Просмотр полной версии : Двигатель 1.8 - ч. 4
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
нужно сразу пневмотестером...
Ничего подобного. Нет никакого смысла в пневмотестере когда показатели компрессии в норме.
Kostikov
18.04.2020, 11:44
Нет никакого смысла в пневмотестере когда показатели компрессии в норме.
А "норма" это сколько? А то тебе сейчас приведут расчеты, где нормой будет 16-17 "очков", и тогда все моторы подлежат капиталке, хотя в реальности даже на новом обкатанном моторе лично я больше 14 не видел.
А "норма" это сколько?
Костиков,угомонись,норма от 10 до 14 для бензинки,ниже 10-швах,выше 14-маслянное давление-швах,выводы делаются только на месте и опытными ребятами(там копейки и москвичи не в счёт)
Barmaley
18.04.2020, 12:27
1200 км и месяц тому назад забрал машину из ремонта у ОД, ремонт был по поводу повышенного расхода масла, вскрытие показало наличие повреждения покрытия стержней клапанов, как после наждачки, такие же повреждения на масляном насосе, задиры на постелях распредвалов, были заменены по гарантии ГБЦ в сборе, масляный насос, вкладыши, залили масло п/с лада профессионал 5/40, на данный момент визуально расход масла не заметил, едем дальше
Костиков,угомонись,норма от 10 до 14 для бензинки,ниже 10-швах,выше 14-маслянное давление-швах,выводы делаются только на месте и опытными ребятами(там копейки и москвичи не в счёт)
Вряд ли выше 14. Даже при полной герметичности. Величину давления можно легко просчитать. Изопроцессы, Закон Бойля-Мариотта (при постоянной температуре Т=const)-P1V1=P2V2=const, следовательно обратная пропорциональность: при уменьшении объёма в 2 раза, давление увеличивается в 2 раза, и тд.
Так что измеряйте объёмы и считайте должное давление. При нашей геометрии мотора эта расчётная величина в районе 13-14 атмосфер, плюс минус погрешность. Почему такой разброс? Да потому что камера сгорания малого объёма, и при незначительном отклонение её объёма от расчётного(погрешности литья тела гбц например) , показания расчётного давления будут сильно разниться.
А самое интересное что при работающем моторе там практически никогда не будет такой величины давления. Там вообще не важно какое давление в пике. Там важна именно степень сжатия. Потому что зачастую в НМТ давление ниже атмосферного, и важно во сколько раз мотор увеличил давление с НМТ в ВМТ.
1200 км и месяц тому назад забрал машину из ремонта у ОД, ремонт был по поводу повышенного расхода масла, вскрытие показало наличие повреждения покрытия стержней клапанов, как после наждачки, такие же повреждения на масляном насосе, задиры на постелях распредвалов, были заменены по гарантии ГБЦ в сборе, масляный насос, вкладыши, залили масло п/с лада профессионал 5/40, на данный момент визуально расход масла не заметил, едем дальше
Как долго длилась процедура дефектовки и замены, т.е. сколько времени без авто?
Barmaley
18.04.2020, 13:55
Как долго длилась процедура дефектовки и замены, т.е. сколько времени без авто?
10 дней
10 дней
Фигасе. Подменку то давали?
Aleksei Pavlovich
18.04.2020, 13:59
Вряд ли выше 14. Даже при полной герметичности. Величину давления можно легко просчитать. Изопроцессы, Закон Бойля-Мариотта (при постоянной температуре Т=const)-P1V1=P2V2=const, следовательно обратная пропорциональность: при уменьшении объёма в 2 раза, давление увеличивается в 2 раза, и тд.
Так что измеряйте объёмы и считайте должное давление. При нашей геометрии мотора эта расчётная величина в районе 13-14 атмосфер, плюс минус погрешность. Почему такой разброс? Да потому что камера сгорания малого объёма, и при незначительном отклонение её объёма от расчётного(погрешности литья тела гбц например) , показания расчётного давления будут сильно разниться.
А самое интересное что при работающем моторе там практически никогда не будет такой величины давления. Там вообще не важно какое давление в пике. Там важна именно степень сжатия. Потому что зачастую в НМТ давление ниже атмосферного, и важно во сколько раз мотор увеличил давление с НМТ в ВМТ.
Обычный компрессометр со шкалой до 16, улетел в мусорку не один при замере двигателя 1.6 приора, веста, максимальное что я видел это 18.3 на собранном моторе 1.6, а на стандартных приоромоторах объёмом 1.6-17+-.
Barmaley
18.04.2020, 14:01
:ghost:Фигасе. Подменку то давали?
Да, хрей кросс, 1.8 мт в максималке
Kostikov
18.04.2020, 18:24
Костиков,угомонись,норма от 10 до 14 для бензинки
Ну я ж тебе говорил...
Обычный компрессометр со шкалой до 16, улетел в мусорку не один при замере двигателя 1.6 приора, веста, максимальное что я видел это 18.3 на собранном моторе 1.6, а на стандартных приоромоторах объёмом 1.6-17+-.
Обычный компрессометр со шкалой до 16, улетел в мусорку не один при замере двигателя 1.6 приора, веста, максимальное что я видел это 18.3 на собранном моторе 1.6, а на стандартных приоромоторах объёмом 1.6-17+-.
Так я не закончил свою писанину. Торопился и закончить правильно и с расстановкой тупо не успел. Продолжу.
Согласно закону Бойля-Мариотта давление в вмт проиромотора должно увеличится в 10.8 раз. Тоесть должно быть около 11 атмосфер. Но почему на компресометре у исправно го проиромотора компрессия не 11 а 13? А все просто. Закон Бойля-Мариотта справедлив при условии что газ будет оставаться с постоянной температурой. А в нашем случии газ всегда будет нагревается при сжатии и соответственно давление будет выше чем глосит закон. И поэтому чтобы правильно просчитать должное значение давление в вмт нужно знать помимо степени сжатия ещё и температуру газов в НМТ и ВМТ. Показания этих температур всегда разные и поэтому контрольные данные величины компрессии весьма условный показатель. Этот показатель на одном и том же моторе можно смоделировать таким образом что давление может отличается на несколько атмосфер при разных замерах. Например проводить замер на горячем моторе на улице с температурой воздуха минус 40 по Цельсию и плюс 30 по Цельсию. Разница давления будет пару атмосфер в вмт.
И как же быть тогда, если есть такие расхождения? Не принимать в расчёт компрессию? Тут нужно тупо придерживаться рекомендациям процедуры измерения компрессии. Мотор прогрет полностью. Температура воздуха 20 градусов. Дроссель открыт, фильтр лучше снять. АКБ и стартер исправный. Все свечи вывернуты. В идеале при этих условиях давление должно быть выше степени сжатия(степень сжатия 10, то давление должно быть больше 10 атмосфер) . Вопрос насколько давление должно быть выше степени сжатия? Ответ- около 2 атмосфер. Ответ этот имперический.
И поэтому резюмирую. Если видите компрессию ниже степени сжатия то вам пневмотестер в помощь как минимум и как максимум на диффектовку с ремонтом. А если видите завышенной давление, то тупо забейте, потому что на лицо неправильные условия процедуры и погрешности. Не будет давление высоким при износе поршневой, никогда.
Как то так.
Aleksei Pavlovich
19.04.2020, 01:38
Так я не закончил свою писанину. Торопился и закончить правильно и с расстановкой тупо не успел. Продолжу.
Согласно закону Бойля-Мариотта давление в вмт проиромотора должно увеличится в 10.8 раз. Тоесть должно быть около 11 атмосфер. Но почему на компресометре у исправно го проиромотора компрессия не 11 а 13? А все просто. Закон Бойля-Мариотта справедлив при условии что газ будет оставаться с постоянной температурой. А в нашем случии газ всегда будет нагревается при сжатии и соответственно давление будет выше чем глосит закон. И поэтому чтобы правильно просчитать должное значение давление в вмт нужно знать помимо степени сжатия ещё и температуру газов в НМТ и ВМТ. Показания этих температур всегда разные и поэтому контрольные данные величины компрессии весьма условный показатель. Этот показатель на одном и том же моторе можно смоделировать таким образом что давление может отличается на несколько атмосфер при разных замерах. Например проводить замер на горячем моторе на улице с температурой воздуха минус 40 по Цельсию и плюс 30 по Цельсию. Разница давления будет пару атмосфер в вмт.
И как же быть тогда, если есть такие расхождения? Не принимать в расчёт компрессию? Тут нужно тупо придерживаться рекомендациям процедуры измерения компрессии. Мотор прогрет полностью. Температура воздуха 20 градусов. Дроссель открыт, фильтр лучше снять. АКБ и стартер исправный. Все свечи вывернуты. В идеале при этих условиях давление должно быть выше степени сжатия(степень сжатия 10, то давление должно быть больше 10 атмосфер) . Вопрос насколько давление должно быть выше степени сжатия? Ответ- около 2 атмосфер. Ответ этот имперический.
И поэтому резюмирую. Если видите компрессию ниже степени сжатия то вам пневмотестер в помощь как минимум и как максимум на диффектовку с ремонтом. А если видите завышенной давление, то тупо забейте, потому что на лицо неправильные условия процедуры и погрешности. Не будет давление высоким при износе поршневой, никогда.
Как то так.
К чему столько пыли ? Там всё проще намного.
Грамматически неправильные слова и фразы (в нашем случии, глОсит, просчитать должное значение давлениЕ, дИФфектовка),
отсутствие обособлений вводных слов, причастных оборотов, сложноподчиненных предложений затрудняет однозначное понимание смысла сказанного.
Упоминание закона из школьного курса физики, видимо, что бы было страшно.
К чему столько пыли ? Там всё проще намного.
Проще для кого? Для человека задающего вопрос какая должна быть компрессия, зная степень сжатия?
Добавлено через 6 минут
Грамматически неправильные слова и фразы (в нашем случии, глОсит, просчитать должное значение давлениЕ, дИФфектовка),
отсутствие обособлений вводных слов, причастных оборотов, сложноподчиненных предложений затрудняет однозначное понимание смысла сказанного.
Упоминание закона из школьного курса физики, видимо, что бы было страшно.
Расценивай как хочешь. Но вводные такие- плохое зрение для правильного тапка по клаве телефона и абсалютная лень правки текста по поводу граматического ляпа. Не вижу смысла в этом для этого форума. Упоминание закона из школьной программы не для страха, а для открытия глаз некоторым, думаюшим что тут все сложно.
И если ты искал суть но сделал вывод о наличии оборотов речи и сложно подчинённых предложений то... Ты форумом ошибся скорее всего.
Но мне приятно видеть на форуме человека с правильным правописанием. Даже если он говно.
и абсалютная лень правки текста
это неуважение к потенциальному читателю, в таком случае лучше промолчать....
это неуважение к потенциальному читателю, в таком случае лучше промолчать....
Вот ты серьёзно? Я это для чего писал? Это нужно не мне, а тем кто вопросы задаёт, форуму. Вас что всех задело то как это?
Вот ты серьёзно? Я это для чего писал? Это нужно не мне, а тем кто вопросы задаёт, форуму. Вас что всех задело то как это?
Иногда лучше жевать, чем говорить...
водитель
19.04.2020, 13:36
Я это для чего писал?
Хороший вопрос.
Добавлено через 54 секунды
Иногда лучше жевать, чем говорить...
:good:
Даже если он говно.
он гно и мы гно, он недавно, мы давно.
alexgop, мне показалось, ты так мудренно написал, что я решил тоже сгородить, к правописанию никаких вопросов, я и сам неправильно пишу.
bokareff
20.04.2020, 10:48
тема закрыта, продолжение здесь (http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=9481)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot