехать к прошивальщику, он на место все вернет, и все заработает, сами мы не умеем. Готов был уже согласиться и на платный ремонт, но после таких предположений дилеру оставлять опасаюсь. Дайте совет, что это такое может быть, и что лучше делать? Заранее спасибо.
Давно на 2.0 перепрошил?
Вообще дилер считать ошибки должен был. Может банально адаптацию провести надо.
щупа нет..только контрольная дырдочка
А насколько удобный к контрольному отверстию доступ? Часто ли встречаются случаи недолива масла в КПП с завода? Просто я пытаюсь понять, есть ли смысл при покупке этим загоняться или нет?...
Давно на 2.0 перепрошил?
Вообще дилер считать ошибки должен был. Может банально адаптацию провести надо.
Сразу после того, как поменял сцепление, т.е. в районе 10000 уже проехал. Ошибки, видимо, считывали, но молчат, как партизаны.
Возможно, но по моему понятию признаки сгоревшего сцепления проявляются постепенно, вибрациии там, и т.п., у меня же никаких проблем не было, все произошло резко
Совершенно необязательно. Можно за 1 раз перегреть корзину и она лопнет (достаточно на некоторых машинах тронуться с 3й передаче).
Миколаич
26.03.2019, 22:40
А насколько удобный к контрольному отверстию доступ? Часто ли встречаются случаи недолива масла в КПП с завода? Просто я пытаюсь понять, есть ли смысл при покупке этим загоняться или нет?...
Доступ к дырке нормальный, если руки длинные и тонкие))). А как вы узнаете, нормально там масла или недолив?
Я, когда менял масло, сделал самодельный щуп и засек на нем прежний уровень. Залил столько-же, а уж нормально это или мало - х.з.
Добавлено через 5 минут
Совершенно необязательно. Можно за 1 раз перегреть корзину и она лопнет (достаточно на некоторых машинах тронуться с 3й передаче).
Боюсь, что на нашей на 3-ей не получится тронуться))).
Я не очень верю, что у всех сцепа помирает. У меня было несколько русских автомобилей, и ни разу ни на одной не было проблем со сцеплением. Ну, т.е. сцепление никогда не менял, ибо незачем. Даже на древней 15-летней семерке.
Мне кажется, либо народ лукавит, в угоду какой-то антивазовской компании. Ну или горячие джигиты жгут и асфальт и сцепление))).
Боюсь, что на нашей на 3-ей не получится тронуться))).
Я не очень верю, что у всех сцепа помирает. У меня было несколько русских автомобилей, и ни разу ни на одной не было проблем со сцеплением. Ну, т.е. сцепление никогда не менял, ибо незачем. Даже на древней 15-летней семерке.
Мне кажется, либо народ лукавит, в угоду какой-то антивазовской компании. Ну или горячие джигиты жгут и асфальт и сцепление))).
+. я, конечно, понимал, что ползучка уменьшит ресурс, но не в 5 раз же
Radist30616
27.03.2019, 09:24
Автоваз не просто так не стал внедрять прошивку 2.0 на весту 1.6, при этом на грантах она есть. А дело в том что машина тяжелее, диаметр колёс больше, и 200мм. приоровского сцепления не хватает переварить эти нагрузки.
Iluvatar
27.03.2019, 10:07
Автоваз не просто так не стал внедрять прошивку 2.0 на весту 1.6, при этом на грантах она есть. А дело в том что машина тяжелее, диаметр колёс больше, и 200мм. приоровского сцепления не хватает переварить эти нагрузки.
Судя даже по этой теме, есть люди, что на 1.8 меняли маховик и ставили Саксовскую сцепу туда, и все работает. Так что про нагрузки - не думаю.
пс. У меня 1.6, пробег 44000, завтра попробую наконец-то прошить АМТ 3.0. До сих пор на 1.0 езжу. Последние 20000 стоит сцепа Сакс, акутуатор сцепления на 15000 был поменян из-за скрипа (тогда еще всем меняли), новый в октябре прошлого года был смазан и выставлен по ТИ. Так что по большому счету АМТ с механической точки зрения у меня полностью обслужен, надеюсь, что и ползучка не убьет сцепление в обозримом будущем. Жаль, нельзя все плюшки новых прошивок без ползучего режима получить, мне скорость переключения передач хочется улучшить, ну и спорт режим в некоторых моментах (чтобы на 5 передаче на 50км/ч в авторежиме не ездить).
Iluvatar Так и на АМТ 2.0 не дает ехать на 5 передачи на скорости 50 км/ч. Спорт режим здесь ни при чем.
Iluvatar
27.03.2019, 11:58
Iluvatar Так и на АМТ 2.0 не дает ехать на 5 передачи на скорости 50 км/ч. Спорт режим здесь ни при чем.
АМТ 1.0 при плавной езде на 60 км/ч включает 5 передачу, и при замедлении до 50 км/ч при условии такой же плавной езды и отсутствии уклона дороги вверх все так же продолжает 5 передачу держать. С моим режимом езды частенько приходится передачу скидывать руками. Надеюсь, что с новой прошивкой это уйдет. Ну а спорт режим тоже много где мне пригодится, причем вовсе не для гонок.
пс. АМТ 2.0 и 3.0 при езде в ручном режиме все так же ползучий режим работает?
Судя даже по этой теме, есть люди, что на 1.8 меняли маховик и ставили Саксовскую сцепу туда, и все работает. Так что про нагрузки - не думаю.
пс. У меня 1.6, пробег 44000, завтра попробую наконец-то прошить АМТ 3.0. До сих пор на 1.0 езжу. Последние 20000 стоит сцепа Сакс, акутуатор сцепления на 15000 был поменян из-за скрипа (тогда еще всем меняли), новый в октябре прошлого года был смазан и выставлен по ТИ. Так что по большому счету АМТ с механической точки зрения у меня полностью обслужен, надеюсь, что и ползучка не убьет сцепление в обозримом будущем. Жаль, нельзя все плюшки новых прошивок без ползучего режима получить, мне скорость переключения передач хочется улучшить, ну и спорт режим в некоторых моментах (чтобы на 5 передаче на 50км/ч в авторежиме не ездить).
Согласен, решил пободаться. Так то дилер еще должен доказать, что поломка произошла именно из-за прошивки. Если читать ЗоЗПП, а не гарантийник. И почему-то думаю, что правда на моей стороне будет. Буду держать в курсе )
Сам тоже собирался в субботу на 3.0 прошиться.
А что с сцеплением случилось?
У меня родное больше 50 тыс отходило, как понять, когда оно кончается?
Ближе к 10 тыс стало трясти при трогании. Точнее вот по двору с ямами и кочками стало невозможно ездить, в тот момент когда работаешь одним тормозом и потихоньку ползешь. Трогаться в горку стала с тряской.
Миколаич
27.03.2019, 15:19
Сам тоже собирался в субботу на 3.0 прошиться.
На 2.0 дилер не разрешал прошиваться. На 3.0 прошивает?
haktun82
27.03.2019, 15:21
Начало трясти тысяч в 15. Выставил актуатор, перекалибровался - перестало тыс. на 5, потом опять начало потрясывать. Дальше начал откатывать прошивки, шился уже 17 раз, соответственно жесткая динамичная езда + я живу в селе - зимой не чистят, по утрам пробиваю сугробы - сцепление каждый день воняет, хоть из машины убегай.
Короче жгу по-полной, ни с какой ползучкой не сравнить...
Иногда после ползания в городе по пробкам опять начинает потрясывать, но после очередного жесткого прожига все проходит. Кстати в таком режиме уже 40 тыс.км.!!!
Миколаич
27.03.2019, 15:32
Дальше начал откатывать прошивки, шился уже 17 раз...
Как понять "откатывать прошивки"? Их всего 2 было, одна из которых противопоказана 1,6 ввиду отсутствия аппаратного блока.
Парни, а кто менял сцепу, скажите, как покойница выглядела?
На 2.0 дилер не разрешал прошиваться. На 3.0 прошивает?
Дилер - нет )
А насколько удобный к контрольному отверстию доступ? Часто ли встречаются случаи недолива масла в КПП с завода? Просто я пытаюсь понять, есть ли смысл при покупке этим загоняться или нет?...
да не занимайся ты фигней
Добавлено через 1 минуту
Боюсь, что на нашей на 3-ей не получится тронуться))).
на ручке получится) трогался так пару раз
Так то дилер еще должен доказать, что поломка произошла именно из-за прошивки так что ему доказывать, если ты в мозги залез? имеет полное право отказать в гарантийном ремонте, да еще и письмо какое-нибудь приложит от автоваза, мне кажется не надо с ним бодаться, откатись на сток и едь к другому дилеру, благо их несколько у нас
возьми елм-ку прочитай ошибки, все станет ясно
Radist30616
27.03.2019, 15:57
Я менял на 42 т., правда на Приоре и первой ревизии.
Миколаич
27.03.2019, 16:24
Дилер - нет )
Т.е. 3.0 опять не для 1,6.
А стоит оно того, что-бы менять сцепу каждые 10 тыс.км?
Добавлено через 32 секунды
Я менял на 42 т., правда на Приоре и первой ревизии.
По виду вроде нормальная. А с какой целью меняли?
да не занимайся ты фигней
Добавлено через 1 минуту
на ручке получится) трогался так пару раз
так что ему доказывать, если ты в мозги залез? имеет полное право отказать в гарантийном ремонте, да еще и письмо какое-нибудь приложит от автоваза, мне кажется не надо с ним бодаться, откатись на сток и едь к другому дилеру, благо их несколько у нас
если есть ошибки, посмотри елмкой, что пишет
при внесении изменений в программное обеспечение, заводские настройки, параметры электронных блоков управления, если это явилось причиной (прямой или косвенной) возникновения недостатка или увеличения неисправности (дефекта). Это цитата из гарантии. Да и в ЗоЗПП то же самое написано. Через суд можно отремонтировать, при желании. Но вроде как договорился откатиться на сток и "войти еще раз" ))
Добавлено через 1 минуту
Т.е. 3.0 опять не для 1,6.
А стоит оно того, что-бы менять сцепу каждые 10 тыс.км?
Ну так то куча знакомых и на 2.0 катается на 1,6 уже не первый десяток, проблем нет никаких. Я поэтому и сильно сомневаюсь, что 1) дело вообще в сцеплении, 2) АМТ 2/3 настолько сильно влияет на ресурс.
при внесении изменений в программное обеспечение, заводские настройки, параметры электронных блоков управления, если это явилось причиной (прямой или косвенной) возникновения недостатка или увеличения неисправности (дефекта)
все это хорошо, когда ты располагаешь свободным временем, крепкими нервами и подменной машиной) это твой случай?))
я ж тебе написал чем развеять твои сомнения)) к кому ездил?
haktun82
27.03.2019, 16:40
Как понять "откатывать прошивки"? Их всего 2 было, одна из которых противопоказана 1,6 ввиду отсутствия аппаратного блока.
Я имею в виду прошивки на эбу двигателя. Когда прошивок на на авто с АМТ еще не было, я был тестером по созданию и обкатке динамичных прошивок. Вот и жег сцепу на АМТ (замеры, старт с двух педалей и т.д.)
Миколаич
27.03.2019, 16:46
Ну так то куча знакомых и на 2.0 катается на 1,6 уже не первый десяток, проблем нет никаких.
Ну не знаю))). По форуму складывается впечатление, что сцепа больше 10 тыс. не ходит на ползучей прошивке.
Да и дилеру какой резон запрещать шить 2.0, если с ней никаких проблем не было-бы?
И тут еще получается, что шьются на 2.0 в гараже у дяди васи непонятно с какой квалификацией, оборудованием и программой.
все это хорошо, когда ты располагаешь свободным временем, крепкими нервами и подменной машиной) это твой случай?))
я ж тебе написал чем развеять твои сомнения)) к кому ездил?
Догадайся. В СКС, конечно. Только потому, что рядом с ними почти заглох.
Время-нервы-опыт в этом деле есть, машины нет) Была мысль сделать за свой счет, потом отсудить, но если все будет хорошо - лучше без этого, конечно ))
Кароч в 11 отвёз машину, после работы в 17-00 забрал, сцепление поменяли (корзину и диск). Старое показали. Диск нормальный, а на корзине синева в одном месте, значит грелось. Хз я не жестил, обычная езда. То-ли сцепа плохая, толи поставили( настроили) криво. Сейчас работает, как на новой. Пробег 12000. Все бесплатно, за мойку тоже не взяли.
Миколаич
27.03.2019, 19:31
Старое показали. Диск нормальный, а на корзине синева в одном месте, значит грелось.
Если диск нормальный, то наверное причина дергания не в сцепе?
У меня прошлым летом тоже дергалось, я провел адаптацию дроссельной заслонки и уже более полугода никакой дерготни. Пробег более 50 тыс. на заводском сцеплении.
Если диск нормальный, то наверное причина дергания не в сцепе?
У меня прошлым летом тоже дергалось, я провел адаптацию дроссельной заслонки и уже более полугода никакой дерготни. Пробег более 50 тыс. на заводском сцеплении.
Ну вот сейчас езжу, все збс. На 1.8 не помогает адаптация, где-то я читал. У вас же 1.6. Там другая кухня. Момент меньше. Ползущего нет.
Radist30616
28.03.2019, 09:22
Есть ещё такое мнение, что проблемы с дёрганьем возникают из-за стружки на датчике оборотов первичного вала. У меня совпало что при замене сцепления, я снимал заднюю крышку, в которой стоит датчик, текла по шву, ну и следовательно вся там вычищалось. По этому я не могу точно сказать что на самом деле повлияло но решение проблемы, замена сцепления, а может очистка датчика.
из-за стружки на датчике оборотов первичного вала
А что на АМТ есть такой датчик?
Дмитрий 52
28.03.2019, 10:21
А что на АМТ есть такой датчик?
да есть..датчик оборотов первичного вала
SergeyWilliams
28.03.2019, 19:32
Здравствуйте. У меня веста октября 17 года, пробег 72ткм. При пробеге 35ткм, вибрации при старте и выпадании в аварийный режим заменил сцепление на захс. Сейчас соответственно пробега 72ткм и стала учащаться проблема неполного размыкания сцепления при остановке тс, машину остановил - педаль тормоза отпустил и машина поехала. Причем при повторном подгазовывании это может пройти. Так вот вопрос, это очередное сцепление кончилось (хотя вибраций никаких нет) или это какое то заедание в узле выжима сцепления, что до конца не выжимает? Кто такое встречал и как лечил??? В актуатор сцепления пока не лазали.
Миколаич
28.03.2019, 20:23
Здравствуйте. У меня веста октября 17 года, пробег 72ткм. При пробеге 35ткм, вибрации при старте и выпадании в аварийный режим заменил сцепление на захс. Сейчас соответственно пробега 72ткм и стала учащаться проблема неполного размыкания сцепления при остановке тс, машину остановил - педаль тормоза отпустил и машина поехала. Причем при повторном подгазовывании это может пройти. Так вот вопрос, это очередное сцепление кончилось (хотя вибраций никаких нет) или это какое то заедание в узле выжима сцепления, что до конца не выжимает? Кто такое встречал и как лечил??? В актуатор сцепления пока не лазали.
1. Вы видели умершее сцепление, которое вам поменяли? Если да, то оно что, прям точно убитое было?
2. Маловероятно, что сцепление за 30 тыс. умирает.
3. Похожие симптомы ползучего режима я наблюдал на своей машине, как только ее купил, но тяга была совсем мизерная. Думал прежний хозяин прошил на 2.0))). Прошло само. Думаю вам надо провести обучение коробки и сцепления.
У меня родная сцепа уже более 50 тыс. прошла, переключает очень плавно, на ручке так не мог. Сдается мне, что сцепление не умирает, проблема в чем-то другом.
P.s. веста тяжелее прежних вазов всего на 100 кг. Это вес одного пассажира. С чего-бы сцеплению умирать на порядок быстрее?
SergeyWilliams
28.03.2019, 20:47
1. Вы видели умершее сцепление, которое вам поменяли? Если да, то оно что, прям точно убитое было?
2. Маловероятно, что сцепление за 30 тыс. умирает.
3. Похожие симптомы ползучего режима я наблюдал на своей машине, как только ее купил, но тяга была совсем мизерная. Думал прежний хозяин прошил на 2.0))). Прошло само. Думаю вам надо провести обучение коробки и сцепления.
У меня родная сцепа уже более 50 тыс. прошла, переключает очень плавно, на ручке так не мог. Сдается мне, что сцепление не умирает, проблема в чем-то другом.
P.s. веста тяжелее прежних вазов всего на 100 кг. Это вес одного пассажира. С чего-бы сцеплению умирать на порядок быстрее?
старое не видел. но когда при троганье машина скачет на месте 8) ну вы понимаете. второй комплект я адаптировал и ничего не меняется. я грешу на актуатор, завтра хочу его снять, почистить и смазать.
И тут еще получается, что шьются на 2.0 в гараже у дяди васи непонятно с какой квалификацией, оборудованием и программой.
Прошивка заводская для 1.8 - ибо редактировать её не в чем.
Оборудование - обычный комбилоадер.
А как влияет криворукость дяди Васи? Прошивка либо записалась, либо нет. Во время записи алгоритмы работы изменится не могут.
Я так и не смог докопаться до истины. С дилером договорились, что заберу машину, откачу прошивку на сток, и дальше будем разбираться, забрал - а она едет, как новая. С места рвет, трогает плавно, без вибраций. Откатил АМТ2.0 на сток, сделал на всякий случай адаптацию, катаюсь - полет нормальный. Что это было - так никто и не понял...
елмку бы воткнул и глянул, какой джеки чан приходил)
Mozgolom
29.03.2019, 11:17
Сейчас соответственно пробега 72ткм и стала учащаться проблема неполного размыкания сцепления при остановке тс, машину остановил - педаль тормоза отпустил и машина поехала.
Нужно сделать адаптацию сцепления, но делать это нужно на горячую. То есть как только проявится данный эффект (обычно после прогрева, езды в пробке), нужно сразу же сделать адаптацию сцепления (обучение точки касания). У меня также раньше проявлялся эффект ползучести после езды в пробке. Вылечил описанным способом.
да есть..датчик оборотов первичного вала
Интересно а куда его вкорячили? Ну ради любопытства, у меня механика и вроде нет дырок куда его поставить.
Интересно а куда его вкорячили? Ну ради любопытства, у меня механика и вроде нет дырок куда его поставить.
http://xraycars.ru/wp-content/uploads/2016/12/sceplenie-xray-1-1-842x500.jpg
Iluvatar
30.03.2019, 12:14
Прошили мне вчера АМТ 3.0. Кайф. Наконец-то при сбросе газа робот с 5 на 4 передачу переключает сразу при уходе ниже 60 км/ч (раньше до 50км/ч держал), плюс передачи щелкает быстрее, плюс пониженную бодрее подтыкает. Даже без спорт режима езда стала комфортнее гораздо. Ползучий режим есть, работает. Без него было бы привычнее, ну да ладно. Из недостатков - мотор не шил, и ЭБУ не подкидывает оборотов, когда я тормоз отпускаю, поэтому при ползучем режиме машина едет сразу с оборотов ХХ, которые даже чуть проседают из-за нагрузки.
Andrey77
31.03.2019, 10:16
Прошили мне вчера АМТ 3.0. Кайф.
Вам прошили 3.0 который по заявлению ВАЗа идет как "гаражный" или тот что стянут с Х-рея кросса с новой прошивкой?
http://xraycars.ru/wp-content/uploads/2016/12/sceplenie-xray-1-1-842x500.jpg
Спасибо. Глядел у себя на МТ, тоже вставлено, сниму резонатор и посмотрю точнее.
Iluvatar
31.03.2019, 12:05
Вам прошили 3.0 который по заявлению ВАЗа идет как "гаражный" или тот что стянут с Х-рея кросса с новой прошивкой?
Я думаю, что это одно и то же. Насколько я знаю, нет никаких редакторов прошивок для АМТ в свободном доступе, так что не совсем понятно, каким образом может появится "гаражный" вариант прошивки.
Читаю тему, и думаю брать или не брать робота. Св кросс 1,8 однозано буду брать, а вот робот или мкпп.... Тест драйв проходил, робот в принципе устраивает. Весь вопрос в надёжности. И осталось у меня 2 недели на раздумье, потом закрыть счёт, взять деньги и к диллеру. Блин, я как богатырь на распутье перед камнем.
Читаю тему, и думаю брать или не брать робота. Св кросс 1,8 однозано буду брать, а вот робот или мкпп.... Тест драйв проходил, робот в принципе устраивает. Весь вопрос в надёжности. И осталось у меня 2 недели на раздумье, потом закрыть счёт, взять деньги и к диллеру. Блин, я как богатырь на распутье перед камнем.
Я три года отъездил на Весте на роботе. Поменял на Весту SW с роботом.
На ручку меня уже никакой силой не загнать.
Mozgolom
01.04.2019, 08:16
Уже 75 тысяч на роботе и со следующей машиной ( а это скорее всего будет снова Веста) таких вопросов не стоит - только робот. Он намного комфортнее механики и с надёжностью у него полный порядок.
Phantom70
01.04.2019, 13:31
Читаю тему, и думаю брать или не брать робота. Св кросс 1,8 однозано буду брать, а вот робот или мкпп.... Тест драйв проходил, робот в принципе устраивает. Весь вопрос в надёжности. И осталось у меня 2 недели на раздумье, потом закрыть счёт, взять деньги и к диллеру. Блин, я как богатырь на распутье перед камнем.
Почти никто кто ездит на роботе не жалеет, а вот те кто просто тестирует плюется))
Я конечно умом понимаю, что статистику портят 3-4 человека на форуме :), но так уж устроена психика, что не замечаешь 100 км идеального асфальта, а маленькая ямка на нём вызовет кучу отрицательных эмоций. Вот так и с роботом.
Миколаич
01.04.2019, 14:57
Я конечно умом понимаю, что статистику портят 3-4 человека на форуме :), но так уж устроена психика, что не замечаешь 100 км идеального асфальта, а маленькая ямка на нём вызовет кучу отрицательных эмоций. Вот так и с роботом.
Если робот не будет ломаться и вы не гонщик, то однозначно робот.
Любите популять и не хотите лишний геморой на голову - тогда ручка.
За себя скажу, что робот очень нравится, хоть и поклевал мне мозг в свое время. Но я пенсионер.
я тоже не пионер :), сколько пробег без проблемный на данный момент? Я так понимаю , увас робот первой версии?
Миколаич
01.04.2019, 18:04
я тоже не пионер :), сколько пробег без проблемный на данный момент? Я так понимаю , увас робот первой версии?
Я брал б/у с пробегом 48 тыс., но по сканеру 67 тыс. показывает. Зимой коробка чудила - то задняя не включалась, то зависала на нейтрали. Решилось переобучением коробки и сцепления. Больше месяца после этого езжу - радуюсь). Машина февраль 2016 года, сцепление и вообще все - родное.
Iluvatar
01.04.2019, 18:28
Катаюсь с АМТ3.0 и просто кайфую. Надо было давно еще АМТ 2.0 прошить. Спорт режим при моей манере езды не нужен. Теперь вообще не нужно руками передачу корректировать или ногой активно топать, чтобы передачу сбросить. Работает просто очень четко коробка, передачи реально на треть быстрее переключает, вторую прям почти сразу втыкает и до самого упора вниз держит.
Я и с 1.0 нормально ездил и не ругал коробку, но вот сейчас она прям хороша.
Есть ли у робота авариный режим при котором обязательный визит к диллеру? Или работет по принципу - едем до победного конца или встали и только на удавке к диллеру?
Миколаич
01.04.2019, 19:37
Есть ли у робота авариный режим при котором обязательный визит к диллеру? Или работет по принципу - едем до победного конца или встали и только на удавке к диллеру?
При возникновении нештатной ситуации робот переводится в аварийный режим и сигнализирует об этом загоранием шестеренки на приборке (при перегреве сцепления тоже шестеренка загорается).
Как правило помогает выключение зажигания и вновь запуск двигателя. Но, например, когда у меня последний раз задняя не включалась, такой номер не прошел. Я был в замешательстве, как парковаться-то? Раскорячился посреди двора. Но после нескольких попыток задняя все-таки включилась.
Я, честно говоря, даже после починки этой неисправности, как-то очкую ехать на дальняк.
И что было, глюк мозгов или актуаторов?
Миколаич
01.04.2019, 20:06
И что было, глюк мозгов или актуаторов?
Х.з. Там дело было так: сначала изредка не включалась с первого раза задняя, раз в месяц примерно.
Как вариант решения проблемы, я выставил положение актуатора сцепления, как положено по ТИ - 6мм натяг. Кстати говоря, по последним рекомендациям автоваза вообще 2-4 мм надо делать. Относительно заводского положения это получилось в 2 раза ближе (на 13 мм.) к вилке сцепления. В результате этого ситуация усугубилась, стало иногда в движении зависать на нейтрали на несколько секунд. Инженер по гарантии сказал, что при смещении блока актуатора сцепления адаптация нужна всегда. Что и делал за нескромные 1620 рублей и 5 минут времени))). С тех пор все хорошо.
положено по ТИ - 6мм натяг.
по последним рекомендациям автоваза вообще 2-4 мм надо делать.
интересно, когда они перестанут играть в угадайку...
А у меня снова та же беда... На том же маршруте, в том же месте при трогании - толчок, шестеренка, двиг ревет, машина почти стоит. Припарковался, постоял 10 минут - поехала, трогается нормально, как новая. Заехал во двор, полз по кочкам, газ бросаю - едет, как будто ползучка. Тормоз - все равно пытается ехать. Глушу. Завожу, вставляю заднюю, отпускаю тормоз - R мигает, горит нога. Включаю А - стоит на месте, не едет. Через какое-то время все прошло, горит чек. Подкинул ЕЛМ-ку - P0805 - Цепь датчика положения сцепления. Завтра поеду опять к дилеру, только чувствую, что все будет хорошо, и мне скажут, что когда проблемы будут - тогда и приезжайте...
Миколаич
01.04.2019, 21:08
Подкинул ЕЛМ-ку - P0805 - Цепь датчика положения сцепления. Завтра поеду опять к дилеру, только чувствую, что все будет хорошо, и мне скажут, что когда проблемы будут - тогда и приезжайте...
Не, у них сканер читает все ошибки, и даже те, которые через ЕЛМ-ку скинуть.
А у меня снова та же беда...
А какой пробег? Симптомы до этого были?
сначала изредка не включалась с первого раза задняя, раз в месяц примерно.
Как вариант решения проблемы, я выставил положение актуатора сцепления, как положено по ТИ - 6мм натяг
То есть проблема появилась не резко? Симптомы значит были.
Не, у них сканер читает все ошибки, и даже те, которые через ЕЛМ-ку скинуть.
Да я ее и не скидывал...
Добавлено через 57 секунд
А какой пробег? Симптомы до этого были?
.
Были, http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=235745&postcount=107
Миколаич
01.04.2019, 22:38
То есть проблема появилась не резко? Симптомы значит были.
Да, были. Тут еще такое дело - я б/у брал, хозяйка похоже вообще ничего с машиной не делала. Актуатор мало того, что с завода был слишком далеко установлен, так еще и сцепление поизносилось наверное, да и сам актуатор выработался немного.
Если-бы не конские цены на адаптацию, я сразу-бы ее сделал, как советовали умные люди.
Немного греет, что на х-рэй вообще цены космос)))
Надеюсь, скоро появятся умельцы, которые будут делать адаптацию за 300 рублей))).
Ну вот ситуация начинает проясняться. Я так понимаю, что безсимптомно роботы не должны умирать.
Миколаич
02.04.2019, 10:14
Ну вот ситуация начинает проясняться. Я так понимаю, что безсимптомно роботы не должны умирать.
По идее роботы умирать не должны, т.к. конструкция в отличии от автомата простая, и используются немецкие актуаторы. Но вот как раз тут немчура и дает слабину.
А так у робота одни преимущества:
- для гонщиков и в сложных ситуациях можно переключить на ручной режим.
- в форс-мажорных ситуациях можно заводить авто с толкача
- если застряли, есть режим раскачки (задняя-первая)
- объем и периодичность замены масла как на механике, никакое доп. оборудование не нужно, все делается или самим или бесплатно в месте покупки масла.
- клиренс при прочих равных выше, чем на автомате, ибо коробка маленькая.
- расход бензина меньше, чем на ручке и намного меньше, чем на автомате.
- сама коробка недорогая и ремонт на порядок дешевле, чем автомат.
Mozgolom
02.04.2019, 10:40
Надеюсь, скоро появятся умельцы, которые будут делать адаптацию за 300 рублей))).
Я за столько и делаю :)
Миколаич
02.04.2019, 11:29
Я за столько и делаю :)
Это радует. Вы откуда?
Mozgolom
03.04.2019, 01:19
Это радует. Вы откуда?
Живу на 2 города: Москва и Новомосковск Тульской области. То там, то там.
Миколаич
03.04.2019, 09:08
Живу на 2 города: Москва и Новомосковск Тульской области. То там, то там.
В принципе, Новомосковск не так уж и далеко от Рязани, 140 км. Дорога будет дороже прошивки, но все равно дешевле, чем у ОД. К тому-же они 3.0 не шьют. Как надумаю, напишу вам, прошьете?
Mozgolom
03.04.2019, 10:47
Как надумаю, напишу вам, прошьете?
Я не занимаюсь прошивками. Могу сделать только адаптацию.
иваныч47
03.04.2019, 11:58
Ребята, что посоветуете. Ещё не было 2-х тысяч пробега, стало трясти машину при трогании. Причём это проявляется только когда машина холодная, после ночной стоянки, где-то около 13-14 часов. После 8-ми часовой стоянки на работе, трясёт реже. После старта с 5-6 близко расположенных светофоров, тряска уходит. Остаётся только дерготня при движении на малом газу. Но это, как я понял, беда всех 1.8, и с этим со временем буду бороться перепрошивкой. Но сначала надо разобраться с тряской при трогании. Что может быть. Сцепление убить так быстро не мог. Да, зима снежная была, приходилось немного побуксовать, но без фанатизма. Лёгкий запашок чувствовался. Помимо тряски, уже на прогретом автомобиле, пару раз происходило зависание на первой передаче после резкого старта. Обороты около 4-х тыс, а вторую не включает. Провоцирую переключение сбросом газа, а она всё равно не хочет. Правда, всё происходило при движении с небольшим поворотам, возможно, что зависание было из-за этого. Иногда, в основном с первой на вторую скорость, переключение происходит с ударом. Может надо записаться к ОД на адаптацию сцепления? Оставить у них машину на ночь, и пусть утром пробуют поездить. Но, блин, не факт, что неполадка проявится. Бывало и такое. А им пока не покажешь, хрен чего делать будут. Или-же взять и прожарить сцепление, как здесь некоторые делают. Сейчас пробег 3 тысячи, и чего-то меня это напрягает, что будет дальше. В целом машина вполне устраивает, но вот такие заморочки как-то не радуют.
Интересно, какое соотношение проданых маших с амт к машинам с ручной кпп.
Uninstaller13
03.04.2019, 13:53
Интересно, какое соотношение проданых маших с амт к машинам с ручной кпп.
АМТ не более 10%
Миколаич
03.04.2019, 17:38
АМТ не более 10%
Да, посмотрел статистику, 90% на ручке продаются. Странно, 21 век на дворе и машина не дешевая.
Phantom70
03.04.2019, 18:11
Да, посмотрел статистику, 90% на ручке продаются. Странно, 21 век на дворе и машина не дешевая.
Потому что 90% берут машину не для работы, а чтобы в городе отвезти попу раз в день на работу и обратно и пару раз за город съездить за лето. Я б в таком варианте тоже на палке взял.
Миколаич
03.04.2019, 18:21
Потому что 90% берут машину не для работы, а чтобы в городе отвезти попу раз в день на работу и обратно и пару раз за город съездить за лето. Я б в таком варианте тоже на палке взял.
Не, в городе АМТ очень удобна, да и на дальняк ездить тоже. Я-бы на палке не стал брать ни при каком раскладе, при условии, что она мозг выносить не будет).
Да, посмотрел статистику, 90% на ручке продаются. Странно, 21 век на дворе и машина не дешевая.
А где посмотрели статистику?
Миколаич
03.04.2019, 19:13
А где посмотрели статистику?
На лада-онлайн: https://лада.онлайн/auto-news/lada-vesta-news/3327-u-lada-akpp-i-amt-menee-populjarny-chem-mkpp.html
d.s.trufanov
03.04.2019, 20:14
... пару раз происходило зависание на первой передаче после резкого старта. Обороты около 4-х тыс, а вторую не включает. Провоцирую переключение сбросом газа, а она всё равно не хочет. Правда, всё происходило при движении с небольшим поворотам, возможно, что зависание было из-за этого
...Иногда, в основном с первой на вторую скорость, переключение происходит с ударом. Может надо записаться к ОД на адаптацию сцепления?
у меня все то же самое, месяц назад был в сервисном центре у дилера, вроде провели адаптацию коробки, а ничего не изменилось - удары периодически происходят
пару раз происходило зависание на первой передаче после резкого старта. Обороты около 4-х тыс, а вторую не включает. Провоцирую переключение сбросом газа, а она всё равно не хочет. Правда, всё происходило при движении с небольшим поворотам, возможно, что зависание было из-за этого.
Так же сталкивался с таким поведением робота при движении с поворотом, при выезде с прилегающей территории к примеру. Иногда робот все же сам переключал в последствии на 2ую передачу, но чаще я переключал передачу в ручном режиме.
у меня все то же самое, месяц назад был в сервисном центре у дилера, вроде провели адаптацию коробки, а ничего не изменилось - удары периодически происходят
И у меня так . Удар при включении 2й если газ сильно придавить. Чтобы избежать в момент переключения отпускаю немного газ. Тогда 2я включается без удара. Началось когда перепрошили на амт 2
Дмитрий 52
03.04.2019, 22:26
не знаю как у других владельцев..у меня и на гранте так-же было ..коробка(машина ) при с спуске с большого уклона включает пониженную..вплоть до 3 передачи
AlexRiabov
04.04.2019, 08:03
По поводу статистики на Лада-онлайн: в голосовалке "Какая трансмиссия у вашего автомобиля?" первое место у АМТ.
"По результатам опроса на тему "Пользуетесь ли Вы интернетом?". 100 % респондентов ответили что "Да". Опрос проводился среди пользователей всемирной сети..."
Откуда данные, где спрашивали и у кого на лада-онлайн?
иваныч47
04.04.2019, 09:30
На просторах инета нашёл интересное обсуждение проблемы. Немного подредактировал, если найдётся автор этой информации, заранее прошу прощения.
" Внимание владельцев АМТ! Решил проверить одну теорию по поводу тряски на холодную при трогании. Трясёт, пока двигатель с коробкой не прогреются . На горячую не трясёт, но последнее время чувствовалось, что момент включения и выключения сцепления не идеален...
И мои догадки подтвердились! Актуатор сцепления установлен неправильно с завода! Он до упора придвинут к вилке сцепления (увидеть можно сняв корпус воздушного резонатора рядом с аккумулятором). Когда оно вплотную придвинуто, нет хода до конца отпускать сцепление и оно пробуксовывает рывками. В кронштейне овальное отверстие, вдоль которого нужно двигать актуатор. Так вот у меня актуатор на кронштейне был сдвинут в сторону аккумулятора до упора. При установке как нужно - шпилька получилась посередине овального отверстия. Нужно отпустить 3 гайки кронштейна, отодвинуть актуатор от вилки сцепления, потом продвинуть до касания вилки, пометить. и продвинуть ещё на 6 мм, затянуть. Установил по инструкции и все работает как новое!"
Проблема один в один как у меня. Записался на воскресенье к ОД, попробую постоять над душой, чтобы всё проверили. И ещё. Вчера пообщался с инженером по гарантии насчёт адаптации сцепления. Уверяет, что это платная процедура. Дурит, наверное?
Потому что 90% берут машину не для работы, а чтобы в городе отвезти попу раз в день на работу и обратно и пару раз за город съездить за лето. Я б в таком варианте тоже на палке взял.
Я именно для этих целей ее и использую, утром 15 км по пробкам на работу, вечером - по пробкам обратно. Милое дело с роботом, особенно в ползучке. В прошлом году в Грузию ездил на ней - включил круиз и не паришься, на серпантине отлично себя ведет.
Миколаич
04.04.2019, 09:56
Актуатор сцепления установлен неправильно с завода! Он до упора придвинут к вилке сцепления...
Вчера пообщался с инженером по гарантии насчёт адаптации сцепления. Уверяет, что это платная процедура. Дурит, наверное?
У меня с завода актуатор был наоборот сдвинут на всю от сцепления. Но у меня не трясло, а задняя иногда не включалась. Сделал по инструкции 6мм, проблема усугубилась и еще стала зависать на нейтрали.
Оказалось, что после смены положения актуатора ОБЯЗАТЕЛЬНО надо делать обучение. Это платно и дорого. Но помогло 100%, теперь езжу, радуюсь))).
И еще, инженер по гарантии сказал, что ваз рекомендует по последним данным не 6мм, а 2-4 мм. делать преднатяг.
иваныч47
04.04.2019, 10:17
У меня с завода актуатор был наоборот сдвинут на всю от сцепления. Но у меня не трясло, а задняя иногда не включалась. Сделал по инструкции 6мм, проблема усугубилась и еще стала зависать на нейтрали.
Оказалось, что после смены положения актуатора ОБЯЗАТЕЛЬНО надо делать обучение. Это платно и дорого. Но помогло 100%, теперь езжу, радуюсь))).
И еще, инженер по гарантии сказал, что ваз рекомендует по последним данным не 6мм, а 2-4 мм. делать преднатяг.
Полезная информация. Спасибо!
AlexRiabov
04.04.2019, 12:58
"По результатам опроса на тему "Пользуетесь ли Вы интернетом?". 100 % респондентов ответили что "Да". Опрос проводился среди пользователей всемирной сети..."
Откуда данные, где спрашивали и у кого на лада-онлайн?
На лада-онлайн: https://лада.онлайн/auto-n...chem-mkpp.html в конце страницы.
_VanDal_
04.04.2019, 13:47
Адаптацию АМТ своими руками возможно выполнить или только дилер?
На лада-онлайн: https://лада.онлайн/auto-n...chem-mkpp.html в конце страницы.
тебе человек как бы намекает, что результаты данного опроса на данном ресурсе ничтожны и не отражают реальной картины
реальны цифры знает только автоваз
Iluvatar
04.04.2019, 14:28
Адаптацию АМТ своими руками возможно выполнить или только дилер?
Своими никак, но и не только дилер это может. Мне товарищ, который АМТ 3.0 шил, после этого коробку адаптировал (это обязательное условие прошивок). С обычного ноута.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot