Просмотр полной версии : Обсуждение и проблемы АМТ - 4
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
Алексей 38
18.05.2021, 19:36
АМТ работает очень нестабильно и непредсказуемо, то трясёт как пазик, то на холодную, то на горячую, то пинается, но не пинается, то всё идеально и зависит это, и от температуры за бортом, и от времени суток, и от влажности на улице, скорее всего, ещё и от атмосферного давления, залитого бензина и настроения водителя, а может ещё и от фазы луны :)))
Давно сказано поставьте диск сакс не будет никакой тряски у меня не было сколько ездил
Добавлено через 3 минуты
Кстати есть еще один вариант почему заклинивает сцепление при выжиме. Поскольку концы лепестков не каленые, со временем образуется Не слабая выработка от выжимного на них. Вполне возможно что поскольку когда сцепление работает выжимается и идёт обратно расстояние между лепестками чуть-чуть меняется Вполне возможно что подшипник выжимной упирается в эту выработку и из-за этого подклинивает. В пользу этой теории говорит то, что более крупный в месте контакта с лепестками Вологодский подшипник когда я поставил вместо ина, как раз с этим подшипником сцепления проходило дольше всех почти 100.000. Почему автовазу так сложно закаливать концы лепестков? Хотя сейчас я купил krafttech там тоже не закалённые посмотрим сколько же проходят они
АМТ тут не при чем... тряска из-за сцепления. И на механике у многих тоже самое. В параллельной ветке об этом же пишут.
Понятно, что АМТ тут не при чем, просто на АМТ в связи с особенностями её работы, трясучка сцепления проявляется в самой полной мере.
Давно сказано поставьте диск сакс не будет никакой тряски у меня не было сколько ездил
Но возможны проскальзывания.
Почему автовазу так сложно закаливать концы лепестков?
Потому что это не АвтоВАЗ, а Валео - любимая жена концерна.
Алексей 38
18.05.2021, 22:22
Но возможны проскальзывания.
Потому что это не АвтоВАЗ, а Валео - любимая жена концерна.
Какие ещё проскальзывания ничего такого не было
Какие ещё проскальзывания ничего такого не было
У Вас не было, у других есть. Все зависит от манеры езды.
Алексей 38
19.05.2021, 19:39
В общем поставил комплект krafttech на 1.8 amt. К Сожалению присутствует вибрация довольно сильная при резком трогании скорее всего это связано с тем что на ведомом диске сцепления три пары пружин, каждая пара различной жёсткости. Перемудрили кажись. Подшипник всё-таки поставил Вологодский на всякий случай Время покажет да или нет. Адаптацию делали но почему-то такое ощущение что сцепление отпускает позже. возможно этот просто связано с тем что корзина мягче надо будет позже ещё раз адаптацию сделать. Были бы деньги лишние лучше ставить сакс диск. Дальше будем эксплуатировать и смотреть
В общем поставил комплект krafttech на 1.8 amt. К Сожалению присутствует вибрация довольно сильная при резком трогании скорее всего это связано с тем что на ведомом диске сцепления три пары пружин, каждая пара различной жёсткости. Перемудрили кажись. Подшипник всё-таки поставил Вологодский на всякий случай Время покажет да или нет. Адаптацию делали но почему-то такое ощущение что сцепление отпускает позже. возможно этот просто связано с тем что корзина мягче надо будет позже ещё раз адаптацию сделать. Были бы деньги лишние лучше ставить сакс диск. Дальше будем эксплуатировать и смотреть
Т.е. комплект крафттеч дешевле одного ведомого диска сакс? :shock:
трясучка сцепления
А мне кажется, что это трясучка двигателя из-за нехватки крутящего момента у вазовских двигателей на оборотах холостого хода. Хоть какое сцепление ставь - все равно трясти будет.
А мне кажется, что это трясучка двигателя из-за нехватки крутящего момента у вазовских двигателей на оборотах холостого хода. Хоть какое сцепление ставь - все равно трясти будет.
Так трясёт же да же тогда когда газ давишь и чем сильнее надавишь, тем сильнее трясет, вплоть до выпадения двигателя на асфальт, если вовремя газульку не отпустить.
Алексей 38
19.05.2021, 22:31
Т.е. комплект крафттеч дешевле одного ведомого диска сакс? :shock:
Если бы вы погуглили Вы бы увидели цену от 5.000 за комплект. мне знакомый на рынке привёз за 4850. Корзина выглядит нормально А вот диск выглядит примерно в два раза менее качественно чем тот же сакс. при трогании присутствует легкая тряска такая тряска была на диске sax только после 100000 пробега. Когда я говорю про сильную вибрацию это Например если начать трогаться, сцепление начнёт смыкаться и тут ты резко даёшь газ и кратковременная сильная вибрация появляется буквально полсекунды. Напоминаю у меня 1.8 АМТ. Выжимной родной неплохо выглядит и крутится, просто побоялся ставить не знаю про него ничего. Кстати выработка от выжимного на лепестках корзины на этот раз была минимальная у Valeo, но лепестки концы не на одном уровне. Но она и прошла около 60000. А диск прошёл 160000 sax, износ уже серьёзный, но не прокручивал ещё походил бы если бы не клинило робот в пробках. Только немного уже начали изнашиваться даже сами пружины в диске. при активной езде больше сотни не пройдёт конечно
Добавлено через 1 минуту
Так трясёт же да же тогда когда газ давишь и чем сильнее надавишь, тем сильнее трясет, вплоть до выпадения двигателя на асфальт, если вовремя газульку не отпустить.
Дам вам совет При следующей замене сцепления. Если у вас 1.8 amt, выберите корзину Valeo по наличию такую, чтобы когда вы кладете её лепестками на стол, лепестки были такие ровные что края корзины равномерно были удалены от стола. И поставьте диск сакс 215мм. Я вас уверяю никакой вибрации вообще не будет я так ездил около 100.000 км. Но если вы перегреете диск то могут быть последствия как раз в виде вибрации. Если долго буксуете желательно отключать ESP
опыт не на Весте лепестки корзины лучше проверять на маховике с диском, если просаженны лепестки их сразу видно.
Алексей 38
20.05.2021, 00:05
опыт не на Весте лепестки корзины лучше проверять на маховике с диском, если просаженны лепестки их сразу видно.
Я свой опыт говорю. Я ставил и с ровными лепестками не установленную и ставил с кривыми лепестками не установленную Разница есть
Я свой опыт говорю. Я ставил и с ровными лепестками не установленную и ставил с кривыми лепестками не установленную Разница есть
вроде и так ясно если лепестки без установки на маховик уже просаженны, не ровные и.т.д. Какой смысл тогда ставить корзину? а я описал, когда всё визуально ровно ставишь диск, потом прикрутить корзину и лепестки просаженны всё корзину на выброс.
Всем привет! Подскажите сервис в Уфе где могут поставить sachs с адаптацией. Может кто уже в Уфе ставил?
Дам вам совет При следующей замене сцепления. Если у вас 1.8 amt, выберите корзину Valeo по наличию такую, чтобы когда вы кладете её лепестками на стол, лепестки были такие ровные что края корзины равномерно были удалены от стола. И поставьте диск сакс 215мм. Я вас уверяю никакой вибрации вообще не будет я так ездил около 100.000 км. Но если вы перегреете диск то могут быть последствия как раз в виде вибрации. Если долго буксуете желательно отключать ESP
Спасибо за совет, но как же выбрать правильную корзину, если сейчас всё под заказ?? :struggle: Из наличия уже больше 10 лет ничего не покупал. :struggle: И ещё вопрос, как часто попадаются корзины с кривыми лепестками?
как часто попадаются корзины с кривыми лепестками?
на саксе, лукас если это оригиналы, то не увидишь кривые.
Добавлено через 1 минуту
на корзину ложу выжимной, но желательно чтобы было на маховике т.е. корзина под нагрузкой, в рабочем положении так сказать.
Дам вам совет При следующей замене сцепления. Если у вас 1.8 amt, выберите корзину Valeo по наличию такую, чтобы когда вы кладете её лепестками на стол, лепестки были такие ровные что края корзины равномерно были удалены от стола. И поставьте диск сакс 215мм. Я вас уверяю никакой вибрации вообще не будет я так ездил около 100.000 км. Но если вы перегреете диск то могут быть последствия как раз в виде вибрации. Если долго буксуете желательно отключать ESP
А с саксом шайбы то все таки нужно подкладывать или нет... Как верно в итоге? А то если решу менять сцепление не хотелось бы 2 раза разбирать... Спасибо
Алексей 38
20.05.2021, 18:23
Спасибо за совет, но как же выбрать правильную корзину, если сейчас всё под заказ?? :struggle: Из наличия уже больше 10 лет ничего не покупал. :struggle: И ещё вопрос, как часто попадаются корзины с кривыми лепестками?
Я всегда покупал в салоне Лада, когда был выбор выбирал, когда не было выбора пришлось ставить с кривыми. Лично я видел больше половины с кривыми лепестками. Они же в запчастях держат их обычно Поэтому просто Подождите когда Будет завоз и Выбирайте если будет из чего. Могу ещё добавить, что даже если лепестки кривые то при установке Они вроде выравниваются. Но корзина у которой изначально лепестки ровные гораздо меньше вибраций выдаёт при езде
Добавлено через 1 минуту
А с саксом шайбы то все таки нужно подкладывать или нет... Как верно в итоге? А то если решу менять сцепление не хотелось бы 2 раза разбирать... Спасибо
Я шайбы ставил приблизительно 1,25 мм, что нашёл в магазине. 1 мм тоже можете смело ставить. Но многие советуют полтора мм я думаю это точно много, потому что по мере износа самого диска сцепления могут проблемы возникнуть раньше.. 100.000 с ними проходил, пока не начались проблемы с корзиной. Операция дорогая поэтому экспериментировать не стал без шайб ставить потому что всё-таки диск сцепления сакс действительно родного толще
Миколаич
21.05.2021, 14:51
Камрады, как-нибудь можно побороть фирменный вой коробки передач?
Залит синтетический ZIC. Может какие-нибудь присадки посоветуете.
P.s. LIQUI MOLY Getriebeoil-Additiv помогает?
Камрады, как-нибудь можно побороть фирменный вой коробки передач?
Залит синтетический ZIC. Может какие-нибудь присадки посоветуете.
P.s. LIQUI MOLY Getriebeoil-Additiv помогает?
Заливал, помогает, становится немного потише.
Миколаич
21.05.2021, 18:37
Заливал, помогает, становится немного потише.
Заливал по инструкции, тюбик на каждый литр масла?
Заливал по инструкции, тюбик на каждый литр масла?
Это было на предыдущем авто, там было всего 2 литра масла в КПП, залил вначале один тюбик, поездил, звук КПП перестал досаждать, второй не добавлял.
Botsmann
21.05.2021, 19:53
Залит синтетический ZIC. Может какие-нибудь присадки посоветуете.
P.s. LIQUI MOLY Getriebeoil-Additiv помогает?У меня сновья ZIC в коробке. Что только не пробовал - как мёртвому приманка...
Осталось попробовать LIQUI MOLY, "Медное масло" и нигрол с опилками.
Коплю деньги ;)
Коплю деньги
На такую же с вариатором? )
Мне интересно - среди АМТ реально попадаются прям сильно воющие, на уровне старой гранты?
Автоваз говорил - туда спецотбор шестеренок и все такое, потому они должны быть потише.
Я у себя вторую могу услышать только если специально захотеть.
Добавлено через 2 минуты
Или это просто в лотерее повезло? ))
Или это просто в лотерее повезло? ))
повезло
я вот думал, что в авто 18 г короб выл
купил 21 г и понял, что в старой ангел )))
у меня сложилось впечатление что % воющих с каждым годом становится все больше из-за все более изнашиваемого оборудования (это бонусом к неоптимальной форме зубцов шестерен)
у меня сложилось впечатление что % воющих с каждым годом становится все больше
% или абсолютное количество?
% или абсолютное количество?
% "воющих" шестерен от общего количества выпущенных.
вот ентот % и растет каждый год. более того они же все разные по уровню воя. и при увеличении, назовем это "допуском", растет и % более громких.
иногда думается, что завод решил до упора доэксплуатировать оборудование и выкинуть его :)
Phantom70
23.05.2021, 09:00
У меня прошлая Веста 1.6 с коробкой Рено была , сейчас АМТ- на удивление сейчас гораздо тише прежней коробки...
Миколаич
23.05.2021, 17:55
У меня сновья ZIC в коробке. Что только не пробовал - как мёртвому приманка...
Осталось попробовать LIQUI MOLY, "Медное масло" и нигрол с опилками.
Коплю деньги ;)
А что пробовал?
Зашел сегодня в магазин, там этих присадок в КПП штук 10 разных. От 300 до 2700 рублей. А вот LIQUI MOLY как раз и нет. Она дорогая получается, 2 тюбика стоят более тысячи рублей.
Может у кого-то есть опыт заливки других присадок?
% "воющих" шестерен от общего количества выпущенных.
вот ентот % и растет каждый год. более того они же все разные по уровню воя. и при увеличении, назовем это "допуском", растет и % более громких.
иногда думается, что завод решил до упора доэксплуатировать оборудование и выкинуть его :)
Может качество порошка снизилось, может пресс-формы "устали".
А что пробовал?
Зашел сегодня в магазин, там этих присадок в КПП штук 10 разных. От 300 до 2700 рублей. А вот LIQUI MOLY как раз и нет. Она дорогая получается, 2 тюбика стоят более тысячи рублей.
Может у кого-то есть опыт заливки других присадок?
Рецепт с маслом и присадкой LM для ВАЗовских КПП существует уже более двух десятков лет.
Миколаич
23.05.2021, 19:07
Рецепт с маслом
А что за рецепт с маслом?
Она дорогая получается, 2 тюбика стоят более тысячи рублей.
Пальцвагена на вас нет )
Там присадка в бензин (маленькая баночка просто для профилактики) на втором ТО у официалов стоила 1.5к )
А что за рецепт с маслом?
Обычно маслом на замену для вазовских коробок - по умолчанию считается кастрол 75w90.
Присадки по вкусу.
А что за рецепт с маслом?
Масло синька или полусинька LM GL-4/4+ и по тюбику присадки LM на литр масла.
Если не помогло и вой сохраняется, то коробас перебирать надо а не лечить присадками.
У меня прошлая Веста 1.6 с коробкой Рено была , сейчас АМТ- на удивление сейчас гораздо тише прежней коробки...
Тоже коробка тихо работает, вообще не парит, ГРМ куда громче воет. Кстати катался на Весте 1,6 МТ аж перетрухнуло от воя КПП, напомнило переднеприводных зубил, Калин, Гранд, Приор и пр. Думается, может быть АвтоВАЗ, АМТ рассматривал типа как топовое исполнение Вест, и КПП собирались из более точно изготовленных комплектующих? :struggle:
Камрады, как-нибудь можно побороть фирменный вой коробки передач?
Залит синтетический ZIC. Может какие-нибудь присадки посоветуете.
P.s. LIQUI MOLY Getriebeoil-Additiv помогает?
Я залил в начале весны "медное" масло. Шум коробки стал значительно меньше.
Алексей 38
24.05.2021, 15:51
Заливал, помогает, становится немного потише.
Была Priora теперь Веста суммарный пробег больше 600.000 никогда ничего не выло только когда на Приоре подшипник загудел сейчас на весте какие-то щелчки при переключениях передач появились но воя нет Так что по поводу фирменного это перебор. Заводское масло поменял на 140000 км, залил обычный средний ZIC с тех пор поменял всего лишь один раз на то же самое и ничего не воет.
Кстати вот недавно поставил krafttech немного в начале была вибрация при трогании но сейчас видимо диск притерся её уже нет. Но в момент когда сцепление смыкается если резко нажать на ГАЗ вибрация появляется кратковременная сильная видимо связано всё-таки с конструкцией диска так и будет. Но когда резко нажимаешь на газ если сцепление уже полностью сомкнуто, то вибраций уже никаких нет только при не полностью сжатом сцеплении. В общем осталось только проверить пробег сколько оно пройдёт, будут проблемы отпишусь
Dimaprodvor
24.05.2021, 16:54
какие-то щелчки при переключениях передач
попробуйте переобучить АМТ. Именно само переключение - могут и щелчки пропасть.
Но в момент когда сцепление смыкается если резко нажать на ГАЗ вибрация появляется кратковременная сильная видимо связано всё-таки с конструкцией диска так и будет. Но когда резко нажимаешь на газ если сцепление уже полностью сомкнуто, то вибраций уже никаких нет только при не полностью сжатом сцеплении. В общем осталось только проверить пробег сколько оно пройдёт, будут проблемы отпишусь
Разумеется при сомкнутом сцеплении вибрации не будет, они то возникают в момент смыкания, когда скорости вращения маховика и ведомого диска выравниваются.
Вообще, по-моему, физика процесса, та же самая, что и в теории сигналов - когда два близких по частоте колебательных сигнала создают, так называемое биение
12073
alex2073
24.05.2021, 17:53
На сколько быстрее износ сцепления будет от прошивки 3.0 интересно. Если мое кончилось на 30 тыс. при амт 1.0
Веста 1,6 АМТ прошивка 3.0 пробег 92000 км. умер второй комплект сцепления, причём Сакс, тот самый рекомендованный. Ровно 46000 км и опять проблемы со сцеплением, загорается шестерёнка и ни туда, ни сюда, пока не остынет.((( Вот думаю может поменять только актуатор, на сколько интересно его хватит, без замены сцепления???
... загорается шестерёнка и ни туда, ни сюда, пока не остынет.((( Вот думаю может поменять только актуатор...
А может нормально диагностику сделать и установить причину?
Так можно дойти до замены машины.
Актуатор (смазанный) по опыту других владельцев 150-180К в условиях города ходит.
Так можно дойти до замены машины.
в случае с АМТ вполне нормальный выход )))
alex2073
24.05.2021, 18:12
А может нормально диагностику сделать и установить причину?
Так можно дойти до замены машины.
Актуатор (смазанный) по опыту других владельцев 150-180К в условиях города ходит.
Актуатор смазанный, покупал из Тольятти, немного б.у снятый с гарантийной машины и обслуженный. Отходил ровно столько же сколько и новый родной и начались такие же проблемы, обрыв цепи актуатора выжима сцепления и не обученное сцепление. У меня есть свой сканматик, я им и диагностирую и переобучаю. Причём пока машина не остынет, при переобучении выдаёт ошибку, на холодную переобучается без проблем и нормально работает до первого долгого светофора)))) Температура окружающая и двигателя очень влияет на появление ошибки. Зимой вообще проблем не было. Как потеплело ездил с включённым кондиционером, что бы крутился постоянно вентилятор и не давал двигателю нагреваться выше 85 градусов. У меня есть предположение, что это как-то связано с корзиной сцепления, "жёсткое" оно сцепление, со временем становится и моторчик актуатора перегревается, отсюда и ошибка.
Причём пока машина не остынет, при переобучении выдаёт ошибку, на холодную переобучается без проблем и нормально работает до первого долгого светофора))))
А что с радиатором? Как давно его мыли?
alex2073
24.05.2021, 22:13
А что с радиатором? Как давно его мыли?
С радиатором всё нормально, дело не в нём.))) Чем сильнее нагревается мотор, тем быстрее начинает глючить коробка.
Чем сильнее нагревается мотор, тем быстрее начинает глючить коробка.
Это понятно. Но на Весте очень эффективный радиатор и СО. Даже летом при 30 градусах и выше в пробках проблем с АМТ не наблюдалось, чтобы она в ошибку уходила.
У меня был 1.8, а там даже в заводской прошивке температура включения вентилятора (первая ступень) ниже, чем на 1.6.
Поэтому моторник надо прошить прошивкой, в которой будет понижена температура включения вентилятора.
В Мск знаю несколько 1.6 АМТ катаются. И они актуаторы не меняют через 40-50К, но в моторнике у них прошивка с пониженной температурой включения вентилятора.
С радиатором всё нормально
Это не ответ.
Зимой вообще проблем не было. Как потеплело ездил с включённым кондиционером, что бы крутился постоянно вентилятор и не давал двигателю нагреваться выше 85 градусов.
Видимо автоваз не только ради экономии на спичках перестал ставить утеплитель капота.
По отзывам его нынче нет даже на вариаторных люксовых св-кроссах.
Ну и в ту же копилку сетки в бампер (могут ухудшать продуваемость радиатора и подкапотки - снижают поток на высоких скоростях).
И сплошные глухие защиты снизу, как у нас любят.
https://b.radikal.ru/b13/2105/4f/1985e3e66121.png
Штатная защита на хрюне (там с завода идет нормальная толстая, он же кроссовер типа) - прикрывает только картеры.
И оставляет сзади здоровенную дырень для вентиляции.
https://c.radikal.ru/c20/2105/7f/ceefb40478af.png
На кросс-хрюне с подрамником от весты - сделали аналогично.
https://d.radikal.ru/d27/2105/8c/930b9efc5b61.png
Поэтому моторник надо прошить прошивкой, в которой будет понижена температура включения вентилятора.
И это тоже в копилку )
Добавлено через 7 минут
Еще в борьбе с воем многие любят заливать масло погуще, например xxW90.
А масло погуще тоже может давать свой плюсик в копилку температуры коробки (и всего что на ней понавешано).
Ну и в ту же копилку сетки в бампер (могут ухудшать продуваемость радиатора и подкапотки - снижают поток на высоких скоростях).
смотря какие. сетка 5*10 100% не влияет на недогретый двиг весты
если что мельче то там ничего сказать не могу.
Видимо автоваз не только ради экономии на спичках перестал ставить утеплитель капота.
По отзывам его нынче нет даже на вариаторных люксовых св-кроссах.
на февральских точно есть, и на мехе, и на варике
batonskij
25.05.2021, 09:38
может поменять только актуатор
меняйте, мои проблемы решило на 100%, ни одной шестеренки после замены, тьфу-тьфу, было несколько стресс тестов, в прошлом году в +35 выбирался 2 часа из пробки из Симферополя, недавно из Москвы в пятницу 3,5 часа толкался.
https://www.drive2.ru/l/566797695436456291/
p.s: сетки в бампере нет, радиаторы помыты с разборкой, защита снизу глухая стальная.
Варвар59
25.05.2021, 10:40
сетки в бампере нет, радиаторы помыты с разборкой,
какой пробег до мойки? сколько пуха было?
alex2073
25.05.2021, 10:41
меняйте, мои проблемы решило на 100%, ни одной шестеренки после замены, тьфу-тьфу, было несколько стресс тестов, в прошлом году в +35 выбирался 2 часа из пробки из Симферополя, недавно из Москвы в пятницу 3,5 часа толкался.
Спасибо за совет! У Вас сцепление ещё родное??? Какой пробег??? И где преимущественно эксплуатируете машину, город, трасса??? Я когда менял первый комплект сцепления на 46 тыс. км. и корзина и диск были убиты, особенно корзина. Прошивка коробки 3.0. Вот и думаю что там опять корзине и диску конец. Работаю в такси и езжу в основном по городу. И ещё, вы заменили актуатор уже после замены сцепления, тогда понятно почему всё заработало. Наверно буду опять менять всё полностью.
Работаю в такси и езжу в основном по городу.
Скажите пожалуйста, вы бы сели снова на МТ, так же продолжая работать в такси, после всех этих проблем с АМТ?
на февральских точно есть, и на мехе, и на варике
Попадался отзыв на машину 21 года, что нет уже.
В комментах на драйве.
Читал просто про этот войлок, многие ставят, у меня тоже капот голый )
У меня войлок на месте.
У тебя ваще комплектовка ошибочная
ВАЗ налажал и подарил тебе то, чего быть не должно )))
batonskij
25.05.2021, 14:32
какой пробег до мойки? сколько пуха было?
около 55 было, пуха почти не было, можно сказать занятие профилактическое оказалось.
заменили актуатор уже после замены сцепления
оно уже было поменянное 2 раза, на 20 тыс по гарантии, на 55 тыс за свой счет, думал что сцепление опять сдохло, а причина была в том что актуатор помирал и морочил мне голову и на 60 тыс уже поменян актуатор :dont-know: Нет нормальных диагностов у нас, дилер абсолютный даун, гараж сервисы вообще не компетентны, в Саратове пришлось пошагово объяснять как снять и разобрать актуатор для осмотра :bulgy-eyes:
alex2073
25.05.2021, 15:01
Скажите пожалуйста, вы бы сели снова на МТ, так же продолжая работать в такси, после всех этих проблем с АМТ?
С большой не охотой, но сел бы, к сожалению, так как обычная коробка, в разы надёжнее.
У меня войлок на месте.
Снял войлок, когда менял форсунки, так и не поставил обратно, никаких минусов не обнаружил
Попробую в этом сезоне вот этой приблудой (изменение температуры включения вентилятора) поиграться, которая появилась с установкой доработанной прошивки на штатную ММС
12079
Посмотрю как АМТ будет себя вести, думаю, что легче ей будет, возможно изменю температуру включения вентилятора до 90 градусов, а выключение 85.
изменю температуру включения вентилятора до 90 градусов, а выключение 85.
с весны по осень он не выкл никогда при таких раскладах
знакомый есть, который когда то на калине "тропик" в БК так настроил, что у него маслал все лето. к осени "кончился" вентилятор.
с весны по осень он не выкл никогда при таких раскладах
Прям как у тех, кто постоянно ездит с включенным климатом в режиме "Auto" ;)
С большой не охотой, но сел бы, к сожалению, так как обычная коробка, в разы надёжнее.
АМТ и есть обычная коробка с актуатором.
Всем доброго времени суток!
Сегодня наконец-то загнал свой кросс на замену сцепления. (первый раз меняли на 17000 по гарантии). Теперь решил ставить диск Sachs. Сегодня разобрали коробку, естественно корзина под замену, оригинальный диск также. Но меня удивило, что мастер, а потом и главный мастер в два голоса начали убеждать меня, что нужно ещё поменять маховик. По их словам видны следы перегрева и его могло повести. Картинки прилагаю
Что скажете? Менять или послать их верной дорогой?
Всем доброго времени суток!
Сегодня наконец-то загнал свой кросс на замену сцепления. (первый раз меняли на 17000 по гарантии). Теперь решил ставить диск Sachs. Сегодня разобрали коробку, естественно корзина под замену, оригинальный диск также. Но меня удивило, что мастер, а потом и главный мастер в два голоса начали убеждать меня, что нужно ещё поменять маховик. По их словам видны следы перегрева и его могло повести. Картинки прилагаю
Что скажете? Менять или послать их верной дорогой?
Ввалишь в маховик рублей 7, и еще за доп работу сдерут. Официалы любят маховики менять, ибо автоваз так велит. Я бы забил.
Всем доброго времени суток!
Сегодня наконец-то загнал свой кросс на замену сцепления. (первый раз меняли на 17000 по гарантии). Теперь решил ставить диск Sachs. Сегодня разобрали коробку, естественно корзина под замену, оригинальный диск также. Но меня удивило, что мастер, а потом и главный мастер в два голоса начали убеждать меня, что нужно ещё поменять маховик. По их словам видны следы перегрева и его могло повести. Картинки прилагаю
Что скажете? Менять или послать их верной дорогой?
1,8 или 1,6? Если 1,8, то меняй сразу весь комплект - Маховик, Корзина, Ведомый диск, Выжимной, всё ставь от 1,6 - по деньгам вместе с маховиком выйдет дешевле, чем только одна корзина от 1,8.
1,8 или 1,6? Если 1,8, то меняй сразу весь комплект - Маховик, Корзина, Ведомый диск, Выжимной, всё ставь от 1,6 - по деньгам вместе с маховиком выйдет дешевле, чем только одна корзина от 1,8.
Судя по тому, что такое предлагаете, вопрос о совместимости задавать не стоит;).
А можете, если конечно не затруднит, коды запчастей дать. Ну или ткните где почитать более подробную информацию.
В любом случае, этот вариант останется на будущее. Уже собирают коробку по изначальному варианту.
Спасибо за совет!!
Добавлено через 2 минуты
Ввалишь в маховик рублей 7, и еще за доп работу сдерут. Официалы любят маховики менять, ибо автоваз так велит. Я бы забил.
Спасибо за совет!
Решил ставить старый маховик. В любом случае, в наличии его нет. Посмотрим что как, а там буду действовать по обстоятельствам.
А можете, если конечно не затруднит, коды запчастей дать. Ну или ткните где почитать более подробную информацию.
Нигде нет подробностей. 1.8АМТ? Раз "Теперь решил ставить диск Sachs".
Я поставил маховик от 1.6 + комплект сцепы Люк. Пока 3 дня мелких поездок.
Выводы делать рано.
Небольшой отчёт по замене.
Собрали коробку без замены маховика (на вопрос как они поняли, что маховик нужно менять, внятно никто ответить не смог). В итоге было установлено:
21179160108500 — Диск сцепления нажимной с пружиной
1878 002 205 — Диск сцепления ведомый SACHS
21810160118001 — Муфта выключения сцепления
Также смазали актуатор, заменили масло в коробке ну и провели адаптацию.
После почти недели поездок могу сказать, что тряска ушла, всё работает плавно и без рывков. Теперь получаю удовольствие от просто езды в пробке;)
Пока, конечно, говорить о том, что дело именно в диске Sachs рано, потому как при замене по гарантии на 17000 пробега на полностью оригинальные (то бишь Valeo) зап части, всё было также хорошо первое время. Так что будем посмотреть. Маховик, думаю, всё таки прикуплю, на всякий случай.
В итоге было установлено:
21179160108500 — Диск сцепления нажимной с пружиной
1878 002 205 — Диск сцепления ведомый SACHS
21810160118001 — Муфта выключения сцепления
Вот этот вот комплект в сумме под 9круб?
Маховик, думаю, всё таки прикуплю, на всякий случай.
Оно тебе надо? :) Будет следующий повод, тогда и решишь.
Маховик, думаю, всё таки прикуплю, на всякий случай.
К моменту как он сточится - там уже и машина может будет продана.
Смысл копить запасы запчастей? )
Я поставил маховик от 1.6 + комплект сцепы Люк. Пока 3 дня мелких поездок.
Выводы делать рано.
По идее особых проблем быть не должно, рено 215 мм ставит на дизельные логаны - так там момент с 21179 не сравним.
По идее особых проблем быть не должно, рено 215 мм ставит на дизельные логаны - так там момент с 21179 не сравним.
С момента как поставил и выехал и до сих пор изменений нет. Что получилось.
Если трогаться в любой режиме с педалью газа, даже минимальной, то всё ровно и хорошо.
Есть промежуточное состояние сцепления, видимо по калибровке точки касания, когда происходит вибрация. Она не такая, как пазик на штатном валео, и в другие моменты, но сцуко есть и раздражает просто своим наличием. :))
Эта же вибрация происходит и в момент торможения, когда сцепление на некоторый момент в полусомкнутом положении.
При торможении не всегда, а если трогаться без газа, то самый момент страгивания с места всегда.
Сцепление брал в автодоке. Первый комплект сразу ззабраковал, т.к. на диске корзины по середине были какие-то кочки, как буд-то что-то металлическое сильно прижали, как следы кернения. Заказали у другого поставщика. Визуально лучше, но тоже некоторое сомнение было. В итоге решил поставить для эксперимента.
Пока катаюсь так, потом посмотрим. Из-за чего вибрация в момент касания - хз, вариантов куча. Посторонних шумов нет.
Вот этот вот комплект в сумме под 9круб?
В 10120 руб, если быть точным. Корзину пришлось дорого взять. А так да, в 9 можно легко уложиться.
В 10120 руб, если быть точным. Корзину пришлось дорого взять. А так да, в 9 можно легко уложиться.
Вот и вопрос - почему на 1.6 есть выбор и цена за комплект 4,5-6круб, а тут такой ппц. :)
почему на 1.6 есть выбор и цена за комплект 4,5-6круб, а тут такой ппц.
Так а что там с люковским комплектом под ларгусы? Ничего не слышно?
Так а что там с люковским комплектом под ларгусы? Ничего не слышно?
Везде тишина.
Ну тут только ждать, благо ларгусы в обозримом будущем никуда не денутся и сцепления эти будут востребованы даже если 1.8 свернут совсем.
А с 1.6 выбор есть - потому как это по сути десяточное сцепление.
200 мм стали ставить еще тогда.
Потом усилили пружины под шестнари, потом еще усилили под приоромотор - вот со времен приоры оно существует в нынешнем виде с косметическими изменениями.
И всё это взаимозаменяемо, т.е. при желании можно воткнуть десяточную сцепу от отечественного производителя ))
Комплект стоит меньше 3к оригинал.
Ну тут только ждать, благо ларгусы в обозримом будущем никуда не денутся и сцепления эти будут востребованы даже если 1.8 свернут совсем.
А с 1.6 выбор есть - потому как это по сути десяточное сцепление.
200 мм стали ставить еще тогда.
Потом усилили пружины под шестнари, потом еще усилили под приоромотор - вот со времен приоры оно существует в нынешнем виде с косметическими изменениями.
И всё это взаимозаменяемо, т.е. при желании можно воткнуть десяточную сцепу от отечественного производителя ))
Комплект стоит меньше 3к оригинал.
Это понятно. Нахрена для 1.8 изобрели велосипед, вместо подбора имеющегося проверенного варианта? Ответа нет.
Хотели как лучше, получилось как всегда.
Это понятно. Нахрена для 1.8 изобрели велосипед, вместо подбора имеющегося проверенного варианта? Ответа нет.
Объективности ради стоит отметить, что штатное сцепление быстро выходило из строя на доработанных шеснарях 1.6. И это было еще на легких восьмерках, десятках и Приорах. А тут более тяжелая Веста.
Объективности ради стоит отметить, что штатное сцепление быстро выходило из строя на доработанных шеснарях 1.6. И это было еще на легких восьмерках, десятках и Приорах. А тут более тяжелая Веста.
Ну вот не надо экспертных заключений. )))
Ну вот не надо экспертных заключений. )))
Это факты.
Mozgolom
09.07.2021, 13:21
Это понятно. Нахрена для 1.8 изобрели велосипед, вместо подбора имеющегося проверенного варианта? Ответа нет.
Из чего выбирать-то? Это первый массовый двигатель от Лада с таким моментом. Сцепление от 1.6 для него слабовато, а никаких ино-аналогов с таким моментом просто не существует хотя бы из-за профиля ступицы и количества зубцов. У нас 20 зубьевс отечественной КПП. Так мыслю. Все, что можно было применить от других авто, они и так применили: половину кузовной электроники, тормозные механизмы (частично), ЭУР, задняя балка (частично). Какие-то узлы брали от других авто и минимально адаптировали для Весты.
Из чего выбирать-то? Это первый массовый двигатель от Лада с таким моментом. Сцепление от 1.6 для него слабовато, а никаких ино-аналогов с таким моментом просто не существует хотя бы из-за профиля ступицы и количества зубцов. У нас 20 зубьевс отечественной КПП. Так мыслю. Все, что можно было применить от других авто, они и так применили: половину кузовной электроники, тормозные механизмы (частично), ЭУР, задняя балка (частично). Какие-то узлы брали от других авто и минимально адаптировали для Весты.
Это всё лирика на уровне наших размышлений.
Алексей 38
09.07.2021, 15:02
Где-то в мае отписывался о замене сцепления на krafttech. Для тех кто помнит. Ставил выжимной Вологда всё остальное было крафтеч. Со временем довольно сильно стало дёргать сцепление при трогании, это не считая того что при резком старте была сильная вибрация. Проехал я 10.000 км и случилась беда развалился пополам сателлит в дифференциале и разбил Картер сцепления. Нашёл новую почти коробку в Тольятти съездил за ней и заодно Решил поменять диск на сакс всё-таки оставив корзину krafttech и выжимной Вологду на месте потому что никаких видимых проблем с ними не наблюдалось. Шайбы на этот раз не поставил, возможно зря Потому что первый день наблюдались существенные проскальзывания сцепления. К вечеру всё наладилось теперь не проскальзывает. Почти. Переключалось всё нормально и ехало всё нормально, Пока я не решил сделать адаптацию���������� �. После адаптации периодически в пробках начали выходить ошибки 0901, возможно связанные с отсутствием шайб, и разок вышла 0811, как раз проскальзывание сцепления. Буду надеяться что со временем по мере износа сцепления всё придёт в норму когда диск станет тоньше Как родной. Дополнительная информация, если кто-то не знает, вал приводов на двигателях 1.8 ставят толще, соответственно гранаты имеют внутри большее количество шлицов, 22 против 21 у 1.6, и продаже такие гранаты найти невозможно. Я про внешние гранаты внутренние не считал шлицы. Так что владельцы 1.8, Будьте морально готовы полностью менять привод полностью либо на 1.6 либо на 1.8, уж с разбора или новый как повезёт. В любом случае в том году менял чехлы на гранатах, и физически не смог никакими усилиями снять внешние гранаты с вала. Погнул съёмник удары молотком сильные тоже ни к чему не привели. Но чехол можно менять сняв внутреннюю гранату с той стороны. Если конечно гранаты ещё жива. А лучше всё же видимо ставить полностью привода от 1.6 гранат от них завались
Где-то в мае отписывался о замене сцепления на krafttech. Для тех кто помнит. Ставил выжимной Вологда всё остальное было крафтеч. Со временем довольно сильно стало дёргать сцепление при трогании, это не считая того что при резком старте была сильная вибрация. Проехал я 10.000 км и случилась беда развалился пополам сателлит в дифференциале и разбил Картер сцепления. Нашёл новую почти коробку в Тольятти съездил за ней и заодно Решил поменять диск на сакс всё-таки оставив корзину krafttech и выжимной Вологду на месте потому что никаких видимых проблем с ними не наблюдалось. Шайбы на этот раз не поставил, возможно зря Потому что первый день наблюдались существенные проскальзывания сцепления. К вечеру всё наладилось теперь не проскальзывает. Почти. Переключалось всё нормально и ехало всё нормально, Пока я не решил сделать адаптацию���������� �. После адаптации периодически в пробках начали выходить ошибки 0901, возможно связанные с отсутствием шайб, и разок вышла 0811, как раз проскальзывание сцепления. Буду надеяться что со временем по мере износа сцепления всё придёт в норму когда диск станет тоньше Как родной. Дополнительная информация, если кто-то не знает, вал приводов на двигателях 1.8 ставят толще, соответственно гранаты имеют внутри большее количество шлицов, 22 против 21 у 1.6, и продаже такие гранаты найти невозможно. Я про внешние гранаты внутренние не считал шлицы. Так что владельцы 1.8, Будьте морально готовы полностью менять привод полностью либо на 1.6 либо на 1.8, уж с разбора или новый как повезёт. В любом случае в том году менял чехлы на гранатах, и физически не смог никакими усилиями снять внешние гранаты с вала. Погнул съёмник удары молотком сильные тоже ни к чему не привели. Но чехол можно менять сняв внутреннюю гранату с той стороны. Если конечно гранаты ещё жива. А лучше всё же видимо ставить полностью привода от 1.6 гранат от них завались
На каком общем пробеге это произошло?
Алексей 38
09.07.2021, 21:35
На каком общем пробеге это произошло?
Это это что? Чехлы наружных гранат проходили больше 3 лет и около 250.000 пробега. Чехлы у меня стоят похожее на пластиковые, жёсткие, подходят такие же как на Гранта автомат стоят. Такой чехол стоит в магазине 500руб не меньше. Гранаты способны ходить гораздо больше при своевременной замене чехла лучше делать это заранее. Внутренние гранаты вроде бы рабочие, если кто-то будет разбирать их для замены чехла с внутренней стороны, имейте в виду, что смазка в этих внутренних гранатах жидкая, при снятии чехла держите их как стакан чтобы не вытекла. Сателлит дифференциала развалился на пробеге 357000 до этого коробку вообще не ремонтировал не считая замену Сальников полуосей год назад. Сейчас нужно заменить дифференциал и Картер сцепления и я думаю что будет работоспособна далее. Но мой случай не показательный говорят у многих коробки передач могут и около сотни тысяч км только ходить появляются какие-то проблемы не знаю
Многие владельцы АМТ 2.0+ должны знать, что ползучий режим не работает при включенном индикаторе ручника, либо открытой двери, как минимум водителя.
Провел тут эксперимент в очень вяло текущей пробке, когда минимальной скорости на ХХ много, приходится постоянно притормаживать, что в случае с АМТ является одним из самых тяжёлых режимов видимо.
В общем клацнул ручник на первое положение и начал плестись в пробке. Очень даже удобно оказалось.
Чуть нажимаем газ, сцепление сомкнулось и авто поехало/ускорилось. Отпускаем газ и машина катится в режиме торможения двигателем, пока скорость не снизится ниже скорости на ХХ, после чего сцепление размыкается, и машина катится накатом до полной остановки.
Разгон и движение с переключением на повышенные передачи никак не меняется, разница только в самом тошнотном режиме.
Единственное, что панель приборов пищит каждый раз после полной остановки и начале движения. Зато не было ощущения, что за 40 минут пробки в 30+ градусов робот начинает зажариваться и сходить с ума.
Многие владельцы АМТ 2.0+ должны знать, что ползучий режим не работает при включенном индикаторе ручника, либо открытой двери, как минимум водителя.
Провел тут эксперимент в очень вяло текущей пробке, когда минимальной скорости на ХХ много, приходится постоянно притормаживать, что в случае с АМТ является одним из самых тяжёлых режимов видимо.
В общем клацнул ручник на первое положение и начал плестись в пробке. Очень даже удобно оказалось.
Чуть нажимаем газ, сцепление сомкнулось и авто поехало/ускорилось. Отпускаем газ и машина катится в режиме торможения двигателем, пока скорость не снизится ниже скорости на ХХ, после чего сцепление размыкается, и машина катится накатом до полной остановки.
Разгон и движение с переключением на повышенные передачи никак не меняется, разница только в самом тошнотном режиме.
Единственное, что панель приборов пищит каждый раз после полной остановки и начале движения. Зато не было ощущения, что за 40 минут пробки в 30+ градусов робот начинает зажариваться и сходить с ума.
В адовых пробках поступаю так же. Роботу в разы легче. Зуммер пищит, но лучше меньшее из зол.
В адовых пробках поступаю так же. Роботу в разы легче. Зуммер пищит, но лучше меньшее из зол.
Да прям такой адской жопы давно не видел, чаще по 2-5м перескочил и встал, а тут тошнилово 3-5км/ч, потом затык.
Жаль, что зуммер ручника не отключить, как зуммер ремня. Хотя не так часто, надеюсь, придётся так делать. )
Миколаич
26.07.2021, 14:51
Тоже пользуюсь иногда таким методом. Зуммер пока глушу музыкой. Но это не дело конечно, надо как-то его отключать.
А вот интересно, на открытую дверь зуммер тоже пищит? А то можно сделать кнопку, имитирующую открытую дверь, с ней ползучка тоже не включается.
Тоже пользуюсь иногда таким методом. Зуммер пока глушу музыкой. Но это не дело конечно, надо как-то его отключать.
А вот интересно, на открытую дверь зуммер тоже пищит? А то можно сделать кнопку, имитирующую открытую дверь, с ней ползучка тоже не включается.
Да и еще по сильней, такой длинный протяжный пииииии.
Этот зуммер можно полностью вырубить, но думаю это то же не дело, иногда он нужен.
Ошибся, при открытой двери ничего не пищит.
academic
26.07.2021, 16:40
ползучий режим не работает при включенном индикаторе ручника, либо открытой двери, как минимум водителя.
так в мануале это и написано. в пробках пользуюсь очнь редко. в основном по пути на дачу есть переезд, перед которым частенько длинномеры\грузовики образуют вяло тякущий затор. и моя скорость на 1й передаче быстрее чем они двигаются. вот чтоб не тормозить\ползти как раз и использую данный режим (ручник на 1 щелчок). и вместо торможения - ускорение\качение...
так в мануале это и написано. в пробках пользуюсь очнь редко. в основном по пути на дачу есть переезд, перед которым частенько длинномеры\грузовики образуют вяло тякущий затор. и моя скорость на 1й передаче быстрее чем они двигаются. вот чтоб не тормозить\ползти как раз и использую данный режим (ручник на 1 щелчок). и вместо торможения - ускорение\качение...
Дело не в том, что и где написано, а как это проявляется в тех или иных условиях. ))
Я это знал еще до покупки авто, но использовать вздумалось спустя 2 года. )
Добрый день. Подскажите как нибудь решилась проблема с горящей шестернёй и отказом ехать АМТ 1,6 в пробках ? Кто- писал ,что и замена на Сакс не дала результатов. Как дела сейчас обстоят ? .
Давеча с дачи в город на каждом светофоре в пробке стоял посреди потока с горящей ошибкой АМТ. Еле доехал до дома.
Заказал Сакс в автодоке , цена уже 5500руб. Вот думаю , не повторится все после замены ?
Миколаич
03.08.2021, 14:35
Заказал Сакс в автодоке , цена уже 5500руб. Вот думаю , не повторится все после замены ?
Я уже полтора года на саксе езжу, ни разу не подводило.
На родном было 3 лепестка погнуто, тоже шестеренка в пробках загоралась.
водитель
03.08.2021, 19:58
Кто- писал ,что и замена на Сакс не дала результатов.
Кто-то всегда пишеть какую-то чушь. Если сделать все правильно, то все будет хорошо.
Добрый день. Подскажите как нибудь решилась проблема с горящей шестернёй и отказом ехать АМТ 1,6 в пробках ? Кто- писал ,что и замена на Сакс не дала результатов. Как дела сейчас обстоят ?
У меня была 1.8, после замены на сакс и прошивки 3.0 тряска ушла, а ошибки - нет. Геморроиться больше не стал - продал. Жалко, машина-то нравилась.
У меня была 1.8, после замены на сакс и прошивки 3.0 тряска ушла, а ошибки - нет. Геморроиться больше не стал - продал. Жалко, машина-то нравилась.
Слабак!
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot