АМТ - Трясёт как Пазик - 2 [Архив] - Страница 8

BK201

01.05.2021, 15:28

Для статистики опишу свои наблюдения. Коробка шитая на АМТ 3.0.
Так вот, при пробеге в 45к статистика по перегреву- только первый порог сработал 2 раза, остальные по нолям. На этом пороге ничего не происходит, даже шестеренка не загорится (шестеренка должна мигать на втором пороге и гореть постоянно на третьем).
Первый порог срабатывал скорее всего во время поездки в Грузию, местность там точно не для этой трансмиссии.
Трясет как пазик при трогании на холодную в небольшой подъем, особенно в сырую погоду, с самого момента покупки. Когда поездишь немного, сцепа прогреется-просушится и трясучка уходит. Прожигом ни разу не баловался- как-то сыкотно насиловать механизм :smile-big:.
Да, ещё обратил внимание, что тряски нет зимой в мороз, может немного проявиться если по пробкам потолкаться.
Полтора года назад снимал и смазывал актуатор. Сейчас думаю- стоит ли пробовать диск сцепления Сакс или пустая трата денег и времени?

djon

04.05.2021, 14:28

Сейчас думаю- стоит ли пробовать диск сцепления Сакс или пустая трата денег и времени? Не стоит. Лучше сделать прожиг если сильно колбасить будет. Я на 77 тыс. сменил заводское сцепление оно почти не изношенное было. Все проблемы которые у меня были с заводским комплектом появились и на Саксе через 1-2 тыс пробега.

MVA58

05.05.2021, 01:41

Не стоит. Лучше сделать прожиг если сильно колбасить будет. Я на 77 тыс. сменил заводское сцепление оно почти не изношенное было. Все проблемы которые у меня были с заводским комплектом появились и на Саксе через 1-2 тыс пробега.
Народ все еще верит в "божественный диск Сакс от Шнивы"...
А ведь достаточно было посмотреть еще пару-тройку лет назад на Драйве фотоотчеты по замене сцепления на 1.8 АМТ и понять, что диск Валео практически в идеальном состоянии что на пробеге 15К, что на пробеге 55К.

academic

05.05.2021, 11:56

все еще верит в "божественный диск Сакс от Шнивы"
ну почему верит? я не верю, я езжу на нём. при замене на 12 тык внутряняя пластиковая втулка имела больший люфт чем по моему мнению должен быть.

BigKot

05.05.2021, 16:22

ну почему верит? я не верю, я езжу на нём. при замене на 12 тык внутряняя пластиковая втулка имела больший люфт чем по моему мнению должен быть.
Да и много других отзывов встречал, что ездят явно дольше (https://www.drive2.ru/l/531734544504587996/), чем на гавняном валео.

Parenek

05.05.2021, 16:58

Вожу диск Сакс от шеви в багажнике, заводское трясёт и иногда очень сильно, но менять не хочу пока завод не износится.

BigKot

05.05.2021, 17:11

Вожу диск Сакс от шеви в багажнике, заводское трясёт и иногда очень сильно, но менять не хочу пока завод не износится.
Аналогично.

Dimaprodvor

05.05.2021, 19:36

иногда очень сильно
гофру пожалейте - ей от тряски плохо...

Parenek

05.05.2021, 20:21

гофру пожалейте - ей от тряски плохо...

Так мы же не доводим до такой тряски, чтобы гофру порвало и пр. Это по первой было непонятно, что делать, а сейчас, лично я, достаточно легко не допускаю её увеличения, на начальном этапе легкая игра педалью газа позволяет до этого не доводить. Иногда, в горку или в затяжных пробках в основном, трогаюсь со второй. Бедное сцепление там колбасит, но двигатель при этом стоит на месте.
Всё вынашиваю мысль поехать с этой тряской к дилеру послушать, что он скажет...

BigKot

05.05.2021, 20:39

гофру пожалейте - ей от тряски плохо...
Я гайки на латунные заменил, нас рать, переварим.

BK201

05.05.2021, 22:16

Полистав эту и соседнюю темы про сцепление, пока решил для себя так- утром трогаюсь от дома со второй передачи и иногда стараюсь активнее тапку надавить при ускорении. Думаю, так диск будет активнее "очищаться-притираться".
Несколько дней уже так делаю- полет нормальный, тряски почти нет, особенно на холодную.
Подозреваю, что изначально имеется некоторая неровность диска и/или маховика, т.к. резкое размыкание сцепления (редкое явление, когда на около холостых оборотах нажмешь педаль газа и робот быстро размыкает и тут же смыкает сцепление для ускорения) сразу после покупки сопровождалось сильным ударом, будто сейчас коробка разлетится, то сейчас этот удар превратился в лёгкий толчок ;) .

MVA58

06.05.2021, 14:26

ну почему верит? я не верю, я езжу на нём. при замене на 12 тык внутряняя пластиковая втулка имела больший люфт чем по моему мнению должен быть.
У Валео проблем с корзинами больше, чем с дисками. А корзина пока только оригинальная Валео.
Есть еще вариант поставить комплект LUK от 1.6, но там маховик надо менять. 1.8 МКПП катается на таком комплекте и причем очень активно катается. Пока проблем нет.

АлексейНН

19.01.2022, 17:35

MVA58

19.01.2022, 18:11

Перечитал кучу информации, адаптация не помогает, не на горячую, не на холодную.
Вы явно что-то непонятное читали. Адаптация без прожига бессмысленна.

Как раз на холодную работает прям как надо, а после прогрева начинается дерготня, хлеще пазика, мотор готов из капота выпрыгнуть
0. Прошейте моторник прошивкой от Челябы.
1. Давление в шинах 2.4
2. Заменить подушки двигателя (вероятно и КПП тоже). Нижнюю опору от Спорт-версии поставьте.
3. При трогании нажимайте педаль акселератора. Хотя с Челябой может и это не понадобится.

В связи с этим вопрос, я правильно понимаю, так приходит сцепление на роботе?
По "фотографии лечить" трудно, не зная Вашего режима движения, но скорее всего сцепление в норме.

Ну и конечно же, много чего перечитал и хочется понять, что же лучше комплект сакс с маховиком от 1.6 или же корзина валео и диск от шнивы?Или может какое то уже другое решение нашли?
Рецепт из четырех пунктов выше.
Альтернативные комплекты (Китай, Крафт и прочее) ничем не лучше заводского Валео.

Parenek

19.01.2022, 19:03

Всем привет.Я тут новенький,машину только купил СВ кросс АМТ 2019г, пробег 60тыс.
Очень надеялся при покупке, что хоть 10-20тыс успею покататься, но увы не покатался.Езжу с неделю с дикой тряской как пазик.Перечитал кучу информации, адаптация не помогает, не на горячую, не на холодную.
Как раз на холодную работает прям как надо, а после прогрева начинается дерготня, хлеще пазика, мотор готов из капота выпрыгнуть и остановить не знаешь как, сцепления педали нет, чтоб выжать, какие то невнятные переключения с перегазовкой.
Посмотрел по документам (сервисной книжке) сцепление меняли на 17тыс.км у дилера, думаю что поставили валео и поехали дальше
В связи с этим вопрос, я правильно понимаю, так приходит сцепление на роботе?
Ну и конечно же, много чего перечитал и хочется понять, что же лучше комплект сакс с маховиком от 1.6 или же корзина валео и диск от шнивы?Или может какое то уже другое решение нашли?
Признаюсь, форум читал, но поверхность, поэтому решил спросить советы у бывалых людей, кто управляет вестой.Заранее благодарен за ответы

Добавлю к четырем пунктам MVA58:

Верхнюю правую ставить ту, которую делают из десятошной. Нижнюю можно не прям от спорта, т.к. очень дорогая, а её копию - Мавико. Подушка КПП - сток, она сильно погоды не делает, есть знакомые кто ставил альтернативные, вернулись на сток.

Если прошивка коробки не ниже АМТ2.0 (есть ползущий режим), то один два старта со второй с газом в пол или около того, желательно в небольшую горочку на не полностью прогретом двигателе (градусов 60 примерно). Авто в этот момент подшлифовывает сцепление и после этого, становится всё плавно и мягко как на автомате.

Если прошивка двигателя сток, то от тряски ещё хорошо помогают резкие глубокие продавливания газа при трогании с места, в этот момент происходит более сильное смыкание сцепления, что исключает его пробуксовывание и тряску. Но делать это надо умеючи, иначе можно, действительно получить вывалившийся на асфальт движок.
Но лучше прошить движок, Челяба v.9.951 для 1,8 АМТ очень сильно решает вопрос с тряской.

П.с. добавлю от себя. Все выше перечисленные мероприятия помогают очень хорошо, пусть не на 100% устранить проблемы тряски АМТ, но свести её к такому минимуму, что вы забудете о ней как о страшном сне. Единственное, когда она будет вам напоминать о себе, это в глухих пробках в затяжные подъемы. И то, тряска будет немного усиливаться, но двигатель при этом выскакивать не будет.

Что касается замены корзины и диска, то есть тут ребята, кто ставил маховик и комплект сцепления от 1,6, говорят есть вопросы к данному комплекту. Сам ещё не менял сцепление, но склоняюсь к варианту диск Сакс, корзина Валео, диск Сакс уже года полтора ждёт своего часа в багажнике, но благодаря вышеперечисленным мероприятиям даже не знаю, когда дождется. :smile-big:

П.с.п.с. Скажу больше, адаптация вообще не помогает. Перестал её делать ещё тысяч 20 км назад. Робот делает адаптацию сам автоматически в процессе эксплуатации. Что подтверждает постоянно меняющаяся точка начала касания сцепления. Точнее сама по себе адаптация проходит, сразу после неё действительно меняется точка касания и характер смыкания сцепления, но "благодаря" тому же самом режиму автоматической адаптации, буквально за одну поездку, всё возвращается в первоначальное значение.

АлексейНН

19.01.2022, 20:03

Вы явно что-то непонятное читали. Адаптация без прожига бессмысленна.

По "фотографии лечить" трудно, не зная Вашего режима движения, но скорее всего сцепление в норме.

Рецепт из четырех пунктов выше.
Альтернативные комплекты (Китай, Крафт и прочее) ничем не лучше заводского Валео.

Можно поподробнее про адаптацию с прожигом?

Режим движения спокойный не гонщик, плавно трогаюсь и разгоняюсь, резко не оттормаживаюсь.
Почему подумал именно про сцепление, когда начинает ее трясти, тронуться невозможно, приходится жать тормоз до остановки, потом снова прожимать педель газа и после этого едет.
Обратил внимание, что какого то определенного рецепта для нормального старта нет, сначала она может нормально тронуться через ползущий режим, просто добавляя чуть газа, но в следующий раз может быть все по другому, т.е придется с места добавлять хорошо газа,чтоб тронулась, потом чуть приотпускать и уже нормально ехать.Но как будет допустим именно сейчас, я не могу понять.Поэтому совершать резкие повороты или развороты,честно сказать боязно.
Я так понимаю, если у меня есть ползущий режим, то прошивка самой амт как минимум 2.0.
А да, забыл, первые 2000км после покупки, претензий вообще ни каких не было, ее не трясло и не дергало, еще думал чем так людям амт не нравится, но с неделю как началось и с диким регресом, т.е вчера ездил терпимо, а сегодня уже практически с ночной стоянки началось, но на холодную все же это проходит мягче.
И да,забыл написать ,при движении задним ходом, машину тоже трясёт.

Добавлено через 9 минут
Если прошивка коробки не ниже АМТ2.0 (есть ползущий режим), то один два старта со второй с газом в пол или около того, желательно в небольшую горочку на не полностью прогретом двигателе (градусов 60 примерно). Авто в этот момент подшлифовывает сцепление и после этого, становится всё плавно и мягко как на автомате.
Покажусь не сообразительным, но как трогаться на ней со второй?
Да как я понимаю прошивка скорее всего 2.0 , т.к есть ползущий режим.

П.с.п.с. Скажу больше, адаптация вообще не помогает. Перестал её делать ещё тысяч 20 км назад. Робот делает адаптацию сам автоматически в процессе эксплуатации. Что подтверждает постоянно меняющаяся точка начала касания сцепления. Точнее сама по себе адаптация проходит, сразу после неё действительно меняется точка касания и характер смыкания сцепления, но "благодаря" тому же самом режиму автоматической адаптации, буквально за одну поездку, всё возвращается в первоначальное значение.
__________________

Как купил, машина себя вела прекрасно и ни каких проблем вообще, по трассе домой после покупки ехал 1200км, ну автомат как автомат, разницы вообще не почувствова.По приезду домой , тоже первое время без проблем, все с каким то ухудшением происходит.Я первым делом давай читать, почитал все делают адаптацию, у меня этих проводов дианостических валялось вагон, скачал проги пошел делать, разницы не почувствовал, пробовал и на холодную и на очень горячую.Сегодня когда не в моготу стало ездить, думаю дай попробую на горячую, а вдруг измениться, ни чего не изменилось.Поэтому про адаптацию непонятные ощущения, да цифры меняются, а все остается

МГК

19.01.2022, 21:13

Можно поподробнее про адаптацию с прожигом?
прожиг - тупое паление сцепы, придуманное идиотом
стоишь на месте, давишь газ и тормоз

т.к. оно подпалено будет, то естесстно оно будет проскальзывать
и тем самым эффект пазика будет скрыт за счет этого

вот только это не лечение, а временное скрытие проблемы

Parenek

19.01.2022, 21:46

прожиг - тупое паление сцепы, придуманное идиотом
стоишь на месте, давишь газ и тормоз

т.к. оно подпалено будет, то естесстно оно будет проскальзывать
и тем самым эффект пазика будет скрыт за счет этого

вот только это не лечение, а временное скрытие проблемы

Абсолютно в точку, решение проблемы - это замена заведомо неисправного узла - трясущегося сцепления, а если не хочется менять, то почему бы её не скрыть до момента замены, всё равно это уже труп и почему бы над ним не поиздеваться как душе угодно? Хотя прожиг с газом и тормозом одновременно считаю тоже не гуманным.

Добавлено через 21 минуту

Покажусь не сообразительным, но как трогаться на ней со второй?
Да как я понимаю прошивка скорее всего 2.0 , т.к есть ползущий режим.

Переводите в мануальный режим и одно качание селектора вперёд если прошивка робота сток, т.е. АМТ2.0, на приборной панели должна засветиться цифра 2, если прошивка 3.0, то качание селектора необходимо выполнить назад, на приборной панели должна засветиться цифра 2.
И да, с трясущимся сцеплением со второй передачей в мануальном режиме в определенных случаях придется жить чуть ли не каждый день.
Так что мысль о замене не должна покидать вашу голову :smile-big::smile-big::smile-big:

АлексейНН

19.01.2022, 22:33

Переводите в мануальный режим и одно качание селектора вперёд если прошивка робота сток, т.е. АМТ2.0, на приборной панели должна засветиться цифра 2, если прошивка 3.0, то качание селектора необходимо выполнить назад, на приборной панели должна засветиться цифра 2.
И да, с трясущимся сцеплением со второй передачей в мануальном режиме в определенных случаях придется жить чуть ли не каждый день.
Так что мысль о замене не должна покидать вашу голову :smile-big::smile-big::smile-big:
Понятно.Мысль о замене сцепления не покидает.Просто решил собрать информацию, на Вазе очень давно не ездил, а на работал ни когда, даже в качестве пассажира.
Вот и собираю, что менять на что менять, что ещё надо сделать, что делать не надо.Какой комплект лучше.
Просто встретил человека на дороге на XRay у него тоже АМТ и по его словам ,он 2 года назад поставил диск сакс на родную корзину и он в полнейшем восторге эти два года.
В интернете узрел, что ставят маховик от 1.6 ,но вот дальше опыта эксплуатации не нашел, ни отзывов ни чего, типа да ставят, да подходит и все на этом.
Но в любом случае ,всем спасибо за советы и ответы, очень благодарен.Т.к тяжело сразу въехать в техническую базу свежекупленного авто.
У меня радость от покупки маленько сгущается))

МГК

19.01.2022, 22:47

У меня радость от покупки маленько сгущается))
стоило почитать отзывы перед покупкой
про АМТ все известно давно

АлексейНН

19.01.2022, 22:51

Отзывы читал, что есть с ними вопросы или проблемы, бегло пробежался, что вроде как есть решение.Поэтому все же решил, что покупаю.

dema

20.01.2022, 00:05

вот только это не лечение, а временное скрытие проблемы
я тот самый идиот, дратути
базару ноль, решение временное)
я делаю раз в год .....сцепа живет с 17-ого года...дерготни нет (к моменту когда пора чутка подпалить - 1-2 раза дернется поутру на холодной погоде).

MVA58

20.01.2022, 01:19

Можно поподробнее про адаптацию с прожигом?
Воспользуйтесь поиском по этой теме и ее предыдущим частям. Все уже н-н-надцать раз перетерто и обмусолено.

Режим движения спокойный не гонщик, плавно трогаюсь и разгоняюсь, резко не оттормаживаюсь.
Для Кросса с его тяжелыми штатными тапками (а если еще и давление в шинах ниже 2.1) нужно чуть добавлять газку. На неКросс версиях чуть получше ситуация обстоит.

Почему подумал именно про сцепление, когда начинает ее трясти, тронуться невозможно, приходится жать тормоз до остановки, потом снова прожимать педель газа и после этого едет.
Вы просто в эту тему сейчас погрузились, но все проблемы и методы их лечения были известны уже давно.

Обратил внимание, что какого то определенного рецепта для нормального старта нет, сначала она может нормально тронуться через ползущий режим, просто добавляя чуть газа, но в следующий раз может быть все по другому, т.е придется с места добавлять хорошо газа,чтоб тронулась, потом чуть приотпускать и уже нормально ехать.Но как будет допустим именно сейчас, я не могу понять.Поэтому совершать резкие повороты или развороты,честно сказать боязно.
Попробуйте заменить штатную трубку от клапана продувки адсорбера до впускного ресивера на маслобензостойкий шланг и посадить его на хомуты.

Я так понимаю, если у меня есть ползущий режим, то прошивка самой амт как минимум 2.0.
Да.

А да, забыл, первые 2000км после покупки, претензий вообще ни каких не было, ее не трясло и не дергало, еще думал чем так людям амт не нравится, но с неделю как началось и с диким регресом, т.е вчера ездил терпимо, а сегодня уже практически с ночной стоянки началось, но на холодную все же это проходит мягче.
И да,забыл написать ,при движении задним ходом, машину тоже трясёт.
По трассе с АМТ проблем вообще нет никаких. Все проблемы начинаются при эксплуатации в городе при наличии пробок.
Поэтому в пробках попробуйте в режиме М2 покататься. Заодно и сцепление немного "притрется".

прожиг - тупое паление сцепы, придуманное идиотом
стоишь на месте, давишь газ и тормоз
Смешно рассуждать про устрицы, когда их не ел. ))

вот только это не лечение, а временное скрытие проблемы
Проходит сцепа не 120К, а 100К. Не вижу большой разницы.

Хотя прожиг с газом и тормозом одновременно считаю тоже не гуманным.
Тут все зависит от степени запущенности проблемы. )
Если периодически М2 пользоваться, то и прожиг может не понадобиться.

Добавлено через 1 минуту
стоило почитать отзывы перед покупкой
про АМТ все известно давно
Про турбу и DSG тоже много сказок можно почитать. А народ берет и катается в свое удовольствие. Так-же, как и те, кто выбрал АМТ, а не дрочилово ручки. ))

Добавлено через 3 минуты
Просто встретил человека на дороге на XRay у него тоже АМТ и по его словам ,он 2 года назад поставил диск сакс на родную корзину и он в полнейшем восторге эти два года.
XRay легче Весты, да еще Кросса. Поэтому там немного получше с этим обстоят дела.

В интернете узрел, что ставят маховик от 1.6 ,но вот дальше опыта эксплуатации не нашел, ни отзывов ни чего, типа да ставят, да подходит и все на этом.
Для Кросса это не вариант. Либо диски сильно легкие покупать, но там ценник на них негуманный.

У меня радость от покупки маленько сгущается))
У всех машин есть недостатки. Идеала не бывает.

BigKot

20.01.2022, 06:38

Понятно.Мысль о замене сцепления не покидает.Просто решил собрать информацию, на Вазе очень давно не ездил, а на работал ни когда, даже в качестве пассажира.
Вот и собираю, что менять на что менять, что ещё надо сделать, что делать не надо.Какой комплект лучше.
Просто встретил человека на дороге на XRay у него тоже АМТ и по его словам ,он 2 года назад поставил диск сакс на родную корзину и он в полнейшем восторге эти два года.
В интернете узрел, что ставят маховик от 1.6 ,но вот дальше опыта эксплуатации не нашел, ни отзывов ни чего, типа да ставят, да подходит и все на этом.
Но в любом случае ,всем спасибо за советы и ответы, очень благодарен.Т.к тяжело сразу въехать в техническую базу свежекупленного авто.
У меня радость от покупки маленько сгущается))

Если прям интересно - читай эту тему назад. Я все свои изыски описывал.
Резюме - нах маховик и сцепу от 1.6 для кросса с 1.8. Ставим шниводиск (с шайбами/без - по своей религии, технической просвящённости). Усиленные опоры максимально приветствуются, прошивка эбу от любого из немногих проверенных тоже значимая часть успеха.

МГК

20.01.2022, 08:48

Смешно рассуждать про устрицы, когда их не ел.
"гавно не обязательно пробовать на вкус, если видно и так, что это говно" (с)
Про турбу и DSG тоже много сказок можно почитать.
они разные, в отличии от поделки ваза
тот же тигуан 1,4 и 2,0 оба турбо с дсг
первый говнище полное, второй отличный аппарат

BigKot

20.01.2022, 10:03

"гавно не обязательно пробовать на вкус, если видно и так, что это говно" (с)
Самое верное про устрицы! )))))

academic

20.01.2022, 10:16

Резюме - нах маховик и сцепу от 1.6 для кросса с 1.8. Ставим шниводиск (с шайбами/без - по своей религии, технической просвящённости). Усиленные опоры максимально приветствуются, прошивка эбу от любого из немногих проверенных тоже значимая часть успеха.
плюсую
только ещё сразу взять и корзину оригинал. с лепестками там беда...

МГК

20.01.2022, 10:17

Самое верное про устрицы! )))))
и про них я так же считаю )))

BigKot

20.01.2022, 10:52

плюсую
только ещё сразу взять и корзину оригинал. с лепестками там беда...

Ну тут по ситуации конесно лучше.
А в худшем случае да - корзина Валео + выжимной(хз какой нормальный).

dema

20.01.2022, 11:41

они разные, в отличии от поделки ваза
тот же тигуан 1,4 и 2,0 оба турбо с дсг
первый говнище полное, второй отличный аппарат
это.....последние генерации сухой dsg-7 тоже вполне нормальные...все там поправили уже давно.

это когда я октавию покупал в 12-ом году и с движком 1.8tsi (у которого максимальный момент 250Нм в диапазоне от 1.5 до 4.5 тыщ развивается легко) агрегатировали эту сухую dsg (у которой предел перевариваемости как раз 250Нм) - это был эпик фейл, т.к. этот двигатель эту коробку гарантированно уничтожал.

а сейчас все там отлично, просто "осадочек" с тех времен остался у людей, и по накатанной уже все говорят как ты)

МГК

20.01.2022, 11:51

это.....последние генерации сухой dsg-7 тоже вполне нормальные...все там поправили уже давно.
мне хватило Тигуана 1 на 1,4дсг
правда он первым отрыгнул мотор, дсг не успел :smile-big::smile-big::smile-big:
че там поправили - уже неинтересно, теперь только 2,0 и точка

а теперь вернемся к нашим баранам, ну т.е. к весте

сколько у нее там генераций робота и какую из них нужно брать, чтоб пазик не получить? :smile-big::smile-big::smile-big:

BigKot

20.01.2022, 12:04

сколько у нее там генераций робота и какую из них нужно брать, чтоб пазик не получить?
Теперь только Хрей с 1.6. )

dema

20.01.2022, 12:19

сколько у нее там генераций робота и какую из них нужно брать, чтоб пазик не получить?
хз
у меня 800-ая по счету веста вообще))
езжу и проблем не знаю ... думаю что если суммарно на комплекте сцепы проедет 90-100 тыщ - вполне норм
потом просто подкину новую всборе (корзина, выжимной, диск) и буду дальше ездить

на 1.6 сие не дорого))

МГК

20.01.2022, 12:24

езжу и проблем не знаю ...
это конкретно твой случай везения )))

dema

20.01.2022, 12:35

это конкретно твой случай везения )))

вполне вероятно)
опять же первые тысяч 60 пробки были практически 100% времени, в другое и не ездил (ну может тыщи 4 загород).
а следующие 30 тыщ - половина это ровная прямая широкая дорожка, т.к. переехал в пригород)) а остальное уже пробки)

сейчас пробки вообще не собираю, т.к. с марта 20-ого на удаленке работаю...машина ездит мало и в основном либо по трассе, либо в выходные по городу когда пробок почти нету

МГК

20.01.2022, 12:49

у меня статистика мала - всего 3 весты с АМТ было на глазах
все 3 проблемные и проданы в период гарантии с комментом "да ни в жисть больше"

dema

20.01.2022, 13:12

лада - машина с нестабильными качествами.
повезло - можно кататься годами вообще не парясь
не повезло - задолбает

BigKot

20.01.2022, 13:23

у меня статистика мала - всего 3 весты с АМТ было на глазах
все 3 проблемные и проданы в период гарантии с комментом "да ни в жисть больше"
Я вообще не понимаю людей, которые покупают любой робот не думаю перед этим. ))))

МГК

20.01.2022, 14:07

Я вообще не понимаю людей, которые покупают любой робот не думаю перед этим. ))))
ну не все понимают различия амт-акпп-варик )))

BigKot

20.01.2022, 14:43

ну не все понимают различия амт-акпп-варик )))
Мне интересно наблюдать, как Серёга-электротехник свой дустер 1.3т+варик в видосах тестит. Вот там удачная связка вроде получилась для рыбаков/дачников/говнолазов.

МГК

20.01.2022, 14:55

дустер 1.3т+варик
вот его я и хотел брать вместо второй весты
но в мае мне за него зарядили 1,5 и моя жаба победила (((

Hoopoepg

20.01.2022, 15:50

тот же тигуан 1,4 и 2,0 оба турбо с дсг
первый говнище полное, второй отличный аппарат

а что с 1.4 не так? актуальный 1.4 это отличный мотор, тяговитый, жрёт немного, масло не ест, прогревается зимой очень быстро, спокойно переваривает 95 луц

MVA58

20.01.2022, 16:13

а что с 1.4 не так? актуальный 1.4 это отличный мотор, тяговитый, жрёт немного, масло не ест, прогревается зимой очень быстро, спокойно переваривает 95 луц
Там, видимо фобии про первую генерацию 1.4, а не про текущую.

МГК

20.01.2022, 16:17

а что с 1.4 не так?
как то так
Тигуана 1 на 1,4дсг
правда он первым отрыгнул мотор, дсг не успел :smile-big::smile-big::smile-big:
че там поправили - уже неинтересно, теперь только 2,0 и точка

Hoopoepg

20.01.2022, 16:28

так там поправили почти всё - это же совсем другой мотор, там даже привод теперь не цепь, а ремень

dema

20.01.2022, 16:49

в том и прикол что в 10-12 годах на нас как на потребителях ваг отрабатывал новые технологии.

все то что тогда вызывало страх и ужОс сейчас уже в 3-4 поколениях и работает как должно было.

вот только купивших "новинки" тогда этим не успокоить, ибо огребли они проблем тогда и никто ничего не возместил

МГК

20.01.2022, 16:54

так там поправили почти всё - это же совсем другой мотор, там даже привод теперь не цепь, а ремень
так я и не говорю, что он сейчас то же говно
но мне это уже не важно и проверять не буду )))

я вообще не понял, каким образом тут один чел пытается притянуть ВАГ, что постоянно совершенствует свои трансмиссии, к ВАЗ, у которого один вид амт и тот уже история по сути

никто ничего не возместил
ну тут надо отдать должное ВАГу
они, в отличии от ВАЗа,предложили решение - запчасти мои, работа их
а не послали просто нах, хотя на авто как раз кончилась гарантия

dema

20.01.2022, 17:42

ну тут надо отдать должное ВАГу
они, в отличии от ВАЗа,предложили решение - запчасти мои, работа их
а не послали просто нах, хотя на авто как раз кончилась гарантия
моему знакомому на йети 1.2 тси ничо не возместили....3 раза до 100ткм в мотор лазил
и двери раз по гарантии в круг перекрашивали (ржа пошла чтуь ли не на второй год), а потом второй раз пошла - отказали

АлексейНН

20.01.2022, 17:55

Воспользуйтесь поиском по этой теме и ее предыдущим частям. Все уже н-н-надцать раз перетерто и обмусолено.

Для Кросса с его тяжелыми штатными тапками (а если еще и давление в шинах ниже 2.1) нужно чуть добавлять газку. На неКросс версиях чуть получше ситуация обстоит

Попробуйте заменить штатную трубку от клапана продувки адсорбера до впускного ресивера на маслобензостойкий шланг и посадить его на хомуты.

По трассе с АМТ проблем вообще нет никаких. Все проблемы начинаются при эксплуатации в городе при наличии пробок.
Поэтому в пробках попробуйте в режиме М2 покататься. Заодно и сцепление немного "притрется".

Проходит сцепа не 120К, а 100К. Не вижу большой разницы.

Тут все зависит от степени запущенности проблемы. )
Если периодически М2 пользоваться, то и прожиг может не понадобиться.

Re: АМТ - Трясёт как Пазик - 2
К сожалению нормально цитировать не получается с телефона.
По поводу колес,если честно то не думал, что это как то влияет.Колеса зимние стоят вообще R15 на литых дисках липучка,но честно не знаю какое давление, когда машину купил, тогда же и колеса брал, собрали в салоне, а сколько качали не знаю.Надо будет проверить.
Хотел попробовать этот самый прожиг, было начал,но тут же остановился, со стороны коробки прям какой то треск пошел, дальше не стал рисковать.
По поводу режима М2, очень благодарен, попробовал специально в каше снежной на газ придавить посильнее, пару раз так делал.Но после этой процедуры машина пошла плавнее, видно получается этот самый прожиг.Горки большой не нашёл пока,чтоб стартануть с места порезвее.Но как альтернативу принял, тоже не плохой вариант для пробок.
По поводу клапана совет понял, где то встречал что они подсекают или промерзают что ль.Займусь этим делом .
По поводу опор, да скорее всего опоры подустали, стал прислушиваться, слышно что ,что то постукивает справа, но не подвеска.
Буду присматриваться к работе сцепления , но прожиг из за треска и щелчков побаиваюсь делать, как бы чего не разлетелось.

dema

20.01.2022, 18:07

Буду присматриваться к работе сцепления , но прожиг из за треска и щелчков побаиваюсь делать, как бы чего не разлетелось.
а что там трещит?
наш робот это просто 2 актуатора и приорокоробка обычная
что происходит при нажатии газа и тормоза? да тож самое как если затянуть ручника и пробовать трогаться на ручке

Parenek

20.01.2022, 18:46

а что там трещит?
наш робот это просто 2 актуатора и приорокоробка обычная
что происходит при нажатии газа и тормоза? да тож самое как если затянуть ручника и пробовать трогаться на ручке

Если делать прожиг на первой, удерживая тормозом, то момент там будь здоров, двигатель сильно отклоняется, а так как машина стоит, а не едет, то слышны все звуки от элементов, которые подвергаются деформации в этот момент - подушки, гофра и пр. пр. и пр. от сюда и треск/хруст, не факт , что из коробки.

academic

20.01.2022, 18:52

что происходит при нажатии газа и тормоза? да тож самое как если затянуть ручника и пробовать трогаться на ручке
вообще нет. над педалью тормоза стоит датчик. плотно общающийся с мозгами. а на ручник только ползучка отключается.

АлексейНН

20.01.2022, 19:15

а что там трещит?
наш робот это просто 2 актуатора и приорокоробка обычная
что происходит при нажатии газа и тормоза? да тож самое как если затянуть ручника и пробовать трогаться на ручке

Вот честно не могу знать, звук как будто что то перемалывает.Пожтому сразу прекратил.Почему то в голову засела мысль, что это выжимной.
А да, забыл написать, когда сцепление начинает работать неадекватно, то со стороны коробки появляется гул, очень похожий на гул задних суппортов, при движении задним ходом.

dema

20.01.2022, 19:51

вообще нет. над педалью тормоза стоит датчик. плотно общающийся с мозгами. а на ручник только ползучка отключается.
не знаю как с ползучкой, а у меня ее нет, ибо как уже писал выше - у меня самая первая ревизия.
и принажатии газа и тормоза одновременно, тачка сильно старается поехать вопреки затянутым колодкам......если раза 4 подряд так сделать начнет вонять сцепой и шестеренка моргать - перегрев

BigKot

20.01.2022, 21:30

не знаю как с ползучкой, а у меня ее нет, ибо как уже писал выше - у меня самая первая ревизия.
и принажатии газа и тормоза одновременно, тачка сильно старается поехать вопреки затянутым колодкам......если раза 4 подряд так сделать начнет вонять сцепой и шестеренка моргать - перегрев

Аналогично на всех других ревизиях. У меня вообще никаких звуков не было. Пару раз ради эксперимента прожигал говновалео, а потом и лучок от 1.6 - мёртвому припарки в моём случае, только вонь вонючая да долгая. )

АлексейНН

20.01.2022, 22:13

Аналогично на всех других ревизиях. У меня вообще никаких звуков не было. Пару раз ради эксперимента прожигал говновалео, а потом и лучок от 1.6 - мёртвому припарки в моём случае, только вонь вонючая да долгая. )

А как вообще лук от 1.6 чувствует себя?

BigKot

20.01.2022, 23:10

А как вообще лук от 1.6 чувствует себя?

Покоится в обратно в коробке. ))) Меня хватило на месяц.

АлексейНН

20.01.2022, 23:23

Покоится в обратно в коробке. ))) Меня хватило на месяц.

А сейчас на чем, диск сакс и родная корзина?

BigKot

20.01.2022, 23:48

А сейчас на чем, диск сакс и родная корзина?

Именно так.

djdens

21.01.2022, 09:00

Я бы ещё обратил внимание на выжимной подшипник, вилку, опору вилки, направляющая подшипника, ну и как установлен актуатор сцепления.

BigKot

21.01.2022, 09:15

Я бы ещё обратил внимание на выжимной подшипник, вилку, опору вилки, направляющая подшипника, ну и как установлен актуатор сцепления.

Это обязательно, раз уже коробас снимать. )
Хотя у себя только подшипник сменил. Направляшка и вилка в отличном состоянии были на пробеге 35к с дикопробочной эксплуатацией (9-15км/ч ср.ск).

dema

21.01.2022, 11:22

у меня когда меняли на усиленный диск в 17-ом году по гарантии, сразу и корзину новую подкинули.
на старой лепестки были поджаты неравномерно

BigKot

21.01.2022, 14:08

у меня когда меняли на усиленный диск в 17-ом году по гарантии, сразу и корзину новую подкинули.
на старой лепестки были поджаты неравномерно

У меня меняли на около 10к, не видел состояния.
Я менял на 30+ ккм, корзина в плане лепестков была близка к новой, но вот пазик приходил.
На не сток прошивке эбу пазик заметно меньше был, спецом сравнивал. Также и на других авторах пазик по разному проявлялся.

АлексейНН

22.01.2022, 16:37

Переодическое троганье со 2ой передачи, более-менее решает ситуацию, потом трогаться в режиме А становится комфортнее.Бывают моменты, когда надо продвинуться на корпус машины, чтоб совершить поворот, ее начинает трясти.Но уже гораздо реже.Но постепенно буду покупать новое сцепление и думать о замене.Ну и соответственно опоры тоже, плюс гофру я так понимаю уже надо менять

MVA58

22.01.2022, 20:54

Но постепенно буду покупать новое сцепление и думать о замене.Ну и соответственно опоры тоже, плюс гофру я так понимаю уже надо менять
Не тратьте деньги впустую. Сначала пункт № 0 выполните.

АлексейНН

22.01.2022, 22:06

Не тратьте деньги впустую. Сначала пункт № 0 выполните.

По поводу прошивки тоже помню.Нужно ещё найти у кого эта челяба будет.А так есть специалист, но ещё к нему не ездил

MVA58

22.01.2022, 23:00

По поводу прошивки тоже помню.Нужно ещё найти у кого эта челяба будет.А так есть специалист, но ещё к нему не ездил
Прошивку можно купить на сайте Челябы.

Neibot

23.01.2022, 17:01

Меня прям порадовали свежие каталоги ваза.
Появились январские.

Суть, что для хрюна там добавилась отдельная модификация амт под 1.6.
21827-1700014-04

А вот нового сцепления для робота - не добавилось.
Т.е. у меня с 1.6 стоит сцепа от 1.8.

Однако. Я уж думал, меня обойдет стороной вся эта тема с саксом от шнивы ))

Добавлено через 9 минут
Заодно это объясняет, почему амт на хрюне стоит 30к, а на гранте - 25к.
Отрабатывают вариант для весты фл?

jaylzz

17.02.2022, 14:34

Товарищи, по номеру 1878002205 выдает, что диск снят с производства.
Замена якобы 1878634205
Кто-то уже ставил диск с новым артикулом?

academic

17.02.2022, 15:21

суды по фоточкам изменения претерпела центральная часть - заклёпки стали все металлические, а вот вокруг зубчатой втулки наоборот, у нового пластиковые, но их больше...
1878 002 205 (https://aftermarket.zf.com/ru/ru/sachs/catalogs/#/article/1878+002+205?languageID=16&brandID=32&countryID=RUS)
https://aftermarket.zf.com/app/controller/opc/getMedia?fileName=00321878002205&typeID=5https://aftermarket.zf.com/app/controller/opc/getMedia?fileName=00321878002205_2&typeID=5
1878 634 205 (https://aftermarket.zf.com/ru/ru/sachs/catalogs/#/article/1878+634+205?languageID=16&brandID=32&countryID=RUS)
https://aftermarket.zf.com/app/controller/opc/getMedia?fileName=00321878634205&typeID=5https://aftermarket.zf.com/app/controller/opc/getMedia?fileName=00321878634205_2&typeID=5

jaylzz

17.02.2022, 19:13

Спасибо за фоточки.
Думаю, что вряд ли sachs будут стрелять себе в ногу и выпускать заведомо дерьмовые крепежи. Так что можно поставить. Мне как раз скоро менять.

academic

18.02.2022, 10:38

Спасибо за фоточки.
там если в сообщении нажать на артикулы (цифры), то ещё и на сайт производителя, страничку продукта можно провалиться. к сожалению движок форума мало подсвечивает гиперссылки.

Добавлено через 1 минуту
Мне как раз скоро менять
расскажите, если не трудно потом, о впечатлениях.

Parenek

21.02.2022, 11:57

Спасибо за фоточки.
Думаю, что вряд ли sachs будут стрелять себе в ногу и выпускать заведомо дерьмовые крепежи. Так что можно поставить. Мне как раз скоро менять.

Не стал бы я так надеяться, т.к. все изменения и "улучшения" в современном мире в основном направлены на удешевление, о чем говорит появившийся пластик вокруг зубчатой втулки :struggle:

BigKot

21.02.2022, 12:29

Не стал бы я так надеяться, т.к. все изменения и "улучшения" в современном мире в основном направлены на удешевление, о чем говорит появившийся пластик вокруг зубчатой втулки :struggle:

Так у нового то как раз и нет пластика. )

academic

21.02.2022, 13:50

у нового то как раз и нет пластика
внутри есть, возле зубчатой муфты.
посмотрел в гараже старую версию диска, про запас купленную - там все заклёпки металлические. это на картинке они выглядят как пластиковые.

BigKot

21.02.2022, 14:52

внутри есть, возле зубчатой муфты.
посмотрел в гараже старую версию диска, про запас купленную - там все заклёпки металлические. это на картинке они выглядят как пластиковые.
Я не про "вообще нет". Я про саму эту демпфирующую вставку, которую видно на втором фото предыдущего варианта.
Как на самом деле будет себя новый вариант вести - не поездишь, не узнаешь, к сожалению.

jaylzz

25.02.2022, 02:03

там если в сообщении нажать на артикулы (цифры), то ещё и на сайт производителя, страничку продукта можно провалиться. к сожалению движок форума мало подсвечивает гиперссылки.

Добавлено через 1 минуту

расскажите, если не трудно потом, о впечатлениях.

ого, нифигасебе, не знал, что sachs это часть ZF
да, расскажу. сейчас вот только руки дошли заказать, получить должен около 8 марта (проблема с опорой для вилки)

АлексейНН

11.03.2022, 19:40

Всем привет.В свете последних событий решил,что надо купить хотя бы диск сцепления.По нормальной цене 5600( образно нормальная) по сравнению с 7500 и 11000, выдает диск с измененным артикулом 1878 634 205, пойдет ли он к нам?Видел,что на прошлой странице это обсуждали, но та и не понял можно брать или нет и какие отличия

BigKot

11.03.2022, 20:20

АлексейНН

12.03.2022, 11:25

Можно. Потом расскажешь.

Заказал конечно, за 5000.Такой соблазн был заказать за 6000 рублей полный комплект от Крафта на амт 1.8.Но посмотрел, отзывов вообще по нему не было ни где

BigKot

12.03.2022, 11:52

Заказал конечно, за 5000.Такой соблазн был заказать за 6000 рублей полный комплект от Крафта на амт 1.8.Но посмотрел, отзывов вообще по нему не было ни где

Да хорошо всё с ним должно быть.
Визуально мне нравится больше предыдущего. А так эксплуатация покажет.

kindel

14.03.2022, 11:22

Трясло у меня машину при трогании в жару и в пробках лютых...

Дождавшись когда всё подорожает, решил я всё же поменять сцепление.

Пробег - 57000км.
Сцепление - как новое. Только вот к корзине небольшие претензии. Лепестки как-то неравномерно отогнуты... решили что в этом и есть корень зла.
Новое поставил - сакс. В пробках пока не ездил, но, по ощущениям, трогание стало гораздо мягче. Думаю что проблема решена.
если грядущее лето покажет что я ошибался - отпишусь здесь тогда.

Parenek

17.03.2022, 20:01

Вопрос знатокам, если положить новую корзину сцепления на ровную поверхность лепестками вниз!, то горизонтальная плоскость корзины должна быть строго параллельна той поверхности, на которую она опирается или же допустим некоторый наклон? Если наблюдается некоторая не параллельность, не может ли это являться причиной тряски в дальнейшем?

academic

17.03.2022, 21:27

горизонтальная плоскость корзины
это та сторона, которая прикручивается к маховику?

АлексейНН

17.03.2022, 23:30

Получил я свой диск сцепления с новым артикулом, диск как диск, понимал бы я в них ещё что нибудь)Но обратил внимание, что на коробке написано, made in china.
Так же сегодня по рекомендациям, купил правую опору мотора от 10ки, скорее всего буду в выходные ставить и смотреть что к чему.

Parenek

18.03.2022, 11:46

это та сторона, которая прикручивается к маховику?

При написании сообщения упустил важнейшую вещь - класть на лепестки.

Rawil

17.04.2022, 06:35

aalf

03.05.2022, 17:39

Коллеги, напомните, пожалуйста, в двух словах, для замены ведомого диска нужен только ведомый диск Sachc 1878634205? Больше, как я понимаю, ничего не нужно?

djdens

04.05.2022, 01:12

Parenek

04.05.2022, 16:19

Если пробег 30к и более лучше корзину тоже менять, выжимной обезательно(оригинал или хороший аналог), вилку и опору тоже менять, если не изменяет память направляющую выжимного тоже лучше менять. Все это для 1.8 остальных не уверен.

Полностью поддерживаю, хотя есть информация от тех людей кто уже проехал более двухстатысяч км и кто менял сцепление по несколько раз, что на таком пробеге направляющая, вилка, солдатик ещё ничего.

aalf

05.05.2022, 17:28

Если пробег 30к и более лучше корзину тоже менять, выжимной обезательно(оригинал или хороший аналог), вилку и опору тоже менять, если не изменяет память направляющую выжимного тоже лучше менять. Все это для 1.8 остальных не уверен.

Пробег - 35 тысяч. Уже дважды по гарантии меняли ведомый диск. Остальные "причиндалы" вроде бы нареканий не вызывали. Я так понимаю, что если износ не критичный, то ничего менять не нужно? В смысле - альтернативный диск встаёт на место родного без проблем, за исключением настройки актуаторов?

BigKot

05.05.2022, 17:49

Пробег - 35 тысяч. Уже дважды по гарантии меняли ведомый диск. Остальные "причиндалы" вроде бы нареканий не вызывали. Я так понимаю, что если износ не критичный, то ничего менять не нужно? В смысле - альтернативный диск встаёт на место родного без проблем, за исключением настройки актуаторов?

Всё встаёт как родное.

Севрюков Евгений

17.05.2022, 16:10

Приветствую всех уважаемые форумчани! Принимайте в свои ряды, собратьев по несчастью. Веста кросс 1.8 АМТ, я второй хозяин, покупал машину с пробегом 21 000 км. На сегодняшний день пробег 24, колбасит не по детски, предыдущий хозяин (точнее хозяйка) по этому и продали тачку, т.к. не смогли побороть жуткий пенки при трогание с места. Перечитал всю ветку про трансмиссию АМТ. От части помогают советы про прожиг, трогание со второй и тд. Но мерится с таким поведением АМТ, нету сил.
В общем под копил денег, решил поменять сцепление с корзиной. Поехал к дилеру, хотел по гарантии сделать, послали на *уй.(два года или 30 000 пробега) Спросил сколько будет за наличные (диск + работа) около 30 т.руб. Нашел контору где делают дешевле.
Братцы подскажите по артикулам, что бы все купить и не ошибиться. На диск артикул вроде: 1878 634 205 (нового образца), интересует корзина валио и выжимной (думаю тоже валио поставить).