Просмотр полной версии : Двигатель 1.8 - ч. 4
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
У меня в голове дикая идея, а что если летом в воздухозаборник как то провести охлажденный воздух от кондиционера? =)
Тогда нужен ещё клапан с автоматическим управлением, в зависимости от температуры.
Mozgolom
23.11.2018, 08:53
Охлажденный воздух подается непосредственно в салон. Такая конструкция печки.
Mozgolom, как ваша прошивка бегает, какой расход?
haktun82
23.11.2018, 10:11
А мне последнее время не дает покоя альтернативный конфиг дрыгателя 1.8 https://www.drive2.ru/l/513821850820674148/
Получился безвтык, да и еще характеристики весты-спорт! Все заводское, кроме поршней и валов. Надо дожить либо до конца гарантии, либо до "сталинграда" -)) и начинать...
Uninstaller13
23.11.2018, 11:07
Видимо, все эти косяки ранних версий ВАЗ протестировал на нас и сделал соответствующие доработки. А чтобы не устраивать никаких отзывных компаний, обозвал эти доработки "СПОРТ" и продает теперь по более дорогой цене. Скоты одним словом.
да этого следовало ожидать, Вы же сами решили стать тестером, или я не прав???
раз купили новый, не проверенный временем движок
раз купили новый, не проверенный временем движок
Большинство и не в курсе - новый он, или проверенный временем. Многие без предварительных обзоров и рецензий машину покупают. Так, пришел в магазин, понравилась - купил. Собственно, эти люди и не сравнивают: "едет/не едет после Приоры", или еще чего.
Uninstaller13
23.11.2018, 15:51
Большинство и не в курсе - новый он, или проверенный временем.
как раз большинство покупателей Лады по движкам в курсе, что есть 1,6 хз сколько лет, а вот 1,8 это что-то новенькое
как раз большинство покупателей Лады по движкам в курсе, что есть 1,6 хз сколько лет, а вот 1,8 это что-то новенькое
С появлением Весты в аудиторию покупателей Лады много иномарочников втянулось и людей, которые в машинах вообще мало разбираются - вот, что я имел ввиду.
С появлением Весты в аудиторию покупателей Лады много иномарочников втянулось и людей, которые в машинах вообще мало разбираются - вот, что я имел ввиду.
Точно! Я как раз из первых. И, видимо, избаловался я этими иномарками :struggle:
С появлением Весты в аудиторию покупателей Лады много иномарочников втянулосьУгу... Все девяностые и начало двухтысячных ездил исключительно на иномарках, и многие блага цивилизации, которые нынче есть в Весте Кросс, познал давным давно. В 2004 пересел на десятку, в 2008 на Калину-универсал. Знал чего ожидать и ожидания не были обмануты, всё было понятно, давишь на тапку - едет, не давишь - не едет. Тут же... давишь - думает, ехать или не ехать, потом таки любезно соглашается и едет. Едет, надо отдать должное, хорошо. Но на низах взбрыкивает, пока не пришпоришь. Прям как лошадка необъезженная. Правда щас взбрыкивать перестала, то ли потому, что жара в голову не ударяет, то ли действительно объездилась. Хотелось бы надеяться на второе...
coronamark2
24.11.2018, 19:05
У меня в голове дикая идея, а что если летом в воздухозаборник как то провести охлажденный воздух от кондиционера? =)
Лучше патрубок забора воздуха для двигателя вынести под передний бампер, сделав на нем камеру резонатора/сборника грязи/воды. Вот это хоть как-то уравновесит впуск...
Kostikov
24.11.2018, 20:12
Есть мысль переделать впуск на "десятошный" манер - провести заборный патрубок от фильтра сразу куда-нибуть под бампер, ориентировочно под левую фару, убрав при этом кучу поворотов.
Александр57
24.11.2018, 20:52
Есть мысль переделать впуск на "десятошный" манер - провести заборный патрубок от фильтра сразу куда-нибуть под бампер, ориентировочно под левую фару, убрав при этом кучу поворотов.
А не увеличит ли это опускание вероятность гидроудара при проезде луж в ливень?
Kostikov
24.11.2018, 20:58
А не увеличит ли это опускание вероятность гидроудара при проезде луж в ливень?
Не должно. Полость закрыта от брызг. Да и патрубок в самый низ нет смысла опускать - просто чуть ниже фары.
сегодня коллега не смог завести свой св кросс на 1.8 при температуре около 0, вернее завел с горем пополам с 5 раза, говорит ошибок не вылезло никаких, до работы доехал без проблем. Гуру двигателя 1.8 подскажите что могло произойти? куда смотреть?
сегодня коллега не смог завести свой св кросс на 1.8 при температуре около 0, вернее завел с горем пополам с 5 раза, говорит ошибок не вылезло никаких, до работы доехал без проблем.
И все? Хотя-бы фото машины прислали, чтобы "гадание по фотографии" получилось правдивым. )))
А если серьезно, то отсутствие "джеки чана" на приборке не означает отсутствие ошибок в ЭБУ.
Смотреть надо в первую очередь свечи. Вот фото свечей были-бы очень полезны для удаленной диагностики.
badandrew
26.11.2018, 15:19
сегодня коллега не смог завести свой св кросс на 1.8 при температуре около 0, вернее завел с горем пополам с 5 раза, говорит ошибок не вылезло никаких, до работы доехал без проблем. Гуру двигателя 1.8 подскажите что могло произойти? куда смотреть?
На холодной машине завелся, чуть поработала заглушил. А потом только через форсаж.
Или не заводиться или прогревать горшки.
Kostikov
26.11.2018, 18:41
А потом только через форсаж.
Мокрые свечи. Пусть вспоминает где и чем заправился.
badandrew
27.11.2018, 07:39
Много кто отписывался, что просто завелись, чуть переместили машину, а потом не смогли завестись.
Я сам через это прошел.
Приветствую! Вчера при замене свечей обнаружили масло в свечных колодцах (в двух из четырех). Пробег сейчас 27 к. Стоит ли сразу ехать к ОД или можно докатать до ТО-2? Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Как реагируют дилеры?
ну вообще это гарантийный дефект. Обязаны устранить.
Kostikov
27.11.2018, 19:47
Много кто отписывался, что просто завелись, чуть переместили машину, а потом не смогли завестись.
Я сам через это прошел.
Еще раз напишу - мокрые свечи.
Подскажите как определить что рампа новая или старая? Машина июльская 2018, должна быть новая, но все возможно.
Подскажите как определить что рампа новая или старая? Машина июльская 2018, должна быть новая, но все возможно.
Новая прямоугольная.
https://www.drive2.ru/l/503359447926571324/
Помимо рампы еще топливный шланг, подходящий к рампе, должен быть резиновый, а не полиамидный.
Приветствую! Вчера при замене свечей обнаружили масло в свечных колодцах (в двух из четырех). Пробег сейчас 27 к. Стоит ли сразу ехать к ОД или можно докатать до ТО-2? Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Как реагируют дилеры?
У меня на приоре при первом ТО масло в свечных колодцах уже было. Мастер тогда сказал, что мало его и особо смысла нет разбирать :) Так и ездил до 115 тыс км с маслом, пока не продал машину. Правда при замене свечей раз в 15 тыс. км шприцем с трубкой от капельницы масло откачивал, чтобы в цилиндры не текло. А как иридивые денсо поставил, так вообще тысяч 35 до продажи туда и не заглядывал. Масло там ничему не мешает, кроме как замене свечей.
Масло там ничему не мешает, кроме как замене свечей.
Наконечники резиновые ИКЗ разваливаются и начинают пробивать.
Пришли морозы и опять этот ваз начал глохнуть. Опять плавают обороты при -10 и ниже на улице. Сегодня заглох на светофоре, машина была прогретая. Кое-как с прогазовкой завел раза с 4. Уехал во дворы, подождал пока отпустит. Через пару минут все снова стало ровно.
И так каждый раз после долгой стоянки в мороз. Вроде машина уже вся прогрелась, начинается расколбас и не дай бог где-то остановиться. Потом можно ее даже заглушить, постоять 5минут и снова все хорошо. Будто что-то отогрелось.
Завтра уже потепление и к дилеру возможно в воскресенье получится заехать, там обещают -20 вечером.
Ошибок нет, свечи с сентября новые стоят. Бензин 95 Лукойл- другого у нас не дано.
Бензин 95 Лукойл
Лей 92 и не будет таких проблем
Лей 92 и не будет таких проблем
В прошлую зиму лил 92- та же картина.
Прошивка машине не помогла.
Что прошивали?
BK201, вентиляции картера проверяли? Бывает водичка в топливном фильтре подмерзает.
coronamark2
29.11.2018, 23:38
Пришли морозы и опять этот ваз начал глохнуть. Опять плавают обороты при -10 и ниже на улице. Сегодня заглох на светофоре, машина была прогретая. Кое-как с прогазовкой завел раза с 4. Уехал во дворы, подождал пока отпустит. Через пару минут все снова стало ровно.
И так каждый раз после долгой стоянки в мороз. Вроде машина уже вся прогрелась, начинается расколбас и не дай бог где-то остановиться. Потом можно ее даже заглушить, постоять 5минут и снова все хорошо. Будто что-то отогрелось.
Прошивка машине не помогла. Завтра уже потепление и к дилеру возможно в воскресенье получится заехать, там обещают -20 вечером.
Ошибок нет, свечи с сентября новые стоят. Бензин 95 Лукойл- другого у нас не дано.
А режим поездок какой? Трасса имеется раз в неделю хотя бы по полчаса-час?
Водичка в топливном фильтре с момента покупки авто сидит и проявляет себя в -10 и ниже? Я пробовал в том году присадку для вывода воды в бак- результата не было.
По пробегу-раз в неделю по трассе туда-обратно 100км бывает. Так в основном городские поездки.
Смотрел осенью трубки вентиляции картера, дроссель осматривал на предмет грязи.
Я прикрепил архив с 2 логами. Один при -8 и есть расколбас, пусть и не такой сильный, как был вчера. Второй при -2 и машин ведет себя нормально.
Может ДАД глючит, потом отогревается и вновь всё нормально становится?
BK201, вентиляции картера проверяли?
Вот больше похоже.
Бывает водичка в топливном фильтре подмерзает.
На Весте нет штатно топливного фильтра кроме того, который в баке в стакане с бензонасосом. Теоретически может и там подмерзать, но это будет проявляться при определенном заполнении бака.
От бензонасоса до рампы прямая магистраль. Если только в ней в каком-то месте образуется и ночью замерзает конденсат, но не полностью закупоривает магистраль, а оставляет какое-то отверстие и в какой-то момент эту "пробку" срывает и она сильнее закупоривает магистраль.
coronamark2
30.11.2018, 09:55
Водичка в топливном фильтре с момента покупки авто сидит и проявляет себя в -10 и ниже? Я пробовал в том году присадку для вывода воды в бак- результата не было.
По пробегу-раз в неделю по трассе туда-обратно 100км бывает. Так в основном городские поездки.
Смотрел осенью трубки вентиляции картера, дроссель осматривал на предмет грязи.
Я прикрепил архив с 2 логами. Один при -8 и есть расколбас, пусть и не такой сильный, как был вчера. Второй при -2 и машин ведет себя нормально.
Может ДАД глючит, потом отогревается и вновь всё нормально становится?
Как советовали выше,загляните в маслозаливную пробку и шланг вентиляции картера на предмет наличия эмульсии...Возможно (бывали случаи, но редко и давно) моторное масло было столь гигроскопично,что накачивалось водой до состояния сметаны и забивало шланг вентияции картера ...
Uninstaller13
30.11.2018, 10:46
Ошибок нет, свечи с сентября новые стоят.
какие стоят?
может все таки дело в них?
BK201, посмотрел логи. Во впускном коллекторе ДАД показывает сильное разряжение, которое ЭБУ пытается выровнять открытием дроссельной заслонки.
Если в системе вентиляции картера ничего подозрительного не найдете, то есть серьезное подозрение на зависший клапан(а) или на гидрокомпенсатор (гидротолкатель) клапана(ов). Тут только вскрытие и дефектовка.
Масло жидкое, пробка чистая. У меня двигатель 1.8 и проверяю щуп регулярно :smile-big:
Картерные трубки завтра посмотрю, как до гаража доберусь.
Свечи ду17вдрм, с завода такие же стояли.
Как зависание клапана/гидрокомпенсатора может быть взаимосвязано с температурой воздуха за бортом? В морозы я стараюсь погреть подольше, градусов до 70 (дальше она очень неохотно греется и приходится ехать), но обычно это не меняет картины- спустя некоторое время в движении ловлю расклобас, глохну и т.д.. В более теплую погоду я грею до момента, как стрелка температуры чуть сдвинется и начинаю движение- проблем нет. Ведь масло в двигателе в обоих случаях уже прогрето должно быть. Стуков нет, гидрики может несколько секунд брякают и затихают потом. В мороз, может двигатель жестче работает, по моим ощущениям.
И разве при зависшем клапане не должно быть пропусков в цилиндре? Диагностика молчит, хотя пару раз в год бывают пропуски при первом пуске в рандомном цилиндре, как и у многих других счастливых владельцев и это фиксируется чеком.
Масло армотек 5w40 беру на заправках.
Как зависание клапана/гидрокомпенсатора может быть взаимосвязано с температурой воздуха за бортом?
На ножке клапана образуется нагар и отложения и он не полностью закрывается. Такая проблема была, например, на Лачетти до 2009 года (пресловутая "ошибка P0300"), пока клапана другие - с проточкой - не стали ставить. Страдали в основном машины, у которых был преимущественно городской режим - цилиндры и клапана не успевали самоочищаться. Поэтому coronamark2 и спрашивал, бывает-ли машина на трассе.
Я так понимаю, что авто выпуска до 02.2018 г?
Добавлено через 5 минут
И разве при зависшем клапане не должно быть пропусков в цилиндре? Диагностика молчит, хотя пару раз в год бывают пропуски при первом пуске в рандомном цилиндре, как и у многих других счастливых владельцев и это фиксируется чеком.
Тут весь вопрос в том, как ПО ЭБУ написано и какие условия появления "джеки чана" там установлены.
Рекомендую поехать к ОД и сделать ПРАВИЛЬНО замеры компрессии. Причем в Вашем случае лучше делать как на холодном, так и на горячем двигателе. И пусть ОД результаты замеров с Вашими жалобами отправляет производителю и он должен принять решение о дальнейших действиях.
Есть у меня еще подозрение на клапан фазовращателя, но однозначно сказать не могу - нет опыта по таким двигателям.
В несильные холода бывает что просядут обороты 1 раз до 700 об/мин, например. ЭБУ подгазанет и вытянет их и больше они не качаются.
ПО ЭБУ стандартное, там вроде бы 3 пропуска подряд- моргает чеком.
Машина по ПТС июль 2017. Кривые клапана и причие косяки двигателя 1.8 по информационному письму №48-17 были до мая.
ПО ЭБУ стандартное, там вроде бы 3 пропуска подряд- моргает чеком.
Откуда такие сведения? Я все никак не могу найти ТИ на ЭБУ двигателя ВАЗ-21179.
ТИ на ЭБУ двигателя ВАЗ-21129 видел, читал, но там есть явные отличия от нашего софта. Да и общеизвестный факт, что для 1.8 софт пишет ИТЭЛМА, а не АвтоВАЗ.
Машина по ПТС июль 2017. Кривые клапана и причие косяки двигателя 1.8 по информационному письму №48-17 были до мая.
В вашем случае речь может идти о банальном браке отдельных деталей двигателя.
Про пропуски говорил мастер-приемщик дилера, хотя им доверия никогда нет, т.к. каждый по-своему может отвечать на один и тот же вопрос :) .
На форуме нексии нашел вот такую тему, и она там популярна:
После длительной поездки при температуре -15 по трассе, на следующее утро (темп. -15С) после заводки двигателя (двигатель заводится всегда с первого раза) проработав минут 5, двигатель завибрировал и загорелась лампа неисправности двигателя. Работа нормализовалась. Вроде ничего страшного (допускается кратковременное горение), да только по мере прогрева дальше снова вибрация и в момент отключения лампы неисправности, двигатель либо глохнет либо обороты снижаются до минимума и двигатель начинает работать неустойчиво (лампа погасла). Заметил, что происходит это в различных комбинациях (загорание лампы неисправности сразу после заводки или впоследствии) происходит это только при температуре ниже 10 градусов. При этом проблема иногда устраняется сама собой, иногда чтобы не насиловать двигатель (а ехать на таком невозможно, так как даже при прогретом двигателе движение без провалов и рывков невозможно) приходиться просто выключить его и дать отдохнуть минут 5, после чего вообще все проблемы улетучиваются. Как будто и не было ничего.
Описание очень схоже с моим, только там у них датчик на трубке в стороне от двигателя висит и собирает конденсат, а у нас непосредственно в ресивер вкручен.
Mozgolom
30.11.2018, 14:38
Рекомендую поехать к ОД и сделать ПРАВИЛЬНО замеры компрессии. Причем в Вашем случае лучше делать как на холодном, так и на горячем двигателе. И пусть ОД результаты замеров с Вашими жалобами отправляет производителю и он должен принять решение о дальнейших действиях.
Я давно уже был в Техинкоме с вопросом по компресии. Мне замерили компрессию, а там 9.5-10.2 по всем горшкам. Отправили на завод, а завод прислал ответ, мол, все нормально. Главное, что компрессия равномерна по всем горшкам. Затем я сам написал через обратную связь и снова мне подтвердили, что все в норме. Но никто - ни дилер, ни завод - не смог мне внятно сказать, какая же компрессия на 1.8 считается нормой.
Mozgolom, как катается на новой прошивке, дерганья не наблюдаются, какой расход?
На форуме нексии нашел вот такую тему, и она там популярна:
Описание очень схоже с моим, только там у них датчик на трубке в стороне от двигателя висит и собирает конденсат, а у нас непосредственно в ресивер вкручен.
Если речь про Нексию 2, то на них стоит мотор F16D3, который ставился на Лачетти, и ДАД там работает нормально, если он оригинальный корейский/GM - проверено на личном опыте и опыте многих владельцев Лачетти. Не важно, что он висит на трубке. Да, он может выйти из строя (случается очень редко), но замена только на оригинал. Неоригиналы ведут себя так, как это описано в цитате.
Но никто - ни дилер, ни завод - не смог мне внятно сказать, какая же компрессия на 1.8 считается нормой.
Думаю, что надо поискать и посмотреть, какая компрессия считается нормальной для аналогичных двигателей с одним фазиком.
MVA58, имеется ввиду возможность скопления конденсата, а не отказ датчика. На нексии и прочих как раз в трубке конденсат скапливается. Я датчик этот снимал еще до холодов, резистор на вид чистый, а внутрь особо не заглядывал.
Можно ли обычным карбклинером в датчик брызнуть и воздухом продуть для успокоения души? :)
MVA58, имеется ввиду возможность скопления конденсата, а не отказ датчика. На нексии и прочих как раз в трубке конденсат скапливается.
Если-бы так было, то вой стоял-бы уже давно, т.к. эти двигатели ставились не только на Лачетти, коих было немало продано в нашей стране, а еще и на другие модели Opel/GM. Там, видимо, сам ДАД г..но полное. После переноса производства GM в Узбекистан качество упало ощутимо.
Мои Лачики заводились в любое время дня и ночи в любую погоду и не важно сколько часов или дней они могли перед этим простоять с момента последней поездки.
В Вашем случае можно либо ОД мозг выносить до устранения неисправности, либо самому за свои кровные заменить ДАД и посмотреть, как будет машина себя вести.
Но начать надо с замеров компрессии, чтобы убедиться, что механическая часть исправна.
"Кривое железо дровами не исправить!" (с) поговорка сисадминов ;)
Добавлено через 53 секунды
Можно ли обычным карбклинером в датчик брызнуть и воздухом продуть для успокоения души? :)
Можно! Но потом сразу идти и покупать новый ДАД - душа будет спокойна, что старый точно мертв! )))
Я думал в ДАД мембрана не настолько нанотехнологична, как в ДМРВ, который карбклинером мыть нельзя.
Вот еще график, сегодняшний. На улице -7, машину не трясет по ощущениям, по логам обороты немного скачут.
Kostikov
30.11.2018, 22:26
Но никто - ни дилер, ни завод - не смог мне внятно сказать, какая же компрессия на 1.8 считается нормой.
Исходя из аналогии по СЖ (10,45), то должна быть как на двенашке (СЖ=10,5) - около 14.
Вот еще график, сегодняшний. На улице -7, машину не трясет по ощущениям, по логам обороты немного скачут.
Потому что на впуске давление низкое, но не настолько, как на "плохом" логе, и ЭБУ увеличивает открытие заслонки и добавляет топливо.
Исходя из аналогии по СЖ (10,45), то должна быть как на двенашке (СЖ=10,5) - около 14.
А как быть с наличием фазовращателя?
Встречал в инете такую информацию, касающуюся двигателей Рено с одним фазовращателем, что фазик снижает компрессию при замере на 2-4 бара.
Kostikov
01.12.2018, 19:08
А как быть с наличием фазовращателя?
Никак. Там регулировка угла не такая уж и большая, чтобы сильно исказить результаты.
Тут больше зависит от состояния АКБ... Чем бодрее АКБ, тем "интереснее" показания.
Никак. Там регулировка угла не такая уж и большая, чтобы сильно исказить результаты.
Там регулировка в 60 градусов относительно КВ, а это скажем так дофига. Другой вопрос, что на ХХ, и, тем более, при холодном пуске фазовращатель находится в паркованном положении (отсутсвие перекрытия клапанов) и никак не перемещается. Соответственно на пусковых режимах ТВС в цилиндры попадает мало и компрессия несколько ниже, чем на том же 126 моторе. В среднем по больнице компрессия получается 9-10 попугаев. Тут, на самом деле, как всегда важна не абсолютная величина, а её разница по цилиндрам.
Mozgolom
03.12.2018, 11:02
Mozgolom, как катается на новой прошивке, дерганья не наблюдаются, какой расход?
Расход не изменился, а вот все дергания ушли. Прошивка-сказка.
Расход не изменился, а вот все дергания ушли. Прошивка-сказка.
Я на днях у него тоже прошился, вроде все норм, но на ХХ двигатель по ощущением стал менее стабильно работать, когда стоишь на месте потряхивания иногда возникают. Владимир тебе ХХ не поднимал от штатного?
А кто-нибудь может снять график elm-кой с двигателя 1.8 на ХХ? Морозов не случилось, и не случится еще долго. К дилеру ехать 50км чтобы быть посланным, т.к. "всё гуд" не хочется.
Другой вопрос, что на ХХ, и, тем более, при холодном пуске фазовращатель находится в паркованном положении (отсутсвие перекрытия клапанов) и никак не перемещается. Соответственно на пусковых режимах ТВС в цилиндры попадает мало и компрессия несколько ниже, чем на том же 126 моторе. В среднем по больнице компрессия получается 9-10 попугаев.
Это уже статистические данные, которые на нескольких автомобилях получены? Им можно доверять в отсутствии ТИ на двигатель 21179?
Тут, на самом деле, как всегда важна не абсолютная величина, а её разница по цилиндрам.
С этим, думаю, никто спорить не будет. Просто хотелось-бы знать и понимать пределы нормальной компрессии.
А кто-нибудь может снять график elm-кой с двигателя 1.8 на ХХ?
Вот мой - https://www.dropbox.com/s/d1l0gjcwaz1lvcn/appLog-2018-11-21-21-33-29%20-%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B 0-%D0%94%D0%BE%D0%BC.log?dl=0
Там правда не только ХХ, но и поездка небольшая.
Digital_16rus
03.12.2018, 20:40
Кто может помочь по проблеме? Не заводится - Ключ поворачиваю, приборка горит как положено, слышно даже включение топливного насоса, а попыток завестись при этом нет…Проблема появилась осенью, через неделю после замены рампы и перепрошивки у дилера, до этого не разу за 1,5 года такого не было, ошибок ни каких нет, повторяется уже 5 раз за 4 месяца. Попытки переключать передачи в разные положения толку не дают (проблема решалась на хрей на драйве), скидывание клеммы тоже, через 2-3 часа заводится как не бывало, проявляется только на горячую. Сигналка штатная. В последний раз был у дилера в октябре, ошибок не нашли, по моему совету проверили затяжку гайки на плюсовом подводе на стартер, сказали протянулось на четверть оборота, после этого 1,5 месяца не повторялось. Куда копать?
coronamark2
03.12.2018, 21:27
Кто может помочь по проблеме? Не заводится - Ключ поворачиваю, приборка горит как положено, слышно даже включение топливного насоса, а попыток завестись при этом нет…Проблема появилась осенью, через неделю после замены рампы и перепрошивки у дилера, до этого не разу за 1,5 года такого не было, ошибок ни каких нет, повторяется уже 5 раз за 4 месяца. Попытки переключать передачи в разные положения толку не дают (проблема решалась на хрей на драйве), скидывание клеммы тоже, через 2-3 часа заводится как не бывало, проявляется только на горячую. Сигналка штатная. В последний раз был у дилера в октябре, ошибок не нашли, по моему совету проверили затяжку гайки на плюсовом подводе на стартер, сказали протянулось на четверть оборота, после этого 1,5 месяца не повторялось. Куда копать?
Может, туда же? Хотя и изначально фигня - это не причина была...
Кто может помочь по проблеме? Не заводится - Ключ поворачиваю, приборка горит как положено, слышно даже включение топливного насоса, а попыток завестись при этом нет…Проблема появилась осенью, через неделю после замены рампы и перепрошивки у дилера, до этого не разу за 1,5 года такого не было, ошибок ни каких нет, повторяется уже 5 раз за 4 месяца. Попытки переключать передачи в разные положения толку не дают (проблема решалась на хрей на драйве), скидывание клеммы тоже, через 2-3 часа заводится как не бывало, проявляется только на горячую. Сигналка штатная. В последний раз был у дилера в октябре, ошибок не нашли, по моему совету проверили затяжку гайки на плюсовом подводе на стартер, сказали протянулось на четверть оборота, после этого 1,5 месяца не повторялось. Куда копать?
Диллер "Алгоритм сервис" в Архангельске на мою жалобу что загорался "ЧЕК" и opendaig показал ошибки P0363 и P1304, простои стёр ошибки и сказал что ни чего не было. Нет ошибок нет проблем.
Mozgolom
04.12.2018, 08:52
Я на днях у него тоже прошился, вроде все норм, но на ХХ двигатель по ощущением стал менее стабильно работать, когда стоишь на месте потряхивания иногда возникают. Владимир тебе ХХ не поднимал от штатного?
Нет. Мы как-то разговаривали об этом. Он как раз говорил, что подъем ХХ и потряхивания как-то связаны.
Ну что-ж, вот и я стал обладателем Весты 1.8.
Пока скорее счастливым, чем нет))
Пара слов про ощущения от движка.
Мотор реально низовой, выше ожиданий!
Тянет как паровоз.
Тронуться на сцепе - легко и непринужденно.
Отпустить сцепу на 2-й при 7-10кмч (не нажимая газа) - то же самое.
При городской езде не возникает абсолютно никакой необходимости крутить мотор.
С учетом того, что пробег у меня в основном городской, это большой плюс.
Также порадовал расход.
Точнее, не разочаровал, с учетом некоторых отзывов в сети о "конском расходе" на 1.8.
Сейчас 8.7л при средней скорости 32кмч.
Считаю, для периода обкатки, да еще и зимой, вполне неплохо.
При езде на прогретом движке 70-80кмч на 5-й скорости мгновенный расход кажет 5-5.5л, это воодушевляет.
Видимого расхода масла пока нет, правда пробег всего ничего: 540км.
А теперь о минусах.
Сразу же после выезда из салона почувствовал подергивания на 1-2 скоростях, о которых здесь шла речь.
Было неприятно, приходилось приспосабливаться.
Но примерно на 3 день они куда-то исчезли!
Возможно, дело было в похолодании, но сейчас температура +5, а подергивания не вернулись, тьфу-тьфу!
Еще заметил потряхивания на холостых на прогретом движке.
Небольшие, но вполне заметные, если положить левую руку на карту двери или правую на рычаг КПП.
Не всегда, но часто.
Стоит нажать сцепу, обороты повышаются до 900, после чего упомянутые потряхивания пропадают.
Остается надеяться, что по мере обкатки этот дефектец будет сходить на нет.
С учетом того, что машина произведена в октябре текущего года, прошивка наверняка самая новая (рампа, само собой, квадратная)
Mozgolom
11.12.2018, 11:03
С учетом того, что машина произведена в октябре текущего года, прошивка наверняка самая новая (рампа, само собой, квадратная)
Для меня так и осталось загадкой, для чего они затеяли замену рампы. Люди турбо строят на рампе старого образца и им хватает топливоподачи.
Да, знаменитый "дзынь" при заводке холодной машины присутствует (скорее не дзынь, а звонкий удар по сковородке).
Но здесь дело не в движке, а в "особенностях" выпускной системы, как понимаю.
Звук довольно громкий, бывает перед прохожими слегка неудобно: такая большая красивая тачка, а заводится с каким-то странным звуком.
tigerskin
11.12.2018, 12:36
Дружище, привет. Все верно пишешь, но вот поясни эту цитату?
Мотор реально низовой, выше ожиданий!
Тянет как паровоз.
С чем сравниваешь? У меня вторая машина Мазда3 1,6 на ручке, 2007гв, 230ткм, но "тянет" получше. Правда и обороты на одинаковых скоростях повыше у мазды. До этого Туксон 2,7 был, но это ясно, некорректно сравнивать... А в целом если ладу оценивать по "едет/не едет" в разрезе приемистости, то я бы оценил как пешеходное кресло. Не подумайте, что я как то принижаю, или разочарован в покупке. Наоборот, это любимая машина из уже 15-и )))) Просто интересно, что значит "паровоз" и "тянет", если, на мой взгляд, оно не едет?
У меня вторая машина Мазда3 1,6 на ручке, 2007гв
Не знаю как ваша мазда едет, но у моего товарища 2017 года трешка с 1,6 правда на автомате, так она, по-моему, едет даже хуже чем веста с 1,6. Да и паспортные данные это подтверждают (13,5с до сотни). В сравнении с вестой 1,8 не едет абсолютно. Может на механике ситуация лучше, к сожалению не удалось пока на такой покататься.
Добавлено через 3 минуты
✦ Почему для Лады «Калины» 81 л. с. — это «слабосильно», а для Мицубиси «Лансер» — «норма»?
✦ Почему для Лады «Калины» 185 мм дорожного просвета — это «посредственная проходимость», а 150 мм для «Рекстон» — «почти внедорожный просвет»?
✦ Почему для Лады «Калины» двигатель разработанный Порше — это «каменный век», а двигатель-одногодка для Тойоты «Карола» — «старый, добрый и проверенный»?
✦ Почему для Лады «Калины» разгон 13,7 сек. до сотни — это «отстой», а для Мицубиси «Лансер» — «круто»?
✦ Почему для Лады «Калины» 1205 мм на заднем сидении — это «с трудом разместиться втроём», а для Форда «Фокус» 1100 мм — «расположиться с комфортом»?
✦ Почему для Лады «Калины» уголок неочищаемого пространства снизу на лобовом стекле — это «конструктивный недостаток», а для Рено «Сценик» — «милая неожиданность»?
✦ Почему для Лады «Калины» ТО один раз на 15 тыс. км за 4500 рублей — «неслыханные расходы», а для Тойоты «Ярис» один раз на 10 тыс. км за 8000 рублей — «вполне приемлемая цена»?
✦ Почему для Лады «Калины» отзыв 8,4 тыс. машин — это «качество, недостойное автопроизводителя», а для Крайслера отзыв 250 тыс. машин — «борьба за качество»?
✦ Почему для Лады «Калины» 6,4 л на 100 км — это «проглот», а для Мицубиси «Лансер» — «умеренный аппетит»?
✦ Почему для Лады «Калины» добродушно строгий вид спереди — это «уродство», а для «Ланоса» облицовка радиатора в виде залысины и выпученные фары, будто косичку сзади перетянули — «дизайнерская находка»?
✦ Почему для Лады «Калины» (1119, 1117) 90% очищаемого заднего стекла — это «размахивание веником», а для большинства иномарок 30% полуочищаемого пространства — «уникальные особенности конструкции»?
✦ Почему если новый «Лансер» спереди похож, как две капли воды, на Вольво — это «дизайн в рамках модных тенденций», а если концепт Лада «С» спереди напоминает концепт Фольксвагена — это «тазовцы опять содрали у немцев»?
То же самое можно применить и к Весте.
Добавлено через 2 минуты
А на самом деле почему? В чём причина столь несправедливых сравнений? В чужебесии. Это когда всё чужое — круто, а всё своё — фи!..
Дружище, привет. Все верно пишешь, но вот поясни эту цитату?
С чем сравниваешь? У меня вторая машина Мазда3 1,6 на ручке, 2007гв, 230ткм, но "тянет" получше. Правда и обороты на одинаковых скоростях повыше у мазды. До этого Туксон 2,7 был, но это ясно, некорректно сравнивать... А в целом если ладу оценивать по "едет/не едет" в разрезе приемистости, то я бы оценил как пешеходное кресло. Не подумайте, что я как то принижаю, или разочарован в покупке. Наоборот, это любимая машина из уже 15-и )))) Просто интересно, что значит "паровоз" и "тянет", если, на мой взгляд, оно не едет?
Привет.
Сравниваю со своей старой Грантой 8кл.
Движок там довольно тяговитый с низов.
Вестовский 1.8 тянет как минимум не хуже, даже не смотря на период обкатки и б0льшую массу авто.
На Гранте тронуться на сцепе было можно, но порой не так уж просто.
Здесь же вообще без проблем (правда при нажатии на педаль сцепы обороты увеличиваются до 900, в отличии от Гранты, что позволяет легче трогаться).
Плюс к этому общаюсь со знакомым, который ездит на Ларгусе 16кл, по его словам там движок при езде в городе постоянно надо крутить (у Ларгуса масса примерно та же, что и у SW).
Такие же замечания проскакивают в жж-шках владельцев Вест SW 1.6
Здесь же в городе ничего крутить не надо.
Отсюда и выводы.
Термины "паровоз" и "тянет" относятся к ощущениям городской езды на самых низах.
На трассе тяговитость пока не проверял: не топлю, ибо обкатка
Добавлено через 7 минут
Тут дело даже не столько в максимальной мощности (которая может достигаться и на 6тыс оборотах, и выше), а в крутящем моменте.
На Вестовском 1.8 он 127нм уже на 1000 оборотах.
А на Маздовском 1.6 максимальный 145нм на 4000.
Почувствуйте разницу.
Даже с учетом того, что Мазда легче кг на 80-100, маловероятно, что она будет шустрее 1.8 в городе на низах
Сравниваю со своей старой Грантой 8кл.
Движок там довольно тяговитый с низов.
Вестовский 1.8 тянет как минимум не хуже
Была Калина-универсал с 1,8 движком. И тяга и приемистость - всё устраивало. Но Веста с 1,8 - реальный паровоз. Действительно, всё познаётся в сравнении. Пока обкатка не кручу особо, но и необходимости такой нет, она отлично едет.
Добавлено через 4 минуты
пробег у меня в основном городской
Сейчас 8.7л при средней скорости 32кмч.
)Немалая средняя скорость для города, тем более зимой. Какой город, если не секрет?
)Прощу прощения, у Калины двигатель был 1,6 конечно же. Опечатка.
Всем доброго времени суток! В сентябре то же "овладел" ладой св кросс 1.8 и моё ИМХО также, что движетель 1.8 вполне тяговитый, да, может быть он не так резв, как на "иных" марках, но тянет он отлично, а для меня предпочтительнее тяга на малых оборотах, чем скорость разгона.
Вот была у меня мицубиси асх с двигателем 1.6 117 л.с., с 2011 по 16 год, немного быстрее набирала обороты чем веста, но при условии, что крутить движку надо до 3000, если страгиваешься в небольшой подъем, то надо было подгазовывать, летом при обгоне если нужно обогнать, выключай кондей, очень чувствовался кондей на мицухе. На весте кондей меньше заметен. Но это как говорится сугубо моё имхо, а люди как известно разные и у каждого своё имхо )
Uninstaller13
11.12.2018, 15:22
На весте кондей меньше заметен.
он на обгонах отключается вообще-то на Весте
Гагаринец
11.12.2018, 15:29
он на обгонах отключается вообще-то на Весте
Где об этом почитать?
Была Калина-универсал с 1,8 движком. И тяга и приемистость - всё устраивало. Но Веста с 1,8 - реальный паровоз. Действительно, всё познаётся в сравнении. Пока обкатка не кручу особо, но и необходимости такой нет, она отлично едет.
Мы примерно на одной и той же стадии обкатки и ощущения схожие))
Рад приветствовать коллегу!
)Немалая средняя скорость для города, тем более зимой. Какой город, если не секрет?
Город-миллионник ))
Тут дело в том, что пару дней назад была поездка по трассе км 100.
Все равно получается преимущественно город.
До этого при 21 кмч средний расход был 10.6
[quote]он на обгонах отключается вообще-то на Весте[/quote
Очень интересно. А потом включается?
И в климатконтроле тоже отключается?
AlexRiabov
11.12.2018, 16:19
он на обгонах отключается вообще-то на ВестеОчень интересно. А потом включается?На Калине при нажатии педали газа более 70% кондей (климат) отключался (муфта отключалась), а потом, при сбросе газа снова включался.
На Весте не отключается климат, вроде бы. По крайней мере за 2,5 часа движения со скоростью выше 130 км/ч изменения температуры в салоне замечены не были.
Еще заметил потряхивания на холостых на прогретом движке.
Небольшие, но вполне заметные, если положить левую руку на карту двери или правую на рычаг КПП.
Не всегда, но часто.
Стоит нажать сцепу, обороты повышаются до 900, после чего упомянутые потряхивания пропадают.
Остается надеяться, что по мере обкатки этот дефектец будет сходить на нет.
Не уйдет. Обороты ХХ в районе 740-760 об/мин, поэтому и потряхивает. На 840 об/мин уже нет потряхиваний.
У меня вторая машина Мазда3 1,6 на ручке, 2007гв, 230ткм, но "тянет" получше.
Некорректно сравнивать двигатели не сравнивая ГП и передаточные числа в КПП.
По крайней мере за 2,5 часа движения со скоростью выше 130 км/ч изменения температуры в салоне замечены не были.
Ну так откуда взяться изменению температуры если
он на обгонах отключается вообще-то на Весте
У меня на прошлой машине такое поведение в руководстве было прописано, что при нажатой "в пол" педали газа кондиционер отключается. Так как в ней двигатель был реношный, то допускаю что и в Весте может быть заложен такой алгоритм, жаль до лета проверить никак.
Отключение муфты компрессора кондиционера при "педали в пол" реализовано в софте практически у многих машин, которым уже и по 10-15 лет может быть. Не важно - француз или кореец.
Гагаринец
11.12.2018, 19:18
А кто нибудь скажет конкретно про Весту и кондиционер?
Подскажите,знающие люди. 1.8 седан механика-выпуск-сентябрь месяц. Заметил,вернее услышал)) Бывает если ехать внатяг 70-80 км.ч. на 5 передаче еле-еле слышен глухой цокот,как будто детонация или как это назвать-типа пальцы стучат,но не так как в обычных машинах,не звонкий железный цокот,а как бы слабослышимое шелестение-припускаешь газ-пропадает...вобщем все как пальчки,только ,только вроде как не они))))если шум или музыка то и не слышно...понятное дело что так не надо ездить(на такой скорости/передаче)...просто интересно что это?
.просто интересно что это?
Если 92, да еще плохой, то точно детонация.
Андрей Кам
11.12.2018, 22:02
Подскажите,знающие люди. 1.8 седан механика-выпуск-сентябрь месяц. Заметил,вернее услышал)) Бывает если ехать внатяг 70-80 км.ч. на 5 передаче ... это?
70 км/ч на ПЯТОЙ передаче, а какие при этом обороты и зачем?
Подскажите,знающие люди. 1.8 седан механика-выпуск-сентябрь месяц. Заметил,вернее услышал)) Бывает если ехать внатяг 70-80 км.ч. на 5 передаче еле-еле слышен глухой цокот,как будто детонация или как это назвать-типа пальцы стучат,но не так как в обычных машинах,не звонкий железный цокот,а как бы слабослышимое шелестение-припускаешь газ-пропадает...вобщем все как пальчки,только ,только вроде как не они))))если шум или музыка то и не слышно...понятное дело что так не надо ездить(на такой скорости/передаче)...просто интересно что это?
Мне вот тоже интересно что это такое, тоже присутствует подобный звук. Если на скорости около 100 км/ч на 5-й передаче отпустить педаль газа (совсем) будет слышен точно такой-же звук, а при нажатии газа он снова пропадет.
Давали бы еще дельные советы/комментарии, а то начнется "кто-же так ездит" и т.д.
Если 92, да еще плохой, то точно детонация.
95 хороший и разный
Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=Андрей Кам;217901]70 км/ч на ПЯТОЙ передаче, а какие при этом обороты и зачем?[/QUOTE
Если по подсказчику ездить
Alexei.S
12.12.2018, 07:25
Мне вот тоже интересно что это такое, тоже присутствует подобный звук. Если на скорости около 100 км/ч на 5-й передаче отпустить педаль газа (совсем) будет слышен точно такой-же звук, а при нажатии газа он снова пропадет.
Давали бы еще дельные советы/комментарии, а то начнется "кто-же так ездит" и т.д.
А звук не снизу идет ?
... В чём причина столь несправедливых сравнений? В чужебесии. Это когда всё чужое — круто, а всё своё — фи!..
Это - точно! Всем известно, что если американцы покупают российские ракетные двигатели, то это потому, что американцам так выгодно, а если Россия что-то где-то покупает, то потому, что сама ничего не производит.
badandrew
12.12.2018, 08:07
А кто нибудь скажет конкретно про Весту и кондиционер?
Если простой кондиционер, то не отключается, если хоть минимальные признаки климат-контроля (автоматическое вкл/откл муфты), то при тапке в пол должен отключаться. На Гранте было слышно срабатывание реле, машина была с климатом.
Не уйдет. Обороты ХХ в районе 740-760 об/мин, поэтому и потряхивает. На 840 об/мин уже нет потряхиваний.
Осмелюсь заметить, что сами по себе обороты 750 не являются неким железным или неизбежным основанием для наличия потряхиваний.
Если они есть, то речь идет о неком недочете либо в конструкции, либо в исполнении конкретного экземпляра (например, банальный подсос воздуха небольшой).
Посмотрим, пока ничего критичного. К тому же иногда на таких оборотах вообще все ок, без всяких потряхиваний, что дает надежду на полное схождение на нет данной неприятности в будущем.
признаки климат-контроля (автоматическое вкл/откл муфты)
Независимо климат или нет, компрессор регулярно, с разной периодичностью, включается и выключается.
Uninstaller13
12.12.2018, 15:14
На Гранте было слышно срабатывание реле, машина была с климатом.
и без климата тоже отключалась
Осмелюсь заметить, что сами по себе обороты 750 не являются неким железным или неизбежным основанием для наличия потряхиваний.
Я просто сравнение привел.
Если они есть, то речь идет о неком недочете либо в конструкции, либо в исполнении конкретного экземпляра (например, банальный подсос воздуха небольшой).
Как писали тут на форуме знающие люди, там с воздухом и топливом на ХХ беда-печаль из-за попыток соответствия ЕВРО-нормам в части выбросов. Что вообще-то и у других производителей наблюдается.
К тому же иногда на таких оборотах вообще все ок, без всяких потряхиваний, что дает надежду на полное схождение на нет данной неприятности в будущем.
Даже не надейтесь.
badandrew
12.12.2018, 17:51
и без климата тоже отключалась
Ну тогда ХЗ, но наслышан как многие с простым кондеем перез обгонами "закись Ашота" включали.
еле-еле слышен глухой цокот,как будто детонация или как это назвать-типа пальцы стучат,...просто интересно что это?
На холостых и на малых оборотах иногда отчетливо слышен цокот клапана абсорбера . Возможно и у вас так же ,а при нажатии педали заглушается шумом двигателя.
А звук не снизу идет ?
Трудно сказать, откуда звук. Мне кажется, что из-под капота с водительской стороны, но это очень примерно.
Alexei.S
12.12.2018, 23:16
Трудно сказать, откуда звук. Мне кажется, что из-под капота с водительской стороны, но это очень примерно.
Ну у меня, при описанных действиях, попёрдывает резонатор. Слышно при выключенной музыке. И, что меня удивило, с пассажирского места слышно громче, чем с водительского.
Ну у меня, при описанных действиях, попёрдывает резонатор. Слышно при выключенной музыке. И, что меня удивило, с пассажирского места слышно громче, чем с водительского.
Да,покатал одного авторитетного друга,имеющего опыт с отечественным автопрома! вердикт-это не не мотор,а выпуск! Характерный звук выпускной системы старой волги.тоже услышал что при отпускании педали он прослушивания,чуть газ даешь- пропадает,если больше опять появляется(в полной тишине можно только услышать)...но это не железный звук .. только мучает теперь другая проблема- масло подъедет 150+50 гр.на тысячу.не критично,но неприятно.пробег 9 тыс,на 5 поменял на ХАДО 5в40...на 15 т.попробую отечественное...
tigerskin
24.12.2018, 09:47
на 5 поменял на ХАДО 5в40...на 15 т.попробую отечественное
До 5000 ни капли не ушло. В 5 поменял на ладовское же. Проехал до 10 000, ушло от верхней до нижней риски (почти). В 10 поменял на ЛиквиМоли. ПОка мало проехал. Не точно, но говорят, что с завода полусинтетика, а потом льют синтетику. И в этом "фишка".
До 5000 ни капли не ушло. В 5 поменял на ладовское же. Проехал до 10 000, ушло от верхней до нижней риски (почти). В 10 поменял на ЛиквиМоли. ПОка мало проехал. Не точно, но говорят, что с завода полусинтетика, а потом льют синтетику. И в этом "фишка".
Я,когда менял на 5, видел что упал уровень на грамм 300 примерно...
Добавлено через 5 минут
Лет 10 назад была у меня Хонда с масложором-много чего перепробовал- лучший результат был на ХАДО п/с... Потом лил ХАДО из бочек в Мицубиси- жрало все равно,перешёл на Лукойл армортек- ужор был одинаковый...думаю что ХАДО уже не то что было раньше...через 5 тысяч хочу пробовать Роснефть...может моторы щас делают с дырочкой для подлива в камеры)))
Интересный пост на тему подергиваний:
https://www.drive2.ru/l/500223640764154455/?page=0
Получается, что ни рампа, ни впуск здесь не причем
Uninstaller13
29.12.2018, 14:34
Интересный пост на тему подергиваний
ничего нового и интересного, проблема не решена
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot