Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 4
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
MikhailvV
12.10.2021, 07:47
В общем видно, что робот может работать хорошо и четко, но нихрена не понятно когда именно?
Это точно, один день поехал на работу, дергается, на другой день поехал, едет как современный автомат.
Перечитал почти всю ветку, уже задумался об установке ведомого от Шнивы Сакс (у меня 1.8 АМТ), но тут вбросили что эта связка буксует если придавить педаль. Тут есть кто-то, кто ездит или ездил в такой конфигурации, чтобы подтвердить/опровергнуть?
ПС: пробег 53 за 3,5 года, трясучка с новья практически, прожигал, помогает ненадолго. Сейчас сцепление под замену в любом случае, потому что уже начались пробуксовки при переключении на средних высоких оборотах, адаптация не помогает, вот думаю ставить Сакс или родное валео с гарантией повторения всех его прелестей?
Кстати чего чего, а перегрева и шестерёнок при езде никогда не было, даже в лютых пробках этим летом, когда температура за 40 переваливала. Были при прожиге, но это понятно.
вот думаю ставить Сакс или родное валео с гарантией повторения всех его прелестей?
Есть еще вариант: поставить корзину и диск Сакс от Шнивы, сделав в штатном маховике необходимые отверстия для крепления корзины.
Перечитал почти всю ветку, уже задумался об установке ведомого от Шнивы Сакс (у меня 1.8 АМТ), но тут вбросили что эта связка буксует если придавить педаль. Тут есть кто-то, кто ездит или ездил в такой конфигурации, чтобы подтвердить/опровергнуть?
ПС: пробег 53 за 3,5 года, трясучка с новья практически, прожигал, помогает ненадолго. Сейчас сцепление под замену в любом случае, потому что уже начались пробуксовки при переключении на средних высоких оборотах, адаптация не помогает, вот думаю ставить Сакс или родное валео с гарантией повторения всех его прелестей?
Кстати чего чего, а перегрева и шестерёнок при езде никогда не было, даже в лютых пробках этим летом, когда температура за 40 переваливала. Были при прожиге, но это понятно.
У меня диск сакс. Я хз, кто там как пробуксовки фиксирует, но едет (в плане пробуксовок) точнно не хуже родного валео, а уж по плавности так и вообще небо и земля!
Есть еще вариант: поставить корзину и диск Сакс от Шнивы, сделав в штатном маховике необходимые отверстия для крепления корзины.
Сверлить не планирую пока.
Добавлено через 1 минуту
У меня диск сакс. Я хз, кто там как пробуксовки фиксирует, но едет (в плане пробуксовок) точнно не хуже родного валео, а уж по плавности так и вообще небо и земля!
Штатный валео вообще не буксует при переключениях, если не увлекаться прожигами. Надеюсь что Сакс не хуже. А каков пробег на нем уже?
Сверлить не планирую пока.
Вероятно я ошибся. Сверлили корзину, а не маховик.
И еще один вариант подкину: сцепа от свежих Ларгусов, она тоже 215 мм, но под гидровыжимной.
сцепа от свежих Ларгусов
Так там тоже валео, отличие в выжимном.
Luk все грозился выпустить 215 мм под 1.8.
И уже отзывы есть от тех кому достались пробные комплекты. https://www.drive2.ru/l/594566686229675097/
И артикулы известны - 622349109 комплект, 322042910 диск, 122052210 корзина.
Но продавать это они пока не решаются ))
Сверлить не планирую пока.
Добавлено через 1 минуту
Штатный валео вообще не буксует при переключениях, если не увлекаться прожигами. Надеюсь что Сакс не хуже. А каков пробег на нем уже?
Пробег у меня на нем пока не больше 2 тыщ. Но это чисто город со ср.ск. 15км/ч.
Пробег у меня на нем пока не больше 2 тыщ. Но это чисто город со ср.ск. 15км/ч.
Ууууу!! Хотя-бы 20-30К на нем накатай, чтобы что-то обсуждать.
Так-то родное новое Валео по 3-5К после замены у народа нормально ходило при жестких пробках.
Добавлено через 2 минуты
ТИ уже отзывы есть от тех кому достались пробные комплекты. https://www.drive2.ru/l/594566686229675097/
Там вся суть в комментах - без замены софта нет смысла замены сцепы.
А вообще для АМТ, особенно для 1.8 надо 1-2-3 передачи менять и ГП тоже. Тогда и косяки со сцепой и софтом сгладятся.
Ууууу!! Хотя-бы 20-30К на нем накатай, чтобы что-то обсуждать.
Так-то родное новое Валео по 3-5К после замены у народа нормально ходило при жестких пробках.
Вот имеешь ты отвратительную привычку, считать себя последней инстанцией. ))))
У меня родное валео в двух экземплярах в моих условиях начинало подёргиваться с первых метров, что родное, что заменённое по гарантии. Родное козлило неподетски уже на 5к, заменённое, с учётом опыта его(говновалео) сбережния - на 10к. На диске сакс с родной корзиной от второго комплекта валео (пробег на момент устаноки более 20к) и без всяких сберегающих танцев с бубном - ниразу не было намёка даже на начало проявления. А уж дальше как будет, так и будет, НО при прочих равных при замене сцепы - заменить один диск сакс уже заметно дешевле, чем на валео, а приход заметен (мне точно!) сразу.
Вот имеешь ты отвратительную привычку, считать себя последней инстанцией. ))))
Нет. Я про то, что надо хоть какой-то ощутимый пробег иметь, чтобы можно было какое-то мнение составить по той или иной доработке/замене.
А то вон с масложором на 1.8 поменяли поршня, кольца, проехали 5К км и кричат, что масложора нет. Но где все эти люди после 20-30К пробега? Практически никого нет, т.к. масло так-же расходуется.
Нет. Я про то, что надо хоть какой-то ощутимый пробег иметь, чтобы можно было какое-то мнение составить по той или иной доработке/замене.
А то вон с масложором на 1.8 поменяли поршня, кольца, проехали 5К км и кричат, что масложора нет. Но где все эти люди после 20-30К пробега? Практически никого нет, т.к. масло так-же расходуется.
Ещё раз - пробег НЕ показатель. Твои 20к будут равносильны моим 3к, например. Ты всё время равняешься на сферического коня в вакууме (какой-то чужой опыт), а я на свой. Потому я и стараюсь упоминать всегда именно это, не констатируя, что так будет всегда и у всех. Понимаешь? ))
Я зимой масло меняю через 3К, ибо средняя скорость за этот пробег в основном 9км/ч! За все эти 3 ккм. Вот тебе и и статистика масложора за 5к, например, когда я уже буду ко 2й замене подходить, а кто-то и только к половине от своих "московскопробочных" 10ккм интервалов. У меня не то что в городе, даже на работе много людей, у кого ср.скорость выше 25км/ч, но это показатель только их графика передвижения, местожительства и т.д. и т.п..
ЗЫ: Пример про среднюю температуру по больнице в 36.6 градусов всегда держим в голове. ))
academic
17.10.2021, 22:34
задумался об установке ведомого от Шнивы Сакс (у меня 1.8 АМТ), но тут вбросили что эта связка буксует если придавить педаль. Тут есть кто-то, кто ездит или ездил в такой конфигурации, чтобы подтвердить/опровергнуть?
ставил на 12тык. сейчас почти 56 - опровергаю букс. всё работает как нужно.
п.с двс прошит челябой.
Ещё раз - пробег НЕ показатель. Твои 20к будут равносильны моим 3к, например. Ты всё время равняешься на сферического коня в вакууме (какой-то чужой опыт), а я на свой. Потому я и стараюсь упоминать всегда именно это, не констатируя, что так будет всегда и у всех. Понимаешь? ))
Хорошо (с)
Вроде так тут модно говорить ))
ставил на 12тык. сейчас почти 56 - опровергаю букс. всё работает как нужно.
п.с двс прошит челябой.
Какая разница со стоком?? Тоже думаю, надо бы прошить, а то провалы, небольшая дерготня явно указывают, что стоковая прошивка подтупливает :struggle:
academic
18.10.2021, 13:57
Какая разница со стоком??
не так давно были качели с ОД по ремонту. мастер приёмщик поинтересовался КАК себя чувствует сцепление? я говорю отлично. мастер не поверил. и перед въёздом в цех остановился на пригорке\уклоне, тронулся с ожиданием дерготни - что то пошло не так. всё плавно, хорошо.
Добавлено через 6 минут
тут вбросили что эта связка буксует если придавить педаль
было что то похожее. (http://www.lada-vesta.net/showpost.php?p=309325&postcount=263) на Инваре.
на челябе такого не было.
ставил на 12тык. сейчас почти 56 - опровергаю букс. всё работает как нужно.
п.с двс прошит челябой.
С шайбами?
С шайбами?
Без шайб всё прекрасно работает.
Без шайб всё прекрасно работает.
Ок, спасибо за подсказки. Осталось найти кто в Самаре сделает это прямыми руками. Пока что-то глухо.
Ок, спасибо за подсказки. Осталось найти кто в Самаре сделает это прямыми руками. Пока что-то глухо.
Ну там вообще ничего сложного, я последний раз сцепление менял лет9 назад, и ничего, без проблем справился. )
academic
24.10.2021, 14:15
С шайбами?
да. 1мм
Ну там вообще ничего сложного, я последний раз сцепление менял лет9 назад, и ничего, без проблем справился. )
У меня руки не оттуда растут))
Кстати а кто-нибудь смазывал актуаторы? Какая смазка подойдёт, чтобы до -30 не замерзала?
И по прошивке АМТ 3.0, есть ли отличия от 2.0 в обычном (не спорт) режиме, есть смысл шить?
Кстати а кто-нибудь смазывал актуаторы? Какая смазка подойдёт, чтобы до -30 не замерзала?
Насколько помню, там как раз смазка нужна, чтобы высокие температуры держала. Погуглите на Драйве. Информации масса по этой теме.
И по прошивке АМТ 3.0, есть ли отличия от 2.0 в обычном (не спорт) режиме, есть смысл шить?
Отличия есть, но заметны не всем и не на стоковой прошивке.
Кстати а кто-нибудь смазывал актуаторы? Какая смазка подойдёт, чтобы до -30 не замерзала?
И по прошивке АМТ 3.0, есть ли отличия от 2.0 в обычном (не спорт) режиме, есть смысл шить?
CHEVRON ULTI-PLEX GREASE SYNT EP 1.5
academic
20.11.2021, 18:07
Отличия есть
и каковы они?
и каковы они?
Таковы, как тот самый суслик. ))
и каковы они?
Чуть лучше взаимосвязь переключений передач и нажатия на педаль акселератора.
Чуть лучше взаимосвязь переключений передач и нажатия на педаль акселератора.
Уверен, что это не самообман? )
Уверен, что это не самообман? )
Нет. АМТ 3.0 в А чуточку иначе работает. Но заметить это можно не во всех режимах движения.
У меня ежедневно по 80-100 км пробега по одному и тому-же маршруту с примерно одинаковой дорожной ситуацией, поэтому поведение машины очень хорошо видно в том или ином конфиге.
Нет. АМТ 3.0 в А чуточку иначе работает. Но заметить это можно не во всех режимах движения.
У меня ежедневно по 80-100 км пробега по одному и тому-же маршруту с примерно одинаковой дорожной ситуацией, поэтому поведение машины очень хорошо видно в том или ином конфиге.
Так у тебя уже весты давно нет. Остались воспоминания?
Так давай конкретику, что ты всё вокруг да около.
На самом деле вопрос интересный, потому что прошивка не бесплатна, и конечно интересно знать стоит ли оно того или нет. Спорт режим конечно хорошо, но он не на постоянку ездить, и в принципе без него можно обойтись, а вот если например в А режиме робот 3.0 пониженные пораньше подтыкает чтобы не ездить совсем уж внатяг, это было бы замечательно.
Добавлено через 9 минут
Я вот могу совершенно точно сказать что после прошивки двигателя паулюсом крутящий момент на низах вырос, и мой робот 2.0 на радостях теперь 5-ю держит до последнего даже на 1200 оборотах при движении в небольшую горку, как будто под капотом хороший дизелёк стоит. В общем на 2.0 робот неисправимый оптимист, а хотелось бы на 3.0 реалиста))
На самом деле вопрос интересный, потому что прошивка не бесплатна, и конечно интересно знать стоит ли оно того или нет. Спорт режим конечно хорошо, но он не на постоянку ездить, и в принципе без него можно обойтись, а вот если например в А режиме робот 3.0 пониженные пораньше подтыкает чтобы не ездить совсем уж внатяг, это было бы замечательно.
Добавлено через 9 минут
Я вот могу совершенно точно сказать что после прошивки двигателя паулюсом крутящий момент на низах вырос, и мой робот 2.0 на радостях теперь 5-ю держит до последнего даже на 1200 оборотах при движении в небольшую горку, как будто под капотом хороший дизелёк стоит. В общем на 2.0 робот неисправимый оптимист, а хотелось бы на 3.0 реалиста))
В режиме А ты не заметишь никаких изменений, кроме "помытого автомобиля".
academic
21.11.2021, 16:16
В режиме А ты не заметишь никаких изменений, кроме "помытого автомобиля".
подтверждаю. ставил разные прошивки ДВС, и робот был прошит. но каково было моё удивление, что откатив робот до завода - но меняя прошивки ДВС, заметил, что робот тоже намного адекватнее стал работать. сейчас на релизе челябы прям совсем хорошо. лично для меня. а так... из не давних отзывов на драйве
"961 не понравилась тем, что в сочетании с АМТ 3.0 уж очень задран порог переключения передач. Машина ревёт на 4000 об/мин и только потом переключается. Ушам не очень комфортно.
Вернулся на 960, где на АМТ 3.0 переключение происходит на 3000 об/мин.
А вот для режима АМТ 2.0 версия 961 просто офигенна, должен это признать. Обороты для переключения между передачами, особенно первой и второй подобраны очень хорошо. Теперь машина не пытается подохнуть, когда её с 1500 об/мин перетыкает на вторую и обороты сваливаются к 1000 об/мин.
Если не постоянное передвижение в режиме АМТ 3.0 — остался бы на 961."
мне вот лично спорт режим не нужен. я и так могу покрутить двс когда нужно, закладывая лаг робота (при челябе 961 он практически равен 0), ну или переведя робот в ручной режим и жонглируя педалью газа.
подтверждаю. ставил разные прошивки ДВС, и робот был прошит. но каково было моё удивление, что откатив робот до завода - но меняя прошивки ДВС, заметил, что робот тоже намного адекватнее стал работать. сейчас на релизе челябы прям совсем хорошо. лично для меня. а так... из не давних отзывов на драйве
"961 не понравилась тем, что в сочетании с АМТ 3.0 уж очень задран порог переключения передач. Машина ревёт на 4000 об/мин и только потом переключается. Ушам не очень комфортно.
Вернулся на 960, где на АМТ 3.0 переключение происходит на 3000 об/мин.
А вот для режима АМТ 2.0 версия 961 просто офигенна, должен это признать. Обороты для переключения между передачами, особенно первой и второй подобраны очень хорошо. Теперь машина не пытается подохнуть, когда её с 1500 об/мин перетыкает на вторую и обороты сваливаются к 1000 об/мин.
Если не постоянное передвижение в режиме АМТ 3.0 — остался бы на 961."
мне вот лично спорт режим не нужен. я и так могу покрутить двс когда нужно, закладывая лаг робота (при челябе 961 он практически равен 0), ну или переведя робот в ручной режим и жонглируя педалью газа.
Это и подтверждает то, что робот просто реагирует на поведение эбу в плане момента и т.п. и решает когда переключать. Но этого же (смещением момента переключения) можно добиться и работой педали на любой другой (адекватной) прошивке. Но далеко не всегда.
Именно поэтому каждый должен найти сочетание под себя и свои условия.
Получается 3.0 вместо 2.0 только если нужен спорт режим, ясно.
Так у тебя уже весты давно нет. Остались воспоминания?
Весты нет, но остался практический опыт, которым делюсь.
Так давай конкретику, что ты всё вокруг да около.
Я все уже сказал.
Отличия есть, но заметны не всем и не на стоковой прошивке.
Чуть лучше взаимосвязь переключений передач и нажатия на педаль акселератора.
если например в А режиме робот 3.0 пониженные пораньше подтыкает чтобы не ездить совсем уж внатяг, это было бы замечательно.
Там от прошивки моторника зависит и от работы педалью акселератора. Но не во всех режимах можно работать педалью акселератора так, чтобы АМТ включала нужную передачу.
мой робот 2.0 на радостях теперь 5-ю держит до последнего даже на 1200 оборотах при движении в небольшую горку
Я-бы не радовался этому. Это плохо. Подозреваю, что Паулюс, как обычно, накрутил что-то с детонацией.
мне вот лично спорт режим не нужен
Если в моторник залить подходящую под водителя прошивку, то спорт-режим нужен будет в #нольцелыххрендесятых случаев.
Я тоже спорт-режимом перестал пользоваться, катался в А-режиме. Но при откате до АМТ 2.0 была заметна небольшая разница в каких-то режимах. О чем собственно тут и идет обсуждение.
Добавлено через 1 минуту
Получается 3.0 вместо 2.0 только если нужен спорт режим, ясно.
Спорт-режим, несомненно, большой плюс АМТ 3.0.
Нужно пробовать и выбирать для себя комфортное сочетание прошивок моторника и АМТ. И не забывать про железо - подачу воздуха.
Я-бы не радовался этому. Это плохо. Подозреваю, что Паулюс, как обычно, накрутил что-то с детонацией.
Мне и не нравится такое переключение внатяг, потому и спрашиваю. То что крутящий момент снизу вырос это хорошо, но вот робот понимает это по-своему.
academic
21.11.2021, 17:26
робот просто реагирует на поведение эбу
ну не был бы так категоричен. например когда я попользуюсь ручным переключением, то замечаю что потом и робот начинает там переключать, где я его руками переключал. он подстраивается под стиль водителя.
Так давай конкретику, что ты всё вокруг да около.
не было ее никогда у данного персонажа - одна вода всегда
ты еще у дармовоза подобное попроси :smile-big::smile-big::smile-big:
не было ее никогда у данного персонажа - одна вода всегда
ты еще у дармовоза подобное попроси :smile-big::smile-big::smile-big:
Ну раз начал утверждать, пусть конкретизирует. Иначе очередной вводитель в заблуждение (пустобрёх).
очередной вводитель в заблуждение (пустобрёх).
ну я как бы более толерантно выразился )))
Ну раз начал утверждать, пусть конкретизирует.
Что ты хочешь услышать?
Что ты хочешь услышать?
Ты утверждаешь, что при прошивке амт до варианта 3.0 есть отличия в поведении робота в положении авто относительно заводского 2.0.
Ну так конркретику уже напиши/опиши. Кроме тебя никто её не сиог заиетить пока, я в том числе.
Ты утверждаешь, что при прошивке амт до варианта 3.0 есть отличия в поведении робота в положении авто относительно заводского 2.0.
Ну так конркретику уже напиши/опиши. Кроме тебя никто её не сиог заиетить пока, я в том числе.
Что из написанного мною ранее тебе непонятно?
Отличия есть, но заметны не всем и не на стоковой прошивке.
Чуть лучше взаимосвязь переключений передач и нажатия на педаль акселератора.
Нет. АМТ 3.0 в А чуточку иначе работает. Но заметить это можно не во всех режимах движения.
Что из написанного мною ранее тебе непонятно?
Теперь всё понятно.
castrol moly grease ребят срочно, пойдёт такая для смазки актуатора?
academic
22.11.2021, 18:33
castrol moly grease
думаю вполне. я ею даже направляшки тормозных колодок смазываю.
При "выжиме" сцепления появились неприятные скрипы. Отсюда возникло желание обслужить робот, как понимаю нужна разборка актуатора с добавлением туда смазки и последующей адаптацией АМТ. Сам лезть туда не хочу, есть ли в Воронеже специально обученные люди которые сделают это за соответствующее вознаграждение. Если кто таких встречал, пожалуйста, поделитесь контактами. Пробег 70 ткм, сцепление "родное" с завода.
academic
24.11.2021, 13:22
в Воронеже
4 офдилера. наверняка кто то может. хоть какая то гарантия, что потом будет работать.
4 офдилера. наверняка кто то может. хоть какая то гарантия, что потом будет работать.
Люди, привыкшие делать всё на отыбысь, не могут вызывать такого доверия. )
Офдилер сможет заменить на новый. Попробую по гарантии это сделать.
academic
24.11.2021, 15:53
по гарантии это сделать
1000% не получится. никак.
Добавлено через 3 минуты
Люди, привыкшие делать всё на отыбысь, не могут вызывать такого доверия
не могу не согласиться, но. если человек обращается сюда, то, очевидно, больше не к кому. чтоб найти адекватного парнягу в гараже, который сделает качественно, и будет хоть какая то гарантия.
а у ОД, может и сделают криво, НО! за это уплочены деньги в кассу, с чеком, и заказ нарядом - можно пободаться.
я всего лишь это имел ввиду. а так, делал сам, на даче. сложного ничего нет, если знать КУДА лезть там НЕ нужно (теперь знаю), ЧТО там смазать, и КАК собрать правильно :)
1000% не получится. никак.
Добавлено через 3 минуты
не могу не согласиться, но. если человек обращается сюда, то, очевидно, больше не к кому. чтоб найти адекватного парнягу в гараже, который сделает качественно, и будет хоть какая то гарантия.
а у ОД, может и сделают криво, НО! за это уплочены деньги в кассу, с чеком, и заказ нарядом - можно пободаться.
я всего лишь это имел ввиду. а так, делал сам, на даче. сложного ничего нет, если знать КУДА лезть там НЕ нужно (теперь знаю), ЧТО там смазать, и КАК собрать правильно :)
Ну вот! Так поделись тут правильной методой! )
Ну все, поставил и я сакс. Нашёл мастера, который взялся за это дело, по времени долго, около 8 часов на все про все. Меняли корзину, выжимной и ставили ведомый сакс. Родные корзина и выжимной в принципе живые были, но раз уж весь комплект взял, заменили. Знал бы заранее - поменял бы только ведомый. Шайбы ставили, стальные 8*16*2 (по факту толщина не 2, а 1,7), актуатор ожидаемо сухой, смазали AMALIE Blue Hi-Temp EP 2 (то что смог найти подходящее). Слитое масло с пробегом около 45 на вид и запах не отличалось от нового. Все заработало сразу, сделали адаптацию, попутно включили контроль давления в шинах, который через абс работает. В процессе обнаружилось что отвалилась и потерялась половинка патрубка от резонатора к воздушному фильтру и воздух берётся в горячем виде из под капота минуя резонатор)). Проехал немного, предварительные впечатления - отлично, просто другая машина, 10 минут ползал по промзоне с прижатым тормозом - ни намёка на дерготню, переключения плавные, актуатор не скрипит. Но окончательно станет понятно через пару-тройку тысяч конечно. По стоимости, комплект валео корзина+выжимной+ведомый (по отдельности корзина и выжимной не дешевле, или дороже полного комплекта) - 6800, ведомый сакс 3200, CASTROL TRANSMAX MANUAL TRANSAXLE 75W-90 3л - 3300, AMALIE Blue Hi-Temp EP 2 туба 400 грамм - 700, работа (замена сцепления+смазка актуатора+адаптация) - 9000, итого 23000, как то не очень дёшево получилось). Хочу всем сказать спасибо за советы и подсказки.
Ну все, поставил и я сакс. Нашёл мастера, который взялся за это дело, по времени долго, около 8 часов на все про все. Меняли корзину, выжимной и ставили ведомый сакс. Родные корзина и выжимной в принципе живые были, но раз уж весь комплект взял, заменили. Знал бы заранее - поменял бы только ведомый. Шайбы ставили, стальные 8*16*2 (по факту толщина не 2, а 1,7), актуатор ожидаемо сухой, смазали AMALIE Blue Hi-Temp EP 2 (то что смог найти подходящее). Слитое масло с пробегом около 45 на вид и запах не отличалось от нового. Все заработало сразу, сделали адаптацию, попутно включили контроль давления в шинах, который через абс работает. В процессе обнаружилось что отвалилась и потерялась половинка патрубка от резонатора к воздушному фильтру и воздух берётся в горячем виде из под капота минуя резонатор)). Проехал немного, предварительные впечатления - отлично, просто другая машина, 10 минут ползал по промзоне с прижатым тормозом - ни намёка на дерготню, переключения плавные, актуатор не скрипит. Но окончательно станет понятно через пару-тройку тысяч конечно. По стоимости, комплект валео корзина+выжимной+ведомый (по отдельности корзина и выжимной не дешевле, или дороже полного комплекта) - 6800, ведомый сакс 3200, CASTROL TRANSMAX MANUAL TRANSAXLE 75W-90 3л - 3300, AMALIE Blue Hi-Temp EP 2 туба 400 грамм - 700, работа (замена сцепления+смазка актуатора+адаптация) - 9000, итого 23000, как то не очень дёшево получилось). Хочу всем сказать спасибо за советы и подсказки.
Что послужило основанием для установки шайб? Фото прикрученной корзины (положения лепестков) с/без шайбами не делал?
Что послужило основанием для установки шайб? Фото прикрученной корзины (положения лепестков) с/без шайбами не делал?
Шайбы решили ставить потому что из-за более толстого диска сакс корзина чуть дальше от маховика отодвигалась. Фото не делал.
Шайбы решили ставить потому что из-за более толстого диска сакс корзина чуть дальше от маховика отодвигалась. Фото не делал.
При устанвке сакса со штатной корзиной у меня лепестки встали четко перпендикулярно валу. Пока болты недотянутые были - лерестки торчали наружу. Выехал после замены вообще без проблем и адаптаций. Вот и интересуюсь у тех, кто с шайбами, причиной. )
При устанвке сакса со штатной корзиной у меня лепестки встали четко перпендикулярно валу. Пока болты недотянутые были - лерестки торчали наружу. Выехал после замены вообще без проблем и адаптаций. Вот и интересуюсь у тех, кто с шайбами, причиной. )
Я так же выехал без проблем, адаптация ведь на прогретой сцепе должна делаться. В принципе ее можно было не делать.
academic
25.11.2021, 10:24
итого 23000
норм. я в сентябре 2019 за 17тыр это делал.
...адаптация ведь на прогретой сцепе должна делаться...
Откуда такие рекомендации?
Откуда такие рекомендации?
Здравый смысл. 99% времени сцепление работает в прогретом состоянии, соответственно и адаптировать нужно именно под это. Да и в программе у мастера в описании процедуры было написано про это.
При устанвке сакса со штатной корзиной у меня лепестки встали четко перпендикулярно валу. Пока болты недотянутые были - лерестки торчали наружу. Выехал после замены вообще без проблем и адаптаций. Вот и интересуюсь у тех, кто с шайбами, причиной. )
Недавно разговаривал с автомехаником, он менял на Хрее 1,8 АМТ ведомый диск на Сакс, молодец парень, с ориентировался по месту. Говорит прикрутили без шайб и лепестки вогнулись во внутрь, а должны стоять ровно, пошли в соседний магазин купили там шайбы по 0,7 мм, подложили их, лепестки стали ровно, так и собрали. Все заработало с первого раза.
Недавно разговаривал с автомехаником, он менял на Хрее 1,8 АМТ ведомый диск на Сакс, молодец парень, с ориентировался по месту. Говорит прикрутили без шайб и лепестки вогнулись во внутрь, а должны стоять ровно, пошли в соседний магазин купили там шайбы по 0,7 мм, подложили их, лепестки стали ровно, так и собрали. Все заработало с первого раза.
Правильно, нужно по факту.
Здравый смысл. 99% времени сцепление работает в прогретом состоянии, соответственно и адаптировать нужно именно под это. Да и в программе у мастера в описании процедуры было написано про это.
ХЗ откуда этот здравый смысл Вы взяли? Ибо в официальной документации (ТИ) не видел я такие условия. В описании в программах по адаптации, так же нет такой информации. Только ограничение по макс температуре.... Смутно представляется, что бы на заводе после сборки диск прогревали.... Дилер так же не торопится этим заниматься... Из практики, именно после адаптации на холодную автомобиль адекватнее себя ведет, чем на горячую.... Ну и механизм автоподстройки никто не отменял.... С какой температуры считать что диск прогрет? Пока, это звучит как странный слух\здравый смысл....
ХЗ откуда этот здравый смысл Вы взяли? Ибо в официальной документации (ТИ) не видел я такие условия. В описании в программах по адаптации, так же нет такой информации. Только ограничение по макс температуре.... Смутно представляется, что бы на заводе после сборки диск прогревали.... Дилер так же не торопится этим заниматься... Из практики, именно после адаптации на холодную автомобиль адекватнее себя ведет, чем на горячую.... Ну и механизм автоподстройки никто не отменял.... С какой температуры считать что диск прогрет? Пока, это звучит как странный слух\здравый смысл....
Да вполне возможно что я заблуждаюсь, не спорю. На днях ради интереса постараюсь заехать и сделать адаптацию на остывшей сцепе, посмотрим измениться что-то или нет.
1000% не получится. никак.
Добавлено через 3 минуты
не могу не согласиться, но. если человек обращается сюда, то, очевидно, больше не к кому. чтоб найти адекватного парнягу в гараже, который сделает качественно, и будет хоть какая то гарантия.
а у ОД, может и сделают криво, НО! за это уплочены деньги в кассу, с чеком, и заказ нарядом - можно пободаться.
я всего лишь это имел ввиду. а так, делал сам, на даче. сложного ничего нет, если знать КУДА лезть там НЕ нужно (теперь знаю), ЧТО там смазать, и КАК собрать правильно :)
Видимо так и останется тайной куда лезть не надо.
Видимо так и останется тайной куда лезть не надо.
Здесь действительно трудно найти важную информацию среди троллинга и разборок, проще вот так https://www.google.com/search?q=смазка+актуатора+сцеп ения+веста&client=safari&channel=iphone_bm&ei=mrWgYaSEDsqSrgSyxpv4Cw&oq=смазка+актуатора+сцеплен я+веста&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyAggpMgUIABC ABDIFCCEQoAE6BwgAEEcQsAM6BAghEBU6BggAEBYQHkoECEEYA EoECEEYAFDmFFjtHWDQJWgBcAJ4AIABbogBmQWSAQM0LjOYAQC gAQHIAQjAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp
Мой мастер собственно так и сделал, посмотрел ролики и статьи по теме, отбросил заведомо бредовые типа набивки актуатора смазкой под завязку и все получилось.
Не понимаю почему до сих пор не сделали шапку с описанием всех ключевых моментов, ведь искать что-то в 4-х частях темы практически нереально.
Здесь действительно трудно найти важную информацию среди троллинга и разборок, проще вот так https://www.google.com/search?q=смазка+актуатора+сцеп ения+веста&client=safari&channel=iphone_bm&ei=mrWgYaSEDsqSrgSyxpv4Cw&oq=смазка+актуатора+сцеплен я+веста&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyAggpMgUIABC ABDIFCCEQoAE6BwgAEEcQsAM6BAghEBU6BggAEBYQHkoECEEYA EoECEEYAFDmFFjtHWDQJWgBcAJ4AIABbogBmQWSAQM0LjOYAQC gAQHIAQjAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp
Мой мастер собственно так и сделал, посмотрел ролики и статьи по теме, отбросил заведомо бредовые типа набивки актуатора смазкой под завязку и все получилось.
Не понимаю почему до сих пор не сделали шапку с описанием всех ключевых моментов, ведь искать что-то в 4-х частях темы практически нереально.
Кроме устранения скрипа после этой процедуры ещё что-то меняется?
Кроме устранения скрипа после этой процедуры ещё что-то меняется?
Скажу так - я заметил только отсутствие скрипа. Если что-то и меняется кроме этого в работе актуатора, то ощутить это мне не удалось. Не получается прикрепить фото к сожалению, но при разборке моего актуатора возрастом 3,5 года и пробегом 54 ткм никаких визуальных следов износа, стружки, пыли, и тд обнаружено не было, только почерневшие и подсохший остатки заводской смазки, коей было совсем немного.
Скажу так - я заметил только отсутствие скрипа. Если что-то и меняется кроме этого в работе актуатора, то ощутить это мне не удалось. Не получается прикрепить фото к сожалению, но при разборке моего актуатора возрастом 3,5 года и пробегом 54 ткм никаких визуальных следов износа, стружки, пыли, и тд обнаружено не было, только почерневшие и подсохший остатки заводской смазки, коей было совсем немного.
Т.е. получается смазка там всё-таки должна быть.., раз была с завода.. :struggle: Некайф лезть туда только из-за смазки, буду так ездить, а уже полезу, при выполнении более серьезных работ, типа замены сцепления. Само по себе наличие скрипа меня вообще не парит, главное, чтобы он не вызывал других негативных последствий.
Т.е. получается смазка там всё-таки должна быть.., раз была с завода.. :struggle: Некайф лезть туда только из-за смазки, буду так ездить, а уже полезу, при выполнении более серьезных работ, типа замены сцепления. Само по себе наличие скрипа меня вообще не парит, главное, чтобы он не вызывал других негативных последствий.
Да там делов то - стартер открутить и вот он актуатор. )
Скрип как бы и намекает но то что смазка отсутствует и сухое трение присутствует, а как следствие может появится износ.
academic
26.11.2021, 18:56
Видимо так и останется тайной куда лезть не надо.
проще вот так https://www.google.com/search?q=смаз...e-gws-wiz-serp
Мой мастер собственно так и сделал, посмотрел ролики и статьи по теме
во всех этих видосиках замыливается 1 факт. по крайней мере я его так и НЕ нашёл.
то что там всяко разно смазывают то ладно, НО есть там двойной шток в пружине, которые некоторые тоже снимают и мажут (моё ИМХО именно в нём скрип и натёртости). а вот КАК его поставить назад нигде НЕ отображается. поэтому смазать его можно\нужно, а вот снимать крайне НЕ рекомендую.
academic
26.11.2021, 19:02
там делов то - стартер открутить и вот он актуатор.
хи хи
Скрип как бы и намекает но то что смазка отсутствует и сухое трение присутствует, а как следствие может появится износ.
Бабушкина кровать тоже скрипит уже около 100 лет, и ничё.
Бабушкина кровать тоже скрипит уже около 100 лет, и ничё.
Бабушкина кровать нифига не из пластмассы сделана, да и металлические пружины со временем ломаются в панцирных кроватях, сам видел.
во всех этих видосиках замыливается 1 факт. по крайней мере я его так и НЕ нашёл.
то что там всяко разно смазывают то ладно, НО есть там двойной шток в пружине, которые некоторые тоже снимают и мажут (моё ИМХО именно в нём скрип и натёртости). а вот КАК его поставить назад нигде НЕ отображается. поэтому смазать его можно\нужно, а вот снимать крайне НЕ рекомендую.
Вот именно об этом и речь, в ветке полно мудрецов, но около 0 полезной информации. По факту проще найти в поиске Яндекса, чем здесь.
При разборке моего актуатора этот шток не снимался, смазку нанесли шприцем медицинским, скрип пропал.
academic
27.11.2021, 13:36
этот шток не снимался
соотв-но смазка между показанным мной пластиковым оконечником штока и корпусом актуатора и центрового вала тоже НЕ нанесли.
соотв-но смазка между показанным мной пластиковым оконечником штока и корпусом актуатора и центрового вала тоже НЕ нанесли.
Совершенно верно, только сверху на места стыков, но как оказалось, скрип издаёт что-то другое что было смазано в процессе, так как скрип пропал. Предполагаю что это пружина и шток внутри неё.
Кстати а разве соединения штока с корпусом подвижные? Вот места крепления компенсатора износа (пластиковый прямоугольный бочёнок) шарообразные, вот его сняли, удалили остатки старой смазки и нанесли новую.
academic
27.11.2021, 14:29
Предполагаю что это пружина и шток внутри неё
да, именно оно. я про это писал.
шток конечно НЕ скрипит о корпус, но вот стирается - факт, это как раз на фото. и это порядка 50тык пробега
да, именно оно. я про это писал.
шток конечно НЕ скрипит о корпус, но вот стирается - факт, это как раз на фото. и это порядка 50тык пробега
Это соединение подвижное?
_VanDal_
29.11.2021, 10:47
во всех этих видосиках замыливается 1 факт. по крайней мере я его так и НЕ нашёл.
то что там всяко разно смазывают то ладно, НО есть там двойной шток в пружине, которые некоторые тоже снимают и мажут (моё ИМХО именно в нём скрип и натёртости). а вот КАК его поставить назад нигде НЕ отображается. поэтому смазать его можно\нужно, а вот снимать крайне НЕ рекомендую.
Вроде ничего сложного с ним не припомню, вот с компенсатором по не знанию пришлось повозиться.
Вроде ничего сложного с ним не припомню, вот с компенсатором по не знанию пришлось повозиться.
Сначала смазал, а потом очищал?
academic
29.11.2021, 12:02
вот с компенсатором по не знанию пришлось повозиться
а у меня наоборот, с ним вопросов не было :)
Сначала смазал, а потом очищал?
Там нужно смазывать шаровые крепления этого компенсатора, для этого его необходимо снять.
_VanDal_
29.11.2021, 15:39
Сначала смазал, а потом очищал?
Там крючок хитрый.
Там крючок хитрый.
Я разобрал, посмотрел в торопях, т.к. снимал коробас в одну харю, помазал всякие шарниры без снятия, и собрал на место. ))
Сделал адаптацию на холодном сцеплении, толком не потестить из-за гололеда, но даже в таких условиях заметно что переключения стали немного быстрее. Так что признаю, был неправ, лучше делать на холодную.
Вот такой нежданчик от робота
на пробеге 53к что-то там внутри развалилось и пробило корпус КПП
в итоге на эвакуаторе к дилеру, 8 дней без машины и замена КПП по гарантии
Это ВАЗовская коробка. Робот тут ни при чем.
academic
30.11.2021, 17:10
пробеге 53к что-то там внутри развалилось и пробило корпус КПП
да, в ВК есть группа. там массово выкладывают такие случаи.
да, в ВК есть группа. там массово выкладывают такие случаи.
Надо срочно присадку на основе дисульфида молибдена добавлять.
Добавлено через 48 секунд
Это ВАЗовская коробка. Робот тут ни при чем.
Может и при чем, есть у него огрехи в работе сцепой и пр. от чего коробка страдает.
на пробеге 53к что-то там внутри развалилось
Дифференциал.
Бывает такое, да.
https://лада.онлайн/do-my-self/repair/repair-lada-vesta/4885-predpisanie-o-diagnostike-kpp-po-razrusheniju-differenciala-na-lada.html
Пиломатериалы видать подорожали - потому делать из говна и палок стало слишком дорого, теперь делают просто из говна.
Иначе я хз, почему они вдруг стали разваливаться.
Добавлено через 4 минуты
Больше случаев тут: https://vk.com/topic-181591032_48074575
Добрый день. Такая проблема. Стою на тормозе, повышается мгновенный расход топлива, и такое ощущение что машина пытается тронуться!!! Как решить проблему? Прочитал все сообщения, решения проблемы не нашёл!!!
Добрый день. Такая проблема. Стою на тормозе, повышается мгновенный расход топлива, и такое ощущение что машина пытается тронуться!!! Как решить проблему? Прочитал все сообщения, решения проблемы не нашёл!!!
1.6 или 1.8?
Ошибки есть по диагностике?
Варвар59
17.12.2021, 09:07
повышается мгновенный расход топлива
сколько в литрах?
academic
17.12.2021, 10:12
Стою на тормозе, повышается мгновенный расход топлива, и такое ощущение что машина пытается тронуться!!!
диагностировать датчик тормоза. над педалью. если КУРКП получает\не получает верные данные от этого датчика то действует по своему усмотрению.
Кто-нибудь слышал про «Амт 2.0 со спорт режимом»? Смысл такой что +- на вестах не меняется. Предложили прошить, я в раздумьях что за прошивка такая.
«Амт 2.0 со спорт режимом»?
Нет этого во второй версии.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot