Просмотр полной версии : Тормозная система Лада Веста
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
11
про зад не забывай
Получается , что не отрабатывает автоматический компенсатор износа ?
Получается , что не отрабатывает автоматический компенсатор износа ?
если ручником не пользоваться - скорее всего не отработает
А почему все пишут про увеличенный ход педали тормоза, если при износе колодок поршень из суппорта тоже выдвигается и при установке новых его приходится осаживать?
Это пишут те, кто на уроках физики, когда изучали тему про несжимаемость жидкостей, курил на заднем дворе:smile-big:
ты хочешь сказать что придерживаешься рамок допуска на износ ?
на всех машинах придерживался почему я должен на Весте не придерживаться...
Некоторые ездят до тех пор, пока диск не трестнет , ноэто плохо сказывается на качество торможения и сохранность тормозных цилиндров.
Гагаринец
23.03.2018, 14:29
на всех машинах придерживался почему я должен на Весте не придерживаться...
Всё верно и других вариантов не может быть.
Для особо одарённых - Надо ездить дальше и больше, пока тормоза сами скажут, что хватит :-)
http://opa.kg/uploads/posts/2015-02/thumbs/1423499030_1423490618_Reshil_rezinu_pomenyat_2.jpg
Aleksei Pavlovich
23.03.2018, 16:11
на всех машинах придерживался почему я должен на Весте не придерживаться...
Лукавите сударь. Скажи только честно, буртик имеется на дисках...? Сегодня спецом осмотрел свои, 12 т км почти, буртика нет, колодки молодцом работают, 6 т км назад было на глаз так же. Мерить смысла не вижу.
Лукавите сударь. Скажи только честно, буртик имеется на дисках...? Сегодня спецом осмотрел свои, 12 т км почти, буртика нет, колодки молодцом работают, 6 т км назад было на глаз так же. Мерить смысла не вижу.
у меня на 15к буртик уже точно был. а колодки как новые )
Лукавите сударь. Скажи только честно, буртик имеется на дисках...? Сегодня спецом осмотрел свои, 12 т км почти, буртика нет, колодки молодцом работают, 6 т км назад было на глаз так же. Мерить смысла не вижу.
мне делать нечего лукавить...диски всегда менял по износу мин..хрен его знает куда поедешь. в Сочи ездил диски колесные за 130 км серпантина стали просто серые.от тормозной пыли а ездить с изношенными в хлам тормозными дисками не мое...
вот от 01.10.17.мое сообщение.. сегодня лазил в правое передние колесо..заодно померял диск..20.6мм пробег 21500..на 10000 примерно 0.7мм до 30000 хватит..то есть 1.4мм за 21500..вам что нужен буртик мм 3 ??? минимальная 19.8..новый 22 ..вот и буртик в 1.2 мм ..
Алесандер
24.03.2018, 14:05
А почему все пишут про увеличенный ход педали тормоза, если при износе колодок поршень из суппорта тоже выдвигается и при установке новых его приходится осаживать?
Вопрос интересный конечно. Почему-то почти на всех машинах при износе колодок ход педали увеличивается. С чем это связано как-то не задумывался...
У Весты в принципе ход тормозной педали в сравнении с другими автомобилями достаточно большой. Вот сегодня на очередном ТО соляриса (рестайлинг 2015), до него пришлось на этом же солярисе ехать, сразу видны принципиальные отличия во многом. Странноватые впечатления))
Получается , что не отрабатывает автоматический компенсатор износа ?
если ручником не пользоваться - скорее всего не отработает
Может и не в нём дело, ручником пользуюсь, не каждый день конечно, но частенько. И по методе пробовал подводить задние колодки, никаких изменений, ход как в один момент увеличился, так и остаётся субъективно на том же уровне. Прямо с салона было меньше, причём это не только мои наблюдения.
Вопрос интересный конечно. Почему-то почти на всех машинах при износе колодок ход педали увеличивается. С чем это связано как-то не задумывался..
только с задними колодками..там зазор может стать большим. спереди супорта всегда зазор одинаковый держат..на наших вазах всех регулировкой ручника всегда меняется ход педали ..ручник подтянул с 8 до 3 щелчков и сразу ощущаешь на педали..я у себя не ощущаю что ход увеличился..и ручник как был на 3-4 щелчке с новья стал на 4-5..но ручником в день раз 10 пользуюсь не меньше привычка с классики ))
Вопрос интересный конечно. Почему-то почти на всех машинах при износе колодок ход педали увеличивается. С чем это связано как-то не задумывался...
А подумать совсем сложно? Это же логично. Толщина тормозных накладок уменьшается. Поэтому и ход педали увеличивается
Дмитрий_Воронеж
26.03.2018, 06:59
А подумать совсем сложно?
Не сложно совсем.
Это же логично.
Для того, кто знаком с конструкцией тормозных цилиндров (суппортов) как раз нелогично вообще!
Aleksei Pavlovich
26.03.2018, 10:54
А подумать совсем сложно? Это же логично. Толщина тормозных накладок уменьшается. Поэтому и ход педали увеличивается
износ колодок по переду компенсирует поршень, по заду механизм самоподводки колодок, если он не работает то будет увеличенный зазор колодка-барабан, отсюда и ход педали больше.
Гагаринец
26.03.2018, 11:05
износ колодок по переду компенсирует поршень, по заду механизм самоподводки колодок, если он не работает то будет увеличенный зазор колодка-барабан, отсюда и ход педали больше.
Вопрос по функционированию механизма самоподведения колодок остаётся открытым.
Проскакивала инфа, что там всё достаточно сильно загаживается и требует периодического обслуживания.
Как бы в европиях, оно может и бесперебойно работает, а как у нас -
доподлинно неизвестно.
Вот Ларгусовод показывает, что и где отказывает.
https://www.youtube.com/watch?v=Zeh-MkNZuG0
износ колодок по переду компенсирует поршень, по заду механизм самоподводки колодок, если он не работает то будет увеличенный зазор колодка-барабан, отсюда и ход педали больше.
Как бы передний контур тоже от этой же педали. Сзади тормоза не сильно и изнашиваются
Вот Ларгусовод показывает, что и где отказывает. https://www.youtube.com/watch?v=Zeh-MkNZuG0
Видео специально для тех, кто понятия не имеет, как работают задние тормоза на Весте, и что собой представляет распорная планка. Может теперь не будут появляться "логические" мысли об увеличении хода педали при износе колодок и необходимости регулировки ручника.
, и что собой представляет распорная планка.
ДА!!!. Я тоже не знал про этот технический дебилизм. Такие вещи были на москвиче 400, и до сих пор на некоторых китайских грузовиках. Отсюда вывод, чтобы это работало на каждом ТО нужно делать ревизию со смазкой данного узла.
ДА!!!. Я тоже не знал про этот технический дебилизм. Такие вещи были на москвиче 400, и до сих пор на некоторых китайских грузовиках. Отсюда вывод, чтобы это работало на каждом ТО нужно делать ревизию со смазкой данного узла.
Ну почему сразу, дебилизм? Вполне нормальное техническое решение по подводу колодок к барабанам. Кроме того именно такое решение позволят отказаться от регулировки ручника. Да и мазать там сильно нечего. Элементы системы (распорной планки) имеют некоторую свободу перемещения при нажатии на педаль тормоза и периодическом использовании ручника. Поэтому закисание им не грозит. Проблемы начинают возникать при первом снятии барабана "специалистами", которые плохо себе представляют, как свести колодки на такой системе. Тупо суют отвёртку в отверстие под болт крепления колеса и начинают крутить храповик. При этом крошат его зубья и в дальнейшем лишают систему автоподвода подвижности, и вот тогда она закисает. Кстати, это всё хорошо показано в видео. Может кто-то ожидал увидеть на Весте систему подвода колодок аля-копейка с эксцентриками? Тогда ваши ожидания не оправдались.
Ну почему сразу, дебилизм? Вполне нормальное техническое решение по подводу колодок к барабанам. Кроме того именно такое решение позволят отказаться от регулировки ручника. Да и мазать там сильно нечего
Если не будете мазать эту приблуду раз в год, проблемы будут обеспечены, это из практики.
Может кто-то ожидал увидеть на Весте систему подвода колодок аля-копейка с эксцентриками? Тогда ваши ожидания не оправдались.
Ну уж подвод колодок (аля Газ51 или копейка) это нонсенс, а кстати это ноу-хау внедрили итальянцы. А у нас москвичи уже десятилетиями ездили с само подводом колодок.
Если не будете мазать эту приблуду раз в год, проблемы будут обеспечены, это из практики.
Ну уж подвод колодок (аля Газ51 или копейка) это нонсенс, а кстати это ноу-хау внедрили итальянцы. А у нас москвичи уже десятилетиями ездили с само подводом колодок.
На шевроле авео точно такая система сзади...с 2006 и пробеге под 200000 никаких проблем не было..менял колодки пыль сдул. Назад закрутил что бы колодки стали и все..потом ручник подёргал что бы механизм развел колодки и до следующего раза..сейчас 4й комплект стоит..уже конечно ржавеют понемножку весь этот механизм..но работает
Алесандер
27.03.2018, 11:06
Одним словом понятно, что ничего непонятно)) Есть факт - ход тормозной педали увеличился. Количество щелчков ручника тоже. Может и правда выходит, что подводка колодок не работает... Других вариантов не возникает в таком случае. К слову большой ход педали отмечали в некоторых видеоотзывах по Весте.
Гагаринец
27.03.2018, 11:28
Одним словом понятно, что ничего непонятно)) Есть факт - ход тормозной педали увеличился. Количество щелчков ручника тоже. Может и правда выходит, что подводка колодок не работает... Других вариантов не возникает в таком случае. К слову большой ход педали отмечали в некоторых видеоотзывах по Весте.
Других объяснений нет.
Алесандер
27.03.2018, 22:24
Других объяснений нет.
Самое поганое в этом, что ОД 100% не признает дефекта. Впрочем надо попробовать поговорить с владельцами соседских Вест либо здешних пользователей с СПб/Ленобласти, может быть всё-таки это особенность авто, а количество щелчков стояночного тормоза возросло из-за растяжения тросов. Скидывать барабаны и подшипники самому что-то совсем желания пока нет, не тот пробег и возраст машины.
Самое поганое в этом
Самое поганое- это конструкция.
Avalon31
28.03.2018, 21:37
Устройство распора колодок меняется вместе с колодками и не смазывается никогда, просто промывать бензином. Если смазывать хоть чуть, налипает пыль и можно снимать барабан снова. На прежней машине Рено Симбол запарился экспериментировать. ОД имеет все права не признавать это дефектом конструкции, не докажешь.
Это было одной из причин выбирать 1.8 с дисковыми тормозами.
Скидывать барабаны и подшипники самому что-то совсем желания пока нет, не тот пробег и возраст машины.
А при чём здесь подшипники? Барабан снимается вместе с запрессованным в нём подшипником.
Алесандер
02.04.2018, 12:52
Устройство распора колодок меняется вместе с колодками и не смазывается никогда, просто промывать бензином. Если смазывать хоть чуть, налипает пыль и можно снимать барабан снова. На прежней машине Рено Симбол запарился экспериментировать. ОД имеет все права не признавать это дефектом конструкции, не докажешь.
Это было одной из причин выбирать 1.8 с дисковыми тормозами.
К сожалению варианта с дисковыми тормозами на момент приобретения не было, это вроде бы сейчас 1,8 с дисковыми пошли. Но по 1,8 больше сложности в замене ГРМ, выше расход топлива, частенько встречается проблема масложора. Про ОД никто в них не сомневался)) Странно, что на новой он уже не работает (по косвенным признакам).
А при чём здесь подшипники? Барабан снимается вместе с запрессованным в нём подшипником.
Т.е. снять, не навредив подшипникам и сохранив на них гарантию возможно?
Т.е. снять, не навредив подшипникам и сохранив на них гарантию возможно?
Вполне, и не один раз.
Avalon31
04.04.2018, 22:23
Вполне, и не один раз.
Потому что повреждается не подшипник, а колодки с манжетами тормозного цилиндра. Это в худшем случае. Если удастся при большом износе барабана сжать колодки, то ничего не случится вообще, но это мастерство ))
Добавлено через 3 минуты
Но по 1,8 больше сложности в замене ГРМ, выше расход топлива, частенько встречается проблема масложора. Про ОД никто в них не сомневался))
С моим пробегом в 12к в год, скорее машина сгниёт или продам, чем я столкнусь с серьёзными проблемами ))
Uninstaller13
05.04.2018, 12:30
С моим пробегом в 12к в год, скорее машина сгниёт или продам, чем я столкнусь с серьёзными проблемами ))
отличная жизненная позиция)))
ольховский
08.04.2018, 21:58
Подскажите пожалуйста на какие колодки (передние) поменять заводские, чтобы меньше изнашивался диск? Пробег 38 тыс. а на дисках выработка уже солидная, если так и дальше то диски тысяч в 50-60 менять. Или это диски такие и колодками делу не поможешь?
Дмитрий_Воронеж
09.04.2018, 06:12
Или это диски такие
Скорее всего да. Мы тут если и меняем, то с дисками, а колодки один человек менял с новья...
Подскажите пожалуйста на какие колодки (передние) поменять заводские, чтобы меньше изнашивался диск? Пробег 38 тыс. а на дисках выработка уже солидная, если так и дальше то диски тысяч в 50-60 менять. Или это диски такие и колодками делу не поможешь?
Можно попробовать АТЕ, феродо, брембо, да те же ТРВ. Если диск еще не поело, но может быть и обратный эффект )) Некоторые говорят что хуже стает торможение ) и возвращают шататные, а потом уже меняют с диском вместе )
чо-то про брембо начинаю сомневаться
тока сегодня при переобувки машины товарища обнаружили полностью стертые передние колодки......в ноябре на эту машину ставили новые диски+колодки брембо и с тех пор пробег был порядка 10 тыщ км
чо-то про брембо начинаю сомневаться
тока сегодня при переобувки машины товарища обнаружили полностью стертые передние колодки......в ноябре на эту машину ставили новые диски+колодки брембо и с тех пор пробег был порядка 10 тыщ км
Ну лучше стертые колодки чем диски )))
Ну лучше стертые колодки чем диски )))
за 10 тыщ?
имхо, чо-то совсем грустно..
Пробег 38 тыс. а на дисках выработка уже солидная, если так и дальше то диски тысяч в 50-60 менять.
Не сразу заметил )) надо померить толщину, может уже не стоит заморачиваться, менять сразу с дисками, я взял и то и то, пробегу тоже тридцать с хвостиком, дискам конец приходит )
за 10 тыщ?
имхо, чо-то совсем грустно..
Нуууу ))) когда диски ушли за 30т.км )) 10т.км на колодки это нормально при таком раскладе ))))
ПотомуЧтоГладиолус
10.04.2018, 11:39
Dips, диск какой номер брал 09907875 или 09907810?
Dips, диск какой номер брал 09907875 или 09907810?
09.9078.75
Нуууу ))) когда диски ушли за 30т.км )) 10т.км на колодки это нормально при таком раскладе ))))
Пипец! как вы все ездите? Пробег - 18500 км. Диски - 21,62 мм. Колодки - 8,56-8,35 мм. И это я постоянно катаю по горным крымским дорогам.
Пипец! как вы все ездите?
Чем сильнее давишь газ )) тем сильнее и тормоз )) как то так я думаю )
Видимо мало светофоров и пешеходных переходов.
Видимо мало светофоров и пешеходных переходов.
Хватает и того и другого, плюс дороги не самого лучшего качества, где и притормозит не грех.
Поменял сегодня диски и колодки, поставил скобы на колодки из комплекта, справа теперь бздынь какой то происходит при начале движения вперед, пока назад не сдашь больше не повторяется. сдал назад (слышно небольшой шорк) и вперед снова бздынь ) как будто скобка цепляется где то за диск ) не пройдет прийдется родные скобы ставить ))
haktun82
12.04.2018, 15:55
Кто-нибудь помнит, какой у нас предел по дискам? А то у меня пробег 24000 км, а диски уже чуть меньше 20 мм. Колодки тоже на пределе...
Кто-нибудь помнит, какой у нас предел по дискам? А то у меня пробег 24000 км, а диски уже чуть меньше 20 мм. Колодки тоже на пределе...
19.8 мм
диски уже чуть меньше 20 мм. Колодки тоже на пределе...
Пора менять )
haktun82
12.04.2018, 16:34
19.8 мм
Упс... доигрался прошивками...:dont-know:
Такого у меня еще не было на 24000км. -то... даже на сайбере с его весом 1.6 тонны.
Kostikov
12.04.2018, 17:09
бздынь
Вся контрукция болтается в суппорте как *** в рукомойнике, вот и "бздынькает"...
Вся контрукция болтается в суппорте как *** в рукомойнике, вот и "бздынькает"...
До этого не бздынькала )) Покатаюсь до переобувки, не пройдет, попробую старые скобки поставить )
Добавлено через 9 минут
Упс... доигрался прошивками...:dont-know:
Такого у меня еще не было на 24000км. -то... даже на сайбере с его весом 1.6 тонны.
у меня так же ) на 30к уже пришли диски ) у большинства так судя по опросам в группах в ВК
Алесандер
13.04.2018, 12:18
Подскажите пожалуйста на какие колодки (передние) поменять заводские, чтобы меньше изнашивался диск? Пробег 38 тыс. а на дисках выработка уже солидная, если так и дальше то диски тысяч в 50-60 менять. Или это диски такие и колодками делу не поможешь?
Тоже думаю над этим вопросом, пока как-то информации немного, что странно. У себя буду пробовать сперва вариант с ТИИР.
Поменял сегодня диски и колодки, поставил скобы на колодки из комплекта, справа теперь бздынь какой то происходит при начале движения вперед, пока назад не сдашь больше не повторяется. сдал назад (слышно небольшой шорк) и вперед снова бздынь ) как будто скобка цепляется где то за диск ) не пройдет прийдется родные скобы ставить ))
С обновкой) А фото/замеры изношенных не делал? Интересно, до какого состояния они сносились.
Упс... доигрался прошивками...:dont-know:
Такого у меня еще не было на 24000км. -то... даже на сайбере с его весом 1.6 тонны.
Вообще при такой толщине можно как раз последний комплект колодок поставить и тогда замена. Правда это без экстрима, а если говорите "доигрался прошивками", то наверное лучше менять) Кстати опять же. Если такой подход и не смущает прохождение техосмотра, то я бы задумался над заменой передних тормозных механизмов на альтернативные варианты. Недавно читал чей-то блог на драйве, как тюнили Note, сменили задние барабаны на диски (но там гемор честно говоря, хотя если совсем тюнячить, то можно заморочиться) и передние на диски большего диаметра. Результат отличный, судя по опыту эксплуатации. Правда сдаётся мне могут быть большие проблемы при должном подходе на техосмотре.
ЗЫ: решился всё же потестить ТИИР, скидка подкупила))) Правда надо смотреть какой износ заводских, скорее всего для замены ещё рано (пробег 12500). Как буду переобуваться измерю колодки/диски.
Uninstaller13
13.04.2018, 14:43
Правда надо смотреть какой износ заводских, скорее всего для замены ещё рано (пробег 12500). Как буду переобуваться измерю колодки/диски.
я на Гранте АКПП колодки поменял первый раз в 35тыс, а тут 12 всего))))
С обновкой) А фото/замеры изношенных не делал? Интересно, до какого состояния они сносились.
Спасибо )
20мм у меня уже было тысяч 5 назад на дисках, поэтому пока не мерил, думаю уже переездил, замерю как штангенциркуль вернут )) А с тормозами не люблю шутить )
Колодки тоже с внешней стороны на взгляд еще можно чуть попользовать, а вот с внутренней миллиметра 3 )
Алесандер
16.04.2018, 12:41
Спасибо )
20мм у меня уже было тысяч 5 назад на дисках, поэтому пока не мерил, думаю уже переездил, замерю как штангенциркуль вернут )) А с тормозами не люблю шутить )
Колодки тоже с внешней стороны на взгляд еще можно чуть попользовать, а вот с внутренней миллиметра 3 )
Да, пожалуй при таком раскладе время пришло)
Я на выходных всё же решил переобуться, но т.к. весь процесс проходил во дворе без особых условий и время поджимало, то на замерять не стал. Судя по прогнозу погоды инструментальный замер вынужден буду отложить на 2 недели. Визуально износ колодок совсем небольшой, а вот на дисках буртик около миллиметра, может даже и побольше. Задумался о том, чтобы поставить ТИИР раньше времени, сравнить износ родного диска.
Визуально кажется у меня бортик был побольше )) а колодок поменьше ))
Алесандер
16.04.2018, 18:29
Визуально кажется у меня бортик был побольше )) а колодок поменьше ))
Так и пробег же не 30, а всего 12,5)
Так и пробег же не 30, а всего 12,5)
:smile-big::smile-big::smile-big: аааа )) я перепутал это haktun82 писал что у него 24к )
ПотомуЧтоГладиолус
16.04.2018, 19:13
Без штангенциркуля можно как-нить замерить?)
Без штангенциркуля можно как-нить замерить?)
да ) микрометром )
Алесандер
16.04.2018, 23:32
:smile-big::smile-big::smile-big: аааа )) я перепутал это haktun82 что у него 24к )
Бывает)) Вообще что-то совсем мне не нравятся штатные колодки. Тормозной диск какого-то непонятного цвета после них. Он должен быть равномерно сероватым, а у меня сейчас какие-то отдельные следы, по цвету ближе к коричневому. Решено, через 2 недели уберу буртики и махну колодки на купленные ТИИР. Родные оставлю в запас)
Кто-нибудь в курсе про шипении (похоже на выход воздуха) в момент нажатия на тормоз?
Uninstaller13
17.04.2018, 13:11
Кто-нибудь в курсе про шипении в момент нажатия на тормоз?
лучше сгоняй в сервис
уровень тормозухи в норме?
сервис в 130км, тормозит хорошо, уровень в норме, обороты при нажатии не плавают
Однако звук появился, т.е. при покупке его не было, а значит что-то не так.
Вот очень похоже https://www.youtube.com/watch?v=sGV0b70dr5g
Похоже вакуумник, однако
1) он вроде как очень надежный
2) педаль мягкая, т.е. он работает
Похоже вакуумник, однако
Вообще конструктивно вакуумник должен шипеть. Воздух в него заходит при нажатии педали. Там даже фильтр свой есть ;) Ну понятно ни как компрессор.
У меня такое было правда давно и на другой модели, через некоторое время пришлось заменить вакуумник, в нём есть манжеты и как мне сказал спец их завернуло при большом перепаде температур в минус.
Сегодня переобувался и обратил внимание на износ дисков, был неприятно удивлён (после штудирования данной темы удивление прошло )) ): пробег 45, колодок ещё тысяч на 5 может хватить, а диски уже за пределом допуска - 19 мм. Я люблю тормозить двигателем и привык, что дисков должно хватать на дольше; колодки ладно, уже пора было бы поменять их и раньше, если б они изнашивались сами, а не ели диск...
Запланировал замену к 50 ткм - буду менять масло и диски с колодками поменяю. Сейчас буду мозг ломать, подбирая оптимальный вариант "цена-качество"; понятно, что вариант ATE+ATE должен быть беспроигрышный (часто езжу по трассе и медленно это делать не люблю). Но жаба... ((
Дмитрий_Воронеж
22.04.2018, 14:55
понятно, что вариант ATE+ATE должен быть беспроигрышный (часто езжу по трассе и медленно это делать не люблю). Но жаба... ((
Возьми тогда Brembo - будет чуть дешевле.
Дмитрий_Воронеж
24.04.2018, 11:03
Пока стоит погода, установил новые диски и колодки.
Проблем почти не было, так как диски "прикипели" к ступицам. Пришлось использовать молоток...
После установки, за 5 км пути, стало понятно, что новым тормозам нужна приработка - торможение пока вялое.
Забыл упомянуть - родные колодки были изношены едва ли на 50%, а вот на дисках были ощутимые буртики.
Vesta 2018
24.04.2018, 16:01
Пока стоит погода, установил новые диски и колодки.
Проблем почти не было, так как диски "прикипели" к ступицам. Пришлось использовать молоток...
После установки, за 5 км пути, стало понятно, что новым тормозам нужна приработка - торможение пока вялое.
Забыл упомянуть - родные колодки были изношены едва ли на 50%, а вот на дисках были ощутимые буртики.
-а можно каталожные номера по колодкам и дискам Брембо попросить указать?
Дмитрий_Воронеж
24.04.2018, 16:21
-а можно каталожные номера по колодкам и дискам Брембо попросить указать?
Диск тормозной - 09907810
Колодки - P68033
-а можно каталожные номера по колодкам и дискам Брембо попросить указать?
Если карман жмут то еще есть такой вариант дисков Брембо - 09907875
Добавлено через 58 секунд
Проблем почти не было, так как диски "прикипели" к ступицам. Пришлось использовать молоток...
А я свои просто снял руками )
зы: производитель Италия ? на моих так написано, а колодки ATE - Чехия.
Vesta 2018
24.04.2018, 18:14
Диск тормозной - 09907810
Колодки - P68033
Спасибо!
Дмитрий_Воронеж
24.04.2018, 18:18
зы: производитель Италия ?
Что-то даже и не разглядывал. Думаю, Китай.
Алесандер
25.04.2018, 22:39
Пока стоит погода, установил новые диски и колодки.
Проблем почти не было, так как диски "прикипели" к ступицам. Пришлось использовать молоток...
Забыл упомянуть - родные колодки были изношены едва ли на 50%, а вот на дисках были ощутимые буртики.
Так же с обновкой) Каков пробег в итоге? Родные колодки это в смысле первичные? Т.е. первый комплект?
ЗЫ: по своим тестовым ТИИР чирканул в параллельной теме: http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=187173&postcount=697 Но скрип от них идёт... Посмотрим что будет хотя бы через 1000 км)
Дмитрий_Воронеж
26.04.2018, 06:17
Каков пробег в итоге? Родные колодки это в смысле первичные? Т.е. первый комплект?
Родные, да. Проехал на них всего 32 тысячи...
Алесандер
28.04.2018, 08:02
справа теперь бздынь какой то происходит при начале движения вперед, пока назад не сдашь больше не повторяется. сдал назад (слышно небольшой шорк) и вперед снова бздынь ) как будто скобка цепляется где то за диск ) не пройдет прийдется родные скобы ставить ))
У меня примерно тоже самое при смене на ТИИР)) Шорк разве что нет, а "бздынь" присутствует и проявляется так же, только в первый момент движения или если сперва вперёд, потом назад. Субъективно так с обоих сторон.
Родные, да. Проехал на них всего 32 тысячи...
Нда. И здесь смотря с чем сравнивать. Штудировал несколько дней блог бывшего вестовода на драйве, так он умудрился к 23 тысячам уже второй комплект колодок износить, родные + АТЕ. В принципе картина ясная, диаметра передних тормозных дисков Весте мало, как мало их и для донора Nissan Note.
ЗЫ:
я на Гранте АКПП колодки поменял первый раз в 35тыс, а тут 12 всего))))
Ой, извиняюсь, не ответил, упустив из виду)
Колодки менять взялся ради эксперимента для предотвращения износа тормозных дисков. Результаты замеров уже есть) Но чувствую полностью желаемое эксперименты не дадут, такой конструктив.
У меня примерно тоже самое при смене на ТИИР)) Шорк разве что нет, а "бздынь" присутствует и проявляется так же, только в первый момент движения или если сперва вперёд, потом назад. Субъективно так с обоих сторон.
~300км катанулся на меж город и пропали бздыни пластин ) прижались видать как надо )
Алесандер
11.05.2018, 12:12
Всё, не выдержал я сам и давления со стороны)) Снял ТИИР купленные и обратно воткнул стоковые trw galfer, они же, я так понял, идут как ate.
Пробежали ТИИР около 1200 км. Скрип ужаснейший и в целом эти колодки не подходят на Весту. Категорически не рекомендую ни за какие деньги. Во всяком случае при установке на штатные тормозные диски. По замерам чуть позже, не проанализировал ещё и колодки не измерил.
ПотомуЧтоГладиолус
11.05.2018, 12:16
Вопрос - а зачем вообще менял стоковые?
Гагаринец
11.05.2018, 12:26
Вопрос - а зачем вообще менял стоковые?
всё описано в предыдущем посту
ПотомуЧтоГладиолус
11.05.2018, 12:51
всё описано в предыдущем посту
Понятно, я думал уже все вроде в курсе что износ наших дисков зависит не от колодок)
coronamark2
11.05.2018, 13:38
Понятно, я думал уже все вроде в курсе что износ наших дисков зависит не от колодок)
Хех! А от чего? От того, что диски вращаются:-)?
Добавлено через 2 минуты
У меня примерно тоже самое при смене на ТИИР)) Шорк разве что нет, а "бздынь" присутствует и проявляется так же, только в первый момент движения или если сперва вперёд, потом назад. Субъективно так с обоих сторон.
Нда. И здесь смотря с чем сравнивать. Штудировал несколько дней блог бывшего вестовода на драйве, так он умудрился к 23 тысячам уже второй комплект колодок износить, родные + АТЕ. В принципе картина ясная, диаметра передних тормозных дисков Весте мало, как мало их и для донора Nissan Note.
ЗЫ:
Ой, извиняюсь, не ответил, упустив из виду)
Колодки менять взялся ради эксперимента для предотвращения износа тормозных дисков. Результаты замеров уже есть) Но чувствую полностью желаемое эксперименты не дадут, такой конструктив.
На альмере, которая логан, тоже диски штатными колодками стираются сильно... Замена колодок на более мягкие решает проблему...
Гагаринец
11.05.2018, 13:41
Понятно, я думал уже все вроде в курсе что износ наших дисков зависит не от колодок)
Диски и колодки - это расходка.
Главное - эффективные тормоза.
Хочется, конечно, чтобы они долго ходили, но, что-то подсказывает, что нужно иметь спереди бОльшие по диаметру диски для снижения их износа.
Если заниматься известной дурью, которая заключается в поиске "мягких" колодок, типа зелёных феродо, то результатом будет критическое снижение эффективности торможения Весты.
Считаю это идиотизмом. Лавров. Дебилы, бл*дь.
coronamark2
11.05.2018, 13:50
Диски и колодки - это расходка.
Главное - эффективные тормоза.
Хочется, конечно, чтобы они долго ходили, но, что-то подсказывает, что нужно иметь спереди бОльшие по диаметру диски для снижения их износа.
Если заниматься известной дурью, которая заключается в поиске "мягких" колодок, типа зелёных феродо, то результатом будет критическое снижение эффективности торможения Весты.
Считаю это идиотизмом. Лавров. Дебилы, бл*дь.
Дружище, ты не прав! Эффективность тормозов определяется не жескостью или мягкостью колодок, а усилием, которое система может пииложить к поршню суппорта...
ПотомуЧтоГладиолус
11.05.2018, 14:43
Хех! А от чего? От того, что диски вращаются:-)?
Угу, от центробежной силы, силы притяжения и силы трения, а также видимо от фаз луны. Пешеходы они такие ... пешеходы
Алесандер
11.05.2018, 14:48
Понятно, я думал уже все вроде в курсе что износ наших дисков зависит не от колодок)
Не совсем всё так. Хотя если брать те же материалы, но большую площадь контакта, то износ само собой будет меньше)
На альмере, которая логан, тоже диски штатными колодками стираются сильно... Замена колодок на более мягкие решает проблему...
Альмера не одинока, множество новых автомобилей этим страдают, только если на других уже есть известные варианты приемлемых альтернатив, то здесь я что-то не наблюдаю + мне кажется ресурс таких колодок будет очень мал.
А какие на альмеру ставят помягче?
Диски и колодки - это расходка.
Главное - эффективные тормоза.
Хочется, конечно, чтобы они долго ходили, но, что-то подсказывает, что нужно иметь спереди бОльшие по диаметру диски для снижения их износа.
Если заниматься известной дурью, которая заключается в поиске "мягких" колодок, типа зелёных феродо, то результатом будет критическое снижение эффективности торможения Весты.
Считаю это идиотизмом. Лавров. Дебилы, бл*дь.
Не обязательно из крайности в крайность уходить. Против разумной частоты замены колодок (в пределах 30-35 тыс.) ничего против не имею, но диски менять на этом же пробеге - печаль.
Дружище, ты не прав! Эффективность тормозов опиеделяется не жескостью или мягкостью колодок, а усилием, которое система может пииложить к поршню суппорта...
Усилие, которое создают тормозные системы современных авто (если они в исправном состоянии) не играет существенной роли при торможении, ибо оно у всех примерно одинаковое и вполне достаточное 100-130 очков. А вот состав материала пар трения диск- колодка, играет существенную роль. Особенно фрикционный слой на колодке. Проще говоря есть колодки - полное гомно, плохо тормозят, греются, пищят. Поставишь нормальные - авто останавливается, как вкопанное. И всё это при одном и том же нажатии на тормозную педаль, и соответственно, при одинаковом давлении в системе.
Алесандер
11.05.2018, 17:40
А вот состав материала пар трения диск- колодка, играет существенную роль. Особенно фрикционный слой на колодке. Проще говоря есть колодки - полное гомно, плохо тормозят, греются, пищят. Поставишь нормальные - авто останавливается, как вкопанное
Нельзя сказать, что греющиеся и скрипучие колодки сразу являются гумном. Возможно они просто не подходят к дискам.
В любом случае сила трения решает, но чем выше сила трения тем больше и износ, но и тем выше эффективность торможения. И тут мы упираемся в качество материалов. Которые не выносят такой силы трения.
зы: диски большего размера упростили бы задачу материалов )
Kostikov
11.05.2018, 18:29
диски большего размера упростили бы задачу материалов
Не-а. Все упирается в выбор самих материалов дисков и колодок. На приоре спустя 40 тык после замены заводских дисков на Алнас и колодки ТИИР не было такого износа как дисков как за 15 тык на весте при том же режиме эксплуатации.
Не-а. Все упирается в выбор самих материалов дисков и колодок. На приоре спустя 40 тык после замены заводских дисков на Алнас и колодки ТИИР не было такого износа как дисков как за 15 тык на весте при том же режиме эксплуатации.
Так о том и речь ) Веста тяжелее и как не крути выше износ при тех же размерах, поэтому все и упирается в материалы. Либо выше качество, либо большая площадь снизит к ним требования. Ну вместе естественно еще лучше )
coronamark2
11.05.2018, 21:14
Усилие, которое создают тормозные системы современных авто (если они в исправном состоянии) не играет существенной роли при торможении, ибо оно у всех примерно одинаковое и вполне достаточное 100-130 очков. А вот состав материала пар трения диск- колодка, играет существенную роль. Особенно фрикционный слой на колодке. Проще говоря есть колодки - полное гомно, плохо тормозят, греются, пищят. Поставишь нормальные - авто останавливается, как вкопанное. И всё это при одном и том же нажатии на тормозную педаль, и соответственно, при одинаковом давлении в системе.
Вот я и говорю об этом! Достаточно поставить колодки с мягким фрикционным материалом...И они не будут выжирать диск, сами при этом снашиваясь весьма умеренно...Но тут уже надо выбирать: что дороже заменить диски или колодки...Диски тоже не фонтан, что у Логана, что у Ларгуса, что у Альмеры (в смысле - они одинаковые)...Для справки: я на камри поставил диски лемфердер...Прошел на них 130000 км, за это время сменил 3 комплекта колодок...Износ дисков при этом пробеге составил 1 мм...Колодки ставил корейские SQ-E (по-моему так)...
Добавлено через 1 минуту
...
Добавлено через 1 минуту
В любом случае сила трения решает, но чем выше сила трения тем больше и износ, но и тем выше эффективность торможения. И тут мы упираемся в качество материалов. Которые не выносят такой силы трения.
зы: диски большего размера упростили бы задачу материалов )
Вот весь вопрос и есть: тереть диски или колодки??? Я предпочитаю колодки...
Aleksei Pavlovich
11.05.2018, 21:33
Вот я и говорю об этом! Достаточно поставить колодки с мягким фрикционным материалом...И они не будут выжирать диск, сами при этом снашиваясь весьма умеренно...Но тут уже надо выбирать: что дороже заменить диски или колодки...Диски тоже не фонтан, что у Логана, что у Ларгуса, что у Альмеры (в смысле - они одинаковые)...Для справки: я на камри поставил диски лемфердер...Прошел на них 130000 км, за это время сменил 3 комплекта колодок...Износ дисков при этом пробеге составил 1 мм...Колодки ставил корейские SQ-E (по-моему так)...
Добавлено через 1 минуту
Дружище, ты достал уже...Сколько ты километров проехал с момента получения прав?
Добавлено через 1 минуту
Вот весь вопрос и есть: тереть диски или колодки??? Я предпочитаю колодки...
можно подобрать так, что диски с колодками будут долго жить и тормозить цепко, денег стоит чуток побольше. Пробовать надо, вот как выше тиры попробовал человек.
А Феродо красные никто на Весту не ставил? На Калине первый комплект отходил 85000 км второй 65000 и до сих пор ходят. Диски при этом заводские родные.
Kostikov
12.05.2018, 15:56
чем ниже подрессорная масса автомобиля, тем легче раскрутить при разгоне и остановить при торможении
Это справедливо при "свободном полете" колеса, а когда у тебя есть еще "довесок" больше тонны, то тут уже начинает работать инерция всей системы, а не только самого колеса.
А Феродо красные никто на Весту не ставил? На Калине первый комплект отходил 85000 км второй 65000 и до сих пор ходят
Красные феродо(а зеленые тем более) это не фрикционные колодки, это подшипник скольжения, который нихрена не тормозит даже в сравнении с заводскими колодками. Отсюда и низкий износ. Хотя, я могу ошибаться, если человек просто ездил только по трассе...
Dips, сколько на Брембо уже проехал? Износ смотришь?)
Почти 2 т.км. У меня отпуск как раз был, домашний ))) Смотрю так на глаз, пока ничего криминального. Да и какой износ за 2к. Но не скрипнули ни разу. В проточках сначала было много пыли от колодок. Теперь не стало почти.
Кстати, немного букв на тему массы колес - чем ниже подрессорная масса автомобиля, тем легче раскрутить при разгоне и остановить при торможении
Да и радиус заметно влияет, на 195/55 р16 хватают тормоза порезче чем на 205/60 р16. Это я уже заметил.
Kostikov
12.05.2018, 22:53
Веста тяжелее и как не крути выше износ при тех же размерах, поэтому все и упирается в материалы. Либо выше качество, либо большая площадь снизит к ним требования. Ну вместе естественно еще лучше
Тут все играет маркетинг. Тупой и беспощадный. Хотят много денег делать на з/ч, а материалы для них подобраны очень "грамотно" - диск пластилиновый. И вес машины тут не причем - УАЗ весит больше Весты, а таких проблем с тормозами у него нет... Меня еще смущает форма самой фрикционной накладки, сделанная под конус. Сдается мне, что это способствует загону лишней пыли в пространство между кододкой и диском - от того и повышенный износ. "Прямая" колодка за счет формы убирает часть часть мусора.
Кстати, когда менял колеса заметил, что износ колодок небольшой, а вот диск печален... На приоре было наоборот - материал диска другой. Автореал (http://www.avto-real.ru/catalog/tormoznye-diski/ventiliruemye-diski/diski-perednego-tormoza-lada-vesta) "клепает" диски на логаноподобные. Говорт ресурс - 40 тык. Грустно, блин...
Почти 2 т.км. У меня отпуск как раз был, домашний ))) Смотрю так на глаз, пока ничего криминального. Да и какой износ за 2к. Но не скрипнули ни разу. В проточках сначала было много пыли от колодок. Теперь не стало почти.
Да и радиус заметно влияет, на 195/55 р16 хватают тормоза порезче чем на 205/60 р16. Это я уже заметил.
У меня комплект брембо и брембо.За 1000 км износ диска уже ногтем ощущается.Чувствую надолго не хватит.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot